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老化におびえる喪女35
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0002彼氏いない歴774年
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2021/05/29(土) 17:01:27.38ID:HSpoV5Ae
スレ立てありがとう
何気なく手を見たら指の関節のあたりシワがすごい
0004彼氏いない歴774年
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2021/05/29(土) 19:59:18.08ID:w3a8+Klg
おつ
よくハイフのデメリットが気にされてるようだけど、
ヒアルロン酸の入れ過ぎの方がよほど問題な気がする
最初は少しと思っても骨も萎縮するからどんどんたれる
それに合わせて増やしていくと、皮膚が伸びてとんでもないことに
前から頬がパンパンな割に、法令線がっつり顔が気になってたけどやっぱりヒアルロン酸かな
0005彼氏いない歴774年
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2021/05/29(土) 20:16:17.56ID:VJoUSwXt
だんだん瞼が痩せてきた
アイクリームに手を出すべきか
0008彼氏いない歴774年
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2021/05/29(土) 22:52:51.81ID:anhRxRFg
【社会】「独身のまま老いていくのが不安」「将来孤独死するんだろうな」 独身40代の不安吐露に共感の声多数 ★6 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622293535/
40歳を過ぎると身体に不調をきたすだけでなく、メンタル面でも後ろ向きになりやすい。
ガールズちゃんねるに5月27日、「急に独身のまま老いていくのが不安になってしまった」というトピックが立った。

もうすぐ44歳になるという独身のトピ主はここ数か月間、白髪が目立つようになり、シミも一気に広がったという。
自身の身体の変化に「独身のまま老いていくことが急に不安になってしまいました」と不安を吐露した。

■「”孤独死するんだろうな”って覚悟してる」
■「独身同士のコミュニティが欲しい」
 
キャリコネニュース 2021.5.29
https://news.careerconnection.jp/?p=118180
0011彼氏いない歴774年
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2021/05/30(日) 00:17:06.71ID:EbSUsVk9
アンチエイジングがうまくいってる人とモンスター化してる人ってどう違うんだろう
シワ取りはエチケットと豪語してた神田うのは凄い顔になってる
良い医者に診てもらってるはずなのに
0012彼氏いない歴774年
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2021/05/30(日) 00:19:17.66ID:PmTsGYC1
寝たきり老人って高額年金受給者の延命なのだと最近まで知らなかった
0013彼氏いない歴774年
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2021/05/30(日) 00:46:00.87ID:rqutXPZ6
>>11
若い頃ぱっちり二重の大きな目だった人ほど老化で瞼が痩せて目が落ち窪み影が出来て老けやすい
そこにヒアルロン酸がっつり入れてしまうと逆に瞼が腫れぼったくなって目も小さくなって別人の顔になる
白人のセレブで整形失敗した顔も大体それでみんな瞼や顔が腫れぼったくなって浮腫んだ顔になってる
ヒアルロン酸は一本いくらで払うから金持ちなのに勿体なくて一本まるまる入れちゃうのか?ちょうどいい量だけ入れて後は捨てていいわよってのができなくなるものなのか?
高須息子が言ってたけど整形って医者の言うことを聞いてある程度任せてくれない人ほど変になるんだってね
自己主張強めタイプほど整形モンスターになってるから府に落ちた
ガッキーはそういうタイプじゃないから最高に可愛くなれたんだろう
0014彼氏いない歴774年
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2021/05/30(日) 01:59:28.08ID:LUNelDh0
このスレの人は神田うののブログ見たことあるのかな

かくいう私も超久しぶりに見てきたよ
0016彼氏いない歴774年
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2021/05/30(日) 02:25:12.06ID:h+0v5Wy4
神田うの、同い年だけど、若い頃より顔がちっちゃくなってると思う
0017彼氏いない歴774年
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2021/05/30(日) 02:27:35.82ID:h+0v5Wy4
神田うのの画像検索で出てくる顔はフェイク?

誰かが悪意をもってCGで作った顔?
0018彼氏いない歴774年
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2021/05/30(日) 08:19:18.09ID:SmiBpNRx
鼻と口の間のシワにはヒアルロン酸が定番なのかな
おばあさんのイラストによくある縦じわが気になってきた
特に食べたり飲んだりしてる姿を鏡で見たときに引いた
0019彼氏いない歴774年
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2021/05/30(日) 10:02:18.34ID:IS/9zl8F
ヒアロやりすぎの人は
鼻がKeikoみたいに埋もれちゃっている
0020彼氏いない歴774年
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2021/05/30(日) 11:30:44.86ID:TVhoQ15V
>>18
ボトックスかと。でも効く範囲コントロールするの難しいきら下手すると深田さんみたいに口元動かなくて変になるよ気をつけて
0021彼氏いない歴774年
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2021/05/30(日) 12:45:29.11ID:6gxDFPKH
とりあえずビタミンCをとってると年齢より若く見られる
10代の頃も20代の頃も意識してとってた
30代の頃もとってたから若く見られる
それなのに白髪は増えてきた老化はしてる
0022彼氏いない歴774年
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2021/05/30(日) 12:59:06.69ID:Lj++B9/V
とりあえずどうでもいい情報を書くと脳みそつるつるなるよ
0023彼氏いない歴774年
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2021/05/30(日) 13:36:08.46ID:i6rrxcTk
注入系とか美容医療をせずに自力でなんとか現状維持を保ちたいよね
ま、この時代そんな古い考え私だけかもしれないけど…
0024彼氏いない歴774年
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2021/05/30(日) 16:59:06.19ID:/eusCJS4
>>23
それだと20歳位から気にしてないと難しくない?
若い頃何をしたかで加齢したときの肌にあらわれるから
0025彼氏いない歴774年
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2021/05/30(日) 17:10:11.38ID:ybSnM2i5
いまの若い子は子どもの頃から親が気をつけてくれて日焼け止め塗ったり水着もラッシュガードだったりだし、十代の頃から美容の情報もたくさん手に入るからいまのアラフォーとは全然違うだろうなぁ羨ましい
私アラフォーだけど小学生のとき夏休みあけにはクロンボ大賞とか言って全校生徒で日焼けを競ったコンテストあった時代だし、コギャル世代だから日焼けしたいくらいだったし、絶望する
0027彼氏いない歴774年
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2021/05/30(日) 19:36:55.32ID:4KcMSQvw
そうかぁYOUTUBEみてたらみんなアラサーからシミシワあるし
20代前半との差が露骨だな
アップで撮る商売はきついな
0029彼氏いない歴774年
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2021/05/30(日) 20:16:40.01ID:I0MExNA8
くらんの30,000円の美容液使ったことある人いませんか?
使ってみたいけどなかなか手が出せない
良くなかったら最悪だし
0030彼氏いない歴774年
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2021/05/30(日) 21:49:04.95ID:EbSUsVk9
美容液に3万/月ならレーザーの方が費用対効果あると思う
どうしてタレントが名前だけ貸してる得体の知れない美容液がいいと思うんだろう
ゲランとか資生堂使えば良いのに
アホな主婦なの?
0031彼氏いない歴774年
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2021/05/30(日) 22:07:15.77ID:/2RRmXid
化粧水や美容液にどれだけ入ってるかわからない成分をありがたがるより、サプリメントとか塗り薬のを使うほうが良い気がする。
オオサカ堂とかアイハーブで安く手に入るし。

シミに関してはレーザーとサプリかな。おかずクラブもフワちゃんもレーザーの話してたしね。
0032彼氏いない歴774年
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2021/05/30(日) 23:57:08.97ID:XOkfGpG3
>>25
太陽光線でかぶれるから
中学から日焼け止めはしっかり塗ってるし
ひきこなのでシミはすくないは
0035彼氏いない歴774年
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2021/05/31(月) 06:59:34.39ID:OLaWaePI
顎の下のたるみがすごい
二重顎とか言うものではなく、皮膚がものすごくフニャフニャ
0036彼氏いない歴774年
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2021/05/31(月) 12:20:40.31ID:LxKNOAH5
老化先輩にお聞きしたいです
自分も最近白髪がチラチラ見つかって発狂してます
シワとかは美容/医療/栄養等など予防策が色々あるけど白髪はぶっちゃけないから大人しく生えることを受け入れるしかない
でも出来ない辛い
先輩方はどうやって心理的に白髪が生える自分を受け入れましたか?
0037彼氏いない歴774年
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2021/05/31(月) 12:36:35.05ID:UA+C+r9s
薄毛よりマシだと思う
深田恭子が若々しく見えるのって毛量があるからってのもある
おばさんでかつ髪だけ平野綾とか井上真央みたくデコが禿げてて薄毛だと惨めったらしいんだよね
美容師も言ってたけど年取った時に髪が豊かなままだと気持ちが全然違うって
0038彼氏いない歴774年
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2021/05/31(月) 13:24:23.68ID:23sw8t4c
グレイヘアーブームだった2019年の年明けぐらいだったと思うけど、自分も白髪を受け入れようと思って放置してたんだけど、思ったよりも白髪になるスピードが遅くて、中途半端な感じがしたので染め始めた
白髪染したらすごくいい気分なんだよね
誰とでも話せるようになった

天然染料なので真っ黒にはならずブラウンなんだけど、白いままよりはよっぽど良い
ヘアカラー自体はしておらず、地毛は黒
0039彼氏いない歴774年
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2021/05/31(月) 13:56:15.38ID:ZNuy/8sd
「アンチエイジングに必死な奴は見苦しい」「年相応が素敵」
老いを受け入れる心理的ハードルがわからない若者ほどこう言う
0040彼氏いない歴774年
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2021/05/31(月) 14:02:52.64ID:GmqRoZWn
頭蓋骨の萎縮って平均何歳くらいから始まるのかしら、、
シミ・シワもいやだけどやっぱり日光当たらなきゃだめなんだろうな
コツコツ積み重ねるしか、、
0041彼氏いない歴774年
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2021/05/31(月) 14:03:44.57ID:OO59Qg/o
>>36
私も同じ、染めるほどないけど月1くらいで見つけちゃうからどうしていいかわからない…白髪ってなんか髪質も悪いよね
いっそのこと染めるくらい白くなればいいのにと思ってる
0042彼氏いない歴774年
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2021/05/31(月) 14:11:32.52ID:GmqRoZWn
>>23
少なからずいるとは思う
私もだし
0045彼氏いない歴774年
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2021/05/31(月) 17:55:05.43ID:yCh6tePY
ふと見たら下の毛にも白髪が何本も生えてるのがもうね…白髪に限ってびよーんと元気に生えてる
0046彼氏いない歴774年
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2021/06/01(火) 03:59:01.90ID:zFlQ5bfM
久々に来たらちゃんと自分達の老化の話するスレになってて良かった
一時期女性タレントの劣化を語るスレみたいになってて離れてたんだ
0047彼氏いない歴774年
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2021/06/01(火) 04:53:49.14ID:LBhCzzLj
鬼女がのさばってくると自分を棚上げして他人についてワーワー言う流れになりがち
喪女は基本自虐だから上から他人disってドヤることはない
0048彼氏いない歴774年
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2021/06/01(火) 18:33:00.24ID:65qrFwvi
腕とか胴体にソバカスが出来て困ってる
レーザーとかしか無いのかな
0049彼氏いない歴774年
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2021/06/01(火) 20:25:12.21ID:u+aa7ePn
前スレのイボ話が気になってハトムギ食べ始めた
調理が面倒で結構停滞している

昨日のあさイチでイボ取りの話出てたけど、ヨクイニン全く関係なかったw
首のイボは皮膚科で取れの一択だった
老化に怯える人はNHKプラス配信で見てみて
タメになるよ

ヨクイニン関係無いのかよ…
0050彼氏いない歴774年
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2021/06/01(火) 21:23:03.08ID:3OL8YXeT
マツコの知らない世界に出てたバター好き長尾さんって30代らしくてショック
体型肌の質感と地肌見えてる薄毛
50代かと
0051彼氏いない歴774年
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2021/06/02(水) 02:01:19.22ID:j4wZP1LY
30歳だけど潤いがなくなって肌も髪もカサカサパサパサ
保湿はするけど洗ったり保湿したりが全部良くない刺激になってる感じ
元々乾燥に弱いアトピー体質だったけどさらに酷くなった
風呂とか2日に一回くらいで充分に感じる
でも毎日入らないといけないよなぁ
0052彼氏いない歴774年
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2021/06/02(水) 02:33:58.66ID:sjvUbVZX
30後半はおばさんという現実はまだ受け入れられないが
40超えるとまぁ実際ババアだしなと思うようになってきた
0054彼氏いない歴774年
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2021/06/02(水) 06:56:39.90ID:6M8D34Ol
>>50
絶対嘘だと思ったら、2018年放送当時で36歳という情報出てきた。それでも本当かどうか信じきれないけど

たるみと薄毛で正直かなりもっと上に見えたわ…
食生活ってほんと大事だね
0055彼氏いない歴774年
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2021/06/02(水) 07:13:19.89ID:SGTjzKB8
>>54
私46歳だけど、あなたの書き込みでTVerを見た
長尾さんとやらは46歳目線で見れば40歳いってないね
確かに薄毛でパッと見すごく老けてるけど、肌艶やハリはある
たるみもないところ見ると、明らかに30代の肌感
0056彼氏いない歴774年
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2021/06/02(水) 07:15:26.29ID:UEw0/e7O
>>47
それはないわ自分の属性を買い被り過ぎ
>>50 >>54も鬼女?
喪女板で夏子姫やガッキー旦那にもわーわー言ってたの全部鬼女じゃないだろ
0057彼氏いない歴774年
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2021/06/02(水) 07:25:18.05ID:UEw0/e7O
>>36
グレイヘアおばたまとか毒はいてたおばさんですか”?
老化先輩はあなたですよ!白髪なんかに早々悩まれてるなんて立派な老化先輩です
0058彼氏いない歴774年
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2021/06/02(水) 08:25:00.00ID:Gydsi0al
血管年齢調べたら7歳くらい上だった
運動不足と脂質のとりすぎはやばい
0059彼氏いない歴774年
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2021/06/02(水) 09:35:03.09ID:P3nmGcYU
>>50
あー前にやったのの再放送してたね
毎日バター地獄で頭皮までベタベタに脂ぎってた
0061彼氏いない歴774年
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2021/06/02(水) 10:18:42.87ID:3No7OF9N
1ミリぐらいのイボが顔や首にできるようになった(T . T)
0062彼氏いない歴774年
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2021/06/02(水) 10:43:39.16ID:UKOQdhd2
最近口を閉じているとき口のなかで上下の歯が離れてることに気づいたんだけど
昔はくっついていたのかどうなのか思い出せない
みんな離れてる?
上顎に舌がついてればセーフかな?
0063彼氏いない歴774年
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2021/06/02(水) 10:47:41.10ID:WsnGSPlj
上顎に舌がついて上下の歯はほんの少しだけ隙間があるのが正しい
歯がくっついてたらダメ
0064彼氏いない歴774年
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2021/06/02(水) 10:55:42.58ID:cM3SGCvW
仕事とかの関係でWebで会話することあって辛い
部屋がうすぐらいからか、より老けてみえる
0065彼氏いない歴774年
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2021/06/02(水) 12:14:26.15ID:6M8D34Ol
>>55
わざわざ確認してくれてありがとう。
ゴルゴ線や法令線、フェイスラインが気になって、それがたるみ=老けてる、って思ったんだけど、たるみではないとすれば脂肪のせいだったのかな

いま30歳で、ゴルゴ線やフェイスラインが気になり始めたから、他人のそういうところを意識しすぎてるのかもしれない
0067彼氏いない歴774年
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2021/06/02(水) 13:10:39.42ID:JhwHVNxk
世の中にこんな可愛くて巨乳なのに細くて色白の子がわんさかいるんだけど
整形や加工かと思って思わずこのAV購入したけど目くらいはいじってるかもしらんが胸は天然です!って立証しててまじだったし肌は真っ白でスタイルも良すぎて小顔で。
そこまでは整形できないし私が整形したところでしれてるからさ
整形して可愛くなれる人は元が可愛いんだよ

昔ってこんな感じの人浜崎あゆみくらいしかいなかったhttps://i.imgur.com/ytNpSul.jpg
0069彼氏いない歴774年
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2021/06/02(水) 19:35:30.42ID:lmzQDJbF
今日のためしてガッテン!は見た方がいい内容
0071彼氏いない歴774年
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2021/06/02(水) 21:00:08.43ID:77sgLSSR
>>70
実際問題、効果なんてすぐ出るわきゃないし、効果以前に加齢の方が勝つんじゃないかっていう…
0072彼氏いない歴774年
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2021/06/03(木) 08:58:49.22ID:pvPFL7JR
090っておばさんの番号だったんだね…自分は名前も昭和系だしもう老婆なのは隠せないんだ…
0073彼氏いない歴774年
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2021/06/03(木) 09:41:25.13ID:pe0WBYDC
なんでそんなん気にするのかわからん。生きづらそう
0074彼氏いない歴774年
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2021/06/03(木) 15:14:48.33ID:fzSnAEqd
そんなに増えてないと思ってた白髪
分け目変えたらびっしりだった
0075彼氏いない歴774年
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2021/06/03(木) 15:27:37.86ID:orVV4iRA
あさイチで、自宅で白髪染めするときはぜんぶ一気にやらないで、分け目を変えながら分け目見えるとこだけやればいいってアドバイスしてた
別の日にまた違う分け目
0076彼氏いない歴774年
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2021/06/03(木) 15:33:54.21ID:wCk62bD6
>>72私もモロ昭和系
中学生のときよく塾の新聞や廊下にフルネームさらされてたんだけど
ある日先生に名字に濁点つくかつかないか訊かれて「つきませんよ、○○○○です」とフルネーム答えたら
通りすがりの生徒に「すごく綺麗な名前だ」としみじみ言われたので
名前が好きになったし名字変えたくないなあと思った

名字変える機会に恵まれないとは思わなかった
0078彼氏いない歴774年
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2021/06/03(木) 18:23:10.63ID:M6+jajJA
マダムっぽい髪型になってしまう呪いみたいなのがかかってて自分の癖毛活かしてショートにしてもらったらどんどん年増に見えてきた気がする
いやおしゃれには確実になってるっぽいんだけど若さがどんどんなくなってきて
で昔ロングの時は美容院て4ヶ月に一回行く感じだったんだけど
ショートは3ヶ月に一回でもちょい辛いくらいで
もしかして2ヶ月に一回にしなきゃかななんて思ってるけど
不本意な美容代が増える…
若い時にお金かけなかった分跳ね返ってきてるのだろうか
0079彼氏いない歴774年
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2021/06/03(木) 18:46:19.87ID:1dI7Fq9U
私ロングだけど月1で美容院行ってるよ
本当はカラーだけでいいんだけどカット入れてもカラーのみの料金と変わらないからカットカラーしてる
コロナになって2ヶ月に1回でいいかと思ったけど伸びてボサボサになると気分がすごく沈んだからダメだった
髪は大事だから美容院に毎月行くくらい自分に許してやるのも良いんじゃないかなと思う
0080彼氏いない歴774年
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2021/06/03(木) 18:56:54.16ID:GFljhXzw
フォローしてる美容室のインスタでは、僕のカットなら2か月後でもこんなにまとまる!みたいなショートボブ位の長さの投稿をよくみかける
だから逆に本来は1ヶ月に1回行かないとダメなんだろうなと思う
0082彼氏いない歴774年
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2021/06/03(木) 19:06:33.79ID:DEFbEtSv
最後に美容院行ったの8年前!!
0083彼氏いない歴774年
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2021/06/03(木) 20:23:46.07ID:M6+jajJA
>>79
マジか
ロングの時は4ヶ月に一回縮毛矯正とカットで済んでたからショートのがお金かかる感じする
カラーはやったことない
でも今思うと4ヶ月に一回18000円が2ヶ月に一回8000円だからトータル安上がってるわ
大人しくちょこちょこ通うわあーめんどくさい
0084彼氏いない歴774年
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2021/06/03(木) 23:31:24.14ID:sMQUF+yw
38歳って、、えって思った
正直顔だけ見たら60代
小鼻が張ってシジミ目がおばあちゃんぽいのかな
リボン付けたヨークシャーテリア抱いてそう
0087彼氏いない歴774年
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2021/06/03(木) 23:39:35.96ID:apBDJ41z
一瞬だけザブングルのカッチカチやぞの人に見えたけど違った…
おばあちゃんみたい…
0088彼氏いない歴774年
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2021/06/04(金) 05:52:35.02ID:5R4Lb0Yd
言われてるほど酷くはないけど…?
普通の地味な38歳だと思うけど、オシャレだの流行だのとは縁遠い見た目だなとは思う
別に読書モデルできそうな容姿でもないけど、よく読んだらWoman's SHAPEってファッション誌じゃなくてフィットネス雑誌じゃん
肉体美を披露する雑誌なら、顔は関係無いわな

私も40代になってから15キロ以上痩せたけど…
なんかワクワクするようなことは起きなかったな
筋肉もゴリゴリに鍛えながら痩せたかったけど、筋肉鍛え続けるのが無理だった…
0089彼氏いない歴774年
垢版 |
2021/06/04(金) 07:23:25.53ID:cFRAwkRb
外出困難の重度ブス55スレとかこのスレは他人を侮辱するような書き込みが多いな
そりゃ重度ブスになったり老化するわって感じ
で自分はこんなん言うから人に嫌われる
0091彼氏いない歴774年
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2021/06/04(金) 08:50:18.81ID:7e/FkICB
>>78
呪いに笑ってしまった
短くするとほんと美容院の頻度が増えるよね
「大人っぽくしたい、あか抜けたい」って思考錯誤してたら私もどんどん短くなっていってる
マダムっぽくなっても別にいいんだけどどうせなら「ええとこのゴージャスなマダム風」になりたいわ
0092彼氏いない歴774年
垢版 |
2021/06/04(金) 12:27:43.42ID:I6044JN+
>>91
いやそれでさ
色々試行錯誤してプリーツプリーズっていう服着てみたのよ
古着で買ったけど
めっちゃマダムになってしまって凹んだ
30ちょいなんだけど私より永作なんとかさんとか逃げ恥のゆりちゃん役の人の方が全然若く見えると思う
0093彼氏いない歴774年
垢版 |
2021/06/04(金) 12:44:16.69ID:jG78Bb6h
好きな人がロングヘアの女性が好きって言ってたからアラフィフなのにロング
丸顔だからストレートロングだとまんまるが目立つのよね
0095彼氏いない歴774年
垢版 |
2021/06/04(金) 12:48:59.58ID:EbSGZ6UW
>>92
ありゃマダムのもんだ
そんでガリガリな人が貧相さをかくすためのものだね
0096彼氏いない歴774年
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2021/06/04(金) 13:16:55.75ID:lS5VvAd7
美輪明宏がいっつも着てるイメージ
TV出演する時もリサイタルの時もプリーツプリーズのドレスとお揃いのストール
旅行の時にシワにならないし軽くてたくさん持って行けるしレストランとかにも着て行けるしすごく便利だからたくさん持ってるって言ってた
着物と同じでどんな体型の人でも着れるしデブが着てもガリが着てもそれぞれの良さが出てプロダクトとしては傑作だと思うけどやっぱり好んで着てるのはおばさんやおばあちゃんだしそういうイメージなんだよね
着るのはもうちょっと先でもよくない?
0098彼氏いない歴774年
垢版 |
2021/06/04(金) 14:11:05.78ID:n3NZC7nz
>>92
プリーツプリーズといえば、大竹しのぶとか楠田えりこの衣装だあね
>>97
マツコが着てるのは一度も見たことがない
多分サイズが無い
0099彼氏いない歴774年
垢版 |
2021/06/04(金) 14:29:52.78ID:LFvH0DjN
プリーツプリーズはババ臭くないかわいいデザインのもあるらしいよ
でも生産数が少ないらしく常連の人達の間で完売してしまうからあんまり手に入らないと喪女が言ってた
meっていう若向け?のカットソー1着持ってたけどフィットして身体のライン拾うから太ったら着られなくなった
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