【ﾊﾞｰﾝｶﾞﾆｱ】昭和の全日本プロレス49【ﾊｰﾘｰﾚｲｽ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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なんじゃないか」てな記事が出た。その記事中に、あるプロレス記者の「コックスなら
最大の武器であるブレーンバスターを使わないのはおかしい」てなコメントがあった。
「使ったら正体がコックスだとバレてしまうからだろ。そんな事も分からんのかこの記者は」
と当時まだプロレスの裏とか何も知らない純真な子供だった俺はそれを読んで思った。
今だって裏事情とかそんな詳しいわけじゃないけど、当時のような純真さはもちろん当の昔に
失われてしまった。 そのコックスがS43年に来日した時、読者からの質問でデストロイヤーについて聞かれて
「テキサスで3度ほど対戦した事がある。彼はマスクマンとしては最高の男だ」と雑誌で
答えてたね。
あと日本で1回ぐらいはデストロイヤーとマスカラスのタッグが見てみたかったけど、
流石にこれは無理か。それとも俺が知らないだけで、どこかで実現してるかな。 >>498
スーパースター列伝という漫画で実現してるよww
マスカラスが自分だけ良いカッコするからって嫉妬して
因縁が深まるという演出づくりで 昔雑誌にそのコックスがキラーカーンと、海釣りしている記事が掲載されていた 格好は二人ともリング上と同じで黒のトランクスだった コックスは、魚が釣れて楽しそう カーンとコックス同じキラー同士で気があったんかな >>486
Mストラングラーのやられっぷりは凄かったｗ 凶器攻撃で白いマスクが真っ赤に染まってたのが
生々しかったな。で、トドメの山嵐。79年最強は優勝戦の凶悪仲間割れを筆頭に、ファンクスVSマスカラス兄弟、
ブッチャーとワフーの遺恨と見所も多くて充実した大会だった。。 >>501
デストロイヤーもそうだが、白覆面の場合の
流血は生々しかったな。
しかしマスクマンの場合、別に額を切る
必要もなく、血袋なんだろうな。 エリックとデストが対戦した白黒写真で流血した図が載っていたが
覆面越しで素手で流血って普通にありえないよな >>496
＞当時のような純真さ
は失っていた時期なんだけど、三沢タイガーマスクは添野とかに蹴りを習うより
カブキのトラースキックを教えて貰えばいいのに、なんて思ってたよ。
タイガーの身体能力でカブキの技を使えば一撃必殺だろうよ、なんてね。
教えたり、使っていいなんていうわけないのにね。
レスラーのジェラシーとかオリジナルというものを理解していなかったんだ。 >>504
確かに、「佐藤にソバット教えてもらえば良いのに」と思わない所が子供だ。 >>499
列伝のマスカラスの章を見返してみたら確かに初来日でデストロイヤーとのタッグが
実現してるね。何かと話題には事欠かない漫画だけど、マスカラスとデストロイヤーの
タッグまで実現させてたとは・・・恐るべしはプロレススーパースター列伝てとこか。 昭和の全日本で忘れられられないのは次期シリーズ参加外人発表の
テレビ告知と海外遠征の豪華さだったな。
新日本には真似できない全日本ならではの醍醐味だった。
そう考えるとジャパン参戦次期と同時にこの路線は興味半減の内容になってしまったのが
残念だった。
一時的には盛り上がったけど長州一派は昭和全日本終焉だったんだと痛感できる。 次期シリーズ参加外人発表のテレビ告知のBGMだったマシンガンとカクトウギのテーマて長州達が来た後も使ってたっけ？ ジャパン・プロレスが分裂して長州派が新日復帰した後は
WWFの全米侵攻の影響でWWFとクロケット・プロにレスラーを囲い込まれていて
かってのようには外人レスラーを呼べなくなっていたからな 常連外人のお気に召さないと新しい外人が定着できないのもマンネリ化の原因
スパイビーと最強タッグ参加が内定してたシッド・ジャスティスが来日取りやめになったりリック・ルードが本国では遥かに格下のエースにダメ出しされたり >>510
全くその通りだと思う。
84年～87年はWWF全米侵攻→NWAテリトリー制の崩壊・吸収合併→クロケット・プロとビンスの独占状態。
ピッタリこの時期に、長州ジャパン・プロが全日本で旋風を起こしたのは偶然ではない。
>>511
全日本常連外国人の“縄張り意識”も同時に強くなったね。
90年にゴディが「もしWWFの連中が俺たちのポジションに入ってきたらどうなる？
ハッキリ言って大トラブルが起こるぜ。これからはスタンやアビー(ブッチャー)ともガンガンやるよ」と
“オールジャパン・ガイジン”を表明していた。 https://pbs.twimg.com/media/C_sy6qgUMAEf2Jk.jpg
鶴田がAWA世界王者になり、チャボと井上がインタJrを争ってた頃が
昭和全日本最後の年といっていいのかな、
85年から長州らジャパンと合併させられたわけだし ８０年代半ばの
アメリカのトップを張ってた若手外人は
格好いいタイプが多かったから
鶴田、天龍のライバルとしては不向きだったな ダニー・スパイビーもデストロイヤーの娘婿というポジションながらなぜかフェードアウトしていったな
デカくていかにも馬場好みの選手だと思ったが、ガイジンの仲間内のウケが良くなかったのかな？ >>514
８０年代のトップ張ってた若手ってバリー・ウインダムとデビッド・フォン・エリック以外思い浮かばない 親日にしても昭和末期はその長州（ジャパン）やUWF,ギブ待てやTPGとか話題はあったにせよ迷走状態で
まあ熱心な信者には支えられてたが、ごく普通のファンは殆ど置き去りにされてた感じ。。
個人的にもその後レッドブル軍団とか天龍（WAR)の参戦とか、点々とした観戦の記憶しかなくもう他の趣味に移っちゃったしｗ 「らしさ」っていう点ではジャパンプロとの提携で武道館開催が定着したんだね。
旗揚げ～土曜8時ゴールデン陥落までの日大講堂と
昭和末期からの武道館は全日らしいビックマッチ会場だな。
80年代の新日の黄金時代はシリーズ毎に蔵前を使ってて
雑誌で見た「WWFマジソン定期戦」てこんな感じなのかな？なんて羨ましく見てたけど
その数年後から全日が武道館を定期的に使い始めるなんて夢にも思わなかった。 >>519
常うち会場としての武道館だな。それ以前の武道館興行ってホント両団体関わらず特別なビッグマッチでしか
使われなかった。蔵前に関しては最強タッグ優勝戦なんかと記憶がリンクするから
親日カラーばかりってわけでも無いかな（自分ではね）。 全日も当初は武道館と両国を併用していたが、
輪島デビューにより相撲協会に配慮して、
両国を自粛⇒武道館にシフト、がきっかけだな。 猪木アリ戦やオールスター戦て、もし当時東京ドームがあったら絶対そこで
やってたろうて興行だよね。でも猪木アリ戦て言われてるほど超満員でも
なかったんだっけか。どこかでチラッとそんな話を見た気がする。
昭和全日じゃないから、あまりこの話掘り下げようとも思わないけど。
新日と全日の興行戦争が盛んだった頃は新間が「年に一度の蔵前興行が
話題になる団体」と、全日をコキ下ろした事もあったね。 もっと多彩に大会場を使って欲しかった気もするけどなあ
NKホールや新東京体育館とか横浜アリーナとか
あのあたりから四天王時代の引きこもりワンパターン化が始まってる気がする 馬場は「石橋を何度も叩いて渡らない」と言われる位の慎重派だからな
「今ならドーム興行もできる」と言われてもなかなか手を出さなかった 「武道館に入りきれずに帰るお客さんが大勢出たなら考えるけど、
今は武道館をようやく満員にしてる」なんて言ってたね。 これまた何かでチラッと見た気がする程度の話だから不正確かもしれんけど、
ドームで興行やって黒字にするには実売で5万人以上入れなきゃならないんだっけか。
中々厳しいね。 東京体育館が平成になってからプロレスに利用されにくくなったのは
権利元の規制強化とか言ってたような気がする
相撲協会より厳しいってどんだけ気難しいんだよ東京スポーツ事業団 平成になってからの東体って、全日本だと天龍離脱直後で三沢がマスク脱いだとき、
新日本だと、馳とルードがやったとき、あとnwoのときくらい。
新日本は他にも興行あったかもしれないが、全日本はあれっきりだよね。 >>513
ニコ動に上がってるのは馬場と石川のコンビだが、スタンプでは石川ではなく原なんだな ノアが旗揚げして有明コロシアムで興行をやったりして
全日時代とは違う多様性のある新機軸を打ち出そうとしてたが
結局は元の武道館連発の定食プロレスに戻ってしまった >>518
バックランドは鶴田ハンセンと同世代だろ >>523
首都圏の会場はともかく大阪城ホールは無理だろ。 >>528
改築後の東体を複数回使ったのは新日だけ。
あとは全日・SWS・藤原組・WAR・LLPWが１回ずつ。 >>525
武道館には恩義があるとも言ってた気がする。
輪島で苦労したんじゃないかなあ。 >>523
会場を多彩にすると新日的だが、興行やる方は同じ会場の方が
手続きや準備がわかるからやりやすい。
xx会場進出なんていうのも意味わからないし、だって来るファンは都内なら同じなんだし。 >>530
最初に有明使ってたのは、
軌道に乗るまで武道館は使わないっていう決意の表れと、
会社として実績上げるまでは、借りるハードルが高かったからだろ。
別に武道館から離れようとした訳じゃないだろ。
思い込みだけで批判できるってスゴいなお前。 武道館という重さは
オールスター戦ではじめて満員にできたハコ
だからな。
それまで猪木アリでも１５回忌でも埋められなかった高い壁
外タレだけがなんとか埋められるきわめて特別なものだった。
それを年何回も使ってフルハウスにできるようになった全日は
立派になったものだと思ったよ。
その頃の武道館は菊池桃子がコンサートで使える場所になってたんだけどね。 >>526
実売5万人以下で赤字なら毎年2万そこそこしか入らない新日はとっくに撤退してるわ 草津市って滋賀だっけ？まあ大阪の後に予備日1日あるし。 >>537
武道館は使用の審査が厳しくて財務諸表の提出を求められるので赤字の会社は借りるのが
難しい。新団体がいきなり借りるのは不可能。三沢と小川がタッグで対決したゼロワンの
時は放送局名義で借りた。ただ武道館は国費を投入せずに建設し運営されているので
許可されれば協力的で営業活動も熱心。
逆の東体はアマスポーツ最優先でプロ興行は二の次らしい・・・
>>525
ドームのような大箱はやはりリスクが高いらしくて四天王プロレス全盛期に年間の武道館興行と
TV放映権料で6～7億の売り上げがありそれで十分に全日は潤っていてなまじ地方興行で
赤字を出すならやらない方が経営的にラクだった・・・ そいや手元に武道館初使用興行（馬場vs鉄の爪エリック）のパンフがあるけど
意外にも｢プロレスで初めて武道館使用！｣と言う様なアピールは余りされて無かったな。
あくまで会場（武道館）では無く試合（馬場vsエリック）のアピールに力を入れてた。 >>529
本当だね。
６人タッグマッチ30分1本勝負に変更されてる
阿修羅・原 アレックス・スミルノフ
マジック・ドラゴン(0-0)スーパー・デストロイヤー２号
渕正伸 ジェリー・モロー
①(8分45秒両軍リングアウト) >>543
竣工して２年、まだまだ相対的な意味で武道館の権威や名声が確立してたわけでなく、
新エースと未知の強豪という顔合わせでアピールするほうが食いつき良かった時代なんだろうな。。 >>513
18～21日の日程は鹿児島市内のビジネスホテルを拠点に各会場へ移動していた。
ホテルから徒歩でバス駐車場へ向かうマイティ井上と会話したことがある。
チャボとのタイトル戦直前なのにデビッド死去のことばり訊いて、後で悪かったなぁと思ったものだ。 >>535
昭和だけで言えば
東京の大会場では全日の方が多彩
新日はここぞというカードは国技館が多いし
田園コロシアムはハンセンーアンドレの時以外は
普通のカードで済ませてる ど田舎住みの俺が生観戦した一番大きい会場と言ったら、1万人ちょっと入る
真駒内アイスアリーナかな。（北海道在住なんで。） でも根っからの田舎体質のせいか、
地方の小さな体育館で当日券を買ってブラッと入って見るプロレスが一番性に合ってた
気もする。大会場の観戦慣れしてる人からは田舎者のヒガミと取られるかもですがｗ >>537
ある時まで武道館のステージに最も上がった回数が多い人間がリッチー・ブラックモアだったからな。 >>552
鹿児島県は垂水、川内、指宿と三市で試合しているのに宿舎の鹿児島市では試合無しだったのが物凄く残念だったね。
当時高校生で遠征する金もなかった。
全日本でのブロディを見ることができなかったのが一番の後悔・・・ >>551
リッチーといえば78年の札幌中島スポーツセンターのレインボーの観客死亡事故か・・。
ロックもプロレスも会場の興奮度は変わらないなｗ 全日の札幌中島と言えば、カブキと上田の特別試合
上田がカブキのマネしてペイント＆毒霧したはいいが
吹き慣れなかったせいか口から道具がポロっとこぼれる大失態
天龍への奇襲に成功したラッシャーの方がよほど上手かったという 札幌中島つーと藤原の長州襲撃とか、期待された前田vsブロディが
急遽坂口戦に変わったりとか、新日のほうが印象深いな。88年最強タッグの
公式戦はこの会場で見たけど。メインは鶴田谷津vs龍原だったけど、
普段プロレスに関心のない親父も「最後の試合は結構本気でやってたんじゃないか？」
なんて言ってた。 夢の中でも構わないからこの時期になると
最強タッグメンバー発表のワクワク感もう一度味わえないかなぁ。 定期的に87年の最強タッグの入場式はつべで見るな
当時はまだゴールデンで生中継だったんだよねぇ >>556
原は最強タッグの頃は解雇されてるから５月の世界タッグの頃と間違えてないか。最強タッグなら
天龍と川田のタッグだと思うが。 九電体育館、プロレスで最後に使ったのいつだろう。
今も健在だが、使われなくなって久しい。 阿修羅原が解雇になった次のシリーズの
福岡国際センター大会を見に行ったんだが、
2階席3階席を全部潰していて、アリーナ
だけに椅子を並べてた。
どデカイ会場使うのになんちゅう勿体ない使い方するんだ、と思ったよ。 >>557
キラー・カール・クラップ、バロン・フォン・ラシク組
上田馬之助、スーパー・デストロイヤー組
鶴見五郎、ザ・モンゴリアン組
クラッシャー・ブラックウェル、フィル・ヒッカーソン組
ダグ・ファーナス＆リッキー・サンタナ組
トレーシー・スマザーズ＆リチャード・スリンガー組 >>561
名古屋以西は新日本のが強かったもんね。
でも、馬場の3回のNWA世界奪取の2回は、鹿児島、佐賀と九州なんだよな。
チャンピオンカーニバルの優勝戦も福岡で組まれたこと何度かあるけど。 >>564
残り１回は名古屋だし、王座陥落も豊橋・尼崎・大津と、日本におけるNWA王座移動はすべて西日本だった。
愛知を西日本とするのは意見が分かれるかもしれんが。 >>564
創立時からの熱戦符をすべてリストにしてる某サイトがあるんだけど、それ見ると
全日は東京以外の大会場で動員1万人超えしたのは大阪城ホール（と言ってもジャパン主催興行だけど）と創生時鹿児島の離島での興行のみ。
後北九州や宮崎での野外会場でも8000人超え興行がある。
意外と最初の方は九州での動員は良かったんだよ。 >>564
創立時からの熱戦符をすべてリストにしてる某サイトがあるんだけど、それ見ると
全日は東京以外の大会場で動員1万人超えしたのは大阪城ホール（と言ってもジャパン主催興行だけど）と創生時鹿児島の離島での興行のみ。
後北九州や宮崎での野外会場でも8000人超え興行がある。
意外と最初の方は九州での動員は良かったんだよ。 馬場は鹿児島でブリスコから獲って、東京の日大講堂でリマッチに勝ってるよね。
馬場としては東京の大会場で王座奪取するより、世界王者として防衛戦をやりたかったのかな。
今の感覚なら大都市の大会場で奪取するほうがセンセーショナルだけど、当時は1シリーズの間にタイトル戦複数組むのも珍しくなかったからね。
新日本は当時から大都市志向だったけど、猪木がWWF獲ったの徳島なんだよね。
防衛戦の蔵前で有耶無耶試合になって返上したけど。 夕方時代の動員って地方のテレビ中継によって動員は変わる。深夜と昼間の差とか >>568
猪木が蔵前で防衛戦をやりたかったからじゃないの？ 地方興行で外人が体育館入りするとき、親日はたしか三色の専用バスだったが
全日ってなんだったっけｗ？タクシー？ >>568
初防衛戦を東京でということは悪い考えではないけど
インパクトを考えたら
NWA王座奪取の試合はせめて大阪あたりでやっておくべきだったね
日プロ時代の考え方だったらそうしてるはず
普段から世界最高の権威と言ってる割には
せっかくの初の戴冠試合が地方では余りにもセンスが無さ過ぎる >>572
日本の都合に合わせて王者を呼ぶことができないと馬場が思い込んでたんだよ。
NWAが何月何日から何月何日まで王者を送るからって言われるがままに呼んでたから
スケジュールを合わせられなった。
佐藤昭雄がブッカーになってからそれに気付いた。 馬場の内弁慶振りを現すエピソードだよな。
「俺は世界の馬場だぞ！」という態度で交渉することが出来ない小者 >>573
その話は本当か怪しいな
キニスキーやドリーの王者時代はしっかりスケジュールを合わせて
国内の各大会場で試合できてる
それらの興行で対戦相手として試合してる馬場がそれを知らないとは思えない >>575
プオタの馬鹿が炸裂www
知ってる知らない乃問題じゃなくて、出来るか出来ないかの問題。
小者の馬場には無理だったんだろうよ 選手権を地方興行でやっていたのは、売り興行のオプションで興行代と別料金をプロモーターからもらうため
国際が地方興行で金網デスマッチを連発してたのも同じ理由 >>562
557だけどいまならこのメンバーでも見たいよ。
クラップ＆ラシクとか現代に出現したらスーパースターじゃないかな。 フリッツ・フォン・エリック、キラー・カール・クラップ組
アイアン・シーク、バロン・フォン・ラシク組
ビル・ロビンソン、ニック・ボックウィンクル組
キラー・カール・コックス、ディック・マードック組
アブドーラ・ザ・ブッチャー、ザ・シーク組
大木金太郎、キム・ドク組
ドリー・ファンク・Ｊｒ．、テリー・ファンク組
ザ・デストロイヤー、ミスター・レスリング組
ジャイアント馬場、ジャンボ鶴田組 >>579
これぞ昭和全日本だねぇ。
これにワフーとレイスが加わっていたらまたに夢の祭典だねぇ >>578
クラップが現代に出現したらユダヤ人と人権団体に訴えられてキャラ替えする >>579
ラシクの相方はグラハムかホフマンだよ。 ドン・レオ・ジョナサン、ビル・ミラー組
ブルーノ・サンマルチノ、ペドロ・モラレス組 上位組みはともかく、思わぬ伏兵および白星配給なら
キングイヤウケア＆マークルーイン
ディックスレーター＆テッドデビアス
ジ・アベンジャー＆ザ・バラクーダ
ジェリーオーツ＆テッドオーツ
スコットアーウィン＆ビルアーウィン >>559
見たのは最強タッグ。言われてみれば原は開幕直前（つーか開幕当日だったか）
に解雇されてるから、天龍のパートナーは川田だったと思う。記憶がボヤけてた。
この日は馬場・木村vsブッチャー・シンも行われたけど、試合後のシンにサインを
頼んだらサーベルで叩かれたのもいい思い出だよ。それで怪我でもしてたらシャレに
ならんけど、手加減してくれたのかあまり痛くなかったしね。 >>583
俺はジョナサンとゴリラ・モンスーンの「人間台風コンビ」が見てみたいな。
チームワークとか関係なく、個々の強さだけで勝っちまいそうだ。 >>579
KKKとマードックのダブル直下型は首やられるな >>585
当日の熱戦譜
公:○天龍、川田-×鶴田、谷津
○ハンセン、ゴディ-輪島、×カブキ
公:馬場、▲木村-▲ブッチャー、シン
公:○タイガー、スヌーカ-スレーター、×リッチ
公:○スパイビー、エース-テンタ、×高野
○ブラックウェル、ヒッカーソン-石川、×高木
○大熊、永源-冬木、×小川
○仲野、田上-渕、×小橋
○菊地-×北原 今のような自由な時代ならムタ&スティング組など見たかったな 川田がプランチャーでリングアウト勝ちの金星をあげた試合だね >>588
おぉ、サンキュ。何となく記憶が蘇ってきたよ。客席の後方には舞台みたいのがあって、
自席じゃなくてそこに上がって試合を見てたら奥から出てきたハンセンが「あっち行け！」
て感じで傍の椅子を蹴飛ばしてたのも思い出だよ。しかしこの日のハンセンは公式戦じゃ
なかったんだなぁ。 >>583
前にもどこかで書いたけど、モラレスが初期の最強タッグに来て最凶悪コンビやファンクスとやりあっていたら日本でもう一旗挙げれたんじゃないか？
相棒は盟友ビクター・リベラ。 あとタッグリーグにはやっぱりマスカラスとドスカラスの兄弟タッグはいてもいいね。
優勝戦線に絡む事はないだろうけど、マスカラスがいるとやっぱりシリーズに華が出るし。
レスラーとしては好きなタイプじゃないけど、そこは認めざるを得ない。 >>593
ペドロモラレス＆ビクターリベラ
ブルーノサンマルチノ＆ドンデヌーチ【もしくはラリーズヒスコ】
このあたりも最強タッグで見てみたかったね 馬場引退の時しか実現していない
キニスキーとサンマルチノをリアルに組ませたい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
