新日総合スレッド2298
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http://www.njpw.co.jp/ >>639
お前、語尾全部〜感じになってるから気をつけた方がいいよ >>610
でも俺は最新の高解像度のBLゲーよりはドットのスーパーマリオのが面白いと今でも思うけどな。 まあまあ。後日追加される棚橋へのインタビューとセットの記事だからさ >>648
その考え方はそれで良い
ドットのスーパーマリオは神ゲー、今の高解像度ゲーは糞っていう老害までいくと問題
で、棚橋ハ老害デスヨネーとケニーは言ってる でもなんで急に呼び捨てやめたんだ?相当棚橋ファンはめんどくさかったんだろうかw 棚橋はケニーのプロレスは大嫌いって言ってたからケニー理論だと老害やな
そのプロレスってのが試合内容だけなのかプロレス観そのものなのかは判らんが >>653
内向きの記者会見とか煽り用のインタビューじゃない外向きの発言だからじゃない?
老害って吐き捨てておいて敬称にこだわるとも思えないし >>654
いや、昔から棚橋はそうじゃん
四天王プロレスを否定してきてずっと今のスタイルをやってきてんだから 品がないという主張こそ品がないというのはその通りだと思う
棚橋って基本他人を見下してるもんな ナマケニーは見下されても仕方ないだろあんなレスラー尊敬されるわけないんだし >>627
両方から勝ってるんじゃなくて石井はケニーに、ザックは棚橋に勝ってるって意味か
わからなかった ケニーのプロレスは週イチ月イチのプロレス
棚橋のプロレスは巡業プロレス
地方でもマメに愛してまーすエアギター握手周りやって
土台ができたのが今の新日本ファン層で
あれをやらなければ新日本は潰れてたし
それができたのは巡業プロレスやってたからだろ。
ブーム終わったら、自分のキャリアが終わったら
業界や会社がどうなろうと知ったこっちゃない人と
新日本という会社やプロレスそのものの継続性考えたら
巡業プロレスを「老害」とまで切り捨てるのは言いすぎだと思うわ。 >>660
まともにインタビュー読んでないならレスすんなよ 前スレとか見れないから話題どうだったかわからないんですが、14日の後楽園の真壁&矢野ヒドかったなあ
真壁と矢野が一応問題無くやってるってのを見せる為に真壁が攻撃してロープに倒れ込んだ裕次郎を矢野が攻撃…の台本が、真壁が攻撃ちゃんと出来なくて裕次郎がえっどうしようって感じで取りあえず真壁にぶつかってそのままロープに倒れ込んで矢野が攻撃
矢野が待ってるからロープに倒れ込まなきゃいけないけど真壁が攻撃して来なくて裕次郎が困ってましたよねえ
あからさまな台本は萎える どちらのファンでもない目線だと
どっちもどっちな感じ老害でも下品でもいい
お互い言い合って主張があるだろうし
ドーム控えてるから盛り上げて良い試合してくれ >>648
高解像度でボーイズラブ見せられたら普通はゲロ出ちゃうもんな 「後で振り返ってみると何も思い出せないような試合が増えている気がするんだ。」
あれ?これまんま棚橋が言ってなかったっけ?
俺の記憶違いかケニーが肯定的な意味で敢えて言ったのか
茶化す感じで敢えて言ったのかスーパー偶然なのかどれだろ >>663
それに尽きるよね
とにかく良い試合が見たい 棚橋はオールドスタイルに懐古しろって言ってるんじゃ無くて闘いを見せろよって言ってるんだからドットゲームと近代ゲーム云々はなんか違う話だけどなぁ 新日でトップ10はこんな感じ?
棚橋
ケニー
ジェイ
オカダ
内藤
イービル
サナダ
イブシ
ザック
後藤 「プロレスはこうあるべき」が伝わるレスラーは面白く
発言と行動がマッチしていれば更に良く
それがリング内外で激しく衝突すれば最高なわけだ
逆に「こいつ何したいんだか分からん」みたいなレスラーは面白くない ケニーは以前も手紙とメールに例えたり
新旧、過去未来に当てはめて
自分たちは進化したように称しているけど
実際は歌舞伎とオペラ、演歌とロック
みたいにスタイルの違いでしかないから
比較して優劣を決めるようなもなでもないだろう 「世界に出るには世界水準のプロレスをすべきでトレンドを取り入れろ、ハードコア、ハイフライ、ストーリーテラー、コミカライズ、なんでも対応して寄せていく必要がある」がケニー
棚橋は「新日ストロングスタイルを世界に向けて発信したい
何故なら新日本プロレスなんだから」
この戦い 新しいゲームというとソシャゲーみたいになってるなら確かに下品だな。 このスレで愛されてるの
何したいのかわかんない奴ばっかだけどな
後藤 タイチ EVIL YOSHI-HASHI ノブおじ 裕二郎 >>672
YOHが遠回しにディスられてる気がするのは自分だけか 棚橋が言ってたどっちが船頭になるかみたいな方が分かりやすかった気がする >>676
手のかかる子ほど可愛い 理論か
女子供に人気のあるスターレスラーには目もくれず、プロレスをわかってる感を出したい・通ぶりたいマニアアピールか 最近プロレスからまた離れてしまったけど
つまんないからでいいんだよね >>672
同感。新日本をどうしたいのか、遠慮することなくどんどん主張してほしい。
そこから新たな闘いが生まれるかもしれないしね。 >>672
当たり前過ぎで同感できない。
それ大前提の話な >>671
試合内容とそれ以外を総合して楽しましてくれたのは後藤の方でしょ
どっちかっつうとイービルの方が石井と交換 >>681
前半三人誉めてるやつと後半三人誉めてるやつは違うだろニワカくん >>674
「新日ストロングスタイルを世界に向けて発信したい 」
その為には動けない選手がトップに執着してたら無理だと思うんだけど ジュースのベストバウトはNJCの棚橋戦かな
フィンレーがいい感じ 会社内格付けトップ10は
オカダ棚橋ケニー内藤飯伏ジェイ石井真田イービルザック
だと思うわ
ジェリコinするならイービルout ケニーのつまんない部分はメロドラマ試合をやったときだけ
棚橋が言ってた、自分たちだけが楽しんで客が置いてけぼりっていうのが、まさにその通りと思った
ジェリコ戦、G1の内藤戦石井戦、この前のタッグとかは文句のつけようがなく素晴らしかったよ >>688
海外でやったジェイ戦かセミ落ちneverでの後藤戦だと思う >>682
お前は切り捨てられるべきマニア層だから離れていいぞ戻ってくるな >>686
誉めてる?
そのグループ分けの意味がわからないが 今年面白かったトップ10
オカダ棚橋ケニー内藤後藤飯伏ザックタイチヒロムジェリコ >>687
だから棚橋がズタボロに負けたあとに遺志を継ぐものがやってくるんだよ
新日生え抜きで棚橋より若くてケニーと因縁があるアイツが花道を全力疾走してな >>690
そりゃ試合してないんだからコンディションだけはよくて当然だからな
フル参戦していい試合できないやつはプロレスラーとしては一流ではない
IWGPヘビーチャンピオンなのに団体引っ張る責任感も全くないバイトレスラーだし >>694
まずEVILと吉橋がここで似たように誉められたり、弄られてると本気で思ってるのか? >>694
正確には
後藤イービル/タイチのぶゆうじろう/ヨシハシ ケニーのスタイルっていまいち定まってないでしょ
オカダ戦みたいなのがやりたいのか
この前の3wayやYB vs GLみたいなメロドラマがやりたいのか
その辺の考えがないヤツがスタイルどうこう言っても説得力ないよ タイチはただの過大評価ザックはいい試合してないからなザックと鈴木がしょっぱいせいで今年内藤が活躍できなかったんだぞ
ヒロムは論外怪我して目立っただけだし >>687
棚橋の言うストロングスタイルってなんなんだろ
本人はレスリングのバックボーンそんなに無いしグラウンド得意なイメージも無い >>698
ヨシハシと他5人ならまだわかるが
金丸や裕二郎と同じ扱いというのがよくわからない >>702
ザックがしょっぱいとか頭ぶっ壊れてんのか >>699
裕二郎は同情
後藤、金丸は仕事に対する評価
タイチ、イービルは期待感
吉橋は嘲笑 >>711
後藤にも多少の期待はあるんじゃね
あとゆうじろうにも、、、 トップ10の中に20代の日本人選手が入ってきたら、さらに盛りあがりそう
ヤングライオンの飛躍に期待! ザックなんて今年いい試合してないしショッパイと言われても仕方ないのかもな
SANADAとの試合以外今一つだし相手の技受けずサブミッションで攻め続けるスタイルダメだな >>710
いやこちらこそ
このグループ分けなら
スレ民の弄り方はそれぞれ違うな >>712
後藤にはNEVERの便利屋の頃から同情が増えてきて期待は消えた印象
裕二郎に期待してるのは多分内藤だけ
本人が裏方志向なんだからもうしゃーない G1の内藤戦良かったけどな
まあ好みがあるからしゃーない ザックって相手の価値を落とす天才なんだよな
相手のいいところを殺す試合するしハッキリ言っていらん内藤がかわいそうだった 個人的には内藤再戦以外のザックのどの試合もおもろかったけどな 認めたくはないけど
裕次郎には同情、ってその通りかもしれない。 内藤ってオカダとドームメインでやっても微妙だっただろ
タイチ戦以外面白い試合の印象無いし
内藤はストーリーを作る天才なんだからそれで十分なんだよ 裕二郎はここで批判されてる棚橋より動きが悪い
W-1の熊嵐が東京ピンプスやっててこんな良い技だったんだと >>703
闘いを通して生まれるドラマやストーリーを表現したいんだと思う
猪木や武藤からの系譜かと
棚橋から見るとケニーのプロレスは、深い意味はないけどとにかくお客さん湧いたからOKじゃん
みたいに見えるんじゃないかな? ドームメインイベンターの棚橋と巡業ジョバーの裕二郎のコンディション比べてどうするんだ
比べられてる時点で棚橋はヤバいぞ 見る側の不満の発端はケニー飯伏戦と3WAYの内容、巡業不参加、BC内紛から離脱までの雑さだったのに
・巡業に関しては契約で試合数を決めてるから会社がいまいち盛り上げられない
・BC周りに関しても会社決定との兼ね合いがあるから突っ込めない
・飯伏やエリートに関してはケニーのプライベートな人間関係からガチで刺さっちゃってNG
というわけでいつの間にか試合のスタイルの話に棚橋もケニーがすり替えちゃってる感じ
そもそも見てる側が見えてるテーマと見させられてるテーマにズレがある
机使おうが使うまいが派手なことやろうがやるまいが面白けりゃなんでもいいんだよ どうでもいいけど、ヒロムがケガさせられて今いないのを、定期的に思い出してムカついてるのが。 まあ多分イデオロギー闘争はストーリーが無いから仕方無くだろうね
棚橋も新しいことやろうとして周りから色々言われて来た人間だから実はそんなに否定感は無さそう まあ10,11,12月とずっと前哨戦をやり続けるのもどうかと思う そもそもケニーと同じスタイルの飯伏を後継者にしようとした時点で次の世代はそのスタイルのプロレスだって認めてる
後楽園でGLオスプレイのプロレスに乗ってるわけだし
あくまでもプロレスのストーリーなのに何でそんなにスタイル論争にガチになってるの 棚橋も最初は敢えて対立軸作るならーみたいなかんじだったのにケニーが主にツイッターでド畜生煽りしたからそれなりに盛り上がってる気がする
まあ発端がそんなんだから中身空虚なのは仕方ない 二項対立を作って盛り上げるのは常道だけど
それがイデオロギー(思想)対立に限られるのは、本当に実務の
対立をやってしまうと生々しいから
巡業数今のままでいい派VSケニーのようにコンディションを考えて減らす派
とか面白そうだけどそうする給与はどうなるんだとか地方のファンが好きな
選手に会えないとか生々しい話になってしまう 巡業数言い出したらケニーがそれは契約だからって言っちゃえば終わるし… 巡業数に触れちゃうと一番やばいのは
数は判った、で中身はどうなん?
っていう歴史上新日が一番過剰反応してきたところ
=痛いところに話がいっちゃうから
相当の覚悟がないとね
内藤に煽られたときケニーは少し触れてたけど 契約は会社側が押し付けてるみたいな解釈されて
契約だからって言えば選手側は免罪みたいなんは
なんか違和感あるけど
この期間にx試合でx万$って押し合いへし合いやっての結果だろ? 地方の巡業って試合というよりプロモーションが主な仕事だから
ケニーのように試合しなくてもプロモーションを手広くやってくれればいいとか
実務的な考え方は色々あるんだよね >>734
それ結局「田舎者なんか切り捨てろ」ってことになるぞ。
開催数絞ってわざわざ集客少ない、交通の便の悪いところでやるわけないだろ。 SANADAザックは面白かったし相手の土俵で戦えるSANADAも凄い
でも勝っても負けてもザックにつきあわなかった内藤の方が好きだし内藤のプロレスとして筋が通ってる
自分のスタイルを徹底して崩さないザック相手だからこそな
SANADAはなんでもできちゃうから逆に何がしたいの?って思っちゃうところがある >>738
技巧派として売りたいのにフィニッシャーがラウンディングボディプレスとはいかにって話だね
内藤が相手のプロレスに付き合ったのってケニー戦くらいじゃないか? 真田のプッシュは順番待ちなだけで、来年にはなんらかのベルト取ると思うけどね SANADAの試合の印象
・パラダイス
・Wリープからのドロップキック
・大型相手には丸め込み
・ここ一番ではラウンディングボディプレス
・スカルエンドの入り方が見どころ
感覚的な表現しかできないけど、
見てて「あぁSANADAの試合だなあ」って空気は薄いかな。
試合の空気感は相手の匂いって感じ。 >>735
押し付けてるとかではなく1月に双方の合意で決まってることを言ってもしゃーないって話 >>703
新日のスタイルは昔から一貫しててドラゴンスクリューからの4の字固めやテキサスクローバーホールドみたいな因果関係前提のプロレスじゃね? 会社がとかそんなのどうでもいいファンはそんな事情関係ないんだし
そしてナマケニーが生まれた >>743
ボディスラムでスリーカウントとれる時代もあったらしいぞ
あと猪木も意外と必殺技プロレスと言うかお決まりを決めたら勝ちみたいなところあるなと後追いながら思った ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています