秋山準の真っ当な評価とは?
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誰とでも試合を創れる、言葉を持っている、色々な歴史を味わっている、育成や運営も語れる、そしてここぞという時に強く出れる。
バランス型名選手だと思うのですが、皆さんはいかがでしょうか? なるほど
大仁田FMWと冬木FMWを同じFMWと言うようなものかな オレ的には青パン秋山とjr時代の大谷は天才的で過小評価だったな
今二人は団体のに重役になってるのが意外だなあ >>463
アンチ新日、旧全日系信者の残党
目的のためなら手段を選ばず、ってところ >>468
暗黒時代とか言われていたが現在の新日本の面子よりあの頃の方が俺は好きだ >>468
秋山と同じブロックに最初はケン・シャムロックが予定されてたんだよな
確か魔界からの刺客みたいな扱いだったはず
飛ばしだったのかシャムロックが無理になって村上になって中西の直談判で中西に変更となった
秋山とケンシャムロックの試合が新日でしかもG-1の公式戦で見れてたら面白かったな 秋山がG1に出た初戦の神戸、生観戦したわ。
大阪からわざわざ行った。
神戸でなく大阪府立でしろよと思いながら。 リストクラッチだけはマネ禁止宣言して最後までこだわってほしかった
例え返されても川田のパワーボムとか武藤の月面とかみたいに二連発でも決めてやるみたいに
スターネスはエグすぎるし、みちドラみたいに落とすタイプも好きになれん あんなインフレしまくりの空間でちゃんと自分の技を大切にした川田ってすごいな。 >>464
あの二人くらい表裏一体の関係も珍しい
大森もだが秋山にも言えるのが凄い
それだけに失われた十年間が余りにも惜しい >>473
しつこいぐらいキックとか繰り返すだけで見ている方がイライラしてたぐらいなのに、それが大量離脱後に生きるんだもんな(笑) >>472
最近豊田のがあったけど真似禁止にすると懐小さいと言われただろうからこれでいいんだよ
それともパクり野郎丸藤とかと同じ感じに言われてもよかったのか >>472
スターネスダストはやや価値が落ちつつあったリストクラッチ式に対する奥の手って、感じだったけど、あれは確かに危ないね
ヨネにやったヤツとか脳天真っ逆さまだしね 大日やDDTあたりでも毎年開催できる両国を不採算だったからか見栄も晴らずに撤退したのは良い判断だと思うよ。
タイトルマッチやメインストーリーの展開を後楽園にしてるのもいいと思う。
ただ、あんなに外人呼んで経費がペイ出来てるかは謎だが。 後楽園は馬場時代から全日本のフランチャイズの印象だけに うーん、身の丈経営の是非みたいな事にもなると思うんだけど
2000年代後半の新日は両国減らして逆にジレンマに苦しんでたような
後楽園でiwgpヘビー、njcやbosj決勝…
タイミングにもよるんだけど、あまり大きなところやらなさすぎると
小会場が当たり前になって行くんだよな
そうなると、不思議と身の丈に合っていたはずの小会場が少しずつ埋まらなくなって行く
たぶん、上昇曲線があまりにもなさすぎるとお客さんのテンションが下がるって事なんだろうけど
今は仕方ないかも知れないが年1でも埋まらなくても
大箱はやった方がいいと思うけどね 当分は横浜文体が一番大きいだろうが閉館後はどうなるか
新設の横浜武道館は使えるのか 天龍革命の前も後楽園中心になりかかっていたんだよな
あっという間にレボリューション人気が爆発して武道館中心になったけど そこらへんはさすがに秋山も理解してて無理しても大箱でやるって言ってたな
しかし現時点で大箱の予定が一切ないという
チケさばくこと考えると隠してるわけでもなさそうだし 大箱やっても興行の評判悪いし、赤字出すだけだからな。
最近は、カーベルさんからの金回りも悪くなったし、余裕ないんだろな。 利益出せない程度の投資しかできないなら親会社にとってもメリット少ないから
普通の会社ならタイミング測ってどっかでドーンとやると思うけど
まぁ今の会社が普通の会社かは分からんが… >>485
カーベルは、親会社ではなく一スポンサーだし、道楽を兼ねた宣伝ってトコだろうからそんなに利益云々うるさくないのかと。
逆に言えばAJPに対する義理も責任もあるわけではないから、他に承認欲求満たしてくれる団体があれば、そっちに行きかねないけどね。
昨年とかは、DDTとかタカタイチとかにも顔出してたようだし。 >>480
埋まらないガラガラの大箱興行は、ここの団体はこんなに勢いないんだってのを満天下に示すだけだから良し悪しだろ。
まぁそのために動員掛けるんだろうけども。 >>486
ブシロードも新日の前はゼロワンのスポンサーだったし。 どう相手と組むか、相手の手をどう取るか。相手の足や手をどうやって取るのか、
関節を極(き)める(=技から抜け出せなくさせる)のか、投げるのか、理論的に教わっ
た。デビューに向けてどんどん難易度が上がっていきました。馬場さんから教わった
ことは、『プロレスはどこからでも関節を極めることができる』ということ。自分も
アマレスをやって格闘技の知識はありましたが、馬場さんが教えてくれることに疑問点
はなかったですね」 秋山準の証言。
どう相手と組むか、相手の手をどう取るか。相手の足や手をどうやって取るのか、
関節を極(き)める(=技から抜け出せなくさせる)のか、投げるのか、理論的に教わっ
た。デビューに向けてどんどん難易度が上がっていきました。馬場さんから教わった
ことは、『プロレスはどこからでも関節を極めることができる』ということ。自分もアマレス
をやって格闘技の知識はありましたが、馬場さんが教えてくれることに疑問点はなかったですね」 >>487
いわゆる「カッコつく入り」って奴だよなー
なんだかんだ、実数で4割入れば誤魔化しが効くんじゃない?wポジティブすぎかねw
発表6割くらいで
それでいて「これが現状。来年は満員を目指す」という社長コメントでも出せば
社員にとってもモチベーションになるかと 武藤全日時代は代々木第二をビッグマッチにしてたけど、そのレベルの会場でいいんじゃない? >>488
ゼロワンも踏み台でしかなかったね。
AJPさんも踏み台にされないといいですね(笑 >>486
タカ辺りは新団体作るのにスポンサーの話してそうだよな
全日後楽園でスーツ軍団のカーベル垂れ幕持ってるのはかなり来てたし
それが来れればどの団体でもスポンサーになりそう >>491
その4割入れるために佐野飛田にチケ捌いて貰ったり、リングに上げて失笑買った。
専属フリーとしてもモチベは、微妙ではある。
喜ぶのは、他団体コンプのAJP信者くらいかと。 生ぬるいことを言うな
夢はでっかく東京ドーム興行だよ!!! まぁそうは言ってもどこかで上昇曲線というか、みんなの目標になるような事やってあげないとジリ貧よ
維持してるだけだったらどっかに吸収してもらった方が良い
幸い今後楽園を札止めにすることはできてるんだから、両国4割で4500人ならその3倍だ
いかがわしい筋に頼らずにそこを目指す方策か、まぁ誰かも書いてるけど代々木第二を挟むかだな >>496
あと、2004年以来やってない全日武道館復活なんてのも夢があるな
すぐには無理だが、実現したらドラマだよー >>497
ぶっちゃけパニの食い扶持稼ぎでしかないから、看板とりあげた方が旧全日や業界のためではある。 >>497
代々木第二見やすくて好きな開場だけど
ビッグマッチのお祭り感はないな >>498
何もない所から武道館やった武藤は凄いな(笑) >>497
いがわしい筋にはもうズブズブですがな
ランズやゼウスやジェイクをまず切らないと 今の全日本は面白いよ。
秋山はよくぞ立ち上げ当時の自転車操業から立ち直った。
去年あたりから黒字転換したんだっけ。
安定して後楽園も満員御礼になるし、来年度辺りから両国定期開催を目指してるんだろうね。
それでいて晩年の三沢みたいにでしゃばることはせず、若手に積極的に寝ている。
彼はレスラーとしても経営者としても素晴らしい。 >>498
最後の武道館は三冠戦
川田vs橋本だったな。
覚えてる。 ある程度は回復したろうけど、このままだとこれ以上の成長は現状もう無理だと思うんだけどな。
それこそ地上波なり金もってる企業に買収してもらうなりしないと。 >>504
しれっとキチガイジジイが書き込んでるww
内容に関しては誰からも相手にされないw
自スレでオナってろよ それでもyahoo!ニュースとかで結果がトップで取り上げられるからね。
取り上げられてるレスラー名は世間の人は知らないがやはり全日や三冠王者というのはネームバリューがあるようだ。
内情はどうあれ世間的にはあの全日本プロレスが続いてると思うんだろうね。
打倒新日とか無理な事言わないで、新日の後楽園はチケット買えないが全日はあるから見るかぐらいの隙間産業で生きてくのが賢明。 >>502
一番は小橋かな。分裂前でもシングルのみならず世界タッグ、さらにはノンタイトルのタッグマッチでも寝てるし。
自分の後継者は小橋と認めてたからだとは思うけど >>501
全日最後の武道館(2004年2月)までは元子社長(2002年9月に退任)が押さえたのではないかと俺は思ってる
ただ元子は全日直接関係無い馬場7回忌興行も武道館押さえたんだよな
会場側と付き合い長いとはいえ、元子個人で武道館借りれるんだって当時驚いた記憶がある 新日復活の過程でまず後楽園ホールを満員にするという方針は間違いではなかったな。
今では考えられないけどIWGP戦とかやってたもんな >>510
武道館はなんだかんだつまるとこお役所仕事だから貸し出しにあたって一番大事なのが
前年使用実績、それと一番嫌うのが貸したのに客が入らないケース、(たしか3000入らないと
次はアウトとか)。条件満たしてる全日本だからイコール元子ということでOKだろう >>509
長州は四天王の中で小橋を一番評価してたって聞いてへえって思った
全然関係ないけど ベビーフェイスに必要な、技術以外のものを全部持っているけど実は技術は平凡な小橋
最高レベルの技術を持ちながらもベビーフェイスに必要な決定的なものを持っていなかった秋山
という印象
だから、赤コーナー小橋、青コーナー秋山、が一番似合ってたんだよな 514
小橋はミスターNWAと呼ばれたニダ(°▽°)
蝶野もそんなん呼ばれたがNWA王者らのスタイルが昔のNWA王者だったニダ(°▽°) 小橋みたいな怪力ファイターのよな人が技巧派勤めていただよ(°▽°) 長州は今年のベストは小橋x高山って言ってたの見たことある
おれもノアでは小橋x三沢、秋山より好き 長州はきちんとトレーニングしているやつには評価が高い 大森が秋山みたいに川田的な役割できたら秋山は小橋と同じくスーパーベビーフェイスでいけたんだろうけど、三沢に対する川田、小橋に対する秋山ってなってしまったんだよな
有能なゆえに1世代上に組み込まれたんだな >>505
あの武道館は見に行ったわ
ボブサップの参戦発表が効いたのか
当日券売り場が盛況だったのは覚えてる
場内の入りも全体で七割ぐらい入ったんじゃないかな >>482
天龍が自ら「まずは後楽園を超満員にするのが第一目標」
って言ってたからな
変にカッコつけずに、身の丈をぶっちゃけるのは好感が持てたと思うよ
こういう言い方は変だが
「全日の動員はそれぐらい苦しいのか、なら見に行かなきゃ」
ってファンにも危機感が生まれたのもあるかもしれない >>520
個人的には大森が三沢や小橋、秋山が川田的になれればしっくり行ったと思うんだけど大森がダメすぎた 大森さんってさぁ
攻められて攻められて客席からも「大森返せ!!」って声が上がって
カウンターのニールキックとかドロップキックとか返すんだけど
そこから倍返し行くか!?って所でいきなりスリーパーとかして流れ止めちゃうんだよなぁ
あれがなぁ 大森はハンセンの英才教育を受けさせたり馬場さんも期待してたんだよな
若手の頃の武道館の6人タッグで味方が相手を丸め込んだのに、その技を知らなくてストンピングでカットに入って爆笑とブーイングを浴びて狼狽えてる姿を覚えてるw 大森はみのるに「高山はノーフィアーだけどこいつはフィアーだろ!」って言われるぐらい気の弱さが出てたからなぁ 秋山は裏回しの才能はある ただ秋山が尻引っ叩いても動かないヤツらがいたんだよな 秋山は新人を育てる才能はあるし若手を育てるためなら積極的に寝るよ。
ここで踏ん張るかは若手次第。
ジェイクや野村は良い方向に進化しているね。 全日の時のCC決勝とか秋山とのメインもイマイチだったなあ大森さん
秋山秒殺もウイリアムス勝利も予想外だから沸いただけだしな
世界タッグとかは良かったけどね 潮崎は武藤全日に上がり始めた時は身体も絞まってたし気迫溢れる試合してて「やればできるじゃん!!」って思ったけど、気付いたら塩崎に戻ってた
秋山がケツ叩いたけどダメだったのかなぁ 新人を育てる才能はあるが
若手を引き上げる技量が無い
これが秋山そのものだよな 橋とのやり取りを見てたら若手育てるのが上手いなんて思えないし、秋山が寝たから話題になれるのかと言えばそんなこともない
その程度のレスラーだと思う 秋山は自分より下っ端いじってただけだろ
三沢と小橋にはなにも言えずペコペコしてた時点で終わった
上に歯向かえないようじゃ、ファンの支持得られないよ >>536
旗揚げ戦の小橋に勝ったあとのインタビューで上の3人も批判してたけどな 天下を取り損ねた男
まさしくこれが真っ当な評価だよな
秋山も永田も いやデビューさせるところまでは持っていけるやつだよ
なんせ他はそれさえ出来ないやつらばかりだから
ただそこ止まり ロープワークがまともにできるとか
技をちゃんと出せるとか
試合の緩急をコントロールできるとか
そういう、プロレス職人を育てる力と
黒パン一枚丸坊主だった若造を
金髪にしてラメ入りのロングタイツ履かせて
そいつの性格に合ったキャラ設定つけて
宣伝PRをガンガンして知名度高めて
人気レスラーに仕立てる
そういう、売り出す力って別だからな
まー後者はどうしても大手が有利なんだけどな >>537
秋山がコメディキャラ勧めた中島があんなザマだからなあ…
丸山は遅刻魔だから仕方ないかも知れないが扱いが雑で青木や佐藤に比べたら大阪の頃みたく上手く出来るのにと思うわ >>544
秋山もさすがに責任を感じて最近やたらとブラめんとの対戦を多くして
いじってあげてるのかも 藤波の劣化版というか欠点はないしエリートなんだけど応援したくなるようなカリスマがないというか
鶴田を小さくしてちょっとイケメンにして試合を面白くしたような選手
新日に行ってたら馳クラスかな?
ただ永田世代だから上手く行くとエースの目もあったのかね 546
藤波は相手によって試合内容が変わるんですが でかいだけのあまり動かないやつ相手にはいきなり膝蹴りくらいやる
かなり攻撃的な性格もしてるしすぐ実践でやらあよ >>547
ベイダー以降ただのおっさんでしかないからどうでもいいよ
当時週末夜ふかししてワープロ待って内容が藤波だとがっかりが多かったし
ヘビーの藤波は見た目も動きも地味地味地味でクソ 当時の全日でドラスク一番使ってたのって秋山だろうな 小橋にドラゴンスクリューと低空ドロップキック連発してる試合は鬼だわ 厳しいなんてもんじゃない 下を引き上げるのは下手なイメージあるな
橋とかヘルスクラブとか弄られておもちゃにされただけの印象だし、普通に扱われていたらまた違ったんじゃないかと思ってしまう ぱっとしねえのに触れてあげたのは当時は秋山ぐらい
しかもそれぞれチャンスも作ってあげてたがやっぱりどうともなんない
斎藤は秋山から離れて一時期輝いてた しっかりと基礎が身に付いた使えないヤツ
これが一番要らないレスラーなんだなぁと、秋山を見て思う。 バーニング離脱してケアと組んだけど分裂騒動で解消したのはケアにとっちゃプラスに働いたのかね?そのあと武藤とのタッグで活躍したし。 どお見たってジョバーじゃん
自分がメインになったら試合組み立てらんないんだからよ
これができるかでテストをしてできなかったらアウト
そゆ話やぜ メインにでて活躍したじゃなくて見られるの試合を成立させる技術やもん
秋山にはない、そんだけの話 アメリカの方がこれ厳しいでな見てても
誰とでも試合を成立させる能力があるやつだけが上にいく >>557
後藤はあのポジションでやってくれるなら最高の人材だろ >>562
キビキビ動く
どんな相手でも一定のクオリティが保てる
30分の試合でも1分の試合でも果たすべき役割を果たせる
生のしゃべりが達者
WWEで求められる職人ハードルは年々高くなっていってるよな
そのかわり小粒化が進んでるとは言われてるが 三沢、小橋はスーパーベビーフェイス 田上は気のいいおじさん
大森ポンコツ 高山離脱
本来ならスーパーベビーフェイスを期待されてたんだろうけど川田的な立場にならざるをえなかったのが気の毒 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています