99年一月四日の小川に誰なら対応出来た?
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三沢、小橋は無理だと思うわ
グラウンドで三沢が有利に展開できたのも
何かされたら力皇が力づくでおさえてくれるという確信あったからこそ
小川との絡みで力皇を用心棒に指定したわけだし
当時の新日でガチ最強は長州が用心棒に選んだ中西
全日NOAH系は力皇だったんだろ
あと対応できたとすると新日退団まぎわだった藤田ぐらい >>107
うん、柔道ルールなら勝てると思うよ
でもヒョードルも柔道でもかなりの強者だったので簡単には勝てないだろうけど。 >>111
オロオロして何もできない天山
ポカーンと口をあんぐり開けて金縛りになった小島
ノートンとかこの辺が乱入して試合潰すしかないね
でもいきなりシュート始まったらノートンも対処に困るだろうけど。 >>126
後ろの方でただ吠えているだけで全然前に出てこない小原 女子プロの安川とよしこの試合って
先に安川が素手顔面グーパンをよしこに喰らわせたら
体格に勝るよしこにやり返されてボコボコにされたよな
でも何故かよしこが悪者にされて一時引退するはめになった
もし橋本がパイプ椅子やらスパナを振り回して小川を病院送りにしていたら
橋本が悪者にされたのか? >>129
そんな事したら逆に腕折られて終わりだろ >>1
スレタイ見て、三沢だろうなと思ったら、三沢以外で、か。
そりゃ誰でも三沢をあげるだろうしな。
前世紀のジャンボ鶴田とかかな。 橋本にやったような事されても力皇が力づくで止められるって書けばいいのか 試合後に三沢に襲い掛かった小川を森嶋がヒッペ返してぶん投げてるじゃん
泉田なんかも橋本に蹴られてもハエが止まったぐらいの感じで仁王立ち
新日勢が余りにもヘタレなだけやん >>135
アレってブックでしょ?
本気でまた仕掛けるつもりなら橋本をやった時みたいにゴルドーとかの用心棒連れてきて何が起きても良い万全な状態で乗り込んでくるんじゃね? 三沢って小川が橋本をボコった時に小川を酷評してたね。
「あれウチだったらデビューすらできないよ」って言ってた。 ヤクザの凄まれて一歩も引かない三沢さんならゴルドーにも一歩もひかないよ ヤクザはあくまでも個人として見たら素人だけど
ゴルドーはもともと刃物・拳銃ありのオランダでバウンサーやってたぐらいだから格が違う
三沢が何かする前に目の中に指入れられて終わりだわ 三沢はレスリング経験あるって言っても高校レベルだからな
アマレスは本格的なのは大学からが本番よ
高校と大学では全然レベルが違う 高田はインターで人望はあったから
Uインターのリングで高田が何かされてたら、安生、桜庭、金原、高山、山喧あたりが、ただでは帰さないだろな
連中は下手に度胸もあるから、ゴルドーや小川にもビビらなそうだし >>141
書いたあと恥ずかしくならねえか?(笑) レスリングと空手と器械体操をマスターしている三沢さん以外は難しいな >>139
そんなもんクロスアームで防御して怒りの200%エルボーでゴルドーは天井突き破って会場外に飛ばされるわ 三沢がグランドで小川を
コントロールしてる姿を見て
やっぱ凄いと思ったわ セコンドにドールマンに筆頭としたオランダ勢、ハンやコピュロフ等のロシア勢を引き連れてきた前田なら...
何かあったらセコンドが頑張ってくれるし >>150
セコンド頼みかよ・・・
まあ前田はリングサイドの工具使って反撃したらいいと橋本に言ったらしいが レスリングと空手と器械体操をマスターしている三沢さんしかいないと言う結論だな >>154
木村政彦は力道山の張り手に伸びちゃったからなぁ
ゴルドーの正拳付きで失神だろ 三沢は小川をグランドでコントロールしただろ
三沢なら負けないわ 当時小川とガチで勝負できるのは
ゴルドーと藤田ぐらい
残りの新日は全員二分で絞殺される プロレスラーとは言えないような素人とは試合しないレスラーが一番賢い(強い)
あの当時のレスラーは学のない奴ばかりだったから試合したんだろうが
今の新日レスラーは大卒が多いし計算してるから同じミスはしないはず グランドでコントロールする場面を作らせれろと指示した仲田が最強でしたな >>158
散々MMAを舐めた様な事言ってたら田村にじゃあやってみろって言われてビビって大人しく黙った三沢さんがなんだって? レスリングと空手と器械体操をマスターしている三沢だけだな 何も出来なくても突っ込んでいく奴がいたら
評価上がってたろうな
影の実力者()みたいな感じで まあ「ヒクソンにスリーパーかけられたら持ち上げて後ろに倒れたらいい」とか
「Uの連中はなんでシウバのタックルを切れないのかな?」
と言ってた人ですし SWS時代のアポロ菅原とか北尾とかみたいにとりあえずリング降りるとこからか >>167
高山みたいなメンタルの選手がいなかったな 小川に体格で負けず
身体能力で負けず
技術で負けないやつ
レスラーなら藤田ぐらいだな
三沢も一見コントロールしたように見えるけど
本気で抑え込もうとしてる中無理矢理立って投げまで行かれてるし
スケールの違いを感じたはず オレが究極を言ってやろうか?
ヴォルグ・ハン。
しかも、ガチでありながらプロレスをして小川を止める力と技がある。 ブロック・レスナー
シェルトン・ベンジャミン
カート・アングル ヤクザに凄まれて一歩も引かない三沢さん以外いないよ 日本にいたか知らないけどリーガルとかベノワ、ウィリアムス 北尾では体格では互角でも、いろんな意味でダメだろうな 当時の新日所属なら藤田以外無理でしょ
外人選手ならって言っても小川は柔道で散々外人ともやって来て
銀メダルや世界選手権無差別級3連覇とかしてる訳だから、
アームレスリングのノートンとかじゃ全く相手にならんと思う。
ドン・フライなら普通に小川に勝てるかも知れないが。 力皇なら対抗出来た説もあるけど無理
体格はあるけど普通に投げられてるし寝技に対応出来ないから 腰やる前の坂口
柔道は小川の方が強いけど、パワーは坂口の方があるだろ マジレスするとマイケル・ウォールストリート
小川の突進やパンチしてきたところをエアプレーンスピンで担いでくるくる回しそのままバックフリップ
完璧 つか何人で行ってもいいのに、小川はもちろんゴルドーはヤバい
で丁度いいとこに村上がいた、って連中じゃそりゃ誰も無理だわな >>188
小川とスパーリングした人間達の証言、あと柔道時代の逸話的に坂口なんか話にならないぞ?
身体能力やアスリート能力は小川は歴代柔道界でも異常、歴代日本最高レベルよ
小川の柔道キャリア知ってる?
普通は高校から柔道始めて数年以内に世界選手権優勝とか不可能だよ 吉田にあっさり負けたけどあれは総合の世界で強豪と戦いまくった吉田とプロレス長かった小川の差みたいなもんだしな >>193
柔道じゃ小川の相手にならないヒョードルにボコボコにされたやん
柔道が強いのと総合が強いのは別物 そんな小川でも当時の新日本じゃ誰も相手にできない強さ
藤田くらいかな、可能性があったのは >>195
勿論それは別だが問題は新日レスラーで小川にMMAで勝てそうなのはせいぜい藤田しかいないでしょ? 越中のケツなら一発で一回転してKOだな。延髄を喰らう前田みたいに >>194
小川はプロレスに染まりすぎたのが明暗を分けたね。
プロレスの練習やっても単なる筋トレにしかならないし、強くはなれない。
ZERO-ONEでプロレスに目覚めたけど、そういう方向にいかずにプロレスは月一回程度の
スポット参戦にとどめておいて欲しかったね。
猪木に洗脳されていた時期が一番魅力があった。 >>201
というか本人にやる気はなかったけど、プロレスやらずにやっぱりMMAに専念して欲しかったな ZERO-ONEで地方巡業までやりだしたからな
これでMMA一本に絞っている吉田と差がついたね
でもMMAの才能はあった。小川と戦ったグッドリッジと戦ったら他のプロレスラーなら谷津みたいになるだけ 小川は柔道止めたときにガチから足を洗ったわけだしな
そういうのは散々やって来たんで、って当時のインタビューでも言ってたし ガチを散々やって来た人間がエンターテイメントのプロレスに入ってもガチを求められるのきついだろうな ゴルドーすらパシリ扱いのリングスオランダ勢ならガチでもブックでも勝てたな ゴルドーはオランダの格闘技界の中でドールマン派閥じゃなかったからリングスではやり辛かっただけだぞww >>204
金儲けのセンスも実はあったと思う
総合格闘技にも「プロレス側」として出ることで負けても人気取ってたしな
プロレス全然できないのに
小川吉田だって実現のタイミングが良かったし
結果的にプロレス全然できないし総合で大して勝ってもないのに
道場開いて悠々自適なんだから、嫌われても勝ち組だよな
そういう星のもとに生まれてるんだろう 長州の自伝?なんかにも盛んに書かれてるが、やはり競技でホントに実績残したやつは
「ガチなんてやってられない。やってもやっても強い奴が出てくる」という思いがあるんだろうかね
小川のスタンスって、俺は総合格闘家になんてなりたくないんだよ、って感じがする
まぁそれでプロレス上手くなれれば一番良かったけど 北尾もそうだけど、鳴り物入りで入ってきて特別扱いした選手は試合が最後まで下手くそだった 「小川選手の希望で『全てガチンコでいきたい』と、このように申しておりました」 ゴルドーは試合で劣勢になるとすぐに反則行為をするんで本国の格闘界ではヘタレ扱いだったような ゴルドーはPRIDEで藤田vsナイマン戦で藤田のセコンドについたら
ナイマンのセコンドについてたフライ(だったと思う)とかから「オランダ人のお前が
なんで日本人の味方するんだ(怒)」とか詰め寄られてたな >>208
二瓶と折原みたいなもんだから話にならんw 昭和50年代に、新日と極真がもめたとき
新日が「だったらうちの永源、栗栖と戦え」とかましたそうだけど、
まさに、「プロレスラーたるもの、アマチュア相手なら前座で十分」ということだったんでしょう。
その当時の幻想を持ってたひとなら、99.1.4だって、ガチだとわかってるなら前座で十分と
いう気持ちで見てたんじゃないかな。
そういう意味で小原が向かっていこうとしたシーンがいちばん旧来の新日のイメージ通りだったと思う。 >>217
猪木・ウイリー戦の煽り企画で水沢アキのヌードグラビア等で人気だった雑誌「GORO」で
極真関係者の座談会が掲載され、中村誠らの発言に新日本側が態度を硬化。
そして「極真は3人出せ、ウチ(新日)は藤原、荒川と俺がやる」(山本小鉄)の発言が出た。
>そういう意味で小原が向かっていこうとし
小原の道場での強さは色々言われてましたけど、
2000年代では「PRIDEのリングに出たらどうなるか」っていうレスラーにとって嫌な時代でしたもんね。 大仁田VS小川なんてあったら面白かっただろうなあ。
水と油どころじゃない、対極にいた二人だからね。 >>219
リアルタイムでこれを読んだ読者は、
まさか藤原が新日道場最強とは当時知る由もなかったろうな。
後にUWFを経て関節技の鬼としてブレイクする前のことだし。 小原はヘンゾやランデルマン相手に組み付いて動かなかったとはいえ負けなかったからな
試合自体はどうしようもなかったけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています