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ジャイアント馬場は全盛期は強かったのか？part2
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0075お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 5915-fAiL)
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2019/01/19(土) 06:09:12.40ID:vTJQ+cX70
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0076お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 5915-fAiL)
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2019/01/19(土) 06:10:18.78ID:vTJQ+cX70
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0077お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 5915-fAiL)
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2019/01/19(土) 06:24:50.98ID:vTJQ+cX70
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0078お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 13e0-kvno)
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2019/01/19(土) 09:32:40.92ID:ppH/RF4o0
>>73
この二枚だけ見ると
馬場が圧倒的な存在感を放っているな。
0080お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ebf9-8jLi)
垢版 |
2019/01/19(土) 11:01:56.53ID:0owrLd3J0
>>79

あれで動けると言えるのかｗ

レスラーの中じゃ弱いだろ
0082お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ebf9-8jLi)
垢版 |
2019/01/19(土) 11:27:14.85ID:0owrLd3J0
デカいから強いって考えがヤバいよｗ
昭和からずっと時間が止まってんのか？

全日系と言える杉浦は馬場よりデカくて重いシルバに余裕勝ちで、ミノワマンも勝ってたよな

デカい＝強いが成立しないことは既に誰もがわかってる
根拠にならないってことね
0083お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 13e0-kvno)
垢版 |
2019/01/19(土) 11:31:47.23ID:ppH/RF4o0
誰もデカイから強いとは書いてないんだがな。
2m越えで、アトキンスの猛練習に耐えて、巨人軍にスカウトされて二軍練習耐えた
実績がある。全盛期としてな。
無敵だろ。
0084お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1d-H3Bw)
垢版 |
2019/01/19(土) 11:34:49.73ID:S2DfR751p
鶴おじハウス！
0085お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ebf9-8jLi)
垢版 |
2019/01/19(土) 11:38:50.70ID:0owrLd3J0
>>83

その考えが浅はかなんだよ（しかも無敵ってｗ）
マジでＭＭＡスレで言ってきてごらん

しかも何で巨人時代が強さに関係あるんだよアホかｗ
ベンチプレスで８０キロ程度しか上がらんのに鍛えてきたとも思えない
0087お前名無しだろ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf5-JI3Q)
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2019/01/19(土) 11:51:15.81ID:mVHNmc6TM
>>85
アンドレもベンチプレス自体はそんなに上げられなかった。
腕が長いってのはベンチプレスに合わないという側面もあるんじゃないの？
実際には長身の人と腕相撲するとベンチプレスとは別に強かったりするからね。

そして馬場の脚力は若い頃の鶴田をも「馬場さんは強い」と言わしめた。
当時の日プロ限定ルールなんて何の強さの証明にはならん。
0089お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 13e0-kvno)
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2019/01/19(土) 11:59:22.24ID:ppH/RF4o0
>>85
先日、魔裟斗が31回上げたベンチプレスを武田真治や一般人が遥かに多く上げて
魔裟斗は憮然としてた。

プロ野球の二軍の練習の厳しさを想像できてるのか？
しかも2mごえでピッチャーが出来る足腰と基礎体力、この時点で相当だろ。

だが大抵そういういつざいはプロレスラーや格闘家に転向しない。
つまり、プロ野球選手で本気で格闘家めざすのがゴロゴロいたら
プロレスから始めた輩はメジャーになれたかわからんだろ。
北尾が真面目に謙虚だったら恐ろしいことになってたように。
0090お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ebf9-8jLi)
垢版 |
2019/01/19(土) 12:43:25.22ID:0owrLd3J0
>>89

ベンチプレスは確かに体系によって微妙になる可能性もあるけど、
８０キロってちょっとやばない？６０キロくらいなら筋トレしてない一般人でも
数回くらい上がるぞ？

＞プロ野球の二軍の練習の厳しさを想像できてるのか？
しかも2mごえでピッチャーが出来る足腰と基礎体力、この時点で相当だろ。

強さ関係ねーだろ
あくまでも野球の練習であって、しかも馬場の場合優遇されてた可能性あるぞ？
あの身長でそれなりのフォームで投げれれば球速はあっただろうし、バッターは
そうそう打てなかったのでは？

杉浦、ミノワマン、成瀬など、プロレスで言うジュニアのレスラーが２ｍオーバーを
ガチで倒せるんだから体格＝正義ってわけではない

俺の中では２ｍクラスの身長だと逆に弱いってイメージだよ
その身長がハンデになってる気がしてならない
つまりチェホンマンやシュルトのように相当努力してガチのトレーニングをしたり、
筋力を付けるトレーニングをしないと通用しない
0091お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3o6C)
垢版 |
2019/01/19(土) 13:06:56.91ID:xDdxsG5Ya
今でこそ190cm超えの投手は
大谷、田中マー君、ダルビッシュ、藤浪など出てきたけど、ひと昔前は高身長の投手は大成できないと言われてたよな。
ただ単に高身長の人自体が少なかったからかな。
まぁ馬場はケガしてなくても大成はしてなかったと思うけどね。
0092お前名無しだろ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-JI3Q)
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2019/01/19(土) 13:19:50.46ID:ziYw43ReM
>>90
一般人は60kgなんて上がんねえよw
0093お前名無しだろ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-JI3Q)
垢版 |
2019/01/19(土) 13:22:44.27ID:ziYw43ReM
>>91
猪木が野球出来るほどの運動神経が無いのも考慮したらどうだ？
0094お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ebf9-8jLi)
垢版 |
2019/01/19(土) 13:28:19.56ID:0owrLd3J0
>>92

冗談だろ？
人にもよるだろうけど６０キロ～８０キロなら高校生でも上がるぞ？
自分自身も上げていたけど身長１６０ｃｍ体重５５キロくらいの人が普通に上げてたぞ
0095お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-Of6M)
垢版 |
2019/01/19(土) 13:45:20.79ID:I7xWzdrRa
>>90
ベンチは腕が長い人間は動かす距離が長いから不利
常識だと思ってたがな

あと、フォームで記録はまるで変わる
どれだけ力が強かろうが、自己流でフォームが悪けりゃ挙がらんよ
0096お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd33-mM5f)
垢版 |
2019/01/19(土) 13:54:02.97ID:TACAJZhvd
>>95

ベンチに関しては知識ないが、2メートル100キロオーバーのレスラーが80キロじゃ軟弱だよな

まぁ
野球なら
馬場

ガチなら
猪木ってことだな
0099お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 218d-EYnm)
垢版 |
2019/01/19(土) 14:01:25.02ID:kRIiwV5Y0
○投手　猪木（空振り三振）打者　馬場●
0100お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-Of6M)
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2019/01/19(土) 14:22:10.73ID:I7xWzdrRa
>>96
そもそも、その80㎏って数字はどこから来た？
パワーリフティング三種目なら、スクワット≧デッドリフト>ベンチプレスだろうに、
なんでベンチの数字ばかり出てくるのか理解できん
0102お前名無しだろ (ﾜｲｰﾜ2W FFa3-fsJT)
垢版 |
2019/01/19(土) 15:10:17.11ID:rb0g+VCBF
猪木がスパーリングでは負けた事が無いなんてかましてたけど、どうせグランドからの極めっこだろ
スタンドからならタックルもまともに出来ない猪木がどーやって強靭な足腰の馬場を寝かせるんだよ
0103お前名無しだろ (ｴﾑｿﾞﾈW FF33-mM5f)
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2019/01/19(土) 15:42:14.71ID:+qrLKNWTF
>>100
前スレ前半だったかな

体格と野球で鍛えただけで無敵とかレスで
あったからさ

あれだけ体格体格言われて80キロ程度の
ベンチプレスってw

学生時代に192㎝90キロの非力のやつがいて、
それを思い出したよ
喧嘩も弱かったし鍛えてないやつは体格
関係ないってことね
0104お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd33-mM5f)
垢版 |
2019/01/19(土) 15:57:53.19ID:TACAJZhvd
>>101

どの時代の人か知らんけど俺の高校時代は
普通に学校にあったよ
レベルの低い高校だったから充実はして
なかったが女子もやってたぞ？

最初は20キロやって余裕だったから30、40と
上げて50でヤバくなって、60はギリギリ
ウェートやって体重を60から65に増やしたら
楽になったけど

まぁ時代の違いや個人差があるか
君は非力だったんだね
0105お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 81af-qnWR)
垢版 |
2019/01/19(土) 15:59:28.39ID:gtTxQgmK0
いや、巨人症は30代以降、普通の人よりも骨とか筋肉の衰えるスピードが早いんだよ
だから多分馬場は、1972年に全日を立ち上げた時点で34歳だったが
もう肉体はボロボロだったんだろう

彼の全盛期はやはり　23歳で入団して25歳で渡米～27歳でマジソンスクエアガーデン
という辺りだったんじゃないだろうか？
0106お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 81af-qnWR)
垢版 |
2019/01/19(土) 16:06:26.53ID:gtTxQgmK0
あんまり意味が無い比較かも知れないが
ファンクス人気が爆発した　80年ぐらい？が馬場42歳で
今の棚橋と同い年に当たる。
ハンセン乱入が翌年だからその辺りの肉体を比べると　
とても棚橋と同世代には見えない。60歳ぐらいに見えるよなぁ・・・
0107お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd33-mM5f)
垢版 |
2019/01/19(土) 16:15:10.03ID:TACAJZhvd
>>105

あのさw
たぶん弱いと思ってる人たちは大半が
わかってるって

それを考慮しても弱いんだよ
根拠も実績も

ただプロレスで一番稼いだんだから凄い
レスラーって言えるね
それは否定しないって
0108お前名無しだろ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-JI3Q)
垢版 |
2019/01/19(土) 16:15:24.44ID:i9oq5bcmM
>>104
俺は初めから65kg持てた。

だがいわゆる普通の人は40kg位が相場だ。

アンドレが60kgも持てなかったと書いてたと思うが猪木はアンドレには勝てないわけだよww
0111お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sx1d-2nZv)
垢版 |
2019/01/19(土) 16:21:36.60ID:8EjHxluAx
>>105
だから馬場の全盛期ってのは60年代の日プロ時代でいいんだよな？
と以前に質問したわけ。
日本人の男性平均身長が160にも満たない時代に
白黒テレビや興行で馬場を現実に見たリアル還暦オーバーお爺ちゃんが
馬場ツエーってんなら微笑ましくて納得もするわけ。
正に見た事ないバケモノなはずだもの。

でも80年±5年当たりは日本プロレス界が正真正銘に猪木の独壇場だったのは事実でしょ？
じゃあ馬場は？っていうと1回目のＮＷＡ奪取はいいとして2度3度目は
「ハイハイｗｗ」って感じの笑いの対象でしかなかったよね。
その時に馬場ファンってのはどこにいたんだってお話しですね。
0112お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd33-mM5f)
垢版 |
2019/01/19(土) 16:28:20.88ID:TACAJZhvd
>>108

40キロが平均ってことだろ？
じゃー関係ないだろ
一般人でも60以上上げることが可能なんだから

アンドレと猪木ってガチで試合したの？
0113お前名無しだろ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf5-JI3Q)
垢版 |
2019/01/19(土) 16:34:00.51ID:atepWL/6M
>>112
ベンチプレスなんぞ何の物差しにならんということだろww
いい加減悟ったら？
0114お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sx1d-2nZv)
垢版 |
2019/01/19(土) 16:45:19.96ID:8EjHxluAx
ベンチプレスってのは自己体重が大きく影響すんだよ。
大まかにズブの素人、未経験で体重の6割から
筋トレ大好きって奴なら自己体重の倍が目安。
馬場が135キロだったら60とか80キロってのは
何のトレーニングもせんで上がる程度の重さだ。
0115お前名無しだろ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf5-JI3Q)
垢版 |
2019/01/19(土) 16:46:56.66ID:atepWL/6M
>>114
アンドレが持てなかった理由は？
0118お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sx1d-EYnm)
垢版 |
2019/01/19(土) 16:54:08.19ID:KpYO0QZhx
>>105
馬場は下垂体線種による小児期からの成長ホルモン過剰分泌が原因で巨人症になった。
下垂体腫瘍がやがて視神経を圧迫するぐらい増大し、視野欠損が出て初めて自覚できたのであろう。
しかし、下垂体線種はプロレス入り前に東大病院脳外科で除去手術を受けているので、
それ以降の成長ホルモン過剰分泌はなかったのではないか？

一方猪木は、成人後に成長ホルモンが過剰分泌された末端肥大症である（原因は明らかではない）。
そのため下顎突出、眉弓突出、頬骨突出、鼻肥大などこの疾患に特徴的な症状を備えている。

成長ホルモンは筋肉増強にも関わっているため、馬場の場合、下垂体線種摘出術によって、
成長ホルモン過剰分泌が止まり、骨格筋増強の作用が低下してしまった。
というのが事の真相ではなかろうか。

両下肢の筋肉が衰えなかったのは、野球選手時代の鍛錬の遺産と、
マンション地下のトレーニングルームでの「足の運動」でかろうじて維持できていたのだろう。
0119お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 21f9-mM5f)
垢版 |
2019/01/19(土) 17:07:29.02ID:c1o3VOzy0
>>113

アンドレと猪木ってプロレスやろ

ちなみにアンドレも強くないからな

別にベンチプレスどうこうで強い弱いと
言ってないよ
2mだから無敵に決まってる、強い決まってる
とほざくアホがいたから体格だけで確定
しないことを言っただけ
非力なんだし

杉浦や美濃輪、成瀬、近藤、船木が
馬場よりデカい2m以上の選手にガチで
勝ったのはなぜかな？
2m以上あると逆に不利なんじゃないかな？
0120お前名無しだろ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-JI3Q)
垢版 |
2019/01/19(土) 17:10:08.20ID:oSaLC1WDM
>>119
猪木がアンドレにどう勝てるというの？
0121お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sx1d-2nZv)
垢版 |
2019/01/19(土) 17:15:43.95ID:8EjHxluAx
>>118
いわゆる巨人症の特徴は四肢の発達だ。
巨人症故に本来手足が異常に発達する事はおかしくない。
猪木が言う馬場の脚力の強さの説明もこれでつくが
腕力もあってしかるべきと思うが。
本当にベンチで60とか80とかしか上がらなかったとすれば
それは風呂場でスッ転んでに手術が影響しているんじゃ？
でも俺は馬場の腕の手術痕ってのを知らないんだよな。
0122お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 6b4c-Ptun)
垢版 |
2019/01/19(土) 17:17:30.36ID:ss42sDov0
インチキではあるけれど。

https://youtu.be/rJ5Y7TzjaK0

衰えて来た1985年にスタッドをボディスラムしてる。

https://statics.sportskeeda.com/wp-content/uploads/2017/03/andre-the-giant-big-john-studd-1-1490716681-800.jpg

ミスター高橋だったか本に書いてあったと記憶してるけど、ベンチプレスは
アンドレの身体のサイズに合わないんだろ。
0123お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 81af-fsJT)
垢版 |
2019/01/19(土) 17:20:36.88ID:gtTxQgmK0
馬場は公式発表では巨人の寮の風呂場で転んで
腕の腱を切ったからプロレス転向といわれてるが、
脳下垂体の手術が巨人解雇の原因なのでは！
0124お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1d-H3Bw)
垢版 |
2019/01/19(土) 17:29:07.48ID:UvCZ9BMMp
風呂で転んだのは大洋の時じゃなかった？
0125お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sx1d-2nZv)
垢版 |
2019/01/19(土) 17:33:55.78ID:8EjHxluAx
>>123
真実が分からないよね。全てが嘘だとも言わんが全て真実だとも思えんのです。
50年代に脳の手術して1週間で退院できるものだろうか？
左腕を17針も縫ったとされる手術痕を見た方はいらっしゃるのだろうか？
0126お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 21f9-mM5f)
垢版 |
2019/01/19(土) 17:44:28.67ID:c1o3VOzy0
>>120

足、膝狙いからだろうな
真っ向から組み合うことはないんじゃない

相手が技を受けないんだからアンドレも
仕留めるのが難しいわけで、不用意に
突っ込めば隙ができる

衰えていたとは言え前田はアンドレに対して
ローでゆさぶってから片足取って寝かせ、
簡単にサブミッション極めてたよ
0128お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd73-QpMK)
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2019/01/19(土) 18:06:58.68ID:crvQKQMAd
2メートルを超えた巨人は大成しない、といっているがアーニー・ラッドはどうなんだ。猪木よりも前のNWF王者で｢あいつには、いつも後味の悪い思いをさせられた｣と猪木がぼやいていた程のレスラーだぞ。身長も馬場と同じ位だし巨人レスラーでも成功出来る良い例じゃないか
0129お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 21f9-LxSt)
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2019/01/19(土) 18:13:26.75ID:c1o3VOzy0
>>128

たぶん大成の話は野球の件では？

馬場はプロレスで大成してるのはアンチでもわかってるぞ
ガチで強かったかどうかの話なんだけどな
0130お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd73-QpMK)
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2019/01/19(土) 18:18:59.85ID:crvQKQMAd
風呂場で転んだ、まあ良く言われているが本当のところは食事の前に空きっ腹で風呂に入り、出ようとしたときに立ち眩みを起こしてしまい運悪くガラス戸のそばで倒れこんでしまい、左肘を切ってしまったというのが真相らしい。
当時大洋の選手だった近藤昭彦が｢風呂場で凄い音がした｣と証言していた
0131お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW eb15-/N3d)
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2019/01/19(土) 18:22:43.93ID:CgwmsTTj0
ガチでの強さは一般的なプロレスラーと一緒で、素人には恐らく勝てる、格闘技未経験のプロレスラー相手なら分からない、経験者には敵わない、専門家相手では論外
元野球選手だぞ…強いわけがない…といっても当時のガチンコの技術って今ほど洗練されてないんだよね
それでも、例えるならタイガーウッズのモノマネをするゴルフのセミプロとタイガー本人くらい差があるだろう
0132お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sx1d-2nZv)
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2019/01/19(土) 18:23:43.85ID:8EjHxluAx
>>127
ああなる程、巨人軍選手は紳士たれのジャイアンツを
ケンカでクビになったのなら道理だね。
野球成績に捏造がないのであれば、クビになるのはおかしいからね。
0135お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9115-fAiL)
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2019/01/19(土) 18:27:47.66ID:iISRy2nY0
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　　 ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l　|ﾞ’　　　＜寛ちゃんにスパーリングで一度も勝てなかった正平です、弱くてすいません
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0136お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9115-fAiL)
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2019/01/19(土) 18:29:50.52ID:iISRy2nY0
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　　 ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l　|ﾞ’　　　＜>>131 経験者に勝てないってことは僕正平はジャイアントシルバより弱いってことですよね
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0137お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9115-fAiL)
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2019/01/19(土) 18:44:19.20ID:iISRy2nY0
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　　 ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l　|ﾞ’　　　＜寛ちゃんはアリ戦ペールワン戦でガチやってるからいいよね
　　　l　 ﾞl,,.ヽ　ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l　l　ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|　　　＜僕正平はガチ童貞だもの　人生で一度もガチしたことないんだから
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0139お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-lKek)
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2019/01/19(土) 19:00:54.29ID:yJwdMWnWa
>>132
だとしたら巨人軍OBとして巨人主催のパーティーとかに呼ばれてるのはおかしいだろ
喧嘩でクビになったのなら不名誉除隊扱いだろうし、何よりも馬場に喧嘩の逸話はレスラー時代でも聞かん
0140お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sx1d-2nZv)
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2019/01/19(土) 19:10:38.17ID:8EjHxluAx
>>139
あなたは馬場の左腕の手術痕を知ってるのか？
別に馬場がケンカでクビになったと書いていない。
表向きの説明より理にかなうと書いただけ。
反論するなら馬場の手術痕や頭手術して早々に退院→復帰の
説明してくれよ。
0141お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-kvno)
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2019/01/19(土) 19:23:22.08ID:B5sqOvauM
たまには俺もエンターテイナーという著書に
食事前の朝風呂で立ちくらみで転んだと詳細が載ってるよ。
朝風呂ってのは意外だった。

しゅようの際は東大病院の担当医の名前も書かれてたきがする。
絶望して複数の病院を回ってようやく手術してくれる医師を探したとね。
奇跡的に短期間で退院ともね。
馬場の経歴を叩くアンチが湧いてるが、この本にはかなり踏み込んで書かれてる。
0142お前名無しだろ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-JI3Q)
垢版 |
2019/01/19(土) 19:31:27.09ID:voVsgHznM
>>126
猪木のショボイローキックが前田と同等に通用すると思ってる時点でな…

効かないローキックを振り回してもアンドレに掴まれて終わりだ。
0143お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sx1d-2nZv)
垢版 |
2019/01/19(土) 19:33:15.06ID:8EjHxluAx
>>141
著書ググったら著者馬場自身じゃねーか。
そういうのは証拠とならんのはわからんのかね。
お前なら17針の手術痕知ってるのか？
１ｃｍ間隔として20ｃｍ弱の傷跡なんだぞ。
0144お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-kvno)
垢版 |
2019/01/19(土) 19:40:33.42ID:B5sqOvauM
たまには俺もエンターテイナーが馬場の著書だと知らないアホが
何知ったか言ってるんだか。
中には詳細の描写と経緯が書いてある。
数行ではないよ。
0145お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4989-H3Bw)
垢版 |
2019/01/19(土) 19:42:33.17ID:GYDdT5NN0
馬場のスレでひたすら猪木ガーアゴガーってやってる奴なんなの？
鶴オタなの？
0146お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sx1d-2nZv)
垢版 |
2019/01/19(土) 19:46:02.58ID:8EjHxluAx
>>144
知らねーよｗｗそれ知らんとアホ扱いならアホで構わんわ。
詳細だろうがどうだろうが本人著に意味はない。バカでも分かる理屈のはずだがね。

そんなのより、お前がほれ見んかいと手術痕を示せば
1個真実と証明されるのに誰も出てこんのは何故だよ。

ここ何十年とかだとジョーブ博士のピッチャーを手術が有名だが
どの選手も結構な手術跡残ってんだぞ。
0147お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 6b4c-Ptun)
垢版 |
2019/01/19(土) 19:46:15.13ID:ss42sDov0
拙著によればってのも妙な表現だと思うけど

>なお、これまでの馬場の伝記には、この一軍での登板の直後に目が見えなくなり、
12月に脳の大手術を受けていると書かれているが、この秋に出版された拙著
『巨人軍の巨人　馬場正平』（イーストプレス刊）によれば、馬場の手術は
その1年前であることがわかった。
中略
>5年目で戦力外となった馬場はテストを受けて大洋に入団するが、明石キャンプの
風呂場で転倒して左腕を36針縫う大けがをし、野球を断念した。


https://www.baseballchannel.jp/newscategory/13796/2/
0148お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW eb15-/N3d)
垢版 |
2019/01/19(土) 19:47:54.38ID:CgwmsTTj0
なんだかすまん、馬場の経歴を叩くつもりもアンチでも全くなかったのだが…風呂場の怪我の話で荒れてきちゃったな
俺は馬場も猪木もプロレスも好き
0149お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 81af-qnWR)
垢版 |
2019/01/19(土) 19:55:59.65ID:gtTxQgmK0
そうか　馬場さんは自著で「肘を切った」って書いてあったんだな
知らなかった。
なんか文献発掘派がたくさんいて、なかなかいいスレじゃないか？
それから馬場さんが巨人から大洋にトレードされた後の話だったな。
0150お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW f157-Dk80)
垢版 |
2019/01/19(土) 19:56:09.62ID:pP0M9gmU0
女性は愛されるよりほちやほやされる方に快感を感じる………
そういう生きものだから。習慣さ。
愛には責任が絡むがちやほやされることには責任がない。そりゃ、そっちの方がいいぜ。
愛は一人に限定される。
ちやほやは無限大だもん。
0151お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sx1d-2nZv)
垢版 |
2019/01/19(土) 19:57:09.37ID:8EjHxluAx
>>148
馬場の全盛期はつよかったのか？という命題に
真と虚の仕分けをしているのがおかしいとは思えないのですが。
検証にヲタもアンチも関係ないはず。
答えに詰まったり都合の悪い質問にはアンチ扱いで煙に巻く方が
どうかと思いますけどいかがですか？

17針？36針？も縫ったことによりベンチプレスが60とか80ってんなら
重大なウィクーポイントになりますもんね。
0152お前名無しだろ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-Ep+Q)
垢版 |
2019/01/19(土) 19:59:45.64ID:ua59nJEid
別に馬場が風呂で転んでプロ野球引退しのが真実だろうが捏造だろうが別にどーでもいいよ。
なんで一部の人はいちいち細かい詳細知りたがるんだろうな。
「理由はよく分からんけどとりあえず馬場はプロ野球引退してプロレスラーになった」
でいいんじゃない？
どんな人でも誰でもファンとして受け入れる大らか（失礼な言い方したらいいかげん）なのがプロレスの懐の大きさなんだから
0154お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 21f9-LxSt)
垢版 |
2019/01/19(土) 20:07:14.33ID:c1o3VOzy0
>>142

プロレスと違ってアンドレのスピードじゃ捕まえられないだろうね
トレーニングしていないような酷い体のアンドレにガチは無理かも
0155お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 6b4c-Ptun)
垢版 |
2019/01/19(土) 20:08:46.53ID:ss42sDov0
誰とは言わんが、馬場が喧嘩して肘を怪我したなんて根拠なき妄想を言い出す
奴が居るから通説の風呂場で怪我した事を言ってんだろ。アホかいな
0156お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW f157-Dk80)
垢版 |
2019/01/19(土) 20:10:55.27ID:pP0M9gmU0
0499 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW f157-Dk80) 2019/01/19 20:09:15
母さん
母さんは僕を産んだ時どう思った？
幸せだったかい？
幸せにすると誓ってくれたかい？
母さんの事だから、自分の幸せはさておき
僕を幸せにすることが生きがいになったんだと思うよ
ところが僕はその優しさに甘えているね
20歳を過ぎても33歳になっても
最近も友人に借りた金を返すからと嘘を付いて、30万円の遺産を借り数日で全部失ったんだ
母さんが断らない事を僕は知っているんだと思う
その気持ちに付け込んでいるだけ
死んだ方がマシだと思う
死んだ時は悲しむけどかける負担に比べたら
少ないと思う でも死ねない
僕はお母さんを殺していると思う
人生を奪っていると思う
母さんの人生
45歳から今までずっと殺している
自分はのうのうと生きて
気づいたらもう60歳で15年間を奪った
殺した虐待だ
共依存っていう精神状態があるけど
僕はお母さんをそれにしてしまっている
私がいないとこの子は生きていけないと思わせ
私が何とかしてあげないとと思わせている
33歳にもなって5歳児じゃあるまいし
もう手遅れかもしれない
だって15年間を奪った訳で
もう60歳な訳で
この時間は帰って来ない
例えばこれから何度も食事に連れて行ったとしても
旅行に連れて行ったとしても
必要な物を買ったとしても
もう15年は帰って来ない
しかもそれすらできていない

謝っても謝り切れない
償っても償いきれない
これからどうすればいい？
これからなにができる？
どうすれば安心させられる？
正社員就職？1人暮らし？
結婚？孫の顔を見せる？
僕にできるのか？
こうやって文にすることだって自己満足だ
文にしたところで何も起きないし、変わらない
今は、派遣の仕事に休まず行く事しかできない
これからどうするべきか考えます
0157お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9115-fAiL)
垢版 |
2019/01/19(土) 20:11:13.22ID:iISRy2nY0
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2019/01/19(土) 20:11:41.92ID:voVsgHznM
>>154
プロレスじゃなかったら猪木はアンドレの頭突き、締めで殺されてるよ。
0159お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9115-fAiL)
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2019/01/19(土) 20:14:41.02ID:iISRy2nY0
　　　　,llllllllll!!ﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!llllll!!!!ﾞﾞﾞ￣ ﾞﾟﾞﾞ!!llllllii,,、
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　　 ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l　|ﾞ’　　　＜>>142 小池君それは甘いよ
　　　l　 ﾞl,,.ヽ　ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l　l　ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|
　　　ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl,　 ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´,　/ .,i/　　 |　　　　＜寛ちゃんのキックはアリを怪我に追い込んだ威力だ　
　　　,lﾞ|,,　 〉､ﾞl、　　 ￣｀~´￣　　　　 〈lﾞ｀,lﾍ .,／l、　　　　　僕が脚上げたら相手が倒れてくれるキックとは違うよ
　　　l｀ﾞﾞ!,/ﾞ　l,.'l、　　　　　　　　　　　ﾉ｢./ .l/　'ﾞi,　　　　　　寛ちゃんに掴まれたら終わりのは僕正平　一度も勝てなかったんだから
　　 .ll　　ﾞl,、'ト ,　　　　　　　　　　　ll　ｹ ./　　.ﾞl,,　､
　　 .l　　　ﾞl,、　|　　　　　　　　　　　　 ,il°　　 .ﾞl,、
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0162お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 21f9-LxSt)
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2019/01/19(土) 20:27:09.78ID:c1o3VOzy0
>>158

頭突き　→　当たらずｗ
締め　　→　捕まらずｗ

アンドレ　イライラ
クレームを付ける

自らシュート仕掛けた癖に途中駄々こねた状態になるのが目に見えてる
0163お前名無しだろ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-JI3Q)
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2019/01/19(土) 20:29:55.90ID:voVsgHznM
>>162
で、猪木はどうやってアンドレに勝てるの？
0164お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sx1d-2nZv)
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2019/01/19(土) 20:32:47.24ID:8EjHxluAx
バック取ってのスリーパーに
身体の大小なんてさして影響がない事を21世紀の、否290年代には
証明されていることだからね。プライオリティはスピードだと答えは出ているのに。
0166お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 21f9-LxSt)
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2019/01/19(土) 20:35:18.51ID:c1o3VOzy0
>>163

普通にスタンディングの状態でローで揺さぶって
そのまま効果あれば必要以上に攻めないでしょ
インローや膝裏とかまでやると危険

ローだけで戦意喪失するレベルの度胸なんだし（前田戦でわかってること）
その後は足とって寝かせて極めるだけ

杉浦や成瀬くらいのサイズでもできちゃうんだから余裕だよ
0167お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9115-fAiL)
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2019/01/19(土) 20:38:33.81ID:iISRy2nY0
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　　 ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l　|ﾞ’　　　＜>>163 その前に僕正平がどうやって勝てるか教えてよ
　　　l　 ﾞl,,.ヽ　ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l　l　ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|
　　　ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl,　 ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´,　/ .,i/　　 |　　　　　　どうやってアンドレと戦えばいいかわからないよ
　　　,lﾞ|,,　 〉､ﾞl、　　 ￣｀~´￣　　　　 〈lﾞ｀,lﾍ .,／l、
　　　l｀ﾞﾞ!,/ﾞ　l,.'l、　　　　　　　　　　　ﾉ｢./ .l/　'ﾞi,
　　 .ll　　ﾞl,、'ト ,　　　　　　　　　　　ll　ｹ ./　　.ﾞl,,　､
　　 .l　　　ﾞl,、　|　　　　　　　　　　　　 ,il°　　 .ﾞl,、
　　 .|　　　 .lト　.ﾞ‐　　　　 　 　 　 　 　 l′　　　.ﾞlr
0168お前名無しだろ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-JI3Q)
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2019/01/19(土) 20:39:51.02ID:SJUaMWc0M
>>166
猪木は前田程のキックの技術も力もなく、ましてや杉浦程の身体能力も無いし成瀬程の技術も無い。

現実をしっかり見たらどうだ？
0170お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 21f9-LxSt)
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2019/01/19(土) 20:45:24.89ID:c1o3VOzy0
>>168

>猪木は前田程のキックの技術も力もなく
威力はないだろうけどアンドレの遅い動きならヒット可能です
積み重ねるだけでもダメージ残るよ
アンドレは重いから膝に常に負担が掛かっているからな

あと身体能力は杉浦もそんなに凄くないしな
寝かせてパンチでボコっただけだし
それくらいで弱い巨人系はタップアウト

まぁ昭和のボケ老人には何を言っても無駄かｗ
0171お前名無しだろ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-JI3Q)
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2019/01/19(土) 20:46:22.07ID:SJUaMWc0M
>>169
正直スマンかった。
気を付けるよ。
0172お前名無しだろ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-JI3Q)
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2019/01/19(土) 20:47:56.33ID:SJUaMWc0M
>>170
効かない攻撃は突進を止める事は出来ない。

そもそも猪木がそれだけ強かったら前田から逃げる必要は無かったんだよ。
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