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【不祥事】2019ズンドコプロレス大賞139【塩試合】
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0001お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 21a3-6piv)
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2019/11/16(土) 22:36:26.61ID:VwoJ5XVg0
2019年最もズンドコだった選手、団体、試合、出来事など東スポ大賞と同じように選定していくスレです

※2014年からのまとめ
【不祥事】ズンドコプロレス大賞@wiki【塩試合】
https://www65.atwiki.jp/zundokosaltbout

前スレ
【不祥事】2019ズンドコプロレス大賞138【塩試合】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1573078682/
0103お前名無しだろ (ﾆｸｸｴ 31e9-4Aam)
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2020/03/29(日) 22:09:36.87ID:x5duiZk80NIKU
>>96
論外じゃね
0104お前名無しだろ (ﾆｸｸｴ 31e9-4Aam)
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2020/03/29(日) 22:10:47.00ID:x5duiZk80NIKU
>>86
こういうのは最初にやったもん勝ちだからな
0105お前名無しだろ (ﾆｸｸｴW a924-3pKe)
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2020/03/29(日) 22:20:48.69ID:GJ0544kn0NIKU
もう結果知ってるからまるまる全部見ようって気にはならないだろうけど、リアルタイムで見るならよくも悪くも結末がわからない展開ではあったと思うしチャレンジ精神は買いたい。
最近プロレスの話題少なかったしあーだこーだ賛否を語るにはいい試合だったと思う。
0107お前名無しだろ (ﾆｸｸｴ b6ef-B4Y8)
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2020/03/29(日) 22:26:35.28ID:5Qwt+8Z70NIKU
諏訪魔と藤田も絡み自体は悪くなかった
カードと客層と舞台が合わなかったんだろう

無観客を利用した今回のもうまいっちゃうまいけど
やっぱ客入れた状態で諏訪魔藤田はなんとかシングルでやらすべきだった
0110お前名無しだろ (ﾆｸｸｴ 31e9-4Aam)
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2020/03/29(日) 22:35:22.30ID:x5duiZk80NIKU
5分経過「なんか凄い殺気だな、一撃で決まるかも」
10分経過「なんか異様な試合だな」
15分経過「おいおいこれ試合としてまずいんじゃねえか？」
20分経過「なんかだるくなってきたな」
30分経過「やっぱり凄いもん見ているんだな」

こんな感じ
0111お前名無しだろ (ﾆｸｸｴW 6e10-MKmk)
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2020/03/29(日) 22:35:50.45ID:UPfjK+Tn0NIKU
藤田の睨み合いはカマボコ相手でもやってたな
あの時の反応もそうだけど客居る状態じゃあやれて2、3分が限度だと思うわ
0114お前名無しだろ (ﾆｸｸｴW b2b2-7r4o)
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2020/03/29(日) 22:42:23.73ID:UrTxuIw20NIKU
逆に藤田がシングルで3~40分くらいフルで戦えるくらいのスタミナがないから
試合のどこかで睨み合いだけの時間を入れるように頼み込んでいるんじゃないか？
30分間は流石にやり過ぎだろうけど
0115お前名無しだろ (ﾆｸｸｴ Sdb2-7r4o)
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2020/03/29(日) 22:47:12.12ID:FkmuDIQkdNIKU
>>114
っても30分間目を逸らさず睨み合うって結構キツイぞ
0116お前名無しだろ (ﾆｸｸｴ Sd12-3pKe)
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2020/03/29(日) 22:49:54.87ID:wRcULkHudNIKU
藤田が殺気って言う人いるけど、
今の藤田から感じる危険さってプロ格闘家のそれじゃなくて、公園で昼から酒飲んで奇声発してるヤバいおっさんの殺気なんだよね
0118お前名無しだろ (ﾆｸｸｴ Sdb2-7r4o)
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2020/03/29(日) 22:53:44.51ID:FkmuDIQkdNIKU
>>116
どっちにしてもやばいだろ
0119お前名無しだろ (ﾆｸｸｴ Sd12-3pKe)
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2020/03/29(日) 22:55:25.79ID:wRcULkHudNIKU
>>118
格闘家の睨み合いなら多くの場合金払う価値あるけど、暴れる肉体労働者の睨み合いに金払いたいやつはそうおらんやろ
0121お前名無しだろ (ﾆｸｸｴ Sdb2-7r4o)
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2020/03/29(日) 23:02:34.43ID:FkmuDIQkdNIKU
>>119
その暴れ肉体労働者の睨み合い随分SNS上で語られてるな
需要あるじゃん
0122お前名無しだろ (ﾆｸｸｴ b6ef-B4Y8)
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2020/03/29(日) 23:07:44.45ID:5Qwt+8Z70NIKU
賛か否か
色々考えさせられるのがおもしろい
これがありだとすれば何故ありなのか、逆に何故なしなのか
現実的、幻想的な部分も含めて己の頭でプロレスを考える

たまにはこういう昭和チックな試されてる感じのプロレスも楽しい
0123お前名無しだろ (ﾆｸｸｴW 696e-VZr0)
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2020/03/29(日) 23:13:19.59ID:yI9b7l000NIKU
良くも悪くもだが、ろくにプロレス見れない今語れる試合してくれるだけでありがたいわ
0124お前名無しだろ (ﾆｸｸｴ MM39-vX/y)
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2020/03/29(日) 23:19:32.65ID:bSkio+aZMNIKU
>>44
ズンドコは全日W1ソルトは全日ノアで平等に取れるなｗ
0125お前名無しだろ (ﾆｸｸｴ Sp79-xS5R)
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2020/03/29(日) 23:20:12.13ID:TmdiAgP2pNIKU
語るも語らないもノアヲタクならびにノアはアレをいい試合だという事にしないと立場ありませんからね（笑）
0126お前名無しだろ (ﾆｸｸｴW 6589-+Nsi)
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2020/03/29(日) 23:26:15.30ID:yqGzW8gm0NIKU
自分の見たものが良い試合なんだと自分自身に納得させる性質のファンが多いノアだからこそ出来たことだよな。多様なファン層のいる新日では、しょっぱい試合にはしっかりノーを叩きつけるからこれはできない
0129お前名無しだろ (ﾆｸｸｴW f56d-k+DR)
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2020/03/29(日) 23:31:57.54ID:3Z6PX0Rp0NIKU
あれは自分が一流だと勘違いしちゃったレスラーのソルト試合
0130お前名無しだろ (ﾆｸｸｴ 69a6-2pFN)
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2020/03/29(日) 23:37:15.98ID:ttGKYqYk0NIKU
>>124
誰がどう見てもヤヲバレカミングアウトのAJPが抜きん出てるけど
今後もAJPオタはその路線で擁護していくんだろうな
ズンドコスレ初年度もぶっちぎりでAJPが受賞だった所に
AJPオタらが自演、複数IDで無理やり3団体受賞に工作したもんな
0131お前名無しだろ (ﾆｸｸｴ a901-K+F1)
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2020/03/29(日) 23:41:58.68ID:3sPs1wXF0NIKU
30分にらめっこみたいな茶番を王座戦でやるくらいなら、
その時間で所属の他の選手のカード組んでやればいいのに
0132お前名無しだろ (ﾆｸｸｴW 696d-jNkk)
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2020/03/29(日) 23:46:14.34ID:Y590tvJ/0NIKU
ここで話題になったから久しぶりにサムライでノア観てるけど(まだセミ)、小川って53歳なのな。永田さんより年上なのな
0133お前名無しだろ (ﾆｸｸｴ KKc1-UzUz)
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2020/03/29(日) 23:48:12.96ID:Hurky/ZdKNIKU
むかしファイプロで向かい合ったまま両方操作せずにいたら
数分過ぎたあたりから客席からブーイングが起こって
ちゃんとそういうことまで想定してゲーム作ってるのかと感心した
0134お前名無しだろ (ﾆｸｸｴW f16d-+ryc)
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2020/03/29(日) 23:56:33.33ID:aJPRlk2j0NIKU
藤田潮崎の睨めっこて微動だにせず30分してたの？
それともコーナー回りながら？
0135お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6589-+Nsi)
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2020/03/30(月) 00:14:30.07ID:vgmElLrM0
>>128
新日ファンからは否定的な意見多かったな、まぁカード的にも新日ファン以外興味無いようなカードだからアレだけど。分かったような空気出して尖ったことやってたけど、普通にしょっぱかったと言われてた
0136お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-MKmk)
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2020/03/30(月) 00:19:04.99ID:Ii4kwEtop
ズンドコでもなんでも、賛否あるような挑戦をしたのは評価できる。
今までのノアはただ淡々と興行して誰の記憶にも残らんだろ。
面白半分でそんな事あったんだ見てみるってなるだけで通常のノアよりは頑張った。

良し悪しはともかく
0137お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW b54c-1Esg)
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2020/03/30(月) 00:23:21.89ID:c/jrsDWz0
殺伐とか緊張感とか言葉を持ち出す奴もいるみたいだから、誰しもがこき下ろす紛う事なきズンドコソルトバウト、ということにはならない思うけど
オブザーバー年間最低試合賞1位の可能性は十分にある
0138お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6589-+Nsi)
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2020/03/30(月) 00:47:10.00ID:vgmElLrM0
>>136
嘲笑の的としてここのスレ民みたいな奴の記憶にのみ残るだけだと思うけどなぁ。今後〇年語られる！伝説だ！って言って持て囃してる奴ほど語らなそうな印象あるし
0139お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b18d-MKsy)
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2020/03/30(月) 00:57:07.52ID:FdKK1ee90
生涯一度だけあんな感じの試合をやった
というなら意味はあるとは思う
でも今時のレスラーって一度話題になると
似たようなことを何回も繰り返しそうだからなあｗ
そうなったら価値はないよ
他人が真似しても同様
0140お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-IWBI)
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2020/03/30(月) 01:06:43.85ID:Sj1Gk6fsa
ノアオタが伝説だ凄いだと持て囃してるが、これが全日本のリングで相手が諏訪魔だとなると嬉々として年間ソルトバウトだと騒ぎ立てそうだなとは思った

35分の睨み合い以外はタイトルマッチとしてはぶっちゃけ凡戦レベル。
技の駆け引きや攻防ほぼ無いし、フィニッシュも雑なラリアット連打だし

この試合を諏訪魔vs棚橋だAJvsみのるだオスプレイvs鷹木だとかのプロレス史における伝説的な一戦と同等だと思ってるならそいつはノアオタだと評せざるおえない
0141お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW f532-zagE)
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2020/03/30(月) 01:12:19.70ID:S9LFXiGr0
>>140
お前が新日大好きっ子なだけじゃねーか
0142お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b6ef-B4Y8)
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2020/03/30(月) 01:20:32.45ID:NDC7KL010
歴史に残る好試合だとかじゃなくて
色んな背景があった中で、そう来たかぁっていう問題作の面白さかな
と言わざるおえ・・

を得ない
0143お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW f5d8-R7TB)
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2020/03/30(月) 02:03:16.08ID:j6bJ/s7j0
>>134
試合開始　潮崎がリング中央に移動してにらめっこ開始
15分経過　藤田が赤コーナーからニュートラルコーナーに移動してにらめっこ再開
25分経過　藤田が少し歩いて再びにらめっこ開始
30分経過のコールを合図に試合をやり始めるみたいな感じ
0144お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5202-7r4o)
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2020/03/30(月) 03:28:42.54ID:PQwbNCSs0
良くこんなズンドコソルトに無駄な意味づけしようとするな。
ノアヲタ必死すぎだろ。
クソはクソって言わないと毎回同じもの見せられるぞw
0145お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 316d-nFpZ)
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2020/03/30(月) 03:34:46.31ID:5k0wWb+b0
客入っててヤジが飛ぶなかあれをやってたらズンドコだけど、巌流島のような無観客の静寂の中だから成り立ってたと思う。長いは長いが。でもヤヲバレのようなズンドコとは違うかな
0147お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW f6b9-3pKe)
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2020/03/30(月) 05:31:48.80ID:2/6hbSxk0
>>117
え？

まあ桜庭とちょっと練習しただけで総合格闘技の真髄を知り尽くしてしまう（らしい）のがノアのレスラーだから仕方ない
0148お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 126d-164A)
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2020/03/30(月) 06:11:06.84ID:HYJj+B/P0
否定なら否定でせめて自分の考えやあの30分間を見て感じたことを言って貰いたいものだわ
さっきからズンドコズンドコ言ってるのはただノアが嫌いだからズンドコにしたいようにしか見えない
0152お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdb2-7r4o)
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2020/03/30(月) 07:20:48.72ID:i84PGCsod
>>149
馬鹿だからじゃないのw
0153お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ f6aa-skQs)
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2020/03/30(月) 07:20:49.42ID:rOaS1v/10
>>148
このスレで試合評を拾ってもアンチや煽りの声が大きくなるだけだもんな
ノアに限らず
でももし5ちゃん外で「後半は良いけどにらみ合いはないわ」的な評が定着するなら塩分無添加なズンドコバウトが誕生して、それはそれで面白いかも
0154お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 256d-572/)
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2020/03/30(月) 07:26:21.37ID:Bx3rRpAP0
30分にらめっこはコントでしょ
30分にらめっこだよ
最初の3分くらいまでなら緊張感はあるでしょ
触れ合わないことでだした緊張感を、自分らでなくしてる

ノア的には賛否両論の試合したから勝利なのか知らんけど
賛は無観客で実験的な試合をしたという攻めの姿勢だけで、試合そのものじゃないと思う
0156お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-7nvk)
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2020/03/30(月) 08:18:56.14ID:wyowMF8ia
>>148
早く試合しろよ！！って思ったわ
開始ゴングの後に2〜3分のにらめっことか、打撃の応酬してからにらめっこならいいけどさ

30分にらめっこする意味って何？
要は「試合しないでただ立ってるだけ」だし
0157お前名無しだろ (JPW 0Hc6-3pKe)
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2020/03/30(月) 08:37:58.01ID:94cg8damH
褒めてる奴って『高度な試合を理解できてる俺』が好きなだけだよねぶっちゃけ
0158お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d224-8R5q)
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2020/03/30(月) 08:41:18.33ID:dQnhUN/B0
演出でしょう
みんなで話し合って決めたんなら
それで良いんじゃない？
0159お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-Pv0r)
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2020/03/30(月) 08:47:49.29ID:8yh2aY/7r
インパクトあったから勝ち
0160お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW b54c-1Esg)
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2020/03/30(月) 08:50:04.23ID:c/jrsDWz0
まあTwitterとか見たら少なからず波紋起こしてるからDDTノアの思惑通りなんじゃないの？
このスレのやる事は粛々とソルトバウト候補にするだけだな
0161お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8124-xeSe)
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2020/03/30(月) 08:51:18.93ID:NXkUPHlU0
>>146
解説丸藤「足の重心が後ろにありますからまだいかないでしょうね」

笑った
0162お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9263-JNQ3)
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2020/03/30(月) 08:51:30.65ID:cyoP1m6g0
底辺は常にだれかにマウントを取ってないと平常心を保てない
誰かを茶化すことで偽りの優越感に浸り、上手くいってない自分の人生を正当化して自己防衛する
0163お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d224-8R5q)
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2020/03/30(月) 09:06:03.25ID:dQnhUN/B0
無観客
選手が表現力を身に着けるには凄く良い練習になる気はする
あとマッチメーカーの発想力も求められるし
0164お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-Pv0r)
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2020/03/30(月) 09:13:39.21ID:8yh2aY/7r
自分の想定してなかった展開をされると、つまらんと言って批判する人はいるよねw
ほら俺の思ってたとおりだとドヤりたいのか
0165お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b171-B4Y8)
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2020/03/30(月) 09:14:46.43ID:XhHVryg/0
西永の気まずい表情がいいな、35分すぎて試合が動き出した時は本当にほっとしたと思う
0166お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d224-8R5q)
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2020/03/30(月) 09:19:17.48ID:dQnhUN/B0
あれタイトルマッチのメインじゃなかったら
全然違う展開だったと思うよ
0167お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-7r4o)
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2020/03/30(月) 09:25:08.67ID:rQS5WPP6d
>>140
いやいや、諏訪魔では30分待ちきれずに突っかかっていくよ。
藤田が出ない限り、自分からは出ないと潮崎が
決めたからこそ、あの展開になった。
どう見るかだけど、俺はあれができたことを
一番評価するね。
0168お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-R9eF)
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2020/03/30(月) 09:31:40.69ID:BKsaC2m4a
ノアヲタがああいう試合が面白いならそれでいいんじゃないの。ツマラナイ試合はツマラナイと言わないと今後も高木と野澤から実験的な試合を見せられるだけ。あの試合を無理やり絶賛してるヲタをマニアがジャンルを潰す人達なんだろな。
0169お前名無しだろ (ｽﾌｯ Sdb2-t3YV)
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2020/03/30(月) 09:36:47.36ID:ZyxiLr44d
潮崎vs藤田でこんだけ話題になってるんだからズンドコ認定でいいと思うけどな｡
0170お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-7r4o)
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2020/03/30(月) 09:39:01.15ID:rQS5WPP6d
>>168
無理矢理絶賛じやなくて、超面白かったからな。
前田アンドレ戦を、生で見ているような緊張感。
それでいて途中からはプロレスになったしね。
勿論観客入れた試合でアレやったらNG。
だけど無観客の無音でアレというのは最高の見物
だったな。しかもDDTユニバースだと
実況もなかったからな。
0171お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-x49R)
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2020/03/30(月) 09:40:16.37ID:N4m4LAF1r
動いてからのグラウンドでの展開で藤田のワンサイドになったのが問題でしょ
0172お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-7r4o)
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2020/03/30(月) 09:42:26.62ID:rQS5WPP6d
あれを絶賛してるのはノアヲタ、という話にしたいんだろうけど、昭和的問題試合マニアからしても、、たまらない試合だったと思う。
その日、その時しか表現できないものを見せていくのも
プロレスだしね。
ま、別にズンドコと言ってもかまわんけどね。
むしろベストバウトとワーストバウトを同時に
受賞してほしい。
0173お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-R9eF)
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2020/03/30(月) 10:01:42.23ID:BKsaC2m4a
志村さんは川田や全日本系と付き合いがあったよな。
0177お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc1-7PPW)
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2020/03/30(月) 10:18:28.58ID:6I5m2VCaK
藤田がグラウンドで攻めたが潮崎はスタミナ消耗せず
藤田が肩固めいっても潮崎が回転五輪やって知ってるから決めさせない
まあ無難に切り抜けてたわ
0178お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc1-7PPW)
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2020/03/30(月) 10:25:31.45ID:6I5m2VCaK
潮崎対藤田戦をズンドコと思うのは大晦日の中嶋のファイトスタイルを知らずに「プロとして失格」とかいってたのと同じコメントがズンドコ
0180お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b171-2pFN)
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2020/03/30(月) 10:33:35.17ID:mSLxv6W80
どう見てもガダルアナル・タカだろ！
0183お前名無しだろ (ｱｳｱｳｸｰ MM39-572/)
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2020/03/30(月) 10:44:21.19ID:D9YBTgPtM
志村の死によって無観客試合にも飛び火するかもな
0185お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-xS5R)
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2020/03/30(月) 10:51:13.47ID:k2N3K08Mp
>>182
そうですね。
ノアヲタクや全日本プロレスヲタクは何のためにリングアナが時間経過をアナウンスするかわかっていないのでしょうかね
時には英語で、スペイン語で丁寧に（笑）
0187お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 252a-O4D3)
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2020/03/30(月) 11:18:35.40ID:gkgHB4M/0
k1のおかげというとあれだけど
アレの影響でプロレスはアイドルやら演劇よりぐっと
監視の目が鋭くなったね
あそこらへんはここ土日で普通にやってたりするから
0189お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 696e-VZr0)
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2020/03/30(月) 11:48:22.79ID:G1rCUUP80
30分視殺戦した後の結果が潮崎が圧倒的にマウントとられるっていうのがショボいんだよな

あのあと一気にスパートして試合が決まるぐらいでもいいようなタメだったのに
予想できる序盤の展開を普通にやっただけだから
0190お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6589-+Nsi)
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2020/03/30(月) 12:11:11.96ID:vgmElLrM0
睨み合いが長いのはいいんだけど、緊張感や緊迫感を醸し出しきれてなかったよなシンプルに。あとこの2人だからこそ、その後の期待感がだいぶ低いのがな…
0191お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc6-qQWQ)
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2020/03/30(月) 12:22:17.47ID:NFtBy5T+K
珍日さまステマ2000万円ワラワラ工作員がNOAH叩きに必死だなw

そりゃ珍日さま劇団員が手も足も出なかった藤田を潮崎がボコしたんだから狂って当然だなw
0192お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6e86-Cd0d)
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2020/03/30(月) 12:30:24.30ID:teFMyJ+10
さあ、昨日のメインに週プロが何ページ割くかだよな。
幸いにも他の大会がほとんど無いからな。

でも、こういう展開にしようとシナリオ書いたのは誰？
ノア内部にそんなヤツいるのだろうか。
0193お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-R9eF)
垢版 |
2020/03/30(月) 12:36:14.71ID:O3MXGKWTa
演出方法がDDTよりだったから向こうも関わってるんだろうな。DDTの演出は話題にはなるが集客や人気に繋がらない事を20年やってる。
0194お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW b2b2-7r4o)
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2020/03/30(月) 12:55:48.38ID:xQLVmlNr0
ページ数足りない代わりに棚橋丸藤のクッソつまらん漫画を再掲するのだけは勘弁して欲しい
0198お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-3pKe)
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2020/03/30(月) 13:53:47.66ID:NHjevkWtd
>>194
アンドレザジャイアントパンダ編とか読みたい
0199お前名無しだろ (JPW 0H91-7r4o)
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2020/03/30(月) 14:23:21.30ID:DE0gJy3cH
>>192
潮崎が「この状況を逆手に取って、力道山時代の
街頭テレビの頃のようなプロレスをしたい」と
言ってたから、藤田が「そういうならこれもありかと」仕掛けたんじゃないか
0200お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-IWBI)
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2020/03/30(月) 15:06:10.58ID:C1OLzmZ9a
>>199
そもそも力道山時代のプロレスってのが抽象的すぎてよくわからん
0201お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b171-B4Y8)
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2020/03/30(月) 15:13:13.96ID:XhHVryg/0
>>199
？？「父の名前使って商売するんならウチ通してもらわないと具合が悪いね。
　　　とりあえず次の興行で息子の試合を組んで頂いて誠意を見せてほしい」
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