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10・9対抗戦・長州vs安生／ガチでも長州はキレずに勝てたのか？
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0001お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK13-FUYX)
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2020/01/12(日) 11:10:44.46ID:pXm25y6IK
当時は誰もが｢安生選手の攻めなど効かない！長州スゲー！｣と思ったはず。
だが今、改めて観るとケガさせないよう安生はソフトな攻めで長州を立てる為の試合にも見える。

果たしてガチだったら長州は安生に勝てただろうか？
(安生は長州にビビってた・長州は小川直也のパンチでマウント取られる事を考慮してもらいたい)
0023お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd41-gHyW)
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2020/01/15(水) 15:25:28.92ID:0f7eZO5Cd
>>20
ただ倒して長州上になったところでなにかできるとも思えない。
逆に安生が下から十字なり三角なり腕絡みできるかというとうーんって感じだし、Uインターがガードポジションの有効性を知ったのはエンセンとの交流以降。
結局長州が安生の上になったまま膠着して時間切れになりそう。
>>22
いやそりゃそうだがw問題は安生がその打撃持ってるかって話だろw
プロレスじゃなくてK-1とかUFCJAPANの試合見てくればわかるが相当酷いぞ安生
0024お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-nNT5)
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2020/01/15(水) 18:34:54.56ID:kBuBlVQwp
妄想すごすぎ。
ファイプロかなんかでやらせればいい
0025お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe5-Je/3)
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2020/01/20(月) 11:40:46.69ID:OHiHD+BRK
安生のパンチがたいした事なくても、長州は避けられないだろ
パンチ連打入ったら長州は倒れなくても前かがみになるから、そこに安生の膝が顔面に入り寝ちゃうはず

安生に乗られパンチ落とされ、もがく長州が浮かぶ
0026お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5fb9-vwF5)
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2020/01/23(木) 09:32:53.56ID:1TcrcIZ00
ガチの定義にもよるがUFCみたいなルールなら安生が勝つよ
ただ打撃なしのルールなら長州が圧勝だっただろうな
結局はルール次第だ
0027お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 5f15-++Vr)
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2020/01/23(木) 10:00:52.51ID:r7TNinPN0
ほんとにガチだったら
安生は身の危険を感じて勝ちにいくこと自体ができないと思う
0029お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-p0DI)
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2020/01/25(土) 00:44:10.12ID:L2WiE8tlK
安生は一発叩いて、怒った前田をリングに誘い込み、記者達の前で対戦要求する計画だったが
ビビりだから力入ってしまい、うっかり前田をＫＯしちゃったんだよなｗ

長州戦でもプロレスなのにビビってるのが顔に出すぎてて情けなかったな
0030お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 073b-HHAM)
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2020/01/26(日) 10:35:55.00ID:zPiYw8zX0
冬木が安生のキックは軽いって言ってたが、当時の印象だと俺もそう見えた。
あの時の安生は明らかに100㎏なかったから、90㎏ぐらいが蹴っても効かないっていう冬木の
言葉が妙に説得力あったのを覚えている。
確かに安生は上手さがあるし、センスもあったのは認めるが、橋本とやった時に体格差で完全に
押されてたから対ヘビー級だと冬木が言ってたように効かないんだろうな。
0031お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-dry8)
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2020/01/26(日) 10:49:33.60ID:g/RdHp1Wd
プロレスの打撃としては軽いと思うけどガチの打撃だとまた別じゃないの？
軽い選手の打撃の良いのが入って倒れるなんていくらでもある
0032お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 073b-HHAM)
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2020/01/26(日) 13:48:53.49ID:zPiYw8zX0
>>31
安生がプロレスではなくキックボクシングやK‐１を主戦場にしてたならそうかも知れないが、実際はUWFと言う名の
プロレスカテゴリーで培ったキックだからガチでやったとしてもその分野のトップとは差がある。
0033お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcb-S3oS)
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2020/01/26(日) 14:01:57.52ID:RufyN0FiK
>>29
不意打ちならＫＯできるんだなｗ
0036お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 47d2-Jq7D)
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2020/01/26(日) 16:44:56.08ID:maNHdltH0
試合前には大舌戦

タックルにいくふりだけで、踏み込んではまではいかない長州
蹴りを遠い距離から出すだけで、一定以上は近づこうとしない安生

ごにょごにょしているうちに30分時間切れ
なぜか試合後には、お互いを褒め称える長州と安生
0037お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-dry8)
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2020/01/26(日) 18:19:17.80ID:g/RdHp1Wd
実際長州は試合後安生を高く評価したんだよな
なんであの試合からガチ云々を語るのは本来なら無理筋
0038お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-p0DI)
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2020/01/26(日) 22:31:21.72ID:Y42r00G8K
>>30
プロレスだから安生は怪我させないよう加減してたんだから、そりゃ軽いだろ。
インター興行で加減せずキメちゃった金原を叱りつけてた立場の安生が思い切り蹴る訳がない。

永島が安生を高く評価してたが、それは割り切って見事なやられっぷりを演じる事ができたから。
0039お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 073b-HHAM)
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2020/01/27(月) 08:33:08.95ID:VtzI7Tuo0
>>38
いや冬木が言ってたのは根本的な蹴りの重さなんだよ。
俺は普段北尾の蹴り食らってるからあんなもん効かないって言ってたけどそれは本音だと思う。
橋本の重量級の蹴りと比較してもそうだけど、90㎏ぐらいが蹴るのと130㎏以上の選手の蹴りでは
重さが全く違う。
少なくとも相手をKOできるほどのものじゃない。
安生のプロレスへの対応技術は普通に凄いと思うが、蹴りは技の繋ぎって感じだ。
0040お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 5ff9-Jq7D)
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2020/01/27(月) 09:12:55.21ID:tja3/qni0
そりゃ北尾の方が大きくてウェイトもあるからプロレスの受ける蹴りだと重いと思うよ
ただ長州に対するガチの打撃だとその比較にほとんど意味は無いと思うんだが・・・
0041お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-p0DI)
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2020/01/27(月) 11:56:13.11ID:jXQW84ZpK
>>39
そういえば武藤も高田の蹴りについて
｢普段、橋本の蹴り食らってるから効かないよ｣
なんて言ってたよ。橋本は鍛えた場所に打ってくるから武藤も耐えられてるんだが。
0043お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-p0DI)
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2020/01/27(月) 23:49:06.44ID:jXQW84ZpK
プロレス→基本、胸板など鍛えた所を蹴る

ガチ→鍛えられない所、急所を蹴る

(衝撃)軽いから効かないとかは、あくまで鍛えた部分で受けた時の話。
0044お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW e73b-Xo37)
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2020/01/28(火) 12:29:17.49ID:p5nwywHC0
わかりやすくいえば
高田 北尾戦で 北尾の顎に高田のハイキックがクリーンヒットしてKOだな

当てた高田がオロオロしてたもんな
0045お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa5-hsDU)
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2020/02/03(月) 00:07:41.34ID:ChvyjhjRK
長州、健介らがウェイト差あるインター選手相手に顔のサイドをやたらガードしてたのは
加減間違えたハイキックで堕とされるアクシデントを避ける為でしょ。

勝敗ひっくり返るし、新日選手がKOされる姿だけはイメージ的に避けたかったはず
0046お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1b-2P2U)
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2020/02/06(木) 11:03:29.61ID:QWKEXxfUK
朝倉海がパンチで佐々木のアゴの骨をパックリ割ったが、その時のパンチを受けたのが、ゴツい長州やデカいオカダでもアゴ割れてたろ
0047お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-2P2U)
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2020/02/09(日) 11:29:26.50ID:c7onYTXvK
ガチだったらと言ってるのに
｢体重差あるから効かない！｣
なんて言ってるのはプロレスしか観たことない知恵遅れﾎﾗｯﾁｮ爺だろｗ
0049お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW efdf-xBzN)
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2020/02/12(水) 11:39:32.88ID:er07UFeR0
>>1
あのすいません、そもそもキレたほうが強い！とは限らないのでは？
キレた状態で殴りあったらガードの甘い大降りの打撃になってカウンターくらいやすいし、勢いが
あってもすぐにスタミナ切れそう！
0050お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-czbY)
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2020/02/12(水) 11:48:27.09ID:UeXjOvsCd
>>48
あんなもんブックありのプロレスであの時の小川は戦闘モードではない。
世界柔道で戦ってきた小川からしたら安生なんて中学生だろ(笑)
0051お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW efdf-xBzN)
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2020/02/12(水) 11:52:44.13ID:er07UFeR0
>>50
昔のゴング格闘技読み返して思いだしたのですが、
柔道五輪銀の泉浩は総合時代に安生をコーチにしてましたよね！
泉は安生の技術を認めていたのでは？
0053お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-ZyNv)
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2020/02/16(日) 22:57:19.35ID:lCohVdmsK
>>49
キレたら強いとは言ってないが、相手にビビり恐怖感じたら持ってる技術を出せないまま終わるパターンを観たことないのかな？

打撃対応できない長州がガチで勝つにはブチ切れて安生をビビらすのも手だよ
0054お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-fkVg)
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2020/02/19(水) 11:57:56.28ID:TPiZFMrba
この試合は完全ブックだからね
安生は道場では高田さんが強いって何かにつけて言うんだけど
実際は安生の方が強かったという人間もいる
ただ船木は長州とヒクソンがやったらヒクソンは長州をテイクダウンはできないから
意外と良い勝負になっただろうと言ってた 当然寝技になったら瞬殺だけど
小川は長州を子供扱いにしたけど あれは小川は長州をテイクダウン出来るし
寝技でも圧倒出来るからね 立ってたら打撃も当てれるし

あの当時の長州と安生がガチでやってたら..
五分五分かもしれん 長州も若くなかったし 良い勝負じゃないかな
ガチだったら長州は安生を圧倒出来ないと思うわ
0055お前名無しだろ
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2020/02/21(金) 17:17:12.65
キレてないですよ
0056お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-iMbA)
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2020/02/27(木) 01:31:22.05ID:sa8JcvnyK
有吉ジャポンより

スタッフ｢今後どうされるんですか？｣

長州｢わかんないです。夢は・・｣

長州の奥さん｢ハリウッド映画出たいって｣

長州(妻の首しめながら)｢違う！ユーチューバーだよ！｣


で、長州はYouTubeで何するんだ？
0057お前名無しだろ (ﾆﾝﾆｸｸｴ Sd13-siGd)
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2020/02/29(土) 11:45:57.50ID:Al5rXVn6dGARLIC
安生なかなかやるなーと思った試合そんなにないが
チャンプア戦とプロレスだろうけど小川戦
0058お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcf-iwUY)
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2020/03/08(日) 12:06:04.88ID:Rd+fr8F4K
前田が｢ヒクソンは長州さんからテイクダウン取れない｣なんて言ってたが・・

プロレスじゃないんだからヒクソンのパンチ一発で倒れるだろ。
0059お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ef5d-Inmc)
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2020/03/08(日) 16:36:54.65ID:RKVsSphB0
蹴りの重さ云々は素人だからオレにはわからんが
第１回K-1GP、100キロ近いモーリス・スミスが
80キロ前後の細いころのホーストに一発でKOされたね
後頭部に巻き込むようなハイキックだったから場所によってはだろうけど
0060お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK99-4muJ)
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2020/03/15(日) 01:23:53.65ID:E9ZgVxerK
素人の蹴りじゃないから、いくら体重差あっても急所に入れられると倒されるのは当たり前

メイウェザーも軽い天心に｢蹴ったら罰金5億｣の裏ルール飲み込ませてたしな。
0062お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1340-ED79)
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2020/03/22(日) 22:50:11.45ID:43ck8AB70
安生が距離取ったら長州はスタミナ切れて自滅しそうだけどなあ
スゲーヘビースモーカーだったし
維新軍時代はともかく90年代以降の長州が5分以上動き続けられると思えない
0063お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9324-fjxy)
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2020/03/23(月) 12:05:43.57ID:5m9S8r9h0
安生って強いイメージはないんだけど、チャンプア戦はガチだったんでしょ？
チャンプアの蹴りってそれはそれは凄い魂の蹴りらしいから、安生もよく耐えたと
思うし、よくガチを受けたよな日頃してないのに
もっとも、ガチじゃないとやらないとなったチャンプアサイドがカッコいいけどね
0064お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0b15-cvBQ)
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2020/03/23(月) 14:13:16.74ID:YAjADI4J0
>>61
おれは長州ファンなんだけど

なにしろテリーファンクのジャブ１発でフラフラになるからな！ｗ
なんだったのあれ
0065お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-PUPm)
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2020/03/23(月) 14:39:19.79ID:WK3iibJNa
少なくとも長州戦での安生の蹴りは力を入れてなかったと思う
見た目にもただ足を上げてるだけに見えた
0066お前名無しだろ (ｱｳｳｨﾌW FF5d-pcRn)
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2020/03/23(月) 14:53:12.26ID:aTRHabTgF
互いに決めてなさすぎ
長州はテイクダウンするだけで関節技は素人に等しいし安生もKO出来るほどの打撃があるとは
思えない
長州が勝つなら塩漬け
安生ならヒットアンドアウェイ殺法かね
いずれにしろ超絶つまんない戦いだろうな
0067お前名無しだろ (ﾆｸｸｴ KKc1-NANc)
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2020/03/29(日) 23:40:09.96ID:kOfZdqsbKNIKU
>>65
ビビりだから長州をキレさせないよう加減してたのミエミエだった

コーナー詰められボコられてた時の安生のビビり顔は演技じゃなかったろｗ
0069お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW a2f5-hw2w)
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2020/04/13(月) 21:07:58.48ID:YuRgzEWR0
逆に安生がキレていたらどうなっていたかな？
安生はハッスル時代に天龍相手にキレていたらしいけど？
0070お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-EDlW)
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2020/04/13(月) 21:12:24.51ID:yBWLGnd0a
村上とか鈴木みのるとか総合では弱い選手にも誰も勝てないのがプロレスラーのレベルだわな残念ながら
0073お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-VVfe)
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2020/04/13(月) 23:07:42.07ID:RyKXsaDOd
バカやろー永島！
相手がほんきになったらどーすんだ！

笑
アーツにびびる長州笑笑
0074お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c615-EDlW)
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2020/04/14(火) 13:19:02.23ID:wkCIdITC0
ビビらないレスラーなんていないだろ
0076お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1724-I/BT)
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2020/04/15(水) 20:26:48.35ID:tPiSuwCV0
安生→MMA戦績0勝5敗1分、K-1戦績1勝2敗1分、ガチ異種格闘技戦2分
0077お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9f10-B3+p)
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2020/04/15(水) 20:31:49.85ID:jS/Ggm9U0
安生は格闘技経験無いままプロレス界に入ってそのまま強くなったんだよな？
純プロレスラーは総合で通用しないと言う見本なんじゃないか？
0078お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1724-I/BT)
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2020/04/15(水) 20:38:39.77ID:tPiSuwCV0
>>77
同じUインターの金原とかは格闘技経験ないのにMMAでもそこそこ活躍出来たぞ
0079お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1724-V0XZ)
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2020/04/16(木) 01:46:42.53ID:SBoNj55S0
びびってたと言えば橋本vs小川の
長州も相当びびってたな
半笑いの後の弱々しい胸当てパンチ

自分までボコられたくはないから
当然なんだけど
0080お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-lu/N)
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2020/04/19(日) 11:37:39.84ID:zFfYE8yRK
その後に｢お前ら行け～っ｣て言ったのもカッコ悪かったな

叩く前に後ろ向いて新日選手らが集まってるの確認したのもセコかった

もっと言うと、健介がビビッて何も出来ないのをモニターで見て小原に｢壊して来い｣と指示出してたのもなんだかね・・
0081お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 5710-csEB)
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2020/04/21(火) 19:13:46.24ID:Ib8iRzhi0
皆、何で晩年のハイアン相手に何も出来ずに負けた安生の弱さを語らないの？
0082お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1724-EKmw)
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2020/04/21(火) 19:57:05.94ID:+CsRsHbD0
>>81
長州だってハイアン相手ならあんなもんでしょ
何なら安生より打撃に対応出来ないからスタンドで顔面にパンチ入って秒殺されそう
0083お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-nex3)
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2020/04/21(火) 19:59:08.06ID:CkuHCf0Qd
>>73
アーツにはビビるだろ
0085お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-7KqW)
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2020/04/22(水) 14:32:33.11ID:G/b/Qp0id
安生独立したの？
鈴木健のところにいても大変だとは思うが
0086お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5c74-NXyr)
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2020/04/22(水) 14:41:57.62ID:4RLFuBcC0
>>76
金原の話だとキングダム時代のUFC系外人との
試合はガチらしいぞ
となると安生はパトスミ、ヴァレランスに
シュートで2勝してることになる
0087お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a624-vqvY)
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2020/04/22(水) 19:41:11.37ID:h0fcatFm0
https://www.youtube.com/watch?v=LZciwx7gyl0&;t=832s
８分４４秒～
この試合は「不穏」の扱い？
ワガママ同士が顔合わせた結果この様な内容になったのか。
0090お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ df02-ur4w)
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2020/05/01(金) 15:06:13.26ID:GYXwmNdT0
何か小川を出している人が多いな。
安生は長州にビビッていた。
長州は小川にビビッていた。
でも、安生は小川にビビッていないんだよな。
わけわからん。
0091お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ df02-ur4w)
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2020/05/01(金) 15:06:45.66ID:GYXwmNdT0
age
0092お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ dff9-ts7H)
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2020/05/02(土) 09:22:59.89ID:oKkbzSUh0
その試合で長州は安生を高く評価してプッシュしたんだから安生のセルが上手かっただけじゃないの？
0093お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-Dpj/)
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2020/05/02(土) 09:25:26.37ID:mcA3MvMir
さすがにあの体格差だから長州でしょ
体格で劣る小川戦で何もできなかった
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