昔のプロレスラーがよく言ってた「レスリングが出来る」って何なの？

**お前名無しだろ** (FAX!WW d21f-6E0R) · 2018/07/26(木) 10:37:47.82

ガチンコでもないくせに

**お前名無しだろ** (FAX!WW c7bd-9l2i) · 2018/07/26(木) 11:04:32.27

膠着状態にしない・させないそして極めない関節の取り合いの事だよ。
わざとスキを作って取らせあうんだけど、そこに気づけなかったり無理な事して怪我させたらレスリング出来ない人。

それを練習で教えても、百田力はなかなか出来なくて、百田光雄の肩壊しそうになってブッ叩かれてた。

**お前名無しだろ** (FAX!WW d21f-6E0R) · 2018/07/26(木) 11:13:08.78

それのなにがレスリングなの？

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-b5L3) · 2018/07/26(木) 12:02:55.80

余計なパフォーマンスとかギミック、凶器とかを省いた状態でも、ある程度観客を満足させられるか、だろうな。それが本当にレスリングかと言われればあれだがw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 2f54-2QVD) · 2018/07/26(木) 13:10:17.16

打撃とかロープワークとか
本物のレスリングには絶対にない要素は使わずに試合（の一部）を成立させること

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp47-eOoN) · 2018/07/26(木) 17:37:56.36

昔の全日をサムライでやってるのを見た時に
「ブッチャーのレスリングは空手です」みたいな実況があったのを思い出した

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 024a-eyq1) · 2018/07/26(木) 19:49:24.96

・間が取れる
・呼応が良い
・起承転結の流れが良い
・・・

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 72cc-dWiX) · 2018/07/26(木) 19:59:23.12

チェーンレスリングの事だよ。
ガチでもない、まあ固められた時にお洒落に切り返し合うぐらいに思っていい。
初めてこの提起してたのはおそらく80年代のボディビルダーがかなり優遇された時。
ホーガンとかブロディとかがトーキック、ランニング技、派手な投げ技とかでポップな試合するようになった時に、ビルロビンソンが言ってた。
近年じゃ長州のハイスパ、ラリアットプロレスに藤浪、西村がチェーンレスリング回帰を謳って無我始めたりしてたな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 122a-FMHd) · 2018/07/26(木) 22:40:45.08

社交ダンスと一緒

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 370a-biIh) · 2018/07/27(金) 00:42:13.47

チェーンレスリングじゃなくてイミテーションレスリングと言ったほうが正確だよね

**お前名無しだろ** (ｽﾌｯ Sd32-00vT) · 2018/07/27(金) 00:43:57.82

馬場も解説で全日来だした頃の高山を
「打撃は良いのであとはレスリングを覚えたらもっと化ける」みたいなこと言ってたな

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-b5L3) · 2018/07/27(金) 01:04:12.34

試合運びのことかな？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW c7bd-9l2i) · 2018/07/27(金) 02:42:37.21

八百長裸踊りと囃し立てるいつものノリかと思いきや、読んでて面白い良スレ

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-6E0R) · 2018/07/28(土) 07:56:53.39

>>8
最後の行は全く近年の出来事じゃないだろ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9248-q9pS) · 2018/07/28(土) 12:10:05.00

へ？レスリングが出来るってのは、
基本的な攻防のことじゃないのか
グラウンドであったり、投げであったりのセオリー。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d2d0-2QVD) · 2018/07/28(土) 13:03:42.80

>>11
高山も馬場なんかに言われてもと思っただろ

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-cH5+) · 2018/07/28(土) 21:47:07.12

レスリングが出来るていうのは、
投げ技や関節技の
攻防の事だろうね。
それと相手の技を
受けるのが上手い。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 92e9-3ouB) · 2018/07/28(土) 21:53:52.58

プロレスの基礎的な動きのことだろうけど
馬場が滅茶苦茶と評したハンセンが受けるんだし
それほど意味があるとも思えんな

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sa43-hXIt) · 2018/07/28(土) 22:04:48.15

ルー・テーズもレスリングができると言ってた。
普通にフリースタイル、グレコ、キャッチの技術があるということだろ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6f63-Afk7) · 2018/07/29(日) 00:35:45.38

テーズってレスリング童貞なのにな。実績0

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5e6b-x//5) · 2018/07/29(日) 06:21:56.38

寝技を含むカクトウギの稽古を積んでおり、セメントもある程度強いのだが
常時のリング上ではそのカクトウギの技術を随所に見せつつも
相手に強いダメージを与えないムーヴで技の受け合いが行える。

。。。といった感じかと思う
米国の古のレスラーたちにとって、柔道は「日本式レスリング」だったみたいだし

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 12d6-GcNP) · 2018/07/29(日) 06:44:05.48

ここまでUWFの三文字なしw

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sa43-hXIt) · 2018/07/29(日) 07:47:09.23

>>20
バカかじゃねえのw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6f0a-biIh) · 2018/07/29(日) 07:59:09.55

レスリングとは何ら関係のないショウの世界だし、レスリングできなくてもいいよね

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-ZmAf) · 2018/07/29(日) 11:36:41.33

後達の評価の逆転っぷりを思い出せ
そんなもん所詮華の無い中堅を無理やりヨイショするための幻想よ
で、得てしてリング外の事で落ちる程度のものよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 2fc6-6E0R) · 2018/07/29(日) 11:40:10.24

>>25
通ぶってオタクが持ち上げた挙げ句があの様だもんな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW c62a-4MgJ) · 2018/07/29(日) 11:54:38.20

後達は「いい人後藤さん」扱いだったからな
ブログで本性出さずともあの目を見ればいい人なわけないのわかるだろw

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴ KK5b-dFst) · 2018/07/29(日) 19:16:00.51

単純に馬場の言うレスリングとゴッチの言うレスリングって違うからな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5e6b-Afk7) · 2018/07/30(月) 10:17:52.79

>>27
新弟子の頃の映像を見ると、当時のプロレスラーにしては優しそうな顔立ちをしていた

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Saef-HKKJ) · 2018/07/30(月) 14:56:22.93

ロビンソンに片足タックルを何度もスカされる猪木
ロビンソンの片足タックルにもんどりうって倒れる猪木

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa07-/TVi) · 2018/08/05(日) 08:17:28.91

>>24
いくらショーとはいえ、
レスリングの基本ができていれば見映えも違うし、説得力が違う。

プロレスって、いかに説得力あるように見せるか、って部分が大事だからな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 434a-bALk) · 2018/08/05(日) 09:41:37.66

本来のレスリングとは何ら関係のないプロレス独自の約束組手まで「レスリング」と括られてるのが問題だと思います

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK87-/iVO) · 2018/08/05(日) 15:10:19.95

>>32
馬場の言うレスリングって､コレなんだよね。
輪島のデビュー前もマスコミにスパーを公開したが
言わばプロレスの型を披露し､マスコミから｢馬場ともあろう人が･･｣と批判されてたようだ。
ただ、その後「ここからは企業秘密」と言い､マスコミをシャットアウトして
輪島に稽古つけてたそうだが､シュート技術教えてたのかは解らんが･･。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-9Y5n) · 2018/08/10(金) 06:59:01.64

>>32
何で本来のレスリングと何ら関係ないんだよ。
テクニックとか間合いの面ではレスリングの技術が必要だろ。

空手の演舞は、組手と全く関係ないとか思ってる人？

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-9Y5n) · 2018/08/10(金) 07:01:54.70

>>33
輪島の練習で批判されたのは、
殴られたら表情をつくる練習を公開してたから。
>>33の言っている約束組手が批判されたわけではない。

で、それをレスリング技術というのは、馬場だけじゃなく共通意見だろ。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sa2f-IeV5) · 2018/08/10(金) 08:26:37.13

レスリングができないとかってインディに向けられた言葉だよね。前座でも大技ばかりで小技で魅せようとしないから言われてたよね。
メジャー団体しか無かったころは、レスリングができる、できないって言葉無かったんじゃないかな？
　今の新日ってレスリングできるの？逆十字で観客が沸いたりするのかね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 4e2a-3hhk) · 2018/08/10(金) 08:51:22.69

そもそも馬場は巨人症だから見せ物として人気がでただけでレスリングできないし