なぜ秋山は全日を立て直せてノアを立て直せなかったのか
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0001お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-BHLZ)
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2017/12/13(水) 15:17:25.77ID:/H9/3tJ5a
秋山が社長になる前の全日って選手がいないわ客が来ないわ盛り上がらないわでかなり酷かったけどここまで立て直せたのは秋山の手腕だよな
なのに三沢が死んだ直後、まだ選手も残ってたノアをどうして立て直せなかったんだろう
0002お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-4ceD)
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2017/12/13(水) 15:23:55.42ID:xHvBr+4yd
犬猿の仲丸藤が側にいたか否か
親愛なる大森が側にいたか否か
0004お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 17b3-Hjwy)
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2017/12/13(水) 15:30:19.06ID:Ig68pCwa0
なんで丸藤と犬猿かの？
0006お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-BHLZ)
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2017/12/13(水) 15:55:58.30ID:/H9/3tJ5a
>>2
成田のカネにドップリ浸かってたレスラーは基本的に秋山と仲悪くなったのかな？
逆に大森は取締役員でタッグも組んでるから仲悪くないのはわかるんだけど、大森自身の功績はわかりにくいな
0009お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-BTvQ)
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2017/12/13(水) 16:31:21.12ID:jx06z8Lyd
ノアは他団体・フリー・スポット選手を捨て駒としてしか使わないけど、全日はそれなりのポジションを与えてくれるし楽しく仕事させてくれる
継続的な関係を作れるからネットワークが広がる。新たなスポンサーなどもゲットできる

全日の復活の本質はそこだよ。全日ヲタは所属やヘビーの話ばかりしたがるけど
前座でたまに出てくるような連中が協力者として凄く役にたってる。秋山とノア幹部の視点の最大の違いはソコ
0011お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-XWaV)
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2017/12/13(水) 16:39:05.51ID:iD4aaDedd
パニックじゃなかったらノアの幹部にしてたろうな。
0013お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW ff6c-dmsD)
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2017/12/13(水) 16:47:27.20ID:MV6/JNnK0
>>11
それはないな
仲田派にいないと権力なんてもらえないから
小橋も名ばかりの重役で全く実権はなかったそうだし
だからあっさり引退させられちゃったわけで
秋山なんてなおさらだよ
0014お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-BHLZ)
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2017/12/13(水) 19:10:49.08ID:jrU6aFECa
>>13
小橋も名ばかり取締役とはいえブッカーも務めてたし、言いなりなだけでそれなりの権限はあったんじゃない？
引退時期も遅すぎたというか、動けるうちに若手の格上げしてやれば良かったのにと思う

今にして思えば三沢が死んだ後危機感を持って積極的に他団体に出てたのって秋山くらいで、あとはせいぜい丸藤くらいだけど、丸藤は選手としての活躍の場を求めてって感じだった
そういう意識の違いは2人が団体の幹部になってからも良く現れてるよね
0015お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3701-Mxe8)
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2017/12/13(水) 19:13:07.25ID:q/CjU5J20
>>5
まあ禿丸も人のこと言えないぐらい胡散臭い男だけどな
0016お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-6JoH)
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2017/12/13(水) 20:48:00.78ID:TlSozFcBa
田上があれだからな、うん
0019お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9f6d-mT7C)
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2017/12/13(水) 21:13:27.57ID:p1vq/7j00
白石体制後にケーブルテレビ局がついて王道回帰路線で大失敗で主力離脱
インディ団体のスポンサーをしていたカーベルがスポンサーになり
インディ団体とウィンウィンな関係を築き復活
まあ自分がリスクを背負った状態で理想を追求してうまく行かなかったから
なりふり構ってされないんだろう
次の甲府大会にも武藤を呼ぶみたいだし少しでも儲けを出そうとしてる

ノアは未だに上からだろ？うまくいくわけねえｗ
0020お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdbf-ePvX)
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2017/12/13(水) 21:52:48.06ID:WD2D9yl7d
そもそも全日は立て直したと言えるの？
今の状況で

ノアと全日でそんなに差があるようには思えないんだけど
0021お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b7ee-Y1z7)
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2017/12/13(水) 22:05:47.21ID:GZP6MqKx0
スポンサープロレスで省エネファイトは今の所成功してるのかもしれないけど、
相変わらず地方は2列、3列の100人〜300人程度で成功してるんなら凄いよなｗ
アゴアシ付きじゃないとギャラや燃料代も大変そうに見えるけど

元子さんの道場もスポンサー様が買ってくれるのか、見ものだな
0022お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW b738-c5sn)
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2017/12/13(水) 22:09:53.65ID:x2MJiaEV0
全日、ノア、W1ていまどこが一番成功してどこが一番ヤバイん？
プロ野球のゲーム差で例えてだれか教えてくれ
0023お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9774-6Fhj)
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2017/12/13(水) 22:21:21.60ID:DoLUA7GR0
小橋を社長にして
秋山、百田に任せておけばノアはこんなことになってなかった
0026お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 776b-Hjwy)
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2017/12/13(水) 23:31:41.32ID:j52r98ca0
つうか王道を継承している曙はどうしてるの？
0029お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd32-RsX5)
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2017/12/14(木) 06:48:09.27ID:HMpBN0qSd
全日のほうが人材不足感が強いんだよな
ベルトは戴冠歴のあるベテランで回してる印象、タッグ王座はもてあましてるし、ガオラは秋山が巻いたら意味ない気がする
0031お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-ZRi2)
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2017/12/14(木) 15:08:42.15ID:PLEmF8dya
>>29
人材不足ではあるけど生え抜きの若手が多い分ノアより希望を感じるよ
今のノアは他団体から所属になった選手ばかりでファンが思い入れを感じにくい。その点全日は他団体を交えながらもよくバランス取れてる方だと思うよ。秋山としてはベルト巻く事で手っ取り早く若手の格上げしたいんじゃないかな？
0037お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd32-RsX5)
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2017/12/15(金) 21:13:10.42ID:RuDBnGqqd
>>31
エースの宮原が生え抜きじゃない時点で、生え抜きが多いとか何の意味もないだろ

野村や青柳ではトップには立てないだろうし
0039お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 164d-RA/O)
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2017/12/16(土) 11:38:40.27ID:XiDUBBRy0
全日は看板がでかいから加速度的に回復するだろうな
地方のプロモーターとかが興行買ってくれたり、イベントに呼ばれたり
来年の夏には地上波復活の噂もあるし武道館、ドームも直ぐそこだな
0041お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sxc7-4pIx)
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2017/12/16(土) 16:44:07.79ID:n1emg0jSx
>>31
｡うん。色んな意味でバランスが取れてるのだと思う
秋山のキャラも、武藤のような華はないけど、決して地味ではない
年齢構成も、一番の年長者が淵で、その次が秋山、大森、
その下にアラフォーが何人かいて、30代もちょっといて、生え抜き20代が多い
試合構成も前座からメインまでのチョイスが上手い
伝統を守りつつ、秋山のちょっと抜けてるところがハマったんだと思う
0042お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-H9ws)
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2017/12/17(日) 09:12:22.84ID:IDiCQzEYa
秋山、立て直してなんかないだろw

倒産寸前だったケーブルテレビからの億単位の負債をカーベルが取り持っただけだし、武藤の朝鮮総連と同じくスポンサーからの呪縛と借入→三行半から逃れられないでいる。
0043お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW a3ee-i36M)
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2017/12/17(日) 13:43:20.32ID:FVePG6cQ0
>>36
ドインディ上げたり無名アイドル上げたり、やってることは第二ノアだけどな
タカリイベントも前はしてたよな？
ただ、デブのヘビー級がノアより多いだけで大差はない

どちらも馬場さんの全日がやらなかった事ばかりしている
0045お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 922a-zfTF)
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2017/12/17(日) 15:21:44.47ID:GyjCHcNa0
そうなんだよ、やってることは大して変わってないんだよな。
ただ後楽園に関しては超満員とキャパの半分のガラガラ、その差はどこにあるんだろう。
0047お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6359-ITJD)
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2017/12/17(日) 17:19:12.68ID:gFZZaE1Z0
>>45
全日はインディの主力を色々呼んでいるしターゲット層をオッサン世代にしているから
新日やドラゲーを観にいかない人達
ノアヲタが多少全日に鞍替えをしている
後楽園は大日やW1とか呼んでいるからそこのファンが観にいっているんだろう
あとチケットを売ってくれる選手を呼んでいる　ノサワや佐野とかカーベル伊藤笑
それと流行っている感を出している（全日が盛り返している　全日が面白いとか）
ノアはターゲット層がわからないしなんちゃってヘビー級を多くして自滅しているよね
0048お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-PCSd)
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2017/12/17(日) 17:49:34.08ID:CJVZY77ta
カーベル体制になっても年契レスラーって秋山と大森だけなんだよな。

レスラーはフリーの短期アルバイト、その成長の無さはノアと何一つ変わらない。
0049お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 92a6-esxU)
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2017/12/17(日) 18:29:37.68ID:+sbD7Ovr0
カーベルの取引先の業務内容にはプロレス観戦も含まれる？

まぁ、どんな業界でもある話ですけどね

https://www.tokyo-sports.co.jp/prores/mens_prores/855925/

【全日本】社会人になって夢を実現させたカーベル伊藤は“戦う覆面社長”

【異色のルーキーたち ＧＯ ＴＯ ＴＨＥ ＦＵＴＵＲＥ】華麗な空中殺法とキレのある蹴りで全日本プロレスマットを魅了している覆面レスラーがカーベル伊藤だ。
その正体は「新車市場」「１００円レンタカー」で知られるカーベル社の伊藤一正社長（４７）だから、２度ビックリする。

　デビューは昨年１月のメキシコマット。加盟店との視察で同国を訪れた際に「サプライズプレゼント」としてルチャのリングに立った。
同年１１月１９日、後楽園ホールで開催された「カーベル大感謝祭」で国内デビュー（カーベル、曙、原学組vsゼウス、野村直矢、近藤“ド根性”洋史組）を果たし、今年は最終的に全１０試合出場を果たす。

「地方では集客率ナンバーワンレスラーです」と胸を張るように、会場には代理店や取引先の関係者が大挙して応援に集まる。
また激務の合間を縫って横浜市内の全日本道場にも通い、２２歳の青柳優馬から「受け身が違います！」と厳しい指導を受けている。
得意技はノータッチトペとフランケンシュタイナーで「（出身地）愛媛の猿と呼ばれていましたから」。
0051お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a3ee-RjCm)
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2017/12/17(日) 18:51:35.67ID:FVePG6cQ0
>>49
バトルニュースでも面白い話をしてくれている

カーベル伊藤が他のレスラーより優れているところは、集客力なので（笑）
技とかそういうのじゃないんですよね。
カーベル伊藤が出ることによってその地域の加盟店さんとかお取引さんとかにたくさん見に来ていただけるというのがね。


http://battle-news.com/?p=35456
0052お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-PCSd)
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2017/12/17(日) 19:27:30.50ID:gvli/ztWa
タダ券配りまくって集客力とか言われてもなw
なんでもちろん赤になる、会社のカネ垂れ流して。
タダ券客で客入り自己満してる幼稚なボンクラ経営。
0053お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd32-RsX5)
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2017/12/17(日) 19:44:47.60ID:/snjkvo9d
>>38
新日はオカダがいなくても内藤やケニーがいるし下にも有望な選手がいるから問題ないけど
全日は宮原がいないと、かなり痛いと思う
0054お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd32-RsX5)
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2017/12/17(日) 19:54:14.83ID:/snjkvo9d
武藤全日＋バーニングの時代が全日のピークで、秋山体制で一気に落ち込んで、ようやく上向きになりつつあるって感じだと思うんだけどな

分裂前の層の厚さは凄かった
KAIがヘビー級転向してエース候補として躍進、諏訪魔がいて真田もいて船木もいて潮崎もいて秋山もいて、完璧すぎる布陣だった
ジュニアもカズ近藤大和金丸鼓太郎青木金本稔佐藤と、これ以上ない充実
0056お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW cb0d-PCSd)
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2017/12/17(日) 20:06:26.26ID:iRjw1FCq0
>>39
ロートル、戦力外、朝鮮人、知名度ゼロでどーやってやっていくんだよw
0060お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d6ff-zmJ2)
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2017/12/18(月) 00:55:40.01ID:4qt4/3n60
カーベルは必ずタッグマッチでパートナーがピンを取るパターンだから不快
たまにはシングルやってボッコボコにされて負けろよ。接待プロレス過ぎるだろアレ
0063お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp87-aapA)
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2017/12/23(土) 13:19:25.46ID:eslIOLX4p
>>56
プ板に虫ケラクズウヨが来るなボケwww
0065お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW debb-Al5r)
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2017/12/31(日) 11:27:58.85ID:uO9CFLcp0
>>54
ゲットワイルド、曙、ケア、ドーリング、kensoもいて本当に勿体ない
新日の対抗勢力になり得たのにな
0066お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 670d-QOdt)
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2017/12/31(日) 12:34:24.93ID:2H/trlhN0
>>65
戦力外と死にかけと病人じゃねぇかw
0068お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdea-6aiN)
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2017/12/31(日) 12:58:47.87ID:7SJ/yIWBd
両国メイン直後、団体のエースのマイク中のガラガラ具合を見たら、とても盛り返してるとは思えない
インディーのエース集めて集客したところで、そのエースのファンが来ているだけで、全日のファンでも無ければ、そのエースが参戦しなかったら来ない連中
所詮、騙し騙しやってるに過ぎないからな
0069お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-Al5r)
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2017/12/31(日) 19:05:59.95ID:Wa0DoOnxd
>>66
大丈夫か？
0070お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 07a7-E6UE)
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2018/01/01(月) 23:03:29.40ID:B6WJkNWr0
去年ノアの中嶋とヨネのGHC戦だったと思うけどその速報がヤフーニュースに出てて、
そのニュースの所謂ヤフコメに「ノアよりもノアを離脱した秋山全日本のほうが旧全日（三沢がいた時のノアだったかも）の流れを守ってて好感が持てる」
みたいなコメがあってみんなそのコメにいいね押してたけど、実際そうなのけ？
0071お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW ca2a-77kH)
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2018/01/02(火) 03:05:32.72ID:DBMUn4Xa0
つーか、後楽園ホールどのくらい埋めてるの？
新日の後楽園ホールは平日連発の微妙な入りの時でも相当入ってるしG1とかだと席ビッシリ詰めてるよ
全日が持ち直したって言うなら後楽園ホールは超満員なんだよね？
0072お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-mj3q)
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2018/01/02(火) 13:36:06.87ID:kAKdAnxMd
最近はほとんど満員〜超満員だね
札止めもチラホラあるし
最強タッグの決勝も平日だからどうかなと思ったら札止めだった
0073お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9fee-9B3r)
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2018/01/02(火) 15:59:58.00ID:D9m0vxK30
>>70
昔ノワヲタがよくやってたマッチポンプな自演臭いアレだよな
ヤフコメ（世間）ではこういう意見で2chでノア批判する奴はおかしい！！
みたいなやつ、それがノアからAJPに変わっただけだろうね
オタが移動しただけでやってる事は変わらないんだし
0077お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW db7c-kn4+)
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2018/01/26(金) 01:27:55.64ID:ciaGH7V50
ノアも動き出してはいるがねぇ
0078お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-pq9w)
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2018/01/26(金) 05:16:35.68ID:Cebx4eFqa
ノアはやる気を感じるレスラーが少ない
華がないレスラーばかり
0079お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW bbc9-n2Vf)
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2018/01/26(金) 10:19:42.37ID:46truA0Q0
>>1
秋山にそれだけの器量が無いから。
0080お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9eb9-EeGJ)
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2018/01/26(金) 23:32:24.58ID:SSm6bN0b0
秋山に全権が無かったから
0082お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW bbc9-n2Vf)
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2018/01/27(土) 04:49:17.77ID:Q+z+meGR0
>>81
それだと2年と持たなかったSWSの選手らと同類って事になるね。
0083お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9eb9-EeGJ)
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2018/01/27(土) 15:58:33.32ID:Xpx3lzqD0
馬場夫妻型の統制を否定した結果の独立だからな
だから三沢も煩い事は言えなかった
0086お前名無しだろ (ﾆｸｸｴW bbc9-n2Vf)
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2018/01/29(月) 17:43:04.06ID:HGyQNIoB0NIKU
>>1
ただ秋山がやる気が無かっただけ。
アルバイトみたいに言われた事だけしかやらない性格だったって事もある。
0088お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 577c-3FPl)
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2018/02/04(日) 02:52:39.36ID:nnyHg6Tg0
潮崎は古巣でもなぁ
ただ淡々と試合こなしてるだけ
0090お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp0b-l5Dg)
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2018/02/16(金) 19:24:57.40ID:aWL5PiGep
秋山は経営者向きな
0091お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-5Ajw)
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2018/02/16(金) 19:30:45.99ID:x7VP5fYjr
>>58
オカダは闘龍門出身

全日復興の要因
宮原ドーリング他選手の活躍
0094お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-wUwu)
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2018/02/18(日) 14:23:11.22ID:61C5l5bs0
>>92
それに適したアジアタッグも最大活用してるし
0095お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp0b-l5Dg)
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2018/02/18(日) 19:29:03.78ID:yWmRnQN0p
ノアになった時点で社長補佐クラスになるべきだったな。
やっぱり四天王を一番間近で見て触れて
それを踏まえた客の目線も意識してたし
一番見晴らし良いポジションに立ったし
0096お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-wUwu)
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2018/02/18(日) 22:59:20.04ID:61C5l5bs0
プロレス頭も良いしそれこそ新日本での馳みたいなマッチメーカーをやらせれば良かったんだよな
少なくとも本人が最初の王者を降りた後に
0098お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-wUwu)
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2018/02/19(月) 22:14:49.69ID:1AAoF0mn0
当時の三沢・小橋・秋山がどういう関係だったかなんだよな
三沢については面倒な団体統率に嫌気が差して早々にリング内の戦いに逃避してしまった感じだし
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