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新日総合スレッド2326
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0001お前名無しだろ (ワッチョイ 4e15-nnJn)
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2019/01/12(土) 12:45:10.43ID:w5xpz3ZU0
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※前スレ
新日総合スレッド2325
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0179お前名無しだろ (ワッチョイ 4dc3-V+wx)
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2019/01/12(土) 16:53:33.39ID:yIOPj8dw0
昔のWWEなんてソ連、イラク、日本が悪のレスラーとして
ブーイングと罵倒の嵐だったからな・・・
当時はガチと思われた部分があったので、すごいヘイトの対象だった。
それのライト版で、エースのペイジがアジア人のヒールのCIMAを倒す
ストーリーなのはもう見えている。
0180お前名無しだろ (ワッチョイ 8d6d-kZrb)
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2019/01/12(土) 16:54:05.23ID:lT8+81Mc0
>>175
ハゲペラードさんは普段テンプレヒールやってるからキャラ変も楽っちゃ楽だろ
風神雷神は覆面脱いだだけでそのまま帰ってきたようなもんだからしょうがないよ
あと俺みたいにナマハゲって人見るの初めてって人も絶対多いだろうし
0183お前名無しだろ (アウアウカー Sadd-UBjM)
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2019/01/12(土) 16:56:02.14ID:lQubU5tha
>>119
+トンドコロ
0185お前名無しだろ (ワッチョイ c51f-03VH)
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2019/01/12(土) 16:57:55.83ID:MQNlZJGs0
まあヨシハシなんか見てるとケニーの言い分は正しいと思うし
IWGP戦線の頃を内藤を見てるとケニーは優遇されてると思う
0186お前名無しだろ (スッップ Sd9a-4hTi)
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2019/01/12(土) 17:05:32.57ID:Rkwah4LAd
ケニーと内藤という主人公が同時に出てきたことで本来はひとりで十分だった居場所が分割されたという印象はある
G1優勝、IWGP戴冠、副ベルトへの隔離、ドームメイン敗北、セミ勝利、ジェリコ
二人が通ったキャリアはほぼ同じ
0187お前名無しだろ (アウアウカー Sadd-pzq9)
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2019/01/12(土) 17:06:53.05ID:LNpwytJka
イデオロギー闘争とか黒歴史にすらならない空気だったなぁ
0189お前名無しだろ (スッップ Sd9a-4hTi)
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2019/01/12(土) 17:15:45.05ID:Rkwah4LAd
内藤
ドーム セミ→メイン→セミ
ドミニオン メイン→セミ→セミ
G1 27優勝
IWGP戴冠 1回
IWGP防衛 1回
副次王座戴冠 3回

ケニー
ドーム メイン→セミ→メイン
ドミニオン セミ→メイン→メイン
G1 26優勝
IWGP戴冠 1回
IWGP防衛 2回(日本では1回)
副次王座戴冠 2回

仮に無事2020ドームまでケニーがいたらまったく同じキャリアになりそう
0194お前名無しだろ (ワッチョイ 5115-RNo8)
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2019/01/12(土) 17:21:04.21ID:tv9hFZ9W0
>>190
長時間勝負に苦言を呈してたしやろうと思わんだろ
間をたっぷり取りながら多彩な技を消化していくタイプだし内容さえ問わなければできるとは思うけどな
0198お前名無しだろ (ワッチョイ 8d6d-kZrb)
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2019/01/12(土) 17:28:02.77ID:lT8+81Mc0
30分経過プロレスはケニー時代の汚点だよ。修正できるなら修正してほしい
別にケニー1人のせいにしてるんじゃなくて、ケニーがいた時期にこれがスタンダード化された気がするから
0199お前名無しだろ (ワッチョイ 4a71-kZrb)
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2019/01/12(土) 17:28:42.81ID:bRJSKIrJ0
>>192
防衛しない、試合をしないことによるプレミア感()
ブス顔さんのいない新日マターリ見れるのは嬉しいね
0203お前名無しだろ (アウアウウー Sa89-JK55)
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2019/01/12(土) 17:31:20.86ID:3rDvmA28a
>>113
ガチのブーイングなんか北尾光司ぐらいだろ
0204お前名無しだろ (ワッチョイ 5115-RNo8)
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2019/01/12(土) 17:33:52.12ID:tv9hFZ9W0
一人で十分という話だが
AJと中邑の穴とはいうけど内藤とケニーは実質AJの枠(オカダ、棚橋とIWGPを争う路線)志望だったと思うって話ね
中邑は完全にICで独自路線に行ってたわけでこれを内藤とケニーはあんまり嬉しがってなかったって話
結果的にAJ+中邑を足して2で割ったようなキャリアを二人が与えられたけど
単にどっちか一人しか出てこなかった場合に比べて二人とも出世が遅れたよねって思ったんだよ
0205お前名無しだろ (ワッチョイ f96d-03VH)
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2019/01/12(土) 17:37:27.42ID:H68vBfzt0
毎年毎年メンヘラにあっちに行くんじゃないかって、不安にさせられるのはいい気しない
自分を注目させたいがためにやってるんだろうけど、そういうとこがホントうざかったわ
別に行くのは構わないが、クシダやAJみたいにきっぱりやってもらえればいいんだよ
0206お前名無しだろ (ワッチョイW 7a24-7Mna)
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2019/01/12(土) 17:39:52.24ID:42/pAFgx0
内藤については2016年4月のオカダとの王座戦の大歓声、ケニーは6月のエルガンとのラダーマッチの試合内容で会社からトップとして認められた感ある
0210お前名無しだろ (ワッチョイW a171-pt18)
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2019/01/12(土) 17:46:25.73ID:ldEwsyBj0
>>204
それは中邑がICまでしか会社に許されなくて
やることなくなって出ていったんだから仕方ないな
ケニーはある意味中邑と同じ
絶対に会社が許してくれない部分に突き当たったんだろう
内藤は新日から出る気がないから、与えられたもので頑張るだろうけど
0212お前名無しだろ (ワッチョイ 4dd6-4MHR)
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2019/01/12(土) 17:51:49.53ID:1dxnLZFN0
親日もジュニアヘビー級クラスばかりで決して強いチャンピオンとは言えない
WWEのレスナーを見れば分かる通り体の小さい奴は弱いに決まってる
内藤も棚橋もジュニアのチャンピオンでしかない
0213お前名無しだろ (ワッチョイ 5115-RNo8)
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2019/01/12(土) 17:54:09.84ID:tv9hFZ9W0
>>206
内藤は俺的にはその前のNJC決勝後のマイクかな
「オカダァー!そんなに俺に両国でベルトを渡したいのか?」
このふてぶてしさでオカダ一強の空気に完全にヒビが入った
大合唱が初めて起こったのもこのとき
0214お前名無しだろ (スプッッ Sd7a-R57t)
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2019/01/12(土) 17:54:12.47ID:VEsVWm7Zd
>>49
本田って誰?
0215お前名無しだろ (スフッ Sd9a-jrHm)
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2019/01/12(土) 17:54:50.84ID:wdn0fTYdd
そういや田口のタイトルマッチに田口まで引っ張り出すくらい人材がとか言ってるやついたけど
田口が突如本気出してタイトルマッチやってベストバウト級の試合して負けるのってもう恒例化しとるやんけ
0221お前名無しだろ (ワッチョイW a171-pt18)
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2019/01/12(土) 18:00:55.18ID:ldEwsyBj0
>>211
棚橋ポジションになりたかったんじゃないか
現状オカダくらいか、実質なれるの
G1後の朝の特番も楽しみにチェックしてたけど
自分の紹介なかったことにされて、悲しかったとか言ってた
0223お前名無しだろ (ワッチョイ fa09-VaAF)
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2019/01/12(土) 18:03:21.77ID:RkTkfXuK0
>>221
それなら棚橋のように巡業も出てプロモーションもやってってやらないと
俺はアメリカで人気あるからそういうのはやらないでいいって言ってたけど
それってジャップなんかどうでもいいって言ってるのと一緒だよね
0224お前名無しだろ (アークセーT Sx85-MnE4)
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2019/01/12(土) 18:04:19.78ID:ib50Didwx
AJを筆頭に最近のヘビーの流れは中量級の選手のスピーディーな試合展開だよ
WWEはビンスがでかい選手好きだからこだわってるけど
0226お前名無しだろ (ブーイモ MMbe-RRmW)
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2019/01/12(土) 18:07:33.47ID:rkG1YQtgM
>>172
(`・ω・´)え〜ファンタスティカマニアで(´・ω・`)ございやす
0227お前名無しだろ (ワッチョイW 7a6d-ypZt)
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2019/01/12(土) 18:09:52.58ID:I94eLDpP0
オカダ相手だと内藤も棚橋も
小さく見えちゃうからなあ
オーカーンの帰国に期待だな
あいつはYL時代の態度の悪さも
ナチュラルヒールだったからな
後は柴田の弟子に期待しようか
何だよエニート要らないじゃん
0228お前名無しだろ (ワッチョイW a171-pt18)
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2019/01/12(土) 18:14:08.00ID:ldEwsyBj0
>>223
ケニーとかエリートにとってはおかしいことなのかもな
AEWは望み通り今のところホワイト企業らしいし
上手くいくかは知らないけど
0229お前名無しだろ (アークセーT Sx85-MnE4)
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2019/01/12(土) 18:16:18.91ID:ib50Didwx
棚橋の考えは実際はシンプルだと思うよ
地方巡業にほぼ参戦する、地方で手を抜かない、これを両立出来るファイトスタイルが理想
ケニーのやり方をするとコンディションを考慮してどうしてもスポット参戦になってしまう
あと7、80年代にバチバチやれてたのはTV収録のない地方で手を抜いてたからで
それを全試合やれっていうのは今でも無理な話
だからハードヒットやアスリート的な身体能力を見せる試合じゃなく
チョップやドロップキック一発でも感情の見えるファイトってことなんじゃないの
棚橋は長州対ケニーの試合を喩えで話してたけどまさに長州のような感情表現が理想なのかも
でも闘争心燃やし続けるってのも難しいだろうね
0231お前名無しだろ (ワッチョイW dd24-1pwO)
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2019/01/12(土) 18:22:39.72ID:JpfffKtq0
>>221
度々その考察が出てくるね。岡本も言ってるし
あの歓声の欲しがりっぷりとかベビーになりたさっぷりを見てると納得も出来る。
AEWでそのポジション目指すのが一番近道かな。何か違う気もするけど、たぶん自分が新日に拘ってるだけだな。
0232お前名無しだろ (ガラプー KKad-W9dC)
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2019/01/12(土) 18:24:18.63ID:IYdjukLnK
>>221
なら、棚橋みたくすべってもテレビ等国内メディア出るとか、試合もでて精力的にやらないと認知すらされないんじゃないか

ライガーみたいにマスクマンというインパクトある選手以外だと、棚橋や真壁だって誰それか何となく知ってる程度だろうに
テレビで見たことある選手を生で観るて、なかなか感動があるんだけどな
0233お前名無しだろ (ワッチョイ fa09-VaAF)
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2019/01/12(土) 18:24:46.83ID:RkTkfXuK0
>>230
メリットなら既にあるよ
新日でやればレスラーとしての名声は跳ね上がるからな
ただ跳ね上がったら皆さっさと出てくから、居続けるメリットとなるとこれは難しいが
0234お前名無しだろ (ワッチョイ bae2-bQMx)
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2019/01/12(土) 18:24:46.63ID:P9U6RecA0
2018年、メインを張って5000人以上を動員した回数(ダブルメインを含む)
7回・・・・・オカダ、ケニー
6回・・・・・棚橋
5回・・・・・飯伏
3回・・・・・内藤、ジェリコ
2回・・・・・ジェイ、EVIL、真田、COⅮY
1回・・・・・ザック
ケニー・飯伏・ジェリコ・COⅮYの合計は全体の42%を占めている
依存度が意外に高かったので、この4人がいなくなってしまうとしたら新日内部ではかなりの激震だと思う
ジェイ、真田、EVIL達の奮闘にかかっているので、さらなる飛躍に期待!
0235お前名無しだろ (ブーイモ MMbe-RRmW)
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2019/01/12(土) 18:25:15.75ID:rkG1YQtgM
コーワイってなんだよ
0236お前名無しだろ (ワッチョイ 517c-RNo8)
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2019/01/12(土) 18:27:57.71ID:mVBaLAEX0
>>230
キャリアロンダリングって言ったっけ?
新日経由の方がWWEの受けがいいらしいね。
2,3年後にはWWE行かれる前提で、プロモーションを手伝う感覚で招聘した方がいいかもね。
北米人がWWEに憧れるのはしょうがない。
ガキの頃からずっと見て育ってきたんだから。
0237お前名無しだろ (スッップ Sd9a-4hTi)
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2019/01/12(土) 18:30:10.27ID:p6zWdNoJd
北米だとWWEでどこまで行くかが最大かつ唯一のキャリア判定基準だろ
極東やインディーでどれだけアタマ張ろうが変わらんよ
日本に住み続けるとしたら日本での知名度と名声は確保できるけどそりゃ難しいわな
0238お前名無しだろ (ワッチョイW 5147-2dLL)
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2019/01/12(土) 18:30:52.26ID:8f3OhHtn0
アベマでケニーコーディ飯伏の3WAYやってるけどやっぱホモビだわこれ
0242お前名無しだろ (ワッチョイW d69a-JK55)
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2019/01/12(土) 18:34:39.95ID:x/wjsXdO0
去年はLIJが大箱から随分はずされたんだなぁ
0244お前名無しだろ (アウアウイー Sa45-IbZm)
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2019/01/12(土) 18:36:45.13ID:7cCmTi6ma
ファンマニ🇲🇽好きな選手がたくさん来てるから楽しいー!今年もディナミタスを応援します💪タッグも防衛戦も頑張って✨j_j_j_j_jenny
0246お前名無しだろ (ワッチョイW d624-PDpL)
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2019/01/12(土) 18:37:52.67ID:3hTxi8kd0
ただの移籍に伴うベルト移動なのに
ポストが赤いのも棚橋のせいみたいな勢いで叩きまくってる
ピュアなケニーオタクさん達が離れてくれるのは正直ありがたい
0253お前名無しだろ (ワッチョイWW dd24-jrHm)
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2019/01/12(土) 18:42:08.46ID:3cMvecl50
>>251
それを言うなら
元ネタのメディアの方じゃね?
0254お前名無しだろ (ワッチョイWW 19ef-A1l/)
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2019/01/12(土) 18:43:36.51ID:PXB9RTAD0
会員が12万人に増えて増加分なのかは不明だが登録者は国内外半々だって
12万人を維持しつつ海外登録者を増加させるのが課題だな
0257お前名無しだろ (ワッチョイW 1a8a-NsAs)
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2019/01/12(土) 18:44:44.73ID:tp2W/+cW0
メキシコから契約増やせばいいのに。
ファンタスティカでまとめて呼べるぐらいだしコスパ高いんだろう。
ジュニアなんか日本人とメキシコ人だけで事足りるぐらい。
0259お前名無しだろ (ワッチョイWW 19ef-A1l/)
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2019/01/12(土) 18:47:39.81ID:PXB9RTAD0
スペイン語圏向けに字幕付けるべきだな
0261お前名無しだろ (アウアウカー Sadd-Rwx8)
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2019/01/12(土) 18:51:51.23ID:nk/2PxAma
>>198
長けりゃいいみたいな風潮ができたせいでフォールいけるのにあえていかずタブルノックダウンで時間稼ぎ
フィニッシャーはフィニッシャーの意味をなさずレインメーカーなどは3発決めなきゃフォール取れない技になってしまったな
新しいプロレスどころかやってたことは四天王プロレスの焼き直しだったというオチ
0262お前名無しだろ (ワッチョイ 4dc3-V+wx)
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2019/01/12(土) 18:52:04.87ID:yIOPj8dw0
新日本プロレスワールドの会員数が12万人まで増えた。

そして会員の比率は日本人と外国人で半々。

ただ、今後は半数の外国人がエリート、ジェリコ、ケニー目当てのため
会員になったと思われるために、継続してくれるかは未知数。

新日の経済的打撃は計り知れない。
0263お前名無しだろ (ガラプー KKad-W9dC)
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2019/01/12(土) 18:55:52.56ID:IYdjukLnK
IWGPを地方でやったって構わないように思うけど、集客の絡みから難しいか
neverならいわゆる“格”というやつで、意外性だしたり遊びやすいように思えるが
0265お前名無しだろ (オッペケ Sr85-k0Yp)
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2019/01/12(土) 18:57:04.49ID:EXkFlqmBr
>>251
俺は青空の燃料投下が大好き
信用というよりいろいろ想像させてくれて実にプロレス的だよな
0266お前名無しだろ (ワッチョイW c102-JK55)
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2019/01/12(土) 18:58:30.04ID:lQzJtAfl0
俺も別にケニーがそんなに好きなわけではないが、
「ナマケニー」なんて、よく簡単に言えるよな…、おらんかったら、ここまでの規模の数々のビッグマッチ、成立してへんやないか。

新日本は新日本で、まぁ、これに懲りて、
地方巡業を大幅に減らすのは無理にしても、
利益を確保しながら多少は巡業を減らせるようなシステムの構築やアスリート型選手の健康管理のやり方、
また、WWEほどのギャラでなくとも一流選手がとどまりたくなる仕組み
(言語環境や住居環境や移動環境や、webで名前を売れるetcetc)を、
ゆっくりでもいいから、考えて行くべき。

てか、ケニーへの棚橋の反駁(下品とか)のアングルをマジで信じてんのか…。
0267お前名無しだろ (オッペケ Sr85-k0Yp)
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2019/01/12(土) 18:59:16.74ID:EXkFlqmBr
エリートと本当に切れればワールドの会員は間違いなく10万人を下回るだろ
下手すると6、7万人なんて事も充分考えられる
0270お前名無しだろ (ワッチョイWW d65e-jrHm)
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2019/01/12(土) 19:00:33.85ID:m68ORDc40
>>266
良くも悪くもレスラーの発言を真に受けるやつが多いもの
リテラシーを期待しちゃダメ
0272お前名無しだろ (ワッチョイW dd24-1pwO)
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2019/01/12(土) 19:04:33.46ID:JpfffKtq0
>>266
巡業の必要性はWWEが証明してるけど、それをある種否定するAEWと似た道を新日が行くのは相当ハードル高いだろ。
新日にとってはわざわざAEWを引き合いに出さなくてもUWFがよぎるし
0273お前名無しだろ (ワッチョイ 4e15-nnJn)
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2019/01/12(土) 19:06:03.07ID:w5xpz3ZU0
約1.2万円×3万人≒3.6億
これをどうやってカバーして稼いでいくか

5000円のチケットに換算すると7.2万人か
地道に観客増やすのも必要だけど
スポンサーをもっと呼べる工夫をしたり、グッズ展開やイベントを強化しないと
0274お前名無しだろ (ワッチョイWW 19ef-A1l/)
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2019/01/12(土) 19:07:48.57ID:PXB9RTAD0
ワールドで賄えるようになれば違ってくるんだけどね
WWEはテレビの放映権料やらネットが莫大だけど新日はなぁ
興行チケット売り上げの比重が大きい
WWEと違ってテレビに期待は出来ないし難しいな
0277お前名無しだろ (ワッチョイ d65e-Fjw0)
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2019/01/12(土) 19:14:04.61ID:m68ORDc40
飯伏、ケニーと一緒にAEW行きなんて噂されてたが
結局は残留か フリーだからスポット的にAEWに上がるという手もあるが

ケニーはどうすんだろ

>>276
うちらは所詮ファンでしかないんだから
裏側の動きやレスラーの内面なんて結局は想像するしかないのに
それもさも事実のように語る人が大杉
0278お前名無しだろ (スップ Sd7a-AxsF)
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2019/01/12(土) 19:15:24.40ID:fB4X0fWVd
>>271
古臭いからやだ
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