プロレスは完全な八百長です。理解して下さい 36
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おいバカプヲタに言っとくぞ、論点ずらしや、面白いつまらんの感性の問題に話し逸らしても
プロレス＝八百長は普遍だから。楽しむのは勝手に楽しめ。好きにしろ。誰もとがめない。
別ジャンルは一切関係無し、映画、ドラマ、ヒーローショーがどうかしたら、プロレスが八百長じゃなくなるのか？
何の関係も無い。他ジャンルへのすりは過去スレで無意味と決着済み。
プロレスにちょっとでも後ろ向きな発言をする奴＝プロレス嫌いじゃないから
八百長という輩をプロレスの敵と決めつけるのはお門違いもいい所だ。
それからな、八百長＝悪じゃねーから。語源の八百屋長兵衛になぞらえりゃ、
八百長はWinWinの関係が正しい形だ。おめーらクソプヲタが大好きな言葉を使えば
プロレスは「王道」の八百長。由緒正しい八百長の王様。キング・オブ・ヤオ。それがプロレス。
嫌ならSNSで承認制のプロレスファンサイト作って、「分かって」らっしゃるプヲタ同士で
仲良くおしゃべりしてろや。そんな簡単なことも出来ないのかグズ。
プロレスは凄いんだろ？だったら自信持てよ。すげーんだから、自信持って八百長だ！と
胸はりゃいいんだよ。怖がるな、卑屈になるな。
あと、八百長やらせ玉吸い我慢汁音頭のプスレロ、くっさいネ(^《{|}》^)/ｸｯｻｰ そうゆう濃ゆい高齢オタクを傷付けんためにも今更カミングアウト出来ひん、て意味もあるんかもな
ええように解釈したら(《{}》)ﾌﾟｼｼｼ 八百長はつまらんだろ
エンタメだから楽しいんだろ
八百長という言葉を当てはめたいだけのやつに何言っても無駄だろうけど そんなんワシらに言われてもな
八百長エテコ業界がカミングアウトしたら済む話やし >>405
お前な、「本当に」プロレスファンなら、レスラーのことも考えろよ。
小島や外道が、どうして「八百長じゃない」と言ったのか考えろ。
本当のことを言ったら、上から締め上げられるか、最悪
使ってもらえなくなるからだろ。
団体がカミングアウトしてたら、そんな嘘をつかないで済んだのに、とか思わんの？
WWEの公言後の、所属レスラーの声とか知らないんだよな。(WWEとか嫌いみたいだし)。
大勢のレスラーが言ってた「真剣勝負なのかと子供のファンに訊かれても、これまでは適当に誤魔化してた。
これからは、その必要がなくなる。会社には感謝だよ。だって、子供にまで嘘はつきたくないだろ」は
真実の声だと思うよ。まあ、どうせお前は「会社にそう言わされた」って言いそうだけどな。 >>405
面白いつまらないは各々の感性の問題で、プロレス＝八百長という事実とは別の話
事実を感性の話にすり替えるのはプヲタの悪い癖だ 人をアスペいう奴は自分がアスペでないかどうかを疑ったほうがいい >>388
相変わらずの自殺教唆だな。
そして書き逃げするのもいつもの君らしいね。 >>388
パチ厨、よう聞いてくれ
ピョロカスは残念ながら八百長やらせのやらせ八百長や
辛いやろけど、八百長や八百長、八百長や 吉田沙保里や伊調馨はアマチュアレスリングなのに国民栄誉賞を受賞した
本来ならプロフェッショナルレスリングから国民栄誉賞を出すべきだと思う
チャンピオンベルト防衛回数の世界記録とかね
プロデビューすらしていないアマチュア選手を高く評価するのは整合性に欠ける プロレスラーに国民栄誉賞は無理ぽ。
精々、昔、テレ東の番組の中にあった
「全日本 馴れ合い選手権」くらいでしょ。 羽生の国民栄誉賞は間違いないやろな
永世七冠て空前絶後、偉業にも程があるくらいの凄さやし
井山はまだ早いわ、候補に上がるだけでも凄いけど >>407
わかってないなあ
プロレスは八百長じゃないんだよ
俺をはじめ色々な人が何回も書いてるけど
元々八百長か否を判断するようなジャンルではないんだよ
八百長だと言ってるのは勝手にプロレスは真剣勝負のリアルな格闘技や競技前提であると決めつけているからでしょ？
ロープに飛んでちゃんと戻ってきたり
コーナーに登って飛び降りる技が当たる格闘技って何？
反則ファイブカウント以内って何？
八百長だというひとは
そんなエンタメ丸出しの部分を無視しないでよ
子供や頭の弱い子が真剣勝負だと思ってみてるのは
演劇でもヒーローアクションでもよくあること
エンタメをみて感情移入して喜怒哀楽がでるのは
おとなでも普通にあること 内容とか中身、主観やらルールは八百長と何の関係もあらへんで
勝負事で結果が決まっとったら八百長、そんだけ
よってピョロカス＝八百長 >>416
映画「ロッキー」は八百長
ですね
わかりません ロッキーは主人公のロッキーが勝つ映画やし、芝居よな 相撲の本場所の結果は初日から千秋楽まで毎日、新聞のスポーツコーナーに詳しく載る
しかし地方巡業の勝敗は新聞には一切載らない
この法則に気づけば、何が真剣勝負で何が八百長か分かると思う 大相撲の地方巡業はエンタメそのもので
本場所がある以上、巡業の結果に興味をもつ人はいないだろうということは想像に難くない
プロレスもシステムを整備した真剣勝負のシリーズがあったとしたら
エンタメ興行の結果は新聞に載らなくなるだろうね >>415
あんたさ、連投君と呼ばれてた頃から
何の進歩もないね。
キミに声を掛けるとしたら、ひとつしか無いわ。
「死ぬまで言ってろ」な。 紛糾してまんなあ・・・わしはカミングアウトはしてほしない人でっけど、やったらやったでこんな不毛な言い争い一気に終わる思うたら、それもまあええかとも思えまんなあ。 カミングアウトを求める人の目的が不明なだよね
すでに世間ではエンタメ扱いされてるのにねえ
カミングアウトという言葉も相応しくないだろうね
ファンはエンタメとして楽しんでるのに
「プロレスは真剣勝負の格闘技ではなくショーエンターテイメントです」
と宣言されたら
今更感や必要性の無さで
しらけるたけだよね
なんの効果も無い >>423
いやまあ、正論であることは間違いないとは思いまっせ。
そら普通に言うたら、嘘がもうバレとるから言うてそのまま嘘つき続けてええっちゅうもんでもないでっしゃろし。
ただまあ、わし個人としては嘘は嘘でそのまんま飲み込んで楽しむゆう選択肢があってもええやろ、とは思いまっけど。 >>423
世間一般の認識は格闘技を装った何か胡散臭いものって感じだろw
一般メディアでプロレスをケツ決め前提のエンターテイメントとして語った現役プロレスラーなんて皆無
ジタバタせずにさっさとカミングアウトした方がみんな楽になれるよw プロレスが大衆を騙そうとしている姿勢はただ悪いで済む話
世間がエンタメ扱いをしているかどうかは関係ありません
ただ悪いのです
これを論理で悪くないと追求してもこの場合意味をなさないような気がします
ただ悪いのです
悪習は元から絶たなければなりません。
その為のカミングアウトです
ワッチョイ変わっています >>423
しらけたとしても、その一瞬だけだろ。
しらけた気分を、ずっと引きずるわけでもあるまいし。
しかも、カミングアウト以降のファンは、普通のエンタメとして
堂々と胸を張って楽しめる。「趣味はプロレス観戦です」とも
胸を張って言えるようになる。それの何処が嫌なのか理解に苦しむわ。 >>427
ぜんぜん嫌じゃないよ
べつにカミングアウトなんかされんでもファンはすでにエンタメとしてみてるし
よく知らない人にもエンタメだと説明している
よく知らない人にスピーカー向けて大声で言ってあげる必要なんかないだろ >>428
世間の一般人がプロレスの仕組みを理解してるなんて言ってる池沼も相当にピュアだろw きみがピュアでないのは認めよう
だからと言ってきみ以外の他人が全員ピュアではないとは限らないのだよ
「ならぬものはならぬものです」
人間がまともに生きようとするときに当たり前のことなのです。 >>431
Ooh・・・
わしみたいに白黒はっきりせんままグレーゾーンを楽しむのはなしでっか・・・
そら厳しい。 >>432
ダメなものはダメなのです
月に代わっておしおきよ、だな、たぶんね(笑) 豆腐プロレスも
新日本もＵＷＦも
仕組みは同じだからな
八百長であることには変わりない いまさら八百長だカミングアウトだって騒いでるのは
たしかに現実と向き合えてないと思うわ >>434
>>423みたいなヤツってヤバイよなw ワタシが分かってることは世の中全員分かってるのよォォォ、みたいな知恵遅れオバハン脳で寝言語られても、ワシら困っちゃう(《{}》)ﾌﾟｼｼｼ >>415
全くその通りだよ。普通の人の頭ならそうとらえるのが常識。当たり前なんだけどね。
だけど、ここの馬鹿はその論理がどうしても気に食わなくて、否定して揉み消したがるわけね。
ここの馬鹿は、たとえば真剣勝負と思い込んだ挙句、後になって騙されたみたいな心理状態ね。
騙されたと知った時のショックが鮮明に蘇る。信じてたものに裏切られた時の、辛すぎる記憶が。
そういう思いをした特殊な人が何らかの不本意な思いが消えなくて、偏見を持ち続けるのだろうね。
このスレのこういう仕組みこそ、カミングアウトさせて馬鹿の隔離スレとして分別させた方がいいね。
まだまだ馬鹿の隔離スレと認識していない人がいるようだから、ハッキリさせといた方がいい。 だから言ったのに、
人をアスペという人は自分がアスペでないかを考えてみたほうがいいよってね >>415
> プロレスは八百長じゃないんだよ
八百長ですよ WWEみたいにきちんとカミングアウトしてれば八百長ではない >>> プロレスは八百長じゃないんだよ
試合をしている
↓
でも予め結果が決められている
↓
しかも、そのことは告知されていない
↓
普通に、八百長ですね。 >>442
>特殊な人が何らかの不本意な思いが消えなくて、偏見を持ち続けるのだろうね。
君も思い込みが強そうな人だな(笑) 思い込みはは激しいだった、ミスったよ、すいませんねm(._.)m 八百長でんなんでんよろしいがなあ。見てる人が面白かったら。 >>451
演じている内容に関してはもっと面白くして欲しいです
どうすればいいのかまではわからないのだけどね
私が求めるのは常識を壊すことです
だからと言って演者全員が常識を壊すのでは面白くない
その辺はさじ加減・・・ プロレスの試合という演出を
スポーツの試合と同じ枠で捉えてるのか…
どうみても映画のなかの戦闘シーンと同じだというのに…
ほんとに騙されたι(｀ロ´)ノﾑｷｰってなってるキッズなんだなあ… 真面目に振られると難しいな
FMWが始めた時のデスマッチとかでもいいのです
でも乱発をして価値を落としてはダメだ
そんな馬鹿なと思われる新しい価値を常に生み出して欲しい
それは人間の信じられないような体格であるとか
信じられない行動であるとか
信じられないような話とか
信じられない仕込みとか多岐にわたる。
そして中心に人間主義みたいな価値観があるのが結構好きなのであります >>453
もちろんカミングアウトしたうえでの話ですよ >プロレスの試合という演出を
スポーツの試合と同じ枠で捉えてるのか…
どうみても映画のなかの戦闘シーンと同じだというのに…
ほんとに騙されたι(｀ロ´)ノﾑｷｰってなってるキッズなんだなあ…
パチ厨、落ち込んだらアカンで(《{|}》;) >>455
まあ、つまりは・・アングルにしても試合中のムーブにしても何にしても、今までの枠組みを超えて新しいことをして欲しいゆうことでっかいなあ。 >>458
プロレス自体は好きでも嫌いでもない
新しいものを見るのが好きでプロレスを見ています
WWEが中心です
日本のプロレスは昔はまあまあ見ていたのですが
風景がいつも似ているので時々しか見ていないな
でもプロレス的な日常と非日常のメリハリのさじ加減は難しいね。 >>458
アングル、ムーブなどとにかく新しいことをして
常識を壊して欲しいのですが
新しいことが連続しすぎると奇をてらうようで
飽きるのでその辺のさじ加減が難しいなという事です。 なにか表現できてないな
新しい事をして欲しいのですが
新しくした事をつづけると飽きるので
常に新しい事を探求して欲しいという事です
これを言いたかった
変な書き込みの連続すみませんm(._.)m >>415
以上。
ここの馬鹿は、普通の人が考える論理がどうしても気に食わなくて、必死になって
無理やり否定して揉み消したがる。その結果、こういう低能なクズどもが湧くわけよ。 カミングアウトを拒むプヲタは少なくとも普通の人ではないな >>463
しかしこんな馬鹿スレでさあ、馬鹿どもの言ってることを真に受けてカミングアウトを恐れる程の頭のおかしいプヲタが
常識的に生息すると思う？それを台本通りに演じてもばれちゃうじゃん。プロレスの仕組みよりもマの抜けた設定だしな。
ここのニート君たちは、新たに団体を旗揚げして「ウチは八百長してます」って知らせるシステムでやればいいのにね。
１試合くらいなら、試し見物してやってもいいぜ（笑） 鴻池は知恵遅れ自演バレとるんやし、カミングアウトしたらどうやwwwww
118 名前:お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MMbf-GJ/E) :2017/12/12(火) 23:00:49.91 ID:7jLxIayJM
上田馬之助（廃番）
119 名前:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5763-BHLZ) :2017/12/12(火) 23:22:05.88 ID:vWAobJ6c0
>>118
お、サンキュ 業界内部の人間でもないのに
カミングアウトを怖がるプオタって、恥ずかしいね。
カミングアウトされたら、物凄いショックを受けて
立ち直れないって思ってんだろうな (爆笑 こないなってくると、八百長カミングアウト後のトドメを刺されたピョロオタが見てみたいわ
ちゅうことでどっちでもええ派からカミングアウト推進派に鞍替えしまっさ(^《{|}》^)/ >>467
>>八百長カミングアウト後のトドメを刺されたピョロオタが見てみたいわ
俺も見てみたい。
「ああ、俺が愛し信じてたプロレスって、八百長だったんだ〜」とつぶやきながら
放心状態で街をさまようプオタが各地で見られそうw まあ公認したらしたで、その後どうなって行くかこれもまた興味ありますな。
なんにせえ、見世物なんやから楽しまな損ですわ。 放心状態でフラフラさまようくらいやったらまだええけど、パチ厨みたいに客席でガソリンかぶりそうな奴もおるからちょっと怖いですわな
あと全然関係ないけど、放心状態と帯状疱疹て似とるな >>464
お前が何を言ってるのかさっぱり分からないw
もう少し日本語をどうにかしろ >>469
>>見世物なんやから楽しまな損ですわ
そういうことですよね。
自分は「楽しむ」ことに関しては別に否定もしませんから。
ただ、俺や俺のプロレス仲間のように八百長だと認識した上で楽しめば気がラクなのに
何が何でも「八百長じゃない」ってことにしなきゃ楽しめないプオタって
マジて可哀想に思えてくるわ。そこまで意地を張らなきゃならない理由が知りたいね。 アマチュアが真剣勝負スポーツなのにプロは真剣勝負じゃない見世物のスポーツは他に何があるかなと考えてみたが、
フィギュアスケートが該当するね
オリンピックや世界選手権に出るのはアマチュア選手だけ。
有名選手はアマチュアを引退するとプロスケーターとなるが、プロスケーターはもう試合には出なくなり、アイスショーという名の興行が舞台となる 相手にケガさせちゃ駄目な格闘技。この時点でおかしいが、そのくせ、落とせー！とか(関節を)極めろー！とか叫ぶんだよな、プオタはw
関節が極まったら多少はケガするだろうに。 >>473
でも、アイスショーの場合、出場者の中で勝ち負けを決めたり、チャンピオンを作ったりしない。
そもそも、名前もキチンと「アイスショー」と謳ってるしね。
ところがプロレスの場合、真剣勝負じゃないのに勝ち負けを決め、チャンピオンを作り
名前も「プロレス・ショー」とは呼んでいない。騙す意図がミエミエなんだよな。
もしアイスショーがプロレスのように勝ち負けを決め、しかも人気のある人や
これから売り出したい人を勝たせるような台本を作ったら、最初は誤魔化せても
次第に人気は低迷していくだろうね。落ちぶれた今のプロレスのように。
日本人は、それが真剣勝負であれ、フィクションであれ、正直な運営を好むんだよ。
一部のプオタを除いた、「まともな日本人」は、インチキとか嫌うから。 >>458
プロレスのいかがわしさという点ではマン・オン・ザ・ムーンという
映画のアンディ・カウフマンという人物の影響をちょっと受けています
厳しい試合をしたりコントな試合をするのもいいかもしれません
試合以外の部分でも、いかがわしさという点では
例えば一千枚の千円札をオカダ・ドルに入れてばら撒くだけでも相当に違う
いかがわしくないことが実はかなりいかがわしいという逆説的なものとして
カミングアウトも世間を騒がす大きな弾になると思う。
優しいファンサービスとしては
試合前にサプライズで観客全員にコーヒーとドーナツを配るとかね
見世物が世間に舐められたらいけません
素人の私でもこれくらいの事は考えられる
従来のプロレスの試合で楽しませるというのもまあいいだろうが
長く連続していると飽きやすいかもしれません
たまには価値観を壊すようなそんな馬鹿な？とか驚いた！という事でも
勝負して欲しいのです
もっと楽しませろと言いたいです 混ざりっけ無しの八百長ですわ。
プオタがいかに泣き叫んでも、事実は動かないですから。 どうしても八百長だと泣き叫ぶプオタが生息すると妄想を抱いて無理にでも思い込もうとするあたり
普通に思えばかなりの訳ありだろうな
あとは>>442のル−プだ。何回も同じことばっかり言わせやがってよ。特殊学級の生徒はこれだから。
>>415
こういう連中が揃って、当たり前の論理を揉み消そうと日夜必死になってるんですよ。 パチ厨の文章力のほうが特殊な学級レベルやけどなァ
5~6才くらいのレベル まあそないカッカせんと、新日でも見て楽しみまひょ。今日は年内最終戦で後楽園でっせ。
八百長でんショーでん何でん楽しかったらよろしおますがなあ。 今日が年内最終でっか
ちょうどええタイミングや、八百長を今夜ついにカミングアウトすることを期待しますわ 仮にそんなことやるとしたら年越して1.4ドームの後の話でっしゃろな。
年最大のイベント控えていくらなんでもそんな爆弾落とせまへんで >>482
>>年最大のイベント控えていくらなんでもそんな爆弾落とせまへんで
どうしてよ？
パチ厨に依れば、「八百長だってことは、みんな解ってる」らしいよ。
みんな解ってるのであれば、時期がいつであれ関係ないんじゃないの？
大イベントの時だけ、ガチプオタが大集合するわけでもないだから
早くカムアウトして、スッキリしたほうがいいよ いやあそら世間一般からしたら、ふうん、てなもんでっしゃろけど、プロレス村の中では影響大きいでっしゃろ。
他団体からバッシングも当然ありまっしゃろし、プレスとも今後のこと詰めとかなあかんやろし、何よりレスラーと今後どないするか、どういうふうにプロレスラーとしての自分を発信していくかいうことを話し合うとかないかんやろし。
わしが社長さんやったら、そんな決断はビッグイベントの後にしまっけどなあ。 >>484
>>プレスとも今後のこと詰めとかなあかんやろし
プレスなんて、その時の状況に応じて、臨機応変に対応するよ。
世の中、どんどん変化していってるのに、それをどのように伝えていくかを
いちいち協議してたんじゃ、他のメディアから取り残されちゃうよ。
>>何よりレスラーと今後どないするか
レスラーは今まで通りのことをするだけでしょ。WWEの例を見ても
カミングアウト後にスタイルが変わったなんてことは無いもの。
他団体からのバッシングも無いでしょ。むしろ、大手がカムアウトしてくれたお陰で
自分たちも気がラクになったと思う団体が多いと思うよ。 どおでっしゃろなあ。
まあ仮にわしが新日の社員さんやとしてでっせ。カミングアウトというタスクを任じられたとしたら・・・
スポンサーさんへの説明、他団体さんへの根回しと協議、プロレスマスコミとの今後の報道方針についての調整、レスラーと今後について話し合い・・・
なかなか大変そうやなあと思いまっし、上司にある程度の期間見て下さいゆうてお願いしますわ。
まあわしの勝手な想像でっし、実際そんなことやるんかどうかも知りまへんけど。 >>486
「プロレスマスコミとの今後の報道方針」についての協議・調整などありませんって。
報道方針は、社内・局内で決めるものであって、その社の報道方針について
第三者が口出しするなど有り得ないというか、マスコミ側が一番嫌うのが
報道方針や報道姿勢について社外からの指示を含む関与があることですよ。
あなたがマスコミの人間 (幹部クラス) だった場合、取材される側から
「こういう内容で報道してください」などと言われて、受け入れたりしますか。 ああ、なるへそ。
ほなそこは問題無いんでっしゃろなあ。
しがない末端サラリーマンでっさけ、いちいち細まいこと考えてしまいますわあ。 ピョロカスマスコミちゅうのはピョロカスの傀儡みたいな存在ちゃうの？ わしもどっちか言うたらそんなイメージでマスコミゆうより宣伝媒体？とか思うんでっけど・・
まあ、そこはやっぱりメディアとしての矜持がありまんにゃろな。多分。 力道山の時代から連綿としたプロレスの詐術は変わらない
昔に比べてプロレスに無関心な世間にプロレス八百長の認識が増えたのは認めよう
世間にプロレスの八百長が認知されているという人に言いたい
それが世間全部に行き渡っている事を御証明できますか
いいですか、全部ですよ、ひとつひとつ調べて全部。
私は証明できません
ならばこの悪癖のようなものをカミングアウトによって壊すしかないでしょう SWSへの週プロのバッシング報道は山本元編集長の機嫌を損ねた為だと
我らがピーター高橋さんがご本で言っとります
プロレスマスコミなんて所詮そんなものだす カミングアウトはけじめでもある
プロレスが大衆を騙そうとしてきたことのけじめ
けじめって大事でしょう？ねえ、みなさん。 まったくや
人間の陰徳ちゅうのは後片付けの部分に一番含まれるらしいからな 形骸化しているとしても騙しは騙しだす
プロレス団体が大衆を騙そうとしている姿勢は
日新館の什の掟の
三つ、虚言を言うことはなりませぬ
四つ、ひきょうな振る舞いをしてはなりませぬ
の２つに引っかかることです
人として「ならぬことはならぬものです」
そういうことであります。
どうしてもカミングアウトは必要なんだす。 繰り返しになりますが
プロレスが大衆を騙そうとしている姿勢はただ悪いで済む話
ただ悪いのです
これを論理で悪くないと追求してもこの場合意味をなさないような気がします
ただ悪いのです
悪習は元から絶たなければなりません。 けじめでっか・・・
わしは曖昧で隠微でアンニュイでモナムーなプロレスが好きなんでっけどなあ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
