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新日総合スレッド2315
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0001お前名無しだろ (ワッチョイW 133c-vF3b)
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2019/01/06(日) 12:47:14.70ID:bWMrURKm0
新日総合スレッドXXXX の形式を厳守。
これらが守られていないスレ、宣言なしで立った重複スレは無視。
宣言があっても、アンチや荒らしのスレ立てとわかるものは立て直すこと。
コテをつける・メール欄に余計な文字を書き込む等の行為一切禁止。
重複スレを使うとスレ番がわかりにくくなるので使わないようにしましょう。
次スレは>>900が立てる。
荒らしはスルー必須。

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※前スレ
新日総合スレッド2314
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1546704751/
0853お前名無しだろ (ワッチョイW f91f-W220)
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2019/01/06(日) 21:43:11.97ID:mBc1S2HK0
移民の歌の場合は洋楽だから余計に権利関係がややこしそう。
winkもレコード大賞で愛が止まらないを歌わないのは洋楽のカバーだからだそうだし。
0854お前名無しだろ (ワッチョイW 133c-vF3b)
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2019/01/06(日) 21:43:20.38ID:bWMrURKm0
>>849
金丸に失礼すぎる
金丸グッズ3万円分ぐらい買って謝罪しろ
0857お前名無しだろ (ワッチョイWW 7155-NHjr)
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2019/01/06(日) 21:46:18.51ID:qbRWTDMZ0
>>848
あの箇所にあの角度って普通に殺し技だからな。
あの状態なら普通フォールして確かめるだろ。ストームブレイカーにいったらダメダメ。プロレスの基礎から学ばないと。
0858お前名無しだろ (ワッチョイ 13a7-xhm2)
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2019/01/06(日) 21:46:36.24ID:PXKYLFCt0
>>840
名勝負過ぎて涙と勃起が止まらないけどな

オスプレイ的に
バクステでも言ってるが飯伏に憧れててアイドルだったしドームでネバーで飯伏と対決に
今までクシダの噛ませ犬でやってきてやっとやりたいようにできた

飯伏的に
やっと掴んだベルトでドームで防衛、10年前の自分みたいなのが自分に憧れてた奴に木っ端微塵にやられる

しかも第一試合!
序盤の攻防の高次元の戦いは数人しか出来まい
0860お前名無しだろ (スップ Sd73-5i6G)
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2019/01/06(日) 21:47:47.33ID:XW/hiUCYd
>>846
やってる
ただ向こうは背後からの打撃は割とタブー(膝への日大タックルも昔からヒールムーブ)だからうまくやるようにしてる
中邑は元からスネを当てたあと身体ごと折り曲げて衝撃いかないようにするのがうまい
たぶんクネクネキャラもそのためにやりだしたんだろう
0863お前名無しだろ (ワッチョイWW 7155-NHjr)
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2019/01/06(日) 21:52:09.81ID:qbRWTDMZ0
>>860
背後からのボマィエって大体見える角度からだし体当たり的にいく分、背後からの裏拳振り抜きほど危険じゃない。
わかりやすく危険度説明すると中断廻し蹴りを背後から直撃させた感じ。
0865お前名無しだろ (ワッチョイWW 69e7-iIZl)
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2019/01/06(日) 21:54:42.77ID:d52E6SHA0
>>864
後頭部への打撃は即反則負けでイイ
0868お前名無しだろ (ワッチョイWW 51f6-A7Co)
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2019/01/06(日) 21:56:39.48ID:Er8uymKx0
>>863
全然わかりやすくないんだが…振り抜きバックエルボーよりまわし蹴りのほうが威力ありますし
ボマイェとかVトリは肩口あたり狙ってるんで背後からでも大丈夫なんだと思うわ。オスプのは脳揺らしに行ってるもん
0870お前名無しだろ (ワッチョイ 13a7-xhm2)
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2019/01/06(日) 21:57:11.35ID:PXKYLFCt0
>>856
むかしWWFだった頃に国際動物愛護団体もWWFと名乗ってて
和解してWWEに社名を変更
WWF=国際レスリング協会
WWE=国際レスリングエンタメ

エンタメってなんだよ!?に対してエンターテイメントなんだよ!
になりマンカインドやテイカーなどのギミック満載路線に切り替わっていく
ガチ風味も不可欠なのでカート・アングルやらレスナーみたいな真のレスリングチャンプもコマとして持っている

その後プロレス経験の全く無いゴールドバーグなども起用していく
新日もカミングアウトしろ!と言うけれど
ミスター高橋が書籍で暴露しただろ?

田口ジャパンやメヒコのオカマとかみて本当のガチだと思うやつは居ないはず
猪木はガチ路線を曲げれなかったので(世界一強い!宣言)UWFが派生した

イービル、飯塚、4484、田口らを見てストロングスタイルという奴も居ない
0872お前名無しだろ (ワッチョイW 1310-sxLP)
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2019/01/06(日) 21:57:44.78ID:nb44B1bL0
>>844
NEW DAYみたいなやつね
0874お前名無しだろ (スップ Sd73-5i6G)
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2019/01/06(日) 21:58:16.26ID:XW/hiUCYd
飯伏オスプレイ戦は問題のバックブローの前から打撃がキツく入ってなかった?
ボマイェとかギリ受け身とれるとか言いつつ中邑戦よりエグいし飯伏のハイキック、オスプレイの顔面トラースとか普通の打撃が普段見てるプロレス超えてた
最後の時点で二人とも朦朧かつヒートアップしてて加減を忘れてたんじゃないかな
0879お前名無しだろ (スップ Sd33-TKWx)
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2019/01/06(日) 22:00:07.05ID:5wGLprRqd
>>874
メルツァーレポだと試合後にジェリコからアドバイスもらったそうだが、その時に技の加減について注文食らったかも
0881お前名無しだろ (スッップ Sd33-8CWq)
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2019/01/06(日) 22:01:09.68ID:2uB4CsBid
ジュースのグーパンチも禁止にしろよ
あれなんで許されてるの?
0882お前名無しだろ (ワッチョイWW 7155-NHjr)
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2019/01/06(日) 22:01:25.89ID:qbRWTDMZ0
>>868
打点が分散するから危険度としては大差無いと思う。
ボマィエやラリアットなんかは頭部や首だけにインパクトさせないからマシってのは同意。
0883お前名無しだろ (ワッチョイWW 69e7-iIZl)
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2019/01/06(日) 22:03:41.98ID:d52E6SHA0
>>874
飯伏の場合は最後の打撃受ける前から意識が半分飛んでる感じだったからな
あのまま前のめりに崩れ落ちたら担架で運ばれずに済んだかもしれん
0884お前名無しだろ (ワッチョイW 1324-wIVH)
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2019/01/06(日) 22:03:42.99ID:q+oWFyrA0
>>870
WWEになったのは2002年
エンタメ路線になったのはもっと前で関係ない
0885お前名無しだろ (ワッチョイW 136d-sxLP)
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2019/01/06(日) 22:03:45.04ID:OYrzKDHR0
>>844
ええね!それ!
計算や先行きを度外視した要素って必要やと思うわ、プロレスには。
0888お前名無しだろ (ワッチョイ b112-RIWA)
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2019/01/06(日) 22:04:28.85ID:SJeDVqp20
>>881
アメプロムーブだから。ってか
真壁なんてコーナーでブレイクなのに普通にグーパンチしてる
プロレスとはそういうものなのです
0889お前名無しだろ (ワッチョイW 1337-KbKU)
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2019/01/06(日) 22:04:46.83ID:PK8HAdfU0
>>872
絶対面白いと思うんだよな
SNS駆使して、ロスインゴとは違う制御不能さでガンガンやって欲しいんだよな…
0890お前名無しだろ (ワッチョイ e96d-mHCk)
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2019/01/06(日) 22:04:56.61ID:0AV01bTG0
負けたあとも元気いっぱいにコメント出せるジェリコはアレかな?システマでも習得してんだろうなきっと
てなことでみんなシステマやれば大丈夫です
0891お前名無しだろ (ワッチョイWW 69e7-iIZl)
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2019/01/06(日) 22:05:40.95ID:d52E6SHA0
>>881
相手と正対してるし全然当ててないからな外道もそう
0892お前名無しだろ (オッペケ Src5-8Uhz)
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2019/01/06(日) 22:05:50.42ID:Y0/YEu4yr
>>827
ん?やってたよ
知らないなら黙ってろよニワカwww
0893お前名無しだろ (アウアウウーT Sa9d-ikDe)
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2019/01/06(日) 22:05:59.50ID:o4eI55Mca
>>880
何時ぞやのドームで特別試合で試合した全女の中西がその日一番会場を盛り上げたという時があったな
それにしても母親に似てきれいなムーンサルトだ
0894お前名無しだろ (アウアウオー Sa63-Pgh8)
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2019/01/06(日) 22:06:00.26ID:ZiTTSeJaa
>>801
格闘技じゃないだろ
0895お前名無しだろ (ワッチョイW c1f8-vF3b)
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2019/01/06(日) 22:06:40.28ID:sbkVq+qQ0
>>883
今回は命に関わらなかったからよかったものの、一歩間違えば危険だったと思う。
0896お前名無しだろ (ワッチョイ b112-RIWA)
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2019/01/06(日) 22:06:46.58ID:SJeDVqp20
>>883
その前の頭へのトラースキックで意識飛んだ感じだよね
エルボーではないと思う
けどストームブレーカーでちゃんと受けに行ってるのは
レスラーの本能って感じ
0898お前名無しだろ (ワッチョイ 13a7-xhm2)
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2019/01/06(日) 22:07:08.76ID:PXKYLFCt0
>>881
厳密に言うと
即反則負けは拳による顔面への攻撃な
クシダやジュースのは首に命中してるのでセーフなんだよ

猪木も拳では無く中指だけ飛び出ている拳を作りレフェリーに反則ではない旨を見せていた
天龍のは親指を巻くタイプのなんちゃって拳で手の甲で殴ってたからセーフ
ジュースのはジャブは全部当たっていない最後の一発だけ首に入れている

なので拳によるボディブローはOK
0899お前名無しだろ (アウアウオー Sa63-JNeZ)
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2019/01/06(日) 22:07:43.15ID:nF4oEPs9a
AEWが即崩壊すればビンスは安心して選手を整理解雇できるし新日もおこぼれに預かれる可能性あるんだなと考えたら成功してほしくなくなってきた
0900お前名無しだろ (ワッチョイW 1337-KbKU)
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2019/01/06(日) 22:10:22.17ID:PK8HAdfU0
>>885
ここで予想が立つうちはダメなんだよ
既定路線とは別でそうなるか!?ってのがプロレスの醍醐味だよ。これはどんなスタイルに団体が進もうが揺るぎないと思うんだかなあ…
誰も損しない予想の裏切りが今の新日には無い
0901お前名無しだろ (スップ Sd33-TKWx)
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2019/01/06(日) 22:10:33.41ID:5wGLprRqd
>>896
受け身取りきれてなかったけど
ストームブレイカーきっちり受けた辺りには
飯伏のプロレスラー根性や美学を感じたなぁ
0906お前名無しだろ (ワッチョイWW 69e7-iIZl)
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2019/01/06(日) 22:12:40.16ID:d52E6SHA0
>>895
いや、結構危険な状態がなんじゃないかと、ツイッターの更新が未だに無いのはヤバイ
>>896
エルボーで完全に意識飛んでストームでダメを押された感じだな
0907お前名無しだろ (ワイエディ MM8b-d5Yq)
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2019/01/06(日) 22:12:54.15ID:SLt8uwDSM
>>894
試合結果が事前に決まってるものは格闘技ではないと言いたそうだが
試合が無かったり競技者の大半が試合しない格闘技もあるからあんま関係ないな
0910お前名無しだろ (スップ Sd73-5i6G)
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2019/01/06(日) 22:14:11.41ID:XW/hiUCYd
ドームまで見た感想としてはケニーも棚橋もイデオロギーとしては正解じゃないなと
今の客はどんだけエグい試合を見ても「忘れる」んだよ
ジェリコと内藤がいくら凶器で遊んでても本気で当ててないから糞というわけでもなく試合単位で世界観補正して脳内バンプとって楽しむし
棚橋とケニーがセミと真逆の試合してもそれはそれで勝負論を構築して楽しむ
だからって身体を張った奴にリスペクトをしなきゃいけないのもわかってる
良いもの、凄いものを作ってそれを客が評価するんじゃなくて、客も見てるときや見たあとに、時には歴史のだいぶあとにもその試合を作ってるんだよ

あと飯伏もケニーもどこに行くんだかわからんけど、どこに行ってもファンはまず何よりも「無事に存在を確認できる、できれば次もベストコンディションで」ってことを願ってるのを忘れてほしくない
まあ棚橋にもいえるけど
0911お前名無しだろ (ワッチョイWW 7bd1-WIPS)
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2019/01/06(日) 22:16:00.73ID:KwDNd8xb0
飯伏オスプ戦見てラス前のエルボーもそうだけどそれより前のオスプのラリアットがかなりきいちゃったんじゃないかな?と予想
エルボーはだめ押しした感じ
トラースキックはいうほどではないとおもうけどね
あのラリアットシーンをもう一回みてほしい
0912お前名無しだろ (ワッチョイWW fbe6-TKWx)
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2019/01/06(日) 22:16:33.31ID:RL2mJ/qS0
>>910
プロレスメディアがやってたことを各々勝手にやってるってことか
0913お前名無しだろ (ワッチョイ 13a7-xhm2)
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2019/01/06(日) 22:17:32.74ID:PXKYLFCt0
過去の新日の禁止技(保管頼む
・ドラゴンスープレックス・・・藤波公開後しばらく禁止技で猪木戦で解禁
・水爆固め・・・藤原喜明考案の形はファイヤーサンダーパワーボム
・顔面へのミドルキック・・・前田長州事件から禁止
・受け身が不可能な大技全般・・・達俊のバックドロップ

基本禁止されてる技?
顔面への拳による攻撃
0914お前名無しだろ (ワッチョイ e90a-6SQQ)
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2019/01/06(日) 22:17:38.11ID:i0magFuR0
LIJをハポン軍、BUSHIをタケシって言う奴はタイチ信者?アンチLIJ?どっち?
0919お前名無しだろ (アウアウオー Sa63-Pgh8)
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2019/01/06(日) 22:20:16.03ID:ZiTTSeJaa
>>907
台本に沿って演技してる格闘技何てないよw
あくまでも演劇だから
0923お前名無しだろ (ワッチョイ 4988-x42J)
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2019/01/06(日) 22:21:25.58ID:A9RTJJmP0
>>916
どっかで聞いた話

アメリカは法律で、スポーツの興行を行う際は税金が発生するというのが
カミングアウトした理由の一つ。(エンターテイメント(ショー)なら税金がかからない。)
0925お前名無しだろ (ワッチョイW 133c-vF3b)
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2019/01/06(日) 22:23:35.66ID:bWMrURKm0
貼り方が間違ってるんじゃないか
0926お前名無しだろ (スップ Sd33-TKWx)
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2019/01/06(日) 22:23:45.22ID:5wGLprRqd
>>918
ごめん(´・ω・`)
0927お前名無しだろ (ワッチョイWW 69e7-iIZl)
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2019/01/06(日) 22:24:38.21ID:d52E6SHA0
>>911
ツイッター見るとあの日の飯伏は寝不足みたいでプレッシャーに潰されたのかもしれん
0928お前名無しだろ (スップ Sd73-5i6G)
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2019/01/06(日) 22:24:44.15ID:XW/hiUCYd
>>912
そうだね
プロレスは映像であり演劇だから闘う側のファクターが大きいように見えるけど
各々のドラマや歴史、スタイル、信頼みたいな文脈をふまえてて、ともすれば見る側の人生すら解釈に関わる
だから客が読んで脳内世界を作り上げる小説に近いジャンルだと思う
ひょっとしたら客がそれぞれ演奏する楽譜に近いのかもしれない
0929お前名無しだろ (ワッチョイW 13bc-L0eX)
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2019/01/06(日) 22:26:17.75ID:X9wl6SbS0
>>922
乙です!

ザ・マミーが失神したときは鶴見がアンクルホールドか何かかけてレフェリーストップ(タップ?)だったよね
飯伏の意識がなかったならよくあそこまで持っていけたと思う
0930お前名無しだろ (ワッチョイ 13a7-xhm2)
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2019/01/06(日) 22:26:29.68ID:PXKYLFCt0
>>923
その理論だと
税金対策でスポーツを大衆演芸に看板変えただけになるだろ
UFCで有名だったケンシャムとか使いだして言うことを効かなくなったからエンタメなんだと言い出したんだよ
それ以前はステロイドマンセーのマッチョ思考だけだったのだから
0931お前名無しだろ (ワッチョイWW 8924-8aFO)
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2019/01/06(日) 22:28:46.39ID:/Ksuocm/0
>>892
よう爺さん
あんたの言う通りバットニュースアレンは練習生やってたわ
ゴメンね!

でもさジェイが物になれば
新日育成のアドバンテージになるし
ダメだったとしてもケニーのようなインディー成り上がりや
当時のAJのようなインディーの大物がトップになって選手層が厚くなるから
いいんじゃないの?
0937お前名無しだろ (ワッチョイW 1324-wIVH)
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2019/01/06(日) 22:32:05.13ID:q+oWFyrA0
>>916
WWFからWWEになったのは2002年

ゴールドバーグはWCW道場で練習し1997年デビュー

カクタスがマンカインドになったのは1996年
0941お前名無しだろ (ワッチョイW f916-vYDt)
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2019/01/06(日) 22:34:03.05ID:RvmSNMlM0
>>916
WWEになったのは2002年だっけ?
その前から、1995年頃かな?アティテュード路線でエンタメ方向に進んでいった。
ゴーバーはそもそもWCW出身だ。
0942お前名無しだろ (ロソーンWW FF8d-5i6G)
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2019/01/06(日) 22:34:10.21ID:63Z7k0V4F
まあ「金払ってまで」「騙されに行く」客をないがしろにすんなとは思うわ
前者への気合いはわかるから後者を特に言いたいわ
ワーワー言ってるけど切り捨てていい少数のアホ以外は誰も誰にも死んでほしくないし裏事情を作品から心配させてほしくないんだわ、文字通り幻滅するから
0943お前名無しだろ (ワッチョイ 69f9-AiH8)
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2019/01/06(日) 22:34:15.10ID:JoXf+xU40
せめてオスプレイに飯伏が破壊されてなきゃケニーはまだ出れたんだろうけど
つくづくオスプレイは今回の件に関しては大戦犯だと思ってまうわ
0945お前名無しだろ (ワッチョイW 133c-vF3b)
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2019/01/06(日) 22:36:15.81ID:bWMrURKm0
飯伏はピヨってる風に見せるのが上手いから本当にピヨってしまった時に判断が難しいんだよな
ストームブレイカーで事故らなくて本当に良かった
0947お前名無しだろ (スップ Sd33-TKWx)
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2019/01/06(日) 22:39:05.11ID:5wGLprRqd
飯伏のセルとかバンプは派手だけど妙にリアリティがあるからな
今回見たく脳震盪起こしてても演技だろと勘繰りたくなる人が出てくるのはある意味仕方ない
0948お前名無しだろ (ワッチョイW 8924-yEGQ)
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2019/01/06(日) 22:39:18.18ID:7asJILmq0
>>943
オスプレイが怪我してもおかしくないプロレスだったけどな
0949お前名無しだろ (スップ Sd33-TKWx)
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2019/01/06(日) 22:40:49.43ID:5wGLprRqd
飯伏を破壊とか言ってる奴おるが
ガチで復帰不可能な大怪我負わせたわけじゃないからな
0950お前名無しだろ (ワッチョイWW 7155-NHjr)
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2019/01/06(日) 22:41:20.60ID:qbRWTDMZ0
>>944
膝蹴りはエグく見えるけど脛全体で頭から肩にかけてインパクトしてる。ランニングニーって危険に見えるけど実際は体当たりに近い形でインパクトが多い。
シットダウンPBは確かに危険だけど一応受けれるタイミングと隙間は与えてるからな。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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