ケンドー・カシン【悪魔仮面】についてぶっちゃけで議論するスレ。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-k9Q5) · 2019/09/01(日) 17:08:46.52

ネタの宝庫で、今やプロレス界最大手WWEのコーチ。

まったり、シニカル、マニアックに行きましょう。

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-Hduh) · 2019/09/14(土) 21:27:00.75

>>77
イケメンじゃないケンコバに似てるって言われるから

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-5j4u) · 2019/09/14(土) 21:35:39.93

全日時代北斗晶とシングルマッチで対戦した事あるよな。北斗は上下ジャージ姿。
試合はカシンのイスと北斗の竹刀でのチャンバラとかのあと中西が乱入して中西のスピアーからの北斗のイスの上へのノーザンライトボムでカシンのフォール負け。確か試合時間も3～4分だったはず。

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-Hduh) · 2019/09/14(土) 21:38:21.63

ノーザンライトボムwなんだよそれ

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-5j4u) · 2019/09/14(土) 21:50:22.77

以前はつべに上がったいたけど消されちゃったみたいだな

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp73-oXsY) · 2019/09/15(日) 17:31:03.35

プロレス界最高学歴

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f12-+dKN) · 2019/09/15(日) 21:09:23.82

金澤が曰くカシンは新日本を辞めるとき
「アントニオ猪木の手の届かない場所でプロレスがしたいんだ」と言っていたそうな
残留するように説得したライガーに「じゃあ山田さんが僕の代わりに大晦日に参戦してくれますか？」
と言ったのも有名な話だし、よっぽどガチの試合が嫌だったようだ

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sdb3-9P/O) · 2019/09/15(日) 21:21:03.05

まあそのくせずっと猪木と付き合ってたけどなw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9f24-oXsY) · 2019/09/16(月) 00:19:26.26

>>84
別にガチが嫌ではなくて、準備期間なしで、猪木に振り回されて総合やるのが嫌だったんだろう。特に永田の件では新日本に激怒したらしいから。
石澤はガチなんて学生時代散々やってきたんだから、年齢的に総合ではなくプロレスをやりたいって事だったんだろう。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9f24-oXsY) · 2019/09/16(月) 02:24:16.54

>>85
猪木としてはカシンのレスリングの実力よりも、早稲田大卒という学歴を評価してたんじゃないの。
絶対自分にはないものだから。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1f89-6eqr) · 2019/09/16(月) 03:48:26.12

>>9
「アマレスだから」使わないんだよ
フリースタイルでプロレスみたいなきれいな投げってでないから
せいぜいが飛行機投げ、一本背負いとかそんな感じ

でもカシンは垂直落下ブレーンバスターとか使ってたけどね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9f24-QANj) · 2019/09/16(月) 05:19:33.68

>>69
唾液が下がった>>50氏

「止めるのが早すぎる」というレスを
「何言ってんだ？」と疑問に思う
→「そもそも桜庭ならカシンと違ってそこまで攻め込まれないし強い、あの判断は妥当」
というレスを読んで唾液が下がる
>>50氏はプオタじゃないと思うなぁ

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰ Sx73-+GTv) · 2019/09/17(火) 13:17:13.92

テーマ曲気に入った！

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-h0lA) · 2019/09/17(火) 14:52:49.00

カシンいいわ

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-9FJn) · 2019/09/17(火) 17:27:18.57

カシンのコーチ、実績って誰？

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｵｰ Sa7f-fWpg) · 2019/09/17(火) 17:36:51.29

トライアウトで落としたがコーチとしては優秀。
どんな基準で選んでんだ？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1f89-6eqr) · 2019/09/17(火) 23:48:12.26

年齢じゃね

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp73-a7Bv) · 2019/09/18(水) 08:45:10.90

>>92
有名どころだと
カールアンダーソン
鈴木秀樹
タイチ
河野

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp73-a7Bv) · 2019/09/18(水) 08:49:04.44

>>93
2003年くらいにWWE出た時、マスクマンは難しいと言われて契約には至らなかったと自伝にあった。

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp73-a7Bv) · 2019/09/18(水) 08:55:47.24

選手、コーチの実績やマレンコあたりの推薦もあったんだろうが、決め手は学歴じゃないの。
早稲田大学院卒って日本では最高学歴レベル。
WWEみたいな世界規模の会社がコーチで雇うって語学も含め相当優秀じゃないと無理だろう。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1f15-h0lA) · 2019/09/18(水) 09:01:12.67

PRIDE参戦時の入場シーンで1回目と2回目の表情が全然違うのが気になった
1回目の時はナーバス感ハンパないよな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f12-+dKN) · 2019/09/18(水) 11:33:36.03

2戦目は自分でも八百長を知ってただろうから
そりゃあ安心感も顔に出る

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 9fe7-mLFx) · 2019/09/18(水) 11:55:38.37

100

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7f71-xdkT) · 2019/09/18(水) 11:57:18.64

橋岡優輝と高田知彦、、。。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-gA6m) · 2019/09/18(水) 13:11:24.64

ハイアン戦2戦目の勝利のあとのインタビューであのフルコンタクトKARATE(前田日明女子便所事件の人が編集長)がプロとしてのあまりの自覚の無さに呆れたとか書いてたな。

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp73-a7Bv) · 2019/09/18(水) 22:17:52.45

>>102
色んな人の意見あるからいいんじゃないの。
余計な事言わず「一言、ありがとう」で十分。
別に総合格闘家じゃないんだから。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 9f24-0wW2) · 2019/09/18(水) 23:09:26.26

>>98
一戦目の入場の表情は
チワワみたいで可愛かったよね

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-eV+M) · 2019/09/18(水) 23:23:04.28

>>99
ねえねえ、八百長って誰に聞いたの？
まさかネット情報？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6124-KyKR) · 2019/09/19(木) 00:26:26.62

PRIDEの話は石澤スレで。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｵｰ Saca-jLMG) · 2019/09/19(木) 07:26:01.58

>>99
唾液下がった？

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-LJV+) · 2019/09/19(木) 12:03:43.83

>>103
試合後のインタビュースペースの方。
カシンのマスクで出てきて石澤は帰った俺は知らんみたいな感じ。

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp51-KyKR) · 2019/09/19(木) 12:25:19.91

>>108
カシンのキャラを守ったプロ意識とも言える

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-LJV+) · 2019/09/19(木) 12:51:11.37

>>109
何も知らない格闘技側からはそう見えてしまうんだよね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5112-9GzD) · 2019/09/19(木) 14:20:25.70

よそ様である格闘技の試合にプロレス（）のノリを持ち込んで、批判されたら
「何も知らない格闘技側からはそう見えてしまうんだよね。」

プオタは常にプロレスが世界の中心とでも思ってるのだろうか…？

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-bbXb) · 2019/09/19(木) 17:54:32.14

ノアのドームは一回だけだったな
仲田と握手したからなのか

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6124-KyKR) · 2019/09/19(木) 21:08:44.08

>>112
丸藤 KENTA VS カシン杉浦

当時のカシンはこの4人の中では格上。
プロレス界では大物の1人でドームの声援は1番多かった。
何故フリーなのにノアがオファーしないのか不思議だった。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 0210-6sd2) · 2019/09/20(金) 00:33:11.32

青木真也がカシンとプロレスの試合するときに怖くて仕方ないって言ってたな
格闘技なら構えてられるけど、「仕掛けてくるんじゃないか？」って相手とプロレスするのは怖いらしい

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6124-KyKR) · 2019/09/20(金) 00:57:37.49

青木がカシンさんは強いというんだから強いんだろう

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 3d89-GUHT) · 2019/09/20(金) 01:06:26.84

ガチで弱かったのはもちろん、ヤオもリズム感無くて下手だった。地方公務員の器

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6124-KyKR) · 2019/09/20(金) 01:16:15.93

地方公務員の器って褒めちゃってるよ。
地方公務員最高じゃねーか。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 3d89-GUHT) · 2019/09/20(金) 01:31:17.32

褒めたんだけど。何騒いでんだよ殺すぞ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 3d89-GUHT) · 2019/09/20(金) 01:34:43.26

ガチはMMAやってる高校生以下

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ae10-plfC) · 2019/09/20(金) 05:46:04.64

>>113
当時のカシンは全日所属だっただろと思ったけど調べたら、２００４年7月１日付けで
解雇されて７月１０日に開催されたノア東京ドーム大会はフリーだったんだな。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｵｰ Saca-jLMG) · 2019/09/20(金) 08:05:16.59

>>118
「下手だった」の例えで公務員出しおいて褒めてるは無理ある

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp51-KyKR) · 2019/09/20(金) 09:20:07.11

118 アウト！

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 3d89-Ms+D) · 2019/09/20(金) 15:28:57.11

>>114
そうだろうな
青木はプロレスがどんなに凄惨な試合をやっててもそれが見えない信頼感で成り立ってるのを部外者だから実感としてわからんだろうし

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW a221-Ik4s) · 2019/09/21(土) 00:01:01.19

>>118
警察が行きますよ、確実に

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 3d89-GUHT) · 2019/09/21(土) 00:32:21.96

気が小さそう戦う前から負けてる

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 216d-ACnl) · 2019/09/21(土) 00:40:06.42

>>123
猪木vsアリが引き分け決着と決まっていたのに
緊張感あったのは二人とも相手がブック破りしてくるかもしれないと
疑心暗鬼になってたからなんでしょうね・・・

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 3d89-GUHT) · 2019/09/21(土) 00:58:35.71

ヤオの時マスク被るのもそういうことかも

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW c124-deia) · 2019/09/21(土) 01:05:10.53

>>56
一連の君のレスのように総格マニアのプロレス叩きで自分たちのマウント取りたがっているだけ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 0210-6sd2) · 2019/09/21(土) 02:06:32.53

ドームでの成瀬戦の素顔で出てきて石澤コールされて秒殺した試合は好き

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ad35-iq3O) · 2019/09/21(土) 03:26:27.42

>>86
別に総合やって得られる名声と金と、ラクなプロレスショーと
天秤にかけたんだろ。
ガチのスケート競技とアイスショーと。
賞金ギャラとそう変わらんのではないか。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 3d89-GUHT) · 2019/09/21(土) 13:31:45.70

>>129
ヤオだろ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 3d89-GUHT) · 2019/09/21(土) 13:40:55.38

石澤という男
・ガチは弱い
・ヤオも不器用
・ヤオの時は異常な覆面をしている
・スニーカー収集家
・田舎っぺ
・気が小さい
・見た目は良い

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 29e7-Dq0P) · 2019/09/21(土) 13:42:47.07

ｳﾑ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6124-oeP/) · 2019/09/21(土) 22:19:12.40

>>132
良く分からんが毎日必死だな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6124-oeP/) · 2019/09/23(月) 22:30:45.16

ストーリー作るのが上手いレスラー。

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp51-oeP/) · 2019/09/23(月) 22:31:37.13

鈴木みのると両巨頭のイメージかな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 3d89-GUHT) · 2019/09/23(月) 22:37:15.08

これでガチも強ければかっこよかったのに

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6124-oeP/) · 2019/09/23(月) 22:40:19.81

>>137
ガチはどうでもいい。それはあくまで石澤。
カシンは地味な関節技をプロレス風にアレンジして派手に見えるように見せたのが凄い。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 3d89-GUHT) · 2019/09/23(月) 23:48:03.78

ガチで一度も関節技を極めたことないんだよなマジで弱かった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 42ba-MVyZ) · 2019/09/23(月) 23:51:18.15

サモア・ジョーのこと嫌いって言ってたのに同じ職場で働くことになってるの笑えるわ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6124-oeP/) · 2019/09/24(火) 06:31:14.78

>>139
別にガチ弱くてもいいじゃん。
プロレスとガチは違うだろ。
この人は学生時代レスリングで散々実績残してきたんだから。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 3d89-GUHT) · 2019/09/24(火) 10:17:22.57

ガチでは最弱級新日道場では最強

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 3d89-GUHT) · 2019/09/24(火) 10:19:17.87

石澤常光akaケンドーカシンw
・ガチは弱い
・ヤオも不器用
・ヤオの時は変な覆面をしている
・スニーカー収集家
・田舎っぺ
・気が小さい
・見た目は良い

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｵｰ Saca-jLMG) · 2019/09/24(火) 13:17:35.85

安田とは絶縁してると思ったらまだ友好なのね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5112-7RCD) · 2019/09/24(火) 14:20:15.58

強キャラぶってて、そのおかげで好き勝手に振る舞わせてもらってたのに
実はガチ最弱だったからな

カシンが強いってのはあくまで新日流のスパーリングで強かったというだけで
それって要は「腕相撲は長州が最強」や「ベンチプレスは佐々木が一番上げる」
「キックの威力は橋本」などと同じくらい総合格闘技の強さとの関連性は無かったということ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 3d89-GUHT) · 2019/09/24(火) 14:22:56.39

橋本のキックw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 3d89-GUHT) · 2019/09/24(火) 14:23:15.40

カシンの関節技w

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 3d89-GUHT) · 2019/09/24(火) 15:04:54.78

三沢の受け身w

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8215-oeP/) · 2019/09/24(火) 22:25:12.77

>>145
お前必死だなw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8215-oeP/) · 2019/09/24(火) 22:28:24.69

>>143
お前よりガチが強くてお前よりイケメンでお前より高学歴でロシア美人妻がいる。最近はお前より上場企業で働いてててお前より高収入も追加で。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW a221-Ik4s) · 2019/09/24(火) 22:33:18.49

子安との試合を見るかぎり塩漬けしたら対応はできてる
最弱てのはないわ

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp51-oeP/) · 2019/09/24(火) 22:38:19.44

高田の大晦日の猪木祭りの相手が決まらず猪木が石澤をマッチメイクしたが、高田が拒否。
代わりにPRIDE参戦予定だった子安との対決に。
子安は石澤に何もさせてもらず、この試合以降、総合は断念してKー1に専念する事になった。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 3d89-GUHT) · 2019/09/25(水) 01:01:37.21

高山のでんぐり返しw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 3d89-GUHT) · 2019/09/25(水) 01:04:48.09

プロレスはダメ人間の集まりそこで最強wでもガチじゃザコしかもバックボーンあるのにザコという珍獣

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 3d89-GUHT) · 2019/09/25(水) 15:07:50.80

橋本のキックw
カシンの関節技w
三沢の受け身w
高山のでんぐり返しw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 3d89-GUHT) · 2019/09/25(水) 15:08:12.72

ライガーの掌底w

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp51-oeP/) · 2019/09/25(水) 15:35:27.05

WWEのコーチなんて誰でもなれるものではない。
選手としての実績やコーチング、語学力が相当優秀で評価されたんだろう。
早稲田大学院卒に見合った最高のセカンドキャリアだな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 3d89-GUHT) · 2019/09/25(水) 15:43:17.17

八百長の練習って何やるんだろ？

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰT Sa0a-9GzD) · 2019/09/25(水) 15:47:43.04

>>157
あとサイモンの人脈

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 023f-2lm7) · 2019/09/25(水) 17:58:24.91

俺はカシン好きだ
ただ雪崩式のアレは好きじゃない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 3d89-GUHT) · 2019/09/25(水) 18:26:41.52

>>160
長所ある？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 023f-2lm7) · 2019/09/25(水) 19:19:31.97

俺が長所言ってもお前否定するだけじゃん

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp51-oeP/) · 2019/09/25(水) 20:27:10.74

>>159
サイモンの人脈あったらコーチなれるなら
サイモンはプータローじゃないだろw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6124-oeP/) · 2019/09/25(水) 22:48:09.09

>>161
相手にされないがお前石澤好きだな

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰT Sa1f-yXpG) · 2019/09/26(木) 02:34:00.81

>>163
今年2月のカシンWWEゲストコーチの仕掛け人がサイモン
ソースは週刊プロレス3月27日号

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰT Sa1f-yXpG) · 2019/09/26(木) 02:47:17.41

フィン・ベイラーは当時社長だったサイモンに誘われて新日に入団
その時の最初のコーチがカシンだった
https://pbs.twimg.com/media/Dy4tODPVsAAWupf.jpg

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6789-e+gd) · 2019/09/26(木) 04:15:27.56

八百長のコーチw

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-cFtF) · 2019/09/26(木) 08:42:44.97

柴田の証言
石澤さんは本当に強い。別格でした。何回も失神するから誰も怖くて試合やりたがらない。
力も凄くて藤田さんでも身動きできないくらい。
ハイアンに負けたのはショックだった。1998年～2000年位で石澤さんに勝てるレスラーは誰もいなかったと思う。ぶれる事なく信念を貫いた数少ない尊敬できる先輩です。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6789-e+gd) · 2019/09/26(木) 08:57:10.52

傷の舐め合いw

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-pKYm) · 2019/09/26(木) 11:35:10.35

>>168
柴田「こんなんでいいっスか？」
カシン「俺に言うな。石澤に言え」

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW c724-BgLM) · 2019/09/26(木) 22:15:01.41

早稲田大学院って卒業はかなり難しいよ。
課題も凄いしレベルも高い。
学業専念だろうからプロレスなんてしている暇はない。その間に総合で柴田戦やるなんて無謀もいいとこ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6789-e+gd) · 2019/09/26(木) 22:23:08.44

柴田に負けるってのもある意味すごいしな。ビリ人間決定戦

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW c724-BgLM) · 2019/09/27(金) 00:10:29.59

>>172
お前とカシンならお前が勝ちそうだな。
お前の1RTKOだな。

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-BgLM) · 2019/09/28(土) 09:17:40.22

鈴木みのるに
「レスリングでは俺とレベルが違った」
「高卒と一緒にするな」
「しょっぱい身体の鈴木みのる」
「鈴木は自分の言葉でじゃべれ。気持ち悪い」
「弱いのに強いふりしている奴いるだろ」
等言えるのはカシンくらいだろうな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6789-e+gd) · 2019/09/28(土) 09:24:22.30

弱いやつがもっと弱いやつにイキってるw

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-BgLM) · 2019/09/28(土) 09:29:25.97

あと「船木、鈴木、昔あれだけ色々言って何逃げてんだよ。プロレスやってた俺が(ガチンコ)やってんだから通用しなくなったからって今更プロレスに逃げるな」は名言

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6789-e+gd) · 2019/09/28(土) 10:15:47.75

それは理屈通ってるねザコだけど

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-BgLM) · 2019/09/28(土) 10:42:51.63

早稲田大学院卒が中卒とヤンキー高卒にマジ説教で論破しまくりで最高だった。