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だからKAIENTAIDOJOはダメなんだ!
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0001お前名無しだろ (ワッチョイWW d7c9-oNSK)
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2018/02/20(火) 21:06:59.90ID:8bYaAqE10
K本スレはオッペケが一人で連投して暴れてるため、こっちで語りましょう。
団体の良い面悪い面色々あると思いますが穏やかにいきましょう。
荒らし厳禁!!

オッペケが来てもスルー&NGで!

次スレは980が立ててね!
0541お前名無しだろ (アークセーT Sxe9-MOYc)
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2018/03/18(日) 19:55:31.61ID:LiDq2Lhox
>>537
経緯はわからないんですが、どう考えても難しいと思いますよ
自称プロレスラーが多いといいますが、プロレス(団体)を名乗る会社は100を超えるしとかいうのでしょう?
入団テストの合格基準も厳しく、自団体での管理がしっかりしている大手、メジャーは別として、
そういう団体に入れなかったレベルのレスラーが多く存在しているのがインディ団体ですよね?

管理団体、機構を作ったとして、本来なら、体調管理も甘く、練習も厳しくないインディほど
そういうところに加盟するぺきなんですが、加盟料や月々の会費、払えると思いますか?
体型のことに不満が出るのも、見栄えだとか自覚を持てってことじゃなく、プロレスラー=怪力=頑丈
って思い込みがあるから、そうでない選手見てると危なっかしくて心配になるかになのなもって
今日の試合を見ていて思いました。
汁レスラーのこと教えてもらったおかげで、前回とは違った見方が出来て楽しかったですw
0542お前名無しだろ (ササクッテロ Sp9f-DgpT)
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2018/03/18(日) 20:10:41.02ID:LaaB2dXcp
トウナイの引退柏が発表してて草
引退にでもならなければ交通費を出さない汁団体
0543お前名無しだろ (アークセーT Sx6f-MOYc)
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2018/03/19(月) 12:04:54.64ID:VqRB+3ySx
>>537
自称○○と名乗ることについてとか、ライセンス制、届出制とかに関しては
探偵業法あたりを参考にすると良いかもです

自分のところで興行打つのが興行会社(プロモーション)ですが、実際には
自社で興行は打たずに、プロスラーを所属させていて、他団体の鋼業イベントに選手を派遣してる
という会社、団体もその100団体の中には多くあります
0544お前名無しだろ (スプッッ Sddb-2ppZ)
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2018/03/19(月) 12:33:58.41ID:HQasWAK3d
所帯持ったらプロレス辞めなければいけない組織。
0546お前名無しだろ (ワッチョイW cdc9-g3U0)
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2018/03/19(月) 18:03:33.98ID:wArj0vjG0
吉田と浅川ライオンズゲート出るんだな

吉田は実力もあるししっかりと爪痕残せる選手だと思う、見た目もいいからライオンズゲートがきっかけでkに興味を持って千葉まで足を運ぶお客さんもいると思うが、いざ蓋を開けたら高齢リキッド団体

誰がリピーターになるんだ?一回見てガッカリで終わり

毎度毎度、観衆40〜50人止まり(しかも10人程水増しして公表)増えるどころか減る一方

新日の目の超えたファンはkなんか観に来ないよ、わざわざ千葉まで
0547お前名無しだろ (ワッチョイW cdc9-g3U0)
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2018/03/19(月) 18:12:22.38ID:wArj0vjG0
努力してる若手が外部でどれだけ頑張っても頑張らない高齢汁達のおかげでこの先団体が大きくなることも無し

胡座かいてる高齢汁は責任感じないのか?お前らが少しでもまともに練習して観れる試合をすれば、せっかく千葉まで来てくれたお客さんにも楽しんでもらえるし、また見に来ようと思う、外部で頑張ってる若手も報われることだろうに。

いつまでたっても客が増えないね。
真霜が欠場して吉田も欠場した時はついに終わったと思われたが、真霜復帰後はどうなっていくのやら。

折角まともな選手もいるのに、過去にも居たのに、団体が汁過ぎるから辞めていくし…多勢の汁レスラーのせいで全体的にレベルが低く観られる現状…
本当練習しない奴は努力してる人に対して失礼だし迷惑なんだから、とっとと辞めるか、痛いことが嫌い、練習が嫌いなバイトを主に生活してる汁レスラーです、プロレスラーとは全く違う存在ですってツイッターに書いとけよ…
マジで客が増えないのも真面目にやってるのが報われないのも汁レスラーのせいだから…
0548お前名無しだろ (ワッチョイ 81dd-7G4+)
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2018/03/19(月) 18:29:14.58ID:D2Am/eVa0
25〜27歳くらいで退団規定作らないとダメじゃないかな
海外やプロを目指すにしても社会人としても、それ以上は時間の無駄でしかない
本来誰でもなれる職業じゃないんだし、ダラダラ続けさせる団体に問題がある
「うちの選手は体を作らない」とボヤくんじゃなくて、体作らない奴はクビにしろよって思う
0549お前名無しだろ (オッペケ Sr19-cZYs)
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2018/03/19(月) 18:30:12.26ID:ihYpNNmtr
(どの選手も、試合はしっかりしてるけどなぁ…観る人が観れば解ると思うんだが…

汁汁言ってる奴は、何を見てるんだかわからんw)
0550お前名無しだろ (オッペケ Sr19-cZYs)
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2018/03/19(月) 18:45:34.56ID:ihYpNNmtr
(しっかし、こんな、
自演で長文連続投稿する程にまで、自分の意にそぐわない選手をなんとかしたいのかね…?
クビにしろとか簡単に言うけど、各選手にも生活があるんだよ。そこを整備しない、アイデアも出さないで屁理屈ばっかり押し付けるんじゃないよ…)
0551お前名無しだろ (ワッチョイW cdc9-g3U0)
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2018/03/19(月) 18:52:30.06ID:wArj0vjG0
>>548
まぁ体を作らない奴をクビにしたら4〜5人くらいしか在籍選手いなくなるけどね

だから切れない切らない、だから堂々と練習もせずに汁レスラーが居座れる現状

この悪循環をどうにかするには、ほっておくのはいい加減やめて練習しない汁レスラーの根性を叩き直し、まずは基礎を作らせること、最低限のトレーニングを義務付ける(当たり前のことすぎて言ってて笑えるけど)

まぁこれもできないけどね、もうどんどん先細っていくだけ、しっかり試合してたら客は観に来るよ、客が増えない=試合ができてない

でしょ? 客が来るか来ないかが何よりの事実。
客が少ないのは、kが良いなと感じる人が少ないから、動かぬ事実でしょうこれは。
あとは個人的な意見、価値観でしかないんだよ。
数少ない固定客から金むしり取って、寮費で経営維持、一生そのままで本人達がいいなら構わないけど、団体が大きくなることはないよ。

残念過ぎるけどね。
0554お前名無しだろ (スプッッ Sdf3-oBUb)
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2018/03/19(月) 19:08:41.08ID:awTiO4S5d
>>544
稲松とトウナイがまさにそれ!
0555お前名無しだろ (ワッチョイ 9bc9-SmQe)
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2018/03/19(月) 19:11:48.55ID:lWQQENTd0
ホンダは身体鍛えればもっと色んな事に説得力は出ると思う
だって彼が一点集中攻撃の後継者でしょ
TAKA→トウナイ→ホンダ
0556お前名無しだろ (ワッチョイ 8b24-+fbP)
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2018/03/19(月) 22:01:00.38ID:I7bvz0NR0
体型も技術も学プロと変わらん
笑いのセンスは学プロ以下
こんなんで金稼げるはずがない
0557お前名無しだろ (ワッチョイ 81dd-7G4+)
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2018/03/20(火) 00:11:06.46ID:p/d1zpUt0
どの選手も体を作れば印象はガラッと変わるよ
でもそれができないのが汁レスラーズ
練習したくないけどレスラーを自称したいからkに入団したわけだし
ウェイトトレを義務化したら皆退団でしょう
0558お前名無しだろ (ワッチョイWW cdc9-iLKj)
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2018/03/20(火) 00:32:44.98ID:EI5v+xuI0
どう足掻いても永久に汁団体という事ですね。
0559お前名無しだろ (ワッチョイ 81dd-7G4+)
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2018/03/20(火) 01:35:45.39ID:p/d1zpUt0
>>550
>>クビにしろとか簡単に言うけど、各選手にも生活があるんだよ。

kレスラーはプロレスが生活の手段になってないから問題なし
むしろ仕事に専念できるから生活は楽になる
0560お前名無しだろ (アークセーT Sxe9-MOYc)
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2018/03/20(火) 09:40:28.00ID:vtULLF5Dx
>>549
いたんですね?w
どうしちゃったのかと心配してました

プロレス観る側、プロレスファンから見たら、一般人には出来ないことをやっているのがプロレスラーで、
それ用に鍛錬した人が、一般人には出来ない技を出す、かける、それをまた、鍛錬した人が受ける、その応酬で
成り立ったるのがプロレスだと、自分は思います。

こんなの、やった方もやられた方も死んじゃうんじゃないか?でも、どっちも訓練してるし、体作ってるから大丈夫なんだよ
っていうのがある
どちらか一方でもプロレスラーレベルに達していなかった場合、受身のできていない相手に技かけるんだから、
当然、手加減するわけで豪快さに欠けます

技を出すほうも受けるほうも、それなりの練習をしてなかった場合、手加減も出来ないのでしょうから、
それはみうプロレスじゃないです
そんなもの、誰が金払って見たいと思うんですか?!

このアンチスレの人たちの論調はそういうことだと思うんですが・・・
0561お前名無しだろ (ササクッテロ Sp9f-iLKj)
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2018/03/20(火) 13:20:06.49ID:CfZ4rF8Jp
>>560
これが当然というか当たり前の意見だけど、kのファンは鍛えなくてもOKという奴ばかり

汁レスラーの意識も低ければファンの意識も低い、質も悪い

紙テープ投げてそれだけで満足して、汁試合の後、汁レスラーとお話して写真撮りたいだけ、試合すらみてない汁客がほとんどを占めてるよねww

手加減しないと試合が成り立たない、台本通りにすらできない猿芝居汁レスラー団体なんだよ

今のままで十分見れる試合、魅力的とかいう基地外汁ファンしかいないからダメなんだよ、全体的に汁すぎる
0562お前名無しだろ (アークセーT Sxe9-MOYc)
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2018/03/20(火) 15:16:27.57ID:vtULLF5Dx
>>561
えーーーーーー!そうなんですか?!
そういえば、一昨日の新木場でもそういうムードで、自分、いたたまれない思いをして酷く疲れたような・・・
で、昨日、全日の後楽園行って、また別の疲れ方したような、、、まあ、それはスレチなので置いておいて

そういう楽しみ方もあっていいとは思います
でも、プロレスラーは超人的なもの・・・というイメージから脱却して、等身大のプロレス、プロレスラーを目指すという
ドラゲーの人気の秘密は体を鍛えて選手とイケメンが多いことだと言われてますよね?
体鍛えてなくても、イケメンでなくてもいいし、技かける方も手加減、受ける方も受身できないでも、
それでファンが納得してるならいい、ギリギリのラインでの攻防にならないプロレスでもアリでしょうが、

そんなことしてたら、何でもないことでもケガしますよ?
まさに、ケガするかしないか、死ぬか死なないか、そんなギリギリの瀬戸際なのは誰も望んでないでしょう
0563お前名無しだろ (オッペケ Sr19-cZYs)
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2018/03/20(火) 15:30:14.59ID:swGzIeoKr
(結局、観てる所が違うんだから話が平行線なんだろうな…

個人的な意見だが、
俺は、所作がしっかりしていて、試合の脈絡がちゃんとしているからという理由で、
KAIENTAI-DOJOの方針と選手を認めている。
逆に、名前を出しちゃ悪いが
DDTでバタバタした動きをしてる選手を観ると、DDTはダメだな…というか、合わないな…と思う。
受け身をしっかり取れるっていうのは大前提で、試合中に受け身を取れないのは、なんつーか、アクシデントだと思ってる。ひとかどの選手が判断して、デビューさせてる時点で、受け身と技だけはしっかり出来ると判断されている
と考えてるから。

もちろん、受けた事がない技
の受け身や、選手ごとに苦手な技があるという事も考慮に入れて、ある程度寛大には観てる。

だけど、バタバタしてる選手はダメだ…というのはある。
観ていて気持ちが悪いからだ…
KAIENTAI-DOJOの選手には、それがない。

考えるに、俺のこういう考え方と同じ様に、
プロレスラーはガタイがないといけない、という考え方が
あるのも理解は出来る。
ただ、俺は、そんなにバタバタしてるなら辞めちまえ!
と、思った事もないし、言うつもりもない。
合わないな…と思って、足が遠のくだけだ。
あくまでも、きちんと現場で
一から興行を観た上で判断してる。
それだけの事だよ。
0564お前名無しだろ (オッペケ Sr19-cZYs)
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2018/03/20(火) 15:39:00.18ID:swGzIeoKr
>>561
勝手に、てめーの無恥…いや無知で他ファンの考えを決めつけんなよ。

そもそも、現場にいた事もなーじゃねぇか。ニコプロの定点カメラで遠くから覗き見してるだけなんだからさ。
下手すりゃ、解説の音声も消して視てるんじゃないのか?
鈴木健さんは、いちいち選手や団体の良いところを挟み込んでくれてるはずだからなぁ。
もしかして今、鈴木健さんじゃないのか?

少なくとも、自演芋芝居体操太郎よりは、みんな試合を観てると思うけどな。)
0565お前名無しだろ (ササクッテロ Sp9f-iLKj)
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2018/03/20(火) 15:41:08.09ID:CfZ4rF8Jp
>>562
ここの汁は普段から鍛えてないから意味不明なタイミングで肩外したり怪我したり、技を受けるのが嫌で変に逃げるから口切ったりは日常茶飯事

技をかけるのも下手だから無意味な怪我をさせられたりで、気の毒な選手もいたなぁ

レベルが低い汁レスラーにはレベルの低い汁客しかつかない、、、

kの汁レスラーは身内みたいに仲良くするしか汁客から金を巻き上る方法がないから、固定の汁客にすり寄って仲良くして、プロレスラーというブランド価値を更に下げてる。

プロレスラーは近寄りがたいほどに一般人とはかけ離れた超人、存在で、憧れて尊敬をされるのが最もなのに…

汁客が身内みたいに入り浸ってるから、新たなお客さんはアウェー感と不快感でもう来たくないと思う人も少なくないと思われる。
0566お前名無しだろ (オッペケ Sr19-cZYs)
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2018/03/20(火) 15:42:13.22ID:swGzIeoKr
>>562
>>561
>そういえば、一昨日の新木場でもそういうムードで、自分、いたたまれない思いをして酷く疲れたような・・・

横レスすみません。
具体的には、どんなムードを感じ取ったんですか?
0567お前名無しだろ (オッペケ Sr19-cZYs)
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2018/03/20(火) 15:45:43.90ID:swGzIeoKr
>>565
使い分けてるつもりなんだろうが、バレバレだぞ?
回線変えても論調が一緒だからなww
何故か焦って言葉も汚くなってるけど、初っ端から腹立ててどうした?www
0568お前名無しだろ (ワッチョイWW cdc9-iLKj)
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2018/03/20(火) 15:52:08.66ID:EI5v+xuI0
>>566
0102 お前名無しだろ (オッペケ Sr10-da4d) 2018/02/22 17:09:40
(千葉の立地にも問題の原因
があるとは思わないんだろうか…?
かくいう俺も、後楽園や横浜辺りなら観に行くが、めっきり千葉には行かなくなったな

場所が遠いとかじゃなくって
あそこの倉庫だと、
並んでる最中に、オバさん
達が、露骨にジロジロ見てくるんだよな…
男の俺をあれだけ見るんだから、若い女性なんか居たたまれないだろう…
まぁ、ジロジロの目的が変わるんだろうけど…w)

オッペケ本人も認めてるけどこーゆー事があるから客が増えないんじゃないの?
身内ノリがヒドイしそれがいたたまれないんじゃないの?

不愉快なファンが多いから、行かない人の方が増えて結局集客に繋がらない、、、汁過ぎるわ

オッペケは何が原因で客が増えないのか内心わかってるし発言してるけど、何故か事実を突かれると認めないよね、日本一美しいプロレスなら、毎週千葉にみにいきたいものだけど…観に行ってないのが事実だしね…。
0569お前名無しだろ (ササクッテロ Sp9f-iLKj)
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2018/03/20(火) 15:56:48.93ID:CfZ4rF8Jp
客の目線が嫌で行かなくなったって、自分自身が一番身を以て経験してんじゃん…

自分が言ってることもやってる事も試合見に行ってないのも認めないってどういう事…???、

観に行ってないくせに言うなとか人の事言ってるけどお前が観に行ってないじゃん(笑)マジで記憶喪失か多重人格か何か?
0570お前名無しだろ (オッペケ Sr19-cZYs)
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2018/03/20(火) 15:58:00.34ID:swGzIeoKr
>>568
事実を突かれた事なんてないけどな…?

遠いとか、客に問題があるとか言う奴なんて、最近はいないだろw
昔は、みんなよく言ってたもんだよ。

そういう意味では、客も入れ替わってるんだろうな。
0571お前名無しだろ (オッペケ Sr19-cZYs)
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2018/03/20(火) 16:03:51.37ID:swGzIeoKr
>>569
千葉には滅多に行けないけど
後楽園とか横浜には行ってるわ。
ってのは、何回も言ってるけど…何?記憶喪失?w
多重人格ではないよな?w
変えるのは回線だけで、出来てないもんなw)
0572お前名無しだろ (オッペケ Sr19-cZYs)
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2018/03/20(火) 16:08:31.47ID:swGzIeoKr
>>569
知らないんだろうけど、昔のファンネタで、並んでる時にジロジロ見てくるオバさんってのがあったんだよ。

別に、女性に見られるのはオバさんに限った話ではないし
慣れっこだよw
あ、これも冗談ね。)
0573お前名無しだろ (オッペケ Sr19-cZYs)
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2018/03/20(火) 16:31:31.79ID:swGzIeoKr
(元々、TAKA代表が
美味いそばを作れば、どんなに遠くても客は食べに来る

って考えの基で作った団体なんだから、そばが食べたくなけりゃ行かなきゃいいんだよ…

観に行きもしないのに、文句言ったってしょうがないでしょ?

他にも体が出来てない選手、
基本が出来てない団体なんか
あるのに、何故KAIENTAI-DOJOを叩いてる輩がいるのか?って言ったら、目の届くところにあるからに過ぎない

だから、露出は出来てる、ってポジティブに捉える事には
してるよw

ちゃんと観もしないで判ったつもりのしつこいバカは洒落くせぇけどね。
0574お前名無しだろ (ササクッテロ Sp9f-iLKj)
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2018/03/20(火) 17:02:30.40ID:CfZ4rF8Jp
>>572
気色悪過ぎる… どんな思考回路ならこんなキモい冗談言えるの…? コイツの年齢丸わかりの例えとか文章とか本当トリハダ注意だわ

めっきり行かなくなったとか、滅多に行けないとか、客がじろじろ見るから行かなくなった、とか、やっぱり冗談ですとか、理由も言い訳も2転3転してるけど、虚言もいいところだよな…客が入れ替わってるなら何故客が増えない??

入れ替わってなんかないよ、ずっと汁ファンが入り浸ってるわ、それがいたたまれなくて行かなくなる人なんていくらでも居る。

都合悪いと自演認定、人格非難、言い訳もプラスかよ

なんでこっちのスレ来るの?本スレに居なよ、、、
0576お前名無しだろ (オッペケ Sr19-cZYs)
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2018/03/20(火) 17:19:15.29ID:swGzIeoKr
(つか、まともに話も出来ずに、
都合のいい所にばかり噛み付いて、
人格否定して話を逸らしてるのはそっちなんだが…www)
0577お前名無しだろ (オッペケ Sr19-cZYs)
垢版 |
2018/03/20(火) 17:34:57.41ID:swGzIeoKr
(何回も言ってるけど、
いやなら観に行かなきゃいいじゃん。
というか、観にも行った事ない奴がアンチの旗振りしてるのがおかしいんだよ。

ニコプロでしか見た事がないんでしょ?
何がわかるの?何を言う権利があるっていうの?

俺達ファンと、プロレスラー、プロレス団体は、興行をする、試合をする、観に行く…
観に行かない…
まずは、それ以外での関わりなんてないでしょうに。
0578お前名無しだろ (アークセーT Sxe9-MOYc)
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2018/03/20(火) 18:09:34.24ID:vtULLF5Dx
>>566
驚いたのは、オバさん率の多さもですが、その人たちがワーキャー言うところもですが、
試合中に歓声を上げる、拍手する場面の違いw
こちらはやはり、ジャーマンとかバックドロップとかDDTとかを見たい、パワーボムだったら、
上に上げられてる選手が丸め込んでフォールするところを見たい

でも、そんなの誰も望んでない感じで、選手もやらないし、ファンも喜ばない。やったら危ない
>>561を読んで、それがよくわかりましたw
0579お前名無しだろ (アークセーT Sxe9-MOYc)
垢版 |
2018/03/20(火) 18:45:35.49ID:vtULLF5Dx
>>563
自分はずっと超人的なプロレスラーを見て来ましたが、小さな選手、細い選手も好きですよ
日本人には、小兵が大物をやっつけるというのが好きというのがあるw

大きな選手だとロープに飛ばされただけで絵になる、返ってきて相手に体当たりして、どっちが倒れるか
ってことでも絵になる
でも小さな選手だとロープに飛ばされただけでは絵にならない。ロープの隙間から場外に落ちて何かするとか、
ローブから戻ってくる時に何かしないと
小さな選手にそれが出来るかって話で、プロレスに必要な筋肉って体重の何10パーセントって決まってると思うから、
チビで筋肉つけたら、動けなくなるんじゃないでしょうか?

自分はDDTもドラゲーも大日もW-1も見ますが、この選手ダメだなあというのはないです。
でも、色んなスレで言われてるのってこういうことなんだなーと思うことはありますw
0580お前名無しだろ (アークセーT Sxe9-MOYc)
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2018/03/20(火) 19:16:13.01ID:vtULLF5Dx
>>565
まあ、時代でしょうねw
等身大プロレスラー流行りだし、ツイッター、インスタグラム、ファンイベントやらないとダメな時代

それに今のオバさんはバブル世代でイケイケの若いころを送ってて、グルーピーなんて当たり前
という人もいるので、若い子と大して違いがないと思ってますからねー
そこに図々しさ、厚かましさがプラスされてるのがタチ悪いw

W-1の試合見に行ったとき、ロビーに黒潮イケメン二郎がいて、そばを通る女性みんなに
写真撮りますか?と言って、ポーズをとってた
プロレスラーも大変なんだなと思いました
0581お前名無しだろ (ワッチョイ 8b24-7G4+)
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2018/03/20(火) 20:15:56.30ID:OoxiNLjY0
前にも書いたが、プロレスで上手いとか綺麗なんてのは賛辞じゃないんだよ
プロなら完璧にできて当然のことで、迫力を出すためにそれをあえて崩してる
崩しても大丈夫なように体を鍛えてるから無理もできる
上手くやることだけに注力してるのはプロレスじゃなくて組体操なんだわ
単なる共同作業だ
高度な身体能力があるなら組体操も面白いが、kの汁は誰にでもできることをやってるだけ
自分より小さい奴らが自分にもできることをやってる、そんなのに金を出す奴は異常だよ
0582お前名無しだろ (オッペケ Sr19-cZYs)
垢版 |
2018/03/20(火) 22:03:23.02ID:swGzIeoKr
>>581
じゃあ、そう感じる団体へはお前は行かなきゃいい。
他人を巻き込もうと、長々とネガティブキャンペーンをするな。
ネットストーカーをするな。

以上で終わりだな。
0583お前名無しだろ (ワッチョイWW cdc9-iLKj)
垢版 |
2018/03/21(水) 02:30:36.22ID:PKlLv33z0
>>578
体を鍛えてないkの汁レスラーがまともな技を食らったら死に直結する、だからkのレスラーと他団体の本物のプロレスラーがコネで試合を組まれるとヒヤヒヤするんだよ、死ぬんじゃないか?って

とあるkの選手が他団体のベテランプロレスラーと試合した時逃げてるばかりで立ち上がれもせず、出血もしてたな、半ベソかきながらギブアップしてて見るに耐えなかった。

体を鍛えない汁レスラーはプロの方とは関わりを持たないで欲しい。汁同士で痛くないように手加減して試合をしていればいい。
0584お前名無しだろ (オッペケ Srf5-cZYs)
垢版 |
2018/03/21(水) 03:37:47.46ID:IizkDgJxr
(まだやるんだ?

プロレスって、色々な見せ方があるんだよな。
懐が深いエンターティンメントだよ。

わかんねーバカもいるけど…)
0585お前名無しだろ (アークセーT Sx19-MOYc)
垢版 |
2018/03/21(水) 05:35:16.27ID:Ko914FYFx
>>581
組体操って言われるのはそういうこと?
K-DOJO関連スレはためになるなあ。

>>582
大丈夫
この1ヶ月間で、少なくとも1人はファンが増えたはずw
前からインディー団体っても興味はあったんですが、インディーのファンには
「まだ売れていない選手を自分たちの力でプッシュして有名にしていこう」みたいな
そういうノリがあるのかな?と思って、むしろ敷居が高かった。。。
でも、見に行ってみたら、ファンがみんなそういう考えでいるわけでもないんだとわかりました。
バカにしてるわけではないのですが、全日と併せて見るとイイ感じ
前より面白くなってきましたw
自分にとってはお金を払って千葉まで行く価値はあります
>>583
タイムリーなズンドコスレネタで、
今度GAORAで対戦する秋山は受身の出来ないサバイバル飛田相手に
バックドロップもブレーンバスターも出来ない。殴る蹴るとパイルドライバーしか出来ない。
秋山の頭にトイレのスッポン貼り付けたあと、怒りの瞬殺になりそうっていうのあったけど、
そういう感じ?
それでもいいかな、相手に合わせてそういうヨゴレ出来る秋山もw
リング禍は笑えないし、体は鍛えてた高山も柴田もああいうことになってるので、
J鶴田のけいれん、マスカラスの頭プルプルくらいのセルできるくらいにプロレス偏差値あげて欲しい
0586お前名無しだろ (ワッチョイW 4fc9-g3U0)
垢版 |
2018/03/21(水) 20:34:46.52ID:Dc/lGIJj0
てか、新規練習生の応募って何人くらいあったの?ゼロ?今寮に男女含めて、誰が入居してんの?てか女選手も寮入らなきゃならないとかヤバすぎ
劣悪そうな寮に何人詰め込んで寮費ぼったくってんだよ、強制的に一人暮らしとかさせてもらえないのは寮費がないと経営が傾くからだよね(笑)
0588お前名無しだろ (アークセーT Sxbb-fzSc)
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2018/03/22(木) 08:54:10.34ID:eUOHpGx5x
こっちのスレでお聞きしたいんですが、TAKAさん、リッキーさんは千葉のK-DOJOでは見られないですよね?
でも、
1.K-DOJOにも出てて、他団体参戦してる選手もいるし、
2.K-DOJOでしか見られない、他団体には参戦しないって選手もいる
これは、他団体に参戦していた方が、本人のギャラとK-DOJOに入るお金を考えるとプラス(黒字)になるのが、
TAKAさんとリッキーさん
選手本人のギャラで終わってしまうのが1の選手
他団体に呼ばれるレベルじゃなくて、K-DOJOで試合するしかないのが、2の選手ってことですか?


>>587
まぁまぁ、今の時代、社会や会社の仕組みをわかってない人もいますから、若いとか学生だとか、社会経験のあるなしら関わらず、
選手たちの生活費が生活保護費で賄われているのならともかく、寮費ボッタクリなんて意味ないでしょう
そんなことより、2の選手たちからピン跳ねする、そのピンの割合を考えるのが会社経営w
0590お前名無しだろ (ワッチョイ 5b24-hgui)
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2018/03/22(木) 09:38:05.62ID:nKp+k8bV0
一回の興行収入15万のkにとっては寮費も重要な資金源だね
空きがあるときはどんな素材でも入寮させる方針
プロ団体みたいにプロレス漬けの生活じゃなくて、バイト&練習だから寮に入る意味もないんだけどね
ちなみに女子は通いだよ
0591お前名無しだろ (アークセーT Sxbb-fzSc)
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2018/03/22(木) 10:38:23.72ID:eUOHpGx5x
>>590
> 一回の興行収入15万のkにとっては寮費も重要な資金源だね
そうなんですか?!
でも、一般の会社(街路樹の伐採とかの労務系?)ありますって募集すると、
いっぱい応募がありますよね
応募が予定外に多くて、二段ベッド買うか・・・って、社長が言ってたりする
仕事以外の時間、そこからバイトに行ってもいいですか?って質問してる応募者のいる面接もあったので、
まあ、それもありかとw

今度行った時は何かグッズ買いますw。選手のサインは別にいらないけど。。。
0592お前名無しだろ (ササクッテロ Spbb-Vuxk)
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2018/03/22(木) 15:45:42.32ID:qHolIzlop
>>590
女も入るようになったよ 月3万だけど
どこに住んでんだ?
0593お前名無しだろ (ワッチョイ 5b24-hgui)
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2018/03/22(木) 20:10:20.77ID:nKp+k8bV0
>>592
調べたらそうなってました。ごめんなさい
月3万だからタコ部屋だろうけど、どこに住んでるんだろうね
さすがにBFじゃないよね
0594お前名無しだろ (ササクッテロ Spbb-Vuxk)
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2018/03/22(木) 20:20:48.87ID:qHolIzlop
>>593
ヤバイよな 布で仕切って男女別とかあり得そう

あとあからさまに寮生活を晒してるから、いくらリング上でライバルみたいな感じとか、仲が悪い、ぶっ倒してやる、みたいな熱い戦い的なの演出しても、仲良くご飯一緒に食べてるのバレバレだし、冷めるんだよね

同じ部屋のベッドでいつもみんな寝てるわけだし、あんな劣悪な環境でみんなで暮らしてるけど真剣に試合してるとか、笑いそうになる

この人たちプライベート晒しすぎだし、ファンとの距離近すぎだし特別感ゼロだよ それで喜んでるバカなファンに一生媚びるしかないね
0595お前名無しだろ (ワッチョイ 5b24-hgui)
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2018/03/22(木) 20:53:27.15ID:nKp+k8bV0
まず男女混合で練習すること自体が気持ち悪いというか受け入れ難い
柔道界みたいにセクハラの温床になってそう。代表がTAKAだし
というか、わざわざ寮に入って趣味レベルの技術を身につけてどうすんの?って思うよ
結婚したら生活できずに引退するくらいなら社会人プロレスでいいのに
0596お前名無しだろ (ササクッテロ Spbb-Vuxk)
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2018/03/22(木) 21:03:49.39ID:qHolIzlop
>>595
意味のある男女混合では全くない
ただ人手不足だから試合組まれてるだけ 痛々しいし女レスラーがセクハラ受けてるみたいで気持ち悪い

エリナとTAKAの時は特に見ていられなかった

最上と笹村の試合も女丸出し個人的感情むき出しでプロ失格だわ
0598お前名無しだろ (オッペケ Srbb-qVyX)
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2018/03/22(木) 21:35:32.14ID:HL//jLXsr
つーか、金も落とさないで意見だけ主張するやつ、
まだやってるの?

しつっこいよ。

ニコプロの定点カメラ中継視てるだけで、ここまで粘着するって、厚かましいっつーか
恥知らずっつーかw
0599お前名無しだろ (ササクッテロ Spbb-Vuxk)
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2018/03/22(木) 21:38:18.26ID:qHolIzlop
>>597

> >>594
> お前が情報求めて覗きに行ってるだけだろ。
> どんだけ興味津々なんだよw

毎回毎回書き込んだそばからほんとよくその速さでレスできるよね
ストーカー? どんだけアンチスレに興味津々なんだよw

善良なファンは本スレに戻ってね
0600お前名無しだろ (ワッチョイ 5b24-hgui)
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2018/03/22(木) 22:14:00.21ID:nKp+k8bV0
「k道場には金を払う価値がない、どうすれば改善できるのか?」って話をしてるんだけどね
厳しい意見が多いけど、真剣に考えないとkは永久に汁団体のままだよ
0601お前名無しだろ (オッペケ Srbb-qVyX)
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2018/03/23(金) 00:03:30.62ID:/EecMulsr
>>599
はい得意の人格否定w
自分はされたくないとか言ってるのにねーwww

>>600
すぐオタメゴカシの言い訳するねーw
金を払って観にも行かない人物の分析や評価なんて、信憑性あるのかね?
現に、軸がズレた意見しか言ってないじゃん。
あんまり同じ話でしつこいから、私怨で叩いてるだけかと思ってるわw
0602お前名無しだろ (ワッチョイ 5b24-hgui)
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2018/03/23(金) 00:40:17.45ID:BjbIoFXG0
信憑性の有無とかの問題じゃなくて、客が入らないのは厳然たる事実だからね
プロレスで食えないから結婚を機にやめる選手がいるのも事実
選手が体鍛えないってこともTAKA自身が言ってることだし
0603お前名無しだろ (オッペケ Srbb-qVyX)
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2018/03/23(金) 00:44:27.37ID:/EecMulsr
>>602
いや、今の時点で、君はない足を運ぶ程の魅力が無いと思ってる団体なんでしょ?

今より体を鍛えたとして、それが集客に繋がるの?

それ以前に、君は観にも行かないんだよね?
0605お前名無しだろ (ワッチョイ 5b24-hgui)
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2018/03/23(金) 01:03:49.45ID:BjbIoFXG0
集客に繋がるかどうかはわからない
しかし体を鍛えるのはプロレスラーにとって当然のこと
kの汁たちは当然のことができず、まだスタートラインにも立っていない状態
最後までスタートラインにも立てずプロレスで生活も出来ず、結婚して辞めていく
それなら初めから趣味と割り切って社会人プロレスにすればいいと思う
0606お前名無しだろ (オッペケ Srbb-qVyX)
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2018/03/23(金) 01:28:29.27ID:/EecMulsr
だからさ…そんな根拠と失礼な物言い加減で、
他人様をどうにかしようって方がおかしいって、
そんな事すら理解も出来ないわけ?
0607お前名無しだろ (ワッチョイW 63c9-VRlF)
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2018/03/23(金) 04:46:49.75ID:++RN/DTt0
当然のことができなければ、当然集客には繋がらない。
結局コアなファンだけ集めてもダメだってこと、素人目にも理解できるくらいわかりやすく体が大きかったり技を繰り広げなければ世間に浸透するはずがない。
真面な選手がほとんど出払った中、プロレスラー団体としてではなく、どういうコンセプトでやりたいのかやってくのかいい加減シフトチェンジした方がいい

他団体のプロに頼っての集客は今現在の体も鍛えられない汁レスラーだらけの団体には全く意味がないこと、相手のプロレスラーに失礼だし、そしてお客さんに体格差、レベルが違いすぎて、怪我をするんじゃないかという不安感しか与えない。

事実プロを呼んで集客して、その後のkだけの純血の興行の客は増えてるのか?増えないどころかどんどん減っている、全く次の集客に繋げられてない、この先団体を大きくしたいという意味で言うのなら、全く無意味でしか無い。

火野は揉めて退団、稲松、トウナイは、体を鍛えないとかそういった自己責任理由じゃなくサポートできる経済力が無い団体が悪い、本当に残念でしか無い。

良い選手は辞めていき汁ばかり残る、もうこの団体の汁にはプロレスラーは名乗らないでほしい、意識を高めて一層努力するか、潔く、汁レスラーという名目で活動するかどっちかにして頂きたい。
0608お前名無しだろ (オッペケ Srbb-qVyX)
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2018/03/23(金) 06:28:13.95ID:/EecMulsr
冷静を装って長文投稿してるが、何故か醸し出す苛立ちは隠せないw

今までと同じ論調をしつこく
繰り返してるけど、結局、何が言いたいんだよ?

じゃあ行かなきゃいいじゃん!って言いたい所だが、観に行ってもいないんだろ?

何の為に粘着してんのよ?
0609お前名無しだろ (スプッッ Sd5a-pxs7)
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2018/03/23(金) 07:40:50.54ID:trgpFw17d
必要な選手が引退、退団。
キャリアの浅いのを持ち上げるしかない状況。
何年か前にどうでもいいのが復帰して、居座り続ける。
離れた客が多いのも仕方なし。
0610お前名無しだろ (アークセーT Sxbb-fzSc)
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2018/03/23(金) 07:57:09.30ID:yRPKsmzYx
自分が早寝したときに限って、こんなに書き込みが・・・
>>605>>607読んで、結構納得しちゃったなぁw
でも、自分はコアなファンでも濃いファンでもないですが・・・いわゆるインディー団体だけ好きでもないですが、
この一ヶ月間で、K-DOJO絡みの試合を見て、リッキーさんの試合も見て、
こういうコンセプトの団体もありだなーと思いました。

対戦する他団体のレスラーに失礼と言っても、プロレスは一人では出来ないんだから、
相手が素人と大して変わらない、体も鍛えてない「汁レスラー」だったとしても、
一応プロレスっぽく見せないといけないわけで、そう見せるだけの技量って必要になるわけじゃないですか?
今後、プロレスラーとしてやっていくためには、そういう経験も絶対に必要

K-DOJOは元々、プロレスラー養成学校のプエルトリコ版なんですよね?
そういうのは今でもはずしてないから、それでいいと思う
他のインディー選手との試合見て、その選手いいなあと思っても、他のインディーには常設会場がない
だから、遊牧民状態になる
その団体が次にどこで興行やるのか、いちいちチェックするのも面倒くさい。
K-DOJOなら、毎週日曜日には試合やってるから、千葉か東京で見られる

これって結構、大きな売りだと思うんですが・・・
そのためには、ブルーフィールドの維持は絶対条件!
K-DOJOにはK-DOJOの存在意義があると思いますよ
0611お前名無しだろ (ワッチョイ 5ac9-vbe/)
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2018/03/23(金) 08:17:43.93ID:fMG2advu0
選手や関係者も現状に満足してたりして

そりゃぁもう少しBFにお客さんが増えればとか、
遠足気分で楽しい地方大会が年に何回かあれば、とかあるだろうけど
0612お前名無しだろ (ワッチョイ 5b24-hgui)
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2018/03/23(金) 12:49:01.01ID:BjbIoFXG0
>>610
海外成功者を輩出しない限り、kに存在意義はない
現状はプロレスラー偽造工場というか汁工場になってる
BFだけに青汁工場ですね

>>611
選手は満足してると思うよ
バイトしながらプロレスやれればそれでokってノリだから
でもそれなら本業を持った上で社会人プロレスやったほうが健全でしょう
本気でプロを目指すか、趣味としてプロレスをやるのか、真剣に考えないといけない
その中間でやってるから結婚したら廃業、みたいなケースが出てくる

TAKAは現状を問題視してると思うが、どこから手をつけていいのかわからないだろうね
トレーニングを義務化して練習きつくすると退団者続出で興行打てなくなるし
0615お前名無しだろ (ワッチョイW b62a-ODQ9)
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2018/03/23(金) 16:37:59.66ID:cqYFLxUd0
もうKは社会人プロレスという括りでいいんじゃないかい。
0616お前名無しだろ (アークセーT Sxbb-fzSc)
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2018/03/23(金) 17:22:01.85ID:9xiKOTBmx
>>612
青汁工場www

プロレス業界全体の底上げを考えた場合、噛ませ犬的レスラーも必要なのでは?
相手を引き立てるには技術も必要なのだけど、当然、受身は出来ないとダメだし
噛ませ犬レスラーに活路を見いだす、残りのプロレスラー人生を賭けるってレスラーがいても
いいと思う。
そんな噛ませ犬レスラーと、これから売り出す若い選手り試合なんて見たいのか?
金取れるのか?と言われたら、他の人はわからないけど、自分は見たい!
6試合のうちにそういうのが1、2試合入ってたら、今のスタイルの興行見にいくのと同じ感覚で
千葉まで行きます!

どう思います?
0617お前名無しだろ (ササクッテロ Spbb-Vuxk)
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2018/03/23(金) 17:31:00.81ID:EdZG6FwYp
>>615
TAKAが認めないし無理だよw 社会人プロレスにすら失礼
プロを雇わないと集客できない、コネでプロを呼んでもまともに太刀打ちできない迷惑極まりない汁レスラー団体という括りを作った方がいい

いつまでも他団体のプロレスラーに頼ってんなよ純血で満員目指したいんなら1日15分でもいいから練習するようにしろよって感じw
0618お前名無しだろ (ガラプー KKe7-teYY)
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2018/03/23(金) 17:31:13.47ID:wVfo5XHPK
体鍛えたからと増えるわけじゃないが、第一印象はしょぼい体つきしてるなて印象

第二にメジャー色々見てから興味持ってこっちに来るので、メジャーにくらべると技のもたつきや掛け間違いが目立つし、スピーディーでも迫力もない。飛ぶわけでもない。
試合の組み立て方もメジャーより盛り上がりに欠ける。
見せるのが仕事だろうに、第一印象のしょぼい体つきから軽く見られる。
0619お前名無しだろ (ワッチョイ 5b24-hgui)
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2018/03/23(金) 18:39:43.95ID:BjbIoFXG0
>>616
噛ませ犬とただの負け役は別物だよ
誰かを売り出すときに「こいつに勝つなんて凄い」と思わせるための斬られ役やるのが噛ませ犬なの
青汁ってプロ選手と対峙したときに誰の目にも負けが見えてるでしょ
そういうのは噛ませ犬とは言わないんだよ
青汁に勝っても誰も評価が上がらないし、業界の底上げどころか底下げ(造語です)になってる
(底上げ=最低の水準を引き上げること)
0621お前名無しだろ (アークセーT Sxbb-fzSc)
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2018/03/23(金) 19:05:55.48ID:9xiKOTBmx
>>617
> いつまでも他団体のプロレスラーに頼ってんなよ純血で・・・
耳が痛いw
スレ間違えてるのかと思った。。。

>>618
メジャー見てから興味持った一ファンですが、体鍛えてないしょぼさはあまり気にならなかったかな?
前に竹下の体凄いと思って、DDT行ったけど一度きりだったし
結局、体鍛えてるかどうかってことより、ここで言われてるように、鍛えた体に裏打ちされた技の出し合い
がどうかってことなんだろうなー
物足りないなと思ったのは、入場曲のしょぼさかな?
HEAT-UPでは、スカイハイの別バージョンを使ってる選手いた
だから、梶トマトの入場曲とハイテンショーンは好き

>>619
でも、噛ませ犬の本来の意味は、
闘犬において調教する犬に噛ませて自信を付けさせるためにあてがわれる弱い犬のことである。
ってなってますよ?
長州のあれで、初めてこの言葉の意味を知ったって人もいるみたいだけど、長州は実際には
噛ませ犬とは言ってないんですよね

ところで、K-DOJOにはラ・マヒストラルを使う選手っていますか?
インディだと、あれって魅せ技として人気高いみたいで・・・
全日ファンは本家見られるけど、元々、あまり飛び技とか好きじゃないファンが多い
0622お前名無しだろ (オッペケ Srbb-qVyX)
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2018/03/23(金) 19:09:25.21ID:wOwvz1Fjr
(男なら、後楽園で現場に来て、気に食わない選手を野次ってみろよw

できねーだろうなぁw

汁呼ばわりしてる若手に睨まれて、小声で謝ったりしてw
ブサイクが震えながら、汁とか芋とかブツブツ唱えてたりして…www)
0623お前名無しだろ (オッペケ Srbb-qVyX)
垢版 |
2018/03/23(金) 19:22:58.00ID:wOwvz1Fjr
>>621
ラ・マヒストラルの元祖って、ネグロ・カサスのお父さんですよね…
だから、ネグロ・カサスのマヒストラルは見事なんですよね。
日本人だと、ウルティモ校長か、論外選手が出色ですが…
KAIENTAI-DOJOだと、正調のはあまり見ないかもですね。
TAKA代表とか、トマト選手あたりが体制変えるのに使ってたかも…
というか、トマト選手のフィニッシャーのレッドアイは、
マヒストラルの進化版じゃないですかね…?
0624お前名無しだろ (スップ Sdba-J8yW)
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2018/03/23(金) 19:23:13.71ID:doPscEQAd
真霜が帰ってきて佐藤も帰ってきたらどう?
0625お前名無しだろ (オッペケ Srbb-qVyX)
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2018/03/23(金) 19:31:51.71ID:wOwvz1Fjr
(そういや、佐藤きゅん()とかって、体は細いけど、東郷さんが師匠でしっかりしてるけど、アンチから見てどうなの…?)
0626お前名無しだろ (アークセーT Sxbb-fzSc)
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2018/03/23(金) 19:38:05.97ID:9xiKOTBmx
>>623
あ。そうだ、ラ・ケブラーダのことをイメージしながら、この前のHEAT-UPでのファンの熱狂ぶりを
思い出してたので、書くとき、ごっちゃになってた。。。
レスが予想外に長くなってたので、訂正どうもです。

まさか、K-DOJOスレで論外の名前を見るとは…w
全日ファンはジュニアの選手にも、飛び技を求めない人が多い
自分もそうですが

梶トマトのレッドアイ、そうなのかー
動画色々見てみます
0627お前名無しだろ (ガラプー KK7f-teYY)
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2018/03/23(金) 19:48:04.60ID:wVfo5XHPK
>>621
まあ、不満挙げるのに体つきに関する書き込みはちょくちょくあるから、気にしている人はけっこういるだろうよ

火野なんか出ると、やんちゃそうな子供もおおーなんて感心してそれまでと観る雰囲気が変わっていたな
0628お前名無しだろ (ワッチョイ 5ac9-vbe/)
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2018/03/23(金) 20:33:25.63ID:fMG2advu0
選手全員ビーガンになってそれを売りにする団体とか面白そうだ
ザックのマネージャーやったTAKAならそこまで考えてそう
0629お前名無しだろ (アークセーT Sxbb-fzSc)
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2018/03/23(金) 20:43:06.11ID:9xiKOTBmx
>>627
チャンカンのメンバー発表、横浜文体で見てましたが、
火野の名前が発表された瞬間、おおおおー、ってなって、その後ザワザワして
誰かが検索したみたいで、「えー、予測ワードに火野裕士 筋肉って出てくるけど・・・」
「インディ界のマッスルボーイだってー」と、ちょっとした騒ぎになり、全選手発表が終わると
「なんだかんだ、全日向きの選手を選んだよなぁー」ってなったので、見た目の体型も
評価ポイントとして需要だということはわかりますw
0630お前名無しだろ (ササクッテロ Spbb-Vuxk)
垢版 |
2018/03/23(金) 23:04:40.46ID:EdZG6FwYp
真霜佐藤が戻ってきたら基地外女ファンも舞い戻ってくるだけだよ
0631お前名無しだろ (スップ Sdba-J8yW)
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2018/03/24(土) 02:33:28.32ID:oGuqp0zKd
真霜いくつ?
佐藤も結構いい歳だよな?
0633お前名無しだろ (ワッチョイ 5ac9-vbe/)
垢版 |
2018/03/24(土) 08:15:07.48ID:VBwOBunf0
そうか真霜 ももう39歳なんだ
何でしゃかりきになって吉田をプッシュしてるのか
分かった気がする
0634お前名無しだろ (アークセーT Sxbb-fzSc)
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2018/03/24(土) 11:15:37.95ID:ACnkPxGIx
>>633
吉田綾斗は、身長、体型、年齢・・・含めて
新日ファンが、海野とのイケメン対決(4.10新宿FACE)を楽しみにしてるみたいだから、
K-DOJOのホープとして、プッシュしたくなる気持ちもわかるw
でもその後、後楽園で滝澤とタイトルマッチやるんでしょう?どうするんだろう?
0635お前名無しだろ (ワッチョイ 5ac9-vbe/)
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2018/03/24(土) 11:31:21.64ID:VBwOBunf0
>>634
その為のGO浅川選手でしょ
永田さんにダメ出しされたばっかなのにすぐ又出るんだから
0637お前名無しだろ (ワッチョイ 5b24-hgui)
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2018/03/24(土) 14:02:04.47ID:Ivtd16gc0
吉田はいい
しかし二番手が浅川ってのが厳しいね
チビデブ二人は完全に液状化してるしな
0639お前名無しだろ (ササクッテロ Spbb-Vuxk)
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2018/03/24(土) 14:48:30.68ID:SFL3Xzlpp
>>638
ダイノの事かな? 自分はダイノはキャラ部門では嫌いじゃない

吉田の二番手が浅川ってのがマジで微妙
でも浅川は咬ませ犬としての役目があるからまぁいいか

同期で終わってるのは最上 1番結果残せてないのは、1番練習してないから。
0640お前名無しだろ (ワッチョイ 5ac9-vbe/)
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2018/03/24(土) 15:18:55.14ID:VBwOBunf0
ダイナソーは初見でも覚えて貰えるキャラで良いんだけど
逆に言えばあのキャラの為だからこその限界も感じる
しっぽとか生えてたら絶対チャンカンとか呼ばれないでしょ

本人がもっと上に行きたかったら何時かあのキャラと
決別する日が来そう
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