学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 71

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/08(火) 18:36:46.43

人の話が理解出来ない簡単な計算や暗算が出来ない…仕事に支障をきたす障害です
対応策などを語りましょう

学習障害(LD)と発達障害(ADHD,ADD,AS)とは別物ですが併発することもあります
また発達障害の中でも注意欠陥障害(ADD)・注意欠陥他動障害(ADHD)とアスペルガー症候群(AS)とは
別物ですがADHD(ADD)とASとを併発することもあります

この障害について本格的な話をしたい方はメンタルヘルス板に行ってみましょう

結婚の話がしたい人はしたらばへどうぞ
http://jbbs.shitarab....net/internet/20877/

次スレは>>980辺りで立てましょう

※前スレ (重複含)
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 69
http://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/wmotenai/1558754092
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 70
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1563363551/

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/08(火) 23:40:31.98

乙

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/09(水) 00:11:48.84

ASDで投薬治療受けてる喪女居る？
オキシトシンが主流らしいけどホルモン関係(子宮収縮)に副作用出るみたいだから女性には適用ないのかな…
もう一つ似た構造の薬でバソプレシンていうのがあるみたいだけどこっちは話題に登ってるのも見たことないから日本では認められて無いんだろうか。

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/09(水) 00:27:21.29

オキシトシンスプレーって高いね
そもそも主に効果があるのが男性みたいだよ
女性は元々男性よりオキシトシン出てるから

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/09(水) 01:40:02.03

動物とか好きな人とふれ合うとオキシトシン出るらしい
あとアドレナリンも出にくいんでしょ？コンサート行くとすっごい頭がすっきりする

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/09(水) 04:10:21.69

乙です

集中力がなくてケアレスミスが多いタイプのADHDで毎日つらい
どうしたら生きていけるかな
自分にできる仕事がある気がしない

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/09(水) 04:41:19.94

底辺派遣でもあいつヤバいと言われる
顔は良いんだけどな
って男だが
喪女の皆さん頑張って！

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/09(水) 05:11:55.11

>>5
コンサート行くとアドレナリン出るの？

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/09(水) 07:46:10.57

>>6
薬飲んでないの？

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/09(水) 10:33:44.07

アドレナリンは興奮してるときとかだよね
楽しい時って集中できない？多分それだと思う

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/09(水) 11:27:42.13

>>8
はい

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/09(水) 12:30:27.72

みんなはASDとADHDどっちなの？
女性のASDは極端に少ないって聞いたんだけど、私はASDだ

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/09(水) 12:53:32.94

>>12
私はLDだけど大人だから(もう学習とか関係ないから？)か、発達の中の視覚認知障害って言われた

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/09(水) 13:00:39.86

併発だよせめてどちらかが良かった
困ってるのはADHD部分で自分が嫌いになるのはASD部分

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/09(水) 13:02:43.62

>>12
ASらしい。
あんまり自覚はないんだけれども。

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/09(水) 13:14:53.60

>>14
化け物の子を連想した

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/09(水) 13:18:56.22

>>13
LDって知的障害はないんだよね？
>>14-15
ASDの女性ってやっぱりかなり少ないのかな
自分の周囲でもほとんど見かけない

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/09(水) 13:47:07.97

>>17
うん。学習障害と知的障害は別物
結局子供の段階で「学習」に一番障害のデメリットが出るから学習障害って言うらしいけど、
実際には漠然と勉強ができないっていうよりも視覚とか聴覚から得た情報の統合が上手くいかないって事みたい。

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/09(水) 15:04:36.10

アスペルガーの女性って少ないのかな
男性のアスペは見かけるけど女性は全然見かけない

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/09(水) 16:00:30.55

性差って面白いよね

今トレンドで愛着障害が話題で（ツイッターであれほど愛着障害が出るのは私は初めて見た）
発達と愛着障害を絡めたり比較したり原因としてみたり別個であると論じたり
色々発達障害とも絡めたレスもちらほらあるから、あとでもっと見てみたい

自分は最近発達障害（ADHD）と気づいて
大人になって家族との強いストレスがあって明らかにそれで脳が萎縮した自覚あるけど、
それとは別に子供の時に忘れものや異様な不器用もあったから、
発達障害はやはり先天性で愛着障害で引き起こされた障害ではないと思ってる
でも愛着障害が発達障害をより重度にはさせてるかもなって思うなー

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/09(水) 16:24:38.14

>>6
病院でコンサータ出してもらいなよ、良く効くよ

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/09(水) 16:35:51.06

>>19
どうしてレススルーで同じような書き込みをするの？
ちなみに私もASD

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/09(水) 19:43:38.32

>>22
鬱陶しいからです

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/09(水) 19:57:16.03

いやそういうレスくれとか構ってくれみたいな意味じゃなくて
書いてあるんだから聞く前にリロードしたり上の数レスくらい見たら？って事じゃない？

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/09(水) 20:11:00.21

「ASDの女性って少ないと聞いたけど皆さんは？」
『私は併発』
『私はASD』
「ASDの女性って少ないのかな？」

明らかに会話としておかしいでしょう
鬱陶しいから、って何が？
少ない事を確認したかったのに即当事者が出て来ちゃったからチッ！みたいな事？

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/09(水) 20:25:55.25

>>22
>>25
すみません返事ができていませんでした

ADHDと併発してる方も結構いらっしゃるのですね
発達障害の当事者会に参加した時、女性のASDの方はほとんど見かけなかったので気になったのです

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/09(水) 20:47:34.23

2つ目は思ったより少なかったということへの感想か。

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/09(水) 20:49:29.37

>>9
>>21
ストラテラ飲んで2ヶ月半で、効果特に感じないんだけど
これって合わないのかな
変えてくれって言うべきか…

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/09(水) 21:10:31.25

>>28
出してもらえそうなら言った方がいいと思う
コンサータあるのとないのでは全然違う
私はストラテラも併用してるんだけどこの組み合わせが今の自分にはベスト

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/09(水) 21:15:37.21

あれ？もしや>>17も>>26さん？
だとしたらレスは読んでたみたいだけど
なぜ同じ事3回も繰り返すんだろ

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/09(水) 21:44:05.56

前スレでも似たような書き込みあったよね
それも同じ人だったなら何したいんだろ
なんか怖い

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/09(水) 22:49:50.65

>>28
2ヶ月半だとまだ効いてる実感がわかりづらい時期だと思う
ストラテラとコンサータを併用する方法もあるし、医師と相談してみたらいいんじゃないかな

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/09(水) 23:14:50.49

余りに仕事でケアレスミスとか誤読が多過ぎて、病院にいったらADHD/ASDの診断おりた
なんか、肩の荷が下りたような、まだ受け入れきれてないような

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/09(水) 23:45:48.08

ストラテラ40mg、コンサータ最大36mgを
それぞれ別の時期に試してたけどケアレスミスに効果感じなかった
服用してると気持ち悪くなるし気分が落ち込む
病院行くのが時間的に厳しいのもあって
投薬と断薬繰り返して結局今は何も治療してないわ

発達以前に知的ボーダーだから詰んでる
人に好かれたいとはさほど思わないけど
仕事で迷惑かけて嫌われるのは辛い
ボランティアでも何でもいいから人の役に立てるって実感が欲しくなる

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/10(木) 00:31:48.71

コンサータストラテラは効く人だと「世界が開けた」とか「もっと早く出会いたかった」って言うくらい改善されるみたいだから診断下ってる人なら試す価値あるよね。
効果ない人も半数いるってくらい合う合わないが分かれるからダメな時も諦めつくし。
私は不眠と寝てる時の動悸が凄くてダメだった

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/10(木) 01:13:22.76

こんなこといったら該当の障害には気分悪いとは思うんだけど
ADHDならそこまでショックじゃないけど、アスペを併発してるとか言われると凄くショックじゃない？
これってやっぱり昨今のアスペアスペと言われるネットスラング的使われ方のせいもあるのかな

あと今日診断で親がアスペなんじゃないか？みたいにいわれて、果てしないショックを受けてしまった
確かに鑑みても時々変なときもあったけど基本普通のまともな親だと思ってたのに
親がまともじゃなかったんだっていうショックさも果てしない
自分のADHDに気づいた以上にショック受けてしまってる
親も発達の傾向がちょっとあってそれが私に出たかなってのは薄々思ってたけど
ADHD傾向だけだと思ってたのに

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/10(木) 01:56:28.87

>>35
ストラテラ二年間は効いて物忘れが減って話が理解できるようになったけど副作用ひどくてやめたよ
こういう薬は効果も副作用も人それぞれなんだよね

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/10(木) 04:11:36.28

>>36
自分としてみればどの種類だろうと事実として受け入れるしかないし、アスペにはアスペのマシな面もあるから私はこれで仕方ないと思うしかないのだけれど、
他人からの嫌われ度が抜群に高い種類である事はやっぱり辛いし、
ネットで二言目にはアスペという言葉が使われるのは（アスペっぽい発言等に対してでなく何でもかんでも変な人への悪口として）
軽々しく使うなよーーと思うけど

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/10(木) 04:20:36.81

ごちゃごちゃな文章や不快を与えた時にアスペwとか言われるのは仕方ない気もするけど
文章に問題はない気にくわないレスに対して
煽りワードとして、発達、アスペ、ガイジ、糖質、妄想、病院いけなどの言葉を使う人って
ご自身が中学高校からの長期ひきこもりの発達だと思うよ
言いたいことを表現する言葉の学習がないからガイジとかしか言えないのだと思う

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/10(木) 04:22:18.93

ごめん、文章おかしい上に上手く言えないわ
私は長年アスペっぽい性質に悩んで来たから（アスペかもとは思わなかったけれど）
改めて診断下されてショックというのは無かったし
むしろ原因が分かってスッキリした
他のもっと厄介そうな病気も疑ったのでそれよりマシかみたいな気持ちすらあった

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/10(木) 06:18:39.53

2019/10/09(水) 04:41:19.94ID:m2TNmIQh

底辺派遣でもあいつヤバいと言われる
顔は良いんだけどな
って男だが
喪女の皆さん頑張って！

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**彼氏いない歴774年** · 2019/10/10(木) 08:41:56.60

>>36
ADHDとASDどっちもありって診断出たけど、どっちかというとスッキリしたな

やっぱ自分の方に偏りがあったんだな、ちゃんと気をつけて人と話そうとか
出来ないことがあっても、自分を追い込むのは程々にしとこうとか
なんか自分の中で色々整理ついた感じ

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/10(木) 09:30:46.38

凄い。そんな風に考えられない
どっちもなのがショックで今まで信じてた物が全部信用出来なくなったし誰とも話せなくなった
話しても私頭おかしいしな…人を傷つけるだろうしって思うと

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/10(木) 10:33:12.71

若く見られる発達傷害多いけど羨ましい
老け顔だから落ち着いてると思われてその後幻滅っていうのがいつものパターンだわ

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/10(木) 13:24:45.73

発達障害が若く見られるって化粧してないから垢抜けてなくて中学生みたいに見えるみたいな意味合いだと思うよ

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/10(木) 13:30:51.88

私は肌汚いから化粧しないと出られないけど年齢言うとびっくりされる
最近は10若く答えてるけど18、19でもぎりいけるかもしれない
雰囲気がばばあだからあれ？ってなりそうだけど

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/10(木) 13:30:59.55

ニートが若く見えるのと同じかも
自分はボヤッとのぺっとしてる
とにかくいい意味には取れない

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/10(木) 14:00:25.10

女性のasdは少ないって言うけど、女性は元々コミュ力があるから症状が判りづらいだけらしい
男の方が重くなりやすいというか、asdの診断基準が男向けという
見るからにという感じではないけどガールズトークが苦手とかそういうのが多いみたい

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/10(木) 14:25:01.57

>>45
化粧してないもあるけど化粧してても言われてたからなあ
ニートでぼやっとしてたのもあるけど
自分はそれニートしてたからだと思ってたんだよね
まさか発達障害ゆえの身体的特徴とは…ｗ
発達障害は無職率高いらしいしどちらにも素因はあると思うけど
結果として実際発達障害に幼い顔つき（幼稚、ぼんやりした顔）は多いんだろうね

>>48
ガールズトークもだるいし飲み会とかも嫌い
断るのも申し訳ないと思いつつ断ってて、でも一応申し訳ないとは思ってたから
空気は読めてると思っていた
まさかアスペの傾向があるとは…辛すぎる

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/10(木) 14:27:00.47

>>42
えらいな、まだそこまで持てないかも
ADHDはわりとすんなりいけたけど
（といっても最近話題でいろんなところでみて
薄々自分かもと覚悟してから診断うけたのもあるけど）
アスペの方はまだ診断自体を反発しちゃう部分もあって辛い

>>38
検索とかしててもノイジーすぎるし、軽口悪口のタグ意図して使われてるから辛すぎるよね

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/10(木) 14:29:53.31

自分は飲み会とか普通に楽しいと思うし、いわゆるガールズトークも苦にならないんだけどASDだったw
まぁどっちが良いのと言ったら1人の方が楽なんだけど

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/10(木) 14:39:06.36

ADHDとしか診断されてないけど人と話すの苦手だわ
一人でいるのが全然苦ではないからASDも併発してるのかなって思う
周りの目は多少気になるから職場では話しかけられたら話すけど自分から雑談ふるってのはやらない

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/10(木) 14:51:52.74

人の悪口や客の悪口も嬉々として喋りまくってるおばはんが定型で
客の悪口なんて絶対言わない自分が障害者なんだから、ほんとに辛いわ

発達障害ゆえか結構正義感が強いのもあって、それがまた障害との相性も最悪で二次障害併発しがちだよね
正義感はあるし理想もあるのに実際自分はクズで駄目じゃん…みたいな部分が挫折してニート化っていう
そういうニートは多いんじゃないかなって最近しみじみ思う

あとイジメ教師とかね（イジメとかって軽くするなって反発も湧くけど）
あんなんイジメてるほうがどうかしてる頭のおかしな教師で
とても定型とは思えないんだけど……釈然としないよね

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/10(木) 15:20:54.13

定型は=何の精神失調も障害もない「全くのメンタルクリーンな人」って訳ではないからなんとも言えないんじゃないかな。
定型は「発達障害ではない」ってだけの意味だから発達で知的ボーダーなり併発なりの人が様々いるように、
定型で抑うつとか発達障害はないけどパーソナリティ障害で挙動がおかしいとか、更年期とか双極でめちゃくちゃ攻撃的になってる時期とか、事情は色々あると思うよ。

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/10(木) 15:57:30.62

>>48
じゃあ見るからにASDっぽく見える女性は重度ってことだよね？
多くの自閉傾向のある女性は目立たないだけで割合としては男性と変わらないんだろうか

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/10(木) 16:00:45.18

>>54
健常者＝何の障害や精神疾患もない人
定型発達＝発達障害のない人

だよね？

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/10(木) 16:02:44.93

トンチンカンがあまりに重度なのは
疲れてすぐ甘いもの食べる、又は食べなすぎなど低血糖が重度なんじゃないかな
それで発達が治るとまでは言えないけど低血糖が改善されればトンチンカンもだいぶ緩和する人もいると思う

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/10(木) 16:40:08.46

>>57
それは…食生活に気を付けストレスを無くせば癌は消えます
みたいなレベルの話だと思う

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/10(木) 16:50:49.97

前スレだったかでも言及してた人が居たけどADHDの人に高インシュリン血症が多い傾向があるってやつじゃないかな
あれは結構マジメな話だったはず。
私はその時話してくれた人じゃないからソース元違うかもだけど、ググったら明言しては居ないけど症例出てきた
https://www.jstage.jst.go.jp/article/tonyobyo/57/4/57_256/_pdf/-char/en

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/10(木) 17:01:59.57

なんかグルテンフリーの生活がいいとかそういう説もあるみたいだけど
日々のことに精一杯で食生活とかにまで気を使うとか無理だ

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/10(木) 17:05:37.19

ADHDの人は社会性には問題ない人が多いって聞いた
ASDの傾向がなければ人とコミュニケーションは取れるんだって

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/10(木) 17:07:25.69

グルテンフリーか。超ウサン臭いね。
グルテン過敏症って人口比10％未満でしょ。

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/10(木) 17:13:45.50

自分の体で試して実感したから食べ物で体質変わるのはわかる
試すのはタダだし気になる人は試すのおすすめ

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/10(木) 17:16:36.36

グルテン過敏症の人がやるグルテンフリー(アレルギー起こさないためのグルテン排除)とこの場合のグルテンフリーは違うのかもね。
グルテンはタンパク質だから、グルテンそのものをっていうよりはグルテンが含まれる小麦製品(の、糖質)を摂らない、目的は違うけど方法が一致したグルテンフリーみたいな。
まあ本格的に「治療として」じゃなくて、あくまで「生活改善の一環として」って感じだろうけど。

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/10(木) 17:53:34.07

それだとグルテンフリーというより糖質制限ってことになるね。
糖質制限やってるアスペやADHDっているのかな。ググったけどイマイチピンと来ない。

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/10(木) 18:17:22.54

糖質制限というとグルテンフリーとか糖質を全く摂らないかのような解釈などまた別の話を持ち出されがちだけど
糖質を120gくらいに抑えて主食は食物繊維と一緒にお米、もっとヘルシーにしたいなら雑穀米や玄米にすることは
どっちみち体に良いと思う
糖質制限（低血糖）とグルテンフリー（リーキーガット症候群）はまた別の話じゃないかな

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/10(木) 18:24:53.60

私は朝食にオートミールを食べてる。
安いし糖質控えめで食物繊維たっぷり、毎朝食べると大量のウンコが出る。
ただあまり美味しくないんだよね。好き嫌いが分かれる味だ。

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/10(木) 18:29:25.26

オートミールは結構好き、すぐに食べれるし、たまに食べるとおいしいけど常用は飽きるなw
私は雑穀、玄米、ひえなどを用意してその日の気分で食べてる
ビタミンb群や鉄も取れるからいいと思う

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/10(木) 18:31:57.05

>>45
それはあるだろうね
私も化粧なんて普段全くしないから幼く見えるんだと思う
歳取ったらシワシミだらけで悲惨だろうな…

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/10(木) 18:57:17.05

確かにそうだし話ズレてしまったわごめん。
私もADHDで糖質制限(+筋トレ)してたけど、
不注意をめちゃくちゃにやらかす前の焦燥感というかザワつきみたいなのは確かに減った。低血糖状態の時も似たような感覚になるから恩恵あるのはこの部分かな…
って思ったんだけど、逆に言ったらADHDの中でも焦燥感と衝動性強いタイプ(何もないのに急に焦って変なやらかしする)の人のピンポイントな所にしか効果ないのかも。私はここが全てのやらかしの起点だから同じような傾向に人にはいいのかもだけど

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/10(木) 19:00:17.01

私の姉も若い頃から化粧も日焼け止めも嫌がってたせいでまだ30代半ばなのにシミソバカスだらけだわ
触覚過敏だと肌に何かつけるの嫌なんだろうね

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/10(木) 19:32:35.59

>>70
ADHDの衝動性が抑えられるんだったらすごいじゃん。
糖質制限はもうやめちゃったの？

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/10(木) 21:34:47.76

>>65
前スレの流れもあって少し意識してはいる
少なくともダイエットでのご飯減らさなきゃよりもっと真剣な心持ちでって程度だけど

あと亜鉛サプリ新しく買ったのとと前買って結局放置してた鉄のグミサプリを飲んでる
そのおかげか知らないけどここしばらくあった脳の奥のじんわりした疲労感少なくなった
やたら疲れた疲れた言ってたのが少し和らいでる

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/10(木) 21:51:39.73

そういや私の知り合いのADHDも糖質制限&筋トレに凝ってて、
やり込むごとにエスカレートし寝る前も惜しんで励んでたなぁ
身体壊して今はもういないけど

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/10(木) 23:23:23.84

>>72
糖質制限は段々と緩くなってはいるけど続けてるよ。それでもあからさまな低血糖にならなくなったしやらかし減少効果も今でも実感できてる。
セットでやっていた筋トレの方をやめてしまったんだけど、こっちはこっちで「筋肉の為に◯時間の睡眠を取る」「この栄養素の前に〇〇を摂取する」とかって理詰めで1日の時間割とか食事を決めるから
ADHDの行き当たりばったりや不注意での物失くしと忘れっぽさが減って生活改善としてかなり効果あったんだよね。
今まで目に見える成功報酬がないと忘れたり諦めがちで発達ライフハック系こなせなかったんだけど「筋肉を作る」って目標があるから続きやすかった。

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/11(金) 00:44:10.48

発達障害の女あるある
室内で無駄に小走りする

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/11(金) 00:49:36.27

それ糖質がどうこうとかじゃなくて汚部屋系ADHDがものを置かない系の極端に走るのと同じだと思うよ
ダイエットハイもだけど、ADHDって刺激を求める脳でもあるから
一度やりすぎくらいのルール作って、それに乗れてしまうとそのまんまどこまでも突っ走れるだけ
何かしら極端に自分追い詰めて、ちょっとハイな瞬間に「出来た」って思ったら、崩れて駄目になるまでは出来ると思う
でもどこかに歪みが出来てると思うよ

確かにハイな状態維持すると不注意は軽減するけどね
私も仕事中は過集中タイプだから、極端にスイッチ入れる効果は感じるけど
自然なものじゃないっていう違和感は残ってる

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/11(金) 01:04:33.45

私もADHDだけど私は低血糖でかなり具合が悪かったから糖質制限はすごく違いを感じたよ
貧血になったことある人しかわからないと思うけど貧血の人が鉄剤飲むと世界が変わるのと同じような感じかも
糖質を減らしすぎるのも良くないから糖質を減らすよりも
玄米にするとか食物繊維と一緒に食べるとか、たんぱく質をしっかり摂ることを意識しているよ

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/11(金) 01:09:02.05

>>76
なんで知ってるん

あと思いつきで行動するから方向転換しまくって人とぶつかる

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/11(金) 01:14:43.94

通りすぎてから「あっ、ついでにあれやろう」ってなって方向転換はよくある
職場でこういう動きするの私ぐらいなんだけど定型の人にはない現象なのかな

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/11(金) 01:22:18.10

あるわ…移動中考えごとして通り過ぎる

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/11(金) 01:24:18.56

私は逆だ
世間の人はどうして無駄にドタバタフラフラ動くんだろうと感じる

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/11(金) 01:42:19.90

脳みそいっぱいいっぱいにしとくと逆に動きが良くなる感ある
なにかに集中したいのに、複数を同時進行するとちょっとハイになって捗る
これも脳の多動のうちなんだろうな

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/11(金) 02:09:29.27

ギリギリまで動けない
まえは間に合ってたけど二次障害なってからはだめだわ

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/11(金) 03:33:17.77

もしお母さんが私の立場だったとして今うつで休んでて次はどう行動するか聞いた
「親がしんだら誰も頼れないから給料のいい仕事を探して人間関係嫌でも無理して働きつづける」と言ってた
それができないのよ私は
嫌なことがあるとすぐ体に出て休日は一日中起き上がれない
他の人の話聞いてもあんまり参考にならないね
ほんと何しよう

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/11(金) 03:55:21.26

職場で自分だけ辛く当たられて辛い
ほんとにちょっとしたことで責められる
聞こえるように悪口も言われてるし辞めたいけど次の仕事見つけてないから辞められない
本当にどんな仕事をしたほうがいいのかわからない…辛い

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/11(金) 04:06:22.29

>>86
陰口は録音して日記つけようね
今はその手のはお金貰えるよ

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/11(金) 04:34:49.28

>>74
今はもういないって死んじゃったってこと？
糖質制限のやり過ぎで…ってことかね。

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/11(金) 07:11:50.85

>>85
私も同じだけど、休日寝てなんとかなってるうちはそれを通常だと思うしかないんだと思う

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/11(金) 07:44:22.47

定型の嫌なことも頑張るっていう負荷が30%だとすると
発達障害の辛いけど頑張ってる負荷は95%くらいで定型のとは別物なんだよね
得体の知れない慢性疲労に頭も回らないし、やること出来てないなら風当たりもきつい
それは現実的物事がどうこうではなく発達本人の脳に常に緊迫した何かが起きているから
原因は自分にあるんだけど、なんとかクソ重い体調の体を引きずって一日一日をギリギリしのぐことを毎日繰り返している感じで
常に今すぐにでも横になりたいくらい疲れている

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/11(金) 08:23:42.66

>>90
わかる
イージーモードの定型健常から努力してない認定されると頃してやりたい
原因は自分だなんて思わなくていいよ
全ては障害のせい

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/11(金) 09:34:58.64

>>88
食生活や身体の酷使が影響したかは不明だけど
どんどん体調を崩して行ってそれでも過活動を止めず
本当に無理になった時には癌の末期だった

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/11(金) 10:07:00.99

糖質制限教の教祖と言われている江部康二医師は、
糖質制限を励行すればガンにならないって言ってるんだけどね。
江部医師の言ってることが大嘘ってことじゃん。

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/11(金) 10:23:55.04

一日50gとか20gとか極端なのは私は同意しない
でも120g～150gで血糖値を急激にあげない食べ方はいいと思う
極端に減らしてうまくいった人もいるのかもしれないから否定はしないけど
糖質を極端に減らすことを推奨する人がいるから、糖質制限＝おかしい人みたいな良くない印象を作ってしまうんだよね

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/11(金) 10:48:04.83

江部康二は1食20g以下のハードな糖質制限をスーパー糖質制限と呼んで、
最も人体の摂理に叶った理想的な食事だって言ってるよ。
ダイエット板の糖質制限スレは信者とアンチが何年も延々と言い争ってて常に荒れてるけど、
傍から見れば全くしょうもない話だよね。

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/11(金) 11:46:35.02

血糖スパイクを防ぐことは有効だと思う
でもそれは極端に糖を減らすとか何ならいくら食べてもいいとかじゃなくて
バランスよく食べて糖を少しだけ少なめにするということ。
糖質制限スレやリーキーガットスレで一つの食品をあげて何が良いとか、一人で何レスも持論を書いたり
何度も同じこと書いたり、何が正しい間違いと喧嘩してる人たちって回復度が低いのだと思うよ
心身共に健康なら興味ない書き込みにレスしなければいいだけだから喧嘩にもならないんだよね

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/11(金) 12:26:32.29

>>76
私もよく、オリンピック選手の真似して走ってるよｗ
体力が有り余ってるんだろうね
先日それやってたら、ベニヤ板にぶつかって３針縫う羽目になったから、
>>76さんもダッシュする時は気を付けてね

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/11(金) 13:24:40.29

グレーゾーンと診断されたけど別の病院でまた検査受けたい場合は正直に言ったら検査してくれるのかな？
大学病院など大きい病院のほうがいいのかもしれないけど遅くまでやってないから行く時間がない
黒に近いグレーと診断されたからもういっそ確定して障がい者手帳取りたい
障がい者として働けるところなら今よりは少し理解得られるかなと…
今はクローズで働いてるから理解得られるも何もないけど
頑張って努力してやってるけど臨機応変な仕事はどうしても無理っぽい…

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/11(金) 13:31:31.20

あと人の言ったことをそのまま信じてしまうんだけどそれがだめっぽい
お客さんの言うことすぐ信じてしまう→全然間違ったこと言ってるのに気づく→周りに迷惑かける
人を疑うということができない
みなさんはどうですか？

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/11(金) 13:38:14.36

なんかわかる
嫌味や建前とかも額面通りに受け取って後であれこれ？ってなって落ち込むときよくある

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/11(金) 17:22:56.77

>>98
障害者枠で就職しても状況は変わらないよ。
難しい仕事を押しつけられて、失敗すれば「障害？甘ったれんな」と言われるでしょ。
会社はお遊びでやってるんじゃないからね。

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/11(金) 17:40:20.79

>>90
でも実際はどのくらいの負荷なのか他人の事は分からないから
他人を軽視してもしょうがなくない

私は諦めてみんな同じくらい辛いんだって思い込もうとしてる

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/11(金) 17:49:48.30

>>102
馬鹿たれ

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/11(金) 17:51:10.98

>>95
京大出れば、こんな事言っても周りが惹きつけられる

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/11(金) 17:52:09.87

ASDのせいで無愛想で話しててもつまらないって言われる
世間一般で言う女らしさが全くない
とりあえず身だしなみは気をつけてるけど話したらすぐにボロが出てしまう

定型って、少し話すだけで直感的にこの人は異質だってわかるんだろうか
気づいたら距離を置かれてる

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/11(金) 17:53:58.34

>>105
穴を使えば、女らしさは出るよ

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/11(金) 18:07:39.62

>>105
女アスペは、男の悪いところの女の悪いところの合体型だって言ってた人がいたな

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/11(金) 18:12:05.03

>>105
自分の反省だけど善意のつもりで言ったことやったことが余計迷惑で、それを繰り返して人が離れていくのだと思う
視野が狭いから自分では最善を尽くしてるつもりが現実としては意味不明なことをやっていたり。
自分のことであっても距離にふさわしくない内容のことを喋って口の軽い信用ない人と見られたり。

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/11(金) 18:12:33.21

>>98
言わないで検査しても大丈夫だと思うよ。
私の周りにも検査何度か受けてるって人居たしその人は毎回特に詳細に聞かれない限り2度目とかそういうのは言わなかったみたい。
今新しい薬とかも増えてるけど、発達確定してると比較的簡単に出してくれたりするからそういう面でも選択肢広がると思うし。
合う仕事見つかるといいね。

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/11(金) 18:16:55.83

>>106
穴モテしてもやり捨てられるだけだからなぁ
>>107
はあその通りだよ
悪い意味で理屈っぽい、無神経、でも感情的になるってところかな
>>108
自分の場合だと、友達の相談に乗ったときに「なんでそんな上から目線でアドバイスしてくるの？」って言われたことかな
こっちからすると真剣にアドバイスしてるだけなんだけど高圧的に見られたみたい

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/11(金) 18:21:10.47

アスペは男女問わず距離感がおかしいのが特徴だよね
変に馴れ馴れしかったり、あるいは距離を取りすぎてたり
アスペの0か100思考の特性で適切な距離感の取り方がわからない人が多いのかな

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/11(金) 18:23:09.82

環境少女のグレタがアスペ＋ADHDだって言うんだけど、
グレタ本人は「私はアスペでKYだから他人と違うことができる」って言ってるらしいよ。
まあ、英語がペラペラだったり、元々頭はいいんだろうと思うけどね。

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/11(金) 18:23:11.74

>>110
上から目線というか、結論からアドバイスしてると多分上から目線に取られやすいと言う気がする
これは一般的な男性もそうらしいけど

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/11(金) 18:55:20.67

友達や雑談というシーンで相談をされた時に相手は解決を求めてるわけじゃなく
ただ愚痴りたい又はただ意見を聞きたいだけなのだと思う
そこを善意であってもまるで自分のことのように憑依してモノを言ってしまうところが角が立つのかもしれない

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/11(金) 19:24:02.42

本当に相手のことを考えて思いやって言いすぎたというより、自分の考えを言いたい・主張したいだけなんだと思う
その場では自分に酔って相手の為に！って思い込んでるんだけどね

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/11(金) 19:34:19.17

アスペの人と喧嘩になる時にいつも相手は善意だったって言い張るけど
喧嘩にならず指摘せずに居る時どんどんエスカレートして貶してくるから
善意は揉めた後の自己弁護のセリフを本人の中では思い込んでるのかなって感じる

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/11(金) 19:39:24.36

そうだね、言い訳とか自己擁護にしか見えないね
それは認める
でも本当に困ってるのを助けてあげたいっていう善意なんだよ
善意であっても迷惑な行動言動しか取れないから余計なことはしない、何も喋らないという対策になるんだけどね
もちろん、善意のつもりだったの等も言わないよ

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/11(金) 19:43:38.86

ADHDなんだけど、コンサータ、ストラテラに次ぐ第3の特効薬らしいインチュニブを試すことになった
飲んでる人いる？

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/11(金) 19:55:21.61

>>117
私が喧嘩になる人は助ける系ですらない気がするからあなたとは違う
本当のことだからいいってまずは言い出す
でも本気で怒ると、成長して欲しかったから～云々で、私が折れるとまた暫くして同じことの繰り返しだったり

それでも相手は善意だったんだろうと信じようとしてたけど、ある日怒った後に
めちゃくちゃ病んでた時があって、言い過ぎたのかなと思って謝ると
あなたが何言っても何の影響力もないよ？自意識過剰なんじゃない？ｗって言われたから、
そもそもの善意も嘘だったんだなって思って
信じようと努力してた時間が長かっただけに立ち直れない

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/11(金) 20:08:09.54

善意なのは分かるよ。ただ積極奇異型のASDの人はどうしても特性として客観性が持ちにくいから一生懸命になればなるほど難しいよね。
よく「女性の相談は同調や愚痴を聞いてほしいだけだからアドバイスすると怒られる」って通説あるけど、
そのパターンって相手のしている議題とズレた方向に行ってるとか質問の意図を勘違いしているから相談者が軌道修正しようとするんだけどそれを「意見」と捉えてディベートとか更に自分なりのアドバイスをしてしまうから嫌がられるんだと思う。
相談のスタート地点にすら立っていないのに気付くのが難しいんだよね。
ここで「空気を読んで」とか「上から目線をやめて」って言われてもあまりにも漠然としすぎてて行動に移しにくいと思うから、
相手の相談や困りごとの解決策よりも「何が原因か」「具体的にどのような不具合を感じているか」っていう問題そのものの掘り下げや情報の分析に視点を移したら相手の言わんとしてる事が見えて来るんじゃないかな。

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/11(金) 20:10:53.49

モンスターおばさん

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/11(金) 20:22:26.85

>>119
本当はあなたが怒ってて凹んでるけど弱い自分を見せたくなくて挑発的な発言をしてしまうんじゃないのかな
はねのけられて生きてきて自分はすごいんだ偉いんだと思い込むことで自分を保ってる系に感じる

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/11(金) 20:24:08.78

発達同士だと大の大人になっても喧嘩するもんなの？
中学生までなら分かるけど
発達の知り合いは居るけど友達いないから知らないや
定型同士だとあり得ない？よね多分

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/11(金) 20:28:17.92

定型だと親友レベルでまだ関わりたいなら思ったことを言うし
それ未満の関係でもう関わる気ないなら何も言わず連絡返すのやめて終わらせると思う
毎日顔合わせる相手で関わるのやめたいなら浅い返事を繰り返して離れるとか。

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/11(金) 20:37:52.55

>>123
会社にASDっぽい男性と、それよりは軽いオバチャンが居るけど取っ組み合いにはならないものの大声で怒鳴って喧嘩みたいにはなるよ
気に喰わない事あるとすぐ不機嫌になって膨れっ面でドアを乱暴に閉めたり突っかかって来る子供っぽいASD男性と
それを正義感で許せないオバチャンが正論でバチバチにやり合ってる。
他の定型の人らはヒェ～wって遠巻きに動物園のキモい生き物観てるようなノリで眺めてるから喧嘩にはならない。

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/11(金) 20:38:51.95

>>124
定型の親友レベルだと相手に思った事言って相手が怒ったらやっぱり喧嘩になるんだね大人でも
夫婦間とか恋人同士での喧嘩があるのは分かるし芸人とかが喧嘩のエピソード話すからその辺は大人同士でもあるんだろうね
普通の女の友人同士の喧嘩をあまり知る機会がなくて、もしや発達だけ？ってちょっと思ってしまった

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/11(金) 20:42:21.79

>>125
すごい絵面だね
上の人注意しないの？

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/11(金) 20:44:07.51

私は善意というより『こうすれば簡単なのになんでやらないの？』って言ってしまうタイプだ
こっちは純粋に疑問で聞いてるんだけど偉そうに聞こえるらしい
でも『そんな簡単にできたら苦労しない！』って怒る人って自称気遣い屋が多い気がする
私ばっかり苦労して誰も助けてくれない～的な
ああいうのもコミュ障の一種だと思うけどどうなんだろ

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/11(金) 21:06:10.49

>>128がリアルでどういう言い方してるかにもよるけど
こうしたらどうだろうって提案だけでとりあえずは済む話なのに
なんでやらないのって思い浮かばないからじゃんわざわざ聞くのモラハラっぽくない？

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/11(金) 21:13:20.78

友人や同期、目下の人ならフランクにこうやったらよくね？って言えば良いと思う
発達は変に回りくどい言い方をしすぎる人も多いと思う
同じこと言うにしてもなんて言えば角を立てず伝えられるかとっさに思いつかないから
私なら言わなきゃいけないこと以外は何も言わないかな
こちらに悪影響がないなら効率悪いやり方する人がいてもその人が時間をロスるだけなので。

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/11(金) 21:30:42.32

台風のおかげで今年三度目の二連休
正月とゴールデンウィーク以来
もうこんな会社辞めたい…でも他に私が働ける場所なんかないし…
もういい歳だし障害を公にしてたら就職なんか出来ないし作業所とかは給料安すぎて生きてけないし
まあ今の職場だって手取り15万くらいだけどな

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/11(金) 21:41:53.77

>>131みたいな底辺のために風俗があるんでしょ

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/11(金) 21:57:51.70

>>132
ぶっちゃけそれも考えてはいる
知り合いにその手の店(キャバとか本番なしのマッサージとか色々転々としてた)で働いてた人がいて話聞いたりして選択肢に入れといた方がいいかと思って
でもマジでいい歳のモサキモ女だしああいうところも結局コミュ力勝負かと思うと無理な気もするわ

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/11(金) 22:04:00.61

>>128
角が立つの分かってるなら立たないように言えばいいだけなのになんでやらないの？

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/11(金) 22:09:19.99

>>122
想像で傷ついた人に常に自業自得って言うのタイプも結構居るよね

店員が運んでて落とした商品拾って渡そうとしたら、それはまだ棚に並べてないんで取らないでくださいって言われてはあ？ってなった場面みて
あんたこっそり運んでる箱から取ったんでしょｗｗｗずるいｗｗって決めつけて責める人いたな
見てたでしょって言っても、その店員の対応の方が「真実」で上書きされるみたいで話にならなかった

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/12(土) 00:01:14.33

ASDだけどそういや学生の頃にADHDっぽい友達とがっつり縁を切る喧嘩したな
授業でグループ組んで調べ物をまとめた記事を提出ってのがあって、調べた資料をメンバー分コピーして記事を分担で作るって感じで作業してた
その友達がまあおそろしく忘れ物する子で毎度資料を忘れてくる
そのたび見せて～って来るので皆もぉ～wって感じで対応してたけど私は「作業止まるし今度忘れたらもう見せない」って宣言
案の定次も忘れてくる友達に「見せないって言ったよ」ってスルーしてたらその態度に反感買って私がいじわるで見せない悪者みたいに扱われたので縁切った
手は出なかったけど向こうは周りに悪口振りまき、私は聞かれたら事情を話す感じで向こうに人(味方というより野次馬)が集まってたのが印象的だった
他人と大きな喧嘩になったのあの一度だけだな

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/12(土) 00:04:06.16

アスペの人のこの方が効率的って必ずしもそうじゃない場合もあるからもやもやする
その効率的にするためにいくら掛かるんだとか、何人に影響を与えるんだみたいなことも
誇らしげにもっと素晴らしい方法として語ってくるし
些細な不満でスイッチ入っちゃうから困る

そんな言うならあんたがやればって言うと黙るし
それって本当に可能なの？って聞いたらさあわからんって
アドバイスしてる自分が大好きなのかな

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/12(土) 00:08:39.02

ADHDは大人子供関係なく関わりたい相手に物質的にも精神的にも距離感詰めてきて怖い
ADHDってASDとか気の弱そうな人に寄ってくる人多い気がする　相手してないのにめちゃくちゃしつこいし　
誰にも相手にされてないADHDがASDだけロックオンしてる気がする

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/12(土) 00:09:52.21

>>114
これADHDよくやるよね
あと人は色んな情報ある中で選んで話してるんだけどその少しの情報から邪推しまくる

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/12(土) 00:12:05.43

>>128
ここが発達スレだからその聞き方でも本当に「どうしてやらないのか教えてほしいな」っていう意図でその言い方になってるんだろうなって分かるけど
口頭でその言い方をしたら角が立つなとは思うよ。
>>128はその言い方のニュアンスだと悪気が無くても誤解を生むかもなっていうのはなんとなく分かるの？
それとも伝えたい情報や意味に違いはないから言い方の細かい差異を気にするよりもちゃんと質問に答えてほしいなって思うタイプ？

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/12(土) 00:13:40.79

定型の友達同士がはっきり意見いい合わない訳ではないね
どちらかというと定型は仲いい場合相手の為になる意見なら強めの注意も多い
一々過剰反応して泣きわめくのが発達の特徴

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/12(土) 00:14:31.51

>>138
それ積極奇異のアスペじゃない？
衝動的に友達付き合いするADHDは1人に固執しないし
そういうタイプじゃない人は被害妄想というかミス等で遠慮がちな人が多い気がする

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/12(土) 00:16:13.81

128の言い方だと文字で見ても嫌な感じだもんね

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/12(土) 00:16:26.39

当事者と関わる事多くて診断結果知っての意見なんだ
ASDは人に関わろうとするより黙々と作業してて目が合わない
一方ADHDさんのしつこさがとても不気味

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/12(土) 00:30:07.22

ID:LMjvlLNHがアスペでADHDを敵視してるのは伝わってくるわ
てかアスペが弱者という意見には同意しかねる

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/12(土) 00:31:56.09

そのADHDは多動とか不注意の他に客観性が障害レベルで損なわれてない？
２次障害も知的も他に診断されてないならまずそのコミニケーション上の異常行動の原因が分からないから別の検査して加療なりリハビリなりしなきゃいけないんじゃないかと思うんだけど
そういう作業所なり診断結果を申告するような施設でもそこら辺は深追いっていうかケアしたりはしないの？

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/12(土) 00:33:02.72

毎回近付き過ぎないよう言っても近付いてくるわサボり癖とセットで最悪
不注意優位ならいいけど、衝動多動怖いよ　

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/12(土) 00:38:23.44

ASDは予期しない行動苦手な癖に本人自体が予測できない事ばかりするのはある
そこが中々面倒だけど狡さがなく特性知ってると理解できる
ADHDは計算しすぎて滑ってる
子供ですらずるい計画練ってて感心するよ

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/12(土) 00:40:43.52

コンテクストで調べるとわかると思うけど空気読めない人はローコンテクストの国にいくと幸せかも
アメリカドイツあたりはローコンテクストで日本がぶっちぎり一位のハイコンテクスト文化
空気読め？なにいってんの空気は吸うものよ！な国なら生きやすいと思う

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/12(土) 00:42:06.99

>>148
先程関わること多いって言ってたのは同一人物のこと？
自分なりに統計取れるほど関わってるという意味かと思ってた
例えばケースワーカーだとか

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/12(土) 00:42:46.14

かなりの人数と関わってるからある程度の性質は見えてくる

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/12(土) 00:46:39.10

>>151
今日はもうゆっくり休んだほうがいいよ

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/12(土) 00:47:24.03

>>151
併発している人について触れてないけど
あなたも周りはみんなどっちかきっぱり別れてる人しかいないの？

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/12(土) 00:48:19.33

アスペの人の把握は自分が思い込むと全部それに都合がいいように歪ませるから
「私は分かる」って言うタイプのアスペは地雷だと思ってる
それが客観性がないってことだから仕方ないんだけどね

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/12(土) 00:50:04.96

不注意優位ADHDとASDの区別の方がつきにくい
どちらも自分の世界に住んでる
あと、自分の専門分野だから素人より勿論詳しいし自分は当事者でもない

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/12(土) 01:00:34.36

>>155
さっきからこれが真実かのごとく話すわりには自分の経験以外にはまるで根拠がなさすぎる
申し訳ないが専門家という肩書きが本当ならあなたは相当知識が足りない人のように見える
専門知識のない人の愚痴やお遊びの考察ならまだしも
そもそも定型ならスレチだし

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/12(土) 01:03:31.43

机に向かってするお勉強と実践ってのは全くもって別
言いたい事は分かるけど発達なんて括りで語る事自体無理　似て非なるものさ

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/12(土) 01:11:33.91

今沸いてるのは数日前荒らしてた人でしょ
http://hissi.org/read.php/wmotenai/20191008/bWZWcTRLODg.html
ID変えても雰囲気で察してスルーよろ

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/12(土) 01:18:15.10

違うよ
ADHDに夢見すぎている本人達が多い
特性自体は攻撃性も厄介さもASDの数段上にいると言いたい

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/12(土) 01:23:03.42

>>159
診断受けたほうがいいよ
無自覚なのが一番迷惑

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/12(土) 01:35:50.33

何も起きないと思って食料備えてないわ
買い込み騒動見てるとたった一日だろって思っちゃうんだけど

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/12(土) 01:46:35.39

128だけどなんか荒らしてしまったみたいでごめん
なんで○○しないの？は本当に気が弛んだときに疑問に思って思わず聞いてしまう
できない理由があるっていう配慮みたいなのが瞬時にできない
>>140でいうと言葉の仔細は気にしない後者が近いかな
後半に書いたのはこの失言を大体の人は適当に流してくれたりするけど怒って粘着してくる人が経験上そういう気質が多いなと思って書いちゃった
失礼しました

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/12(土) 01:52:33.74

https://youtu.be/Dc4acWkrPxU

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/12(土) 02:26:56.15

>>162
言い方ひとつで相手の受け取りかたや感情は全然違うんだよ
客観性が持てないから仕方ないけどそれなら相手から憤慨されても仕方ないよ
相手のことをコミュ障と言うけれどあなたも相手の立場を考えた発言ができない時点でコミュ障だと思う

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/12(土) 02:28:36.42

きつく書いて悪かったけど相手が悪くないのに責めるようだったから自覚して欲しかった

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/12(土) 03:01:13.95

創作系の趣味やってる人いる？
自分の創作センス（馬下手は放置で）はあきらかにADHDの引き換えってわかるから
薬飲んだら落ち着きは出るだろうけど大事な趣味を失いそうだ
医師は何ともいえないって反応だけど
認知行動療法に限界がみえてきたし加齢ど悪化してる

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/12(土) 03:28:43.19

>>166
創作系の趣味好き
アクセ作りや手芸、中でも絵に拘ってた時期が長くて、子供の頃から２０くらいまで毎日毎日絵が書きたくて書いてたんだけど
人に見せるのはあんまり好きじゃなくて、その書いた絵を捨てるのも大変で困ってた
押入れの中は人に見せられない油絵や水彩画がいっぱいいっぱい・・・

ある時思い切ってすぐ画材広げられないような部屋に模様替えしたら、絵を書く前の準備がめんどくさくて書かなくなって
今に至る

その後絵を書く事はあるけど習慣化はしなくなった
評価されてるわけじゃないなら、執着や依存に近い物になる物はない方がいいんじゃないかな
特性上依存症や趣味に熱中する人多いんだろうけど、そういうのがない平坦な方が自然には近いんだと思う

私はストラテラ一時期飲んで辞めたけど、飲んで数日で何にも拘らなくはなったね
あんなに困ってた食欲もなくなった

ただアクセ作りたいと思えば作るし絵を書きたいと思えば書くから
趣味がなくなった感はないよ
薬も一生飲むものでもないみたいだし、天秤にかけてみたらいいと思う

こんなこと言うと飲みたくなくなるだろうけど、私は飲むの辞めても完全に元には戻ってない感じする
多分ずっと習慣化してた思考回路が一旦切れるから同じになってないだけだけど

ずっと子供の頃から同時進行で脳多動にしてヒャッハーって人の何倍も何でも出来てた感がなくなったよ
普通の人と同じように１つずつこなせるけど、脳が暇でそわそわするし、でも今何をどう同時進行できるのか閃かないし楽しくない

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/12(土) 06:43:03.15

>>128 >>162
>失言を大体の人は適当に流してくれたりするけど怒って粘着してくる人が経験上そういう気質が多い

言ってることわかる気がする
定型はイラッときても気分の問題だけであれば黙ってスルーするんだけど
腹を立てて粘着するほうも不必要に何度も同じこと言ってたり上から目線で発達っぽいんだよな
目立って頭の弱い子に粘着して自分を保ちたい感じ
上に立つ偉い自分を弱いものをめがけてやりたがる感じかな
アドバイスしたがるわりには、そういう人自身も結構周りから嫌われているんだよね
熱心にアドバイスなんかしなくても、うまくいってる人には黙ってても人がついてくるのに。

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/12(土) 08:19:12.13

>>149
仕事とビザがあれば、ほんとそっちで働きたい
語学は問題ないので、もっと若い時に出ちゃえば良かった

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/12(土) 08:40:03.18

え、どういうこと
アスペの自分を叩くのは発達だって言いたいの
本人を目の前にして言わないだけで定型だって陰で悪口言ってるよ

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/12(土) 08:43:11.01

本人に伝わらない場所で悪口を愚痴ることと
不器用な人に直接粘着するのとではまた別の話だよ

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/12(土) 08:59:04.85

そもそも自分は人に不快なこと言っておいて嗜めるようなこと言われたら粘着ってのが都合良すぎ
これってアスペの特性なの？個々の性格の問題だと思うんだけど

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/12(土) 09:07:35.53

発達同士だとお互いに視野が狭いのもあって珍獣バトルになりやすいのは分かる

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/12(土) 09:11:22.52

それはありがちだけど
ネットだと相手がおかしいと気づいた時点でレスつけなきゃいいだけだから。

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/12(土) 09:20:56.34

まあこのスレにいる人はもれなくおかしい人たちなんですけどね

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/12(土) 10:24:47.46

ダニエル・タメットっていうイギリスの有名当事者が、ゲイであることを公表してるんだよね。
沖田×華もレズビアンだし、このスレの諸氏も同性愛者が多いのかな？

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/12(土) 11:01:30.82

>>167
丁寧なレスありがとう…！
聞きたかったのはそういうことなのでありがたいです
個人差はあるだろうけど薬はやはり
期待してる効果はあるんだなあ
これ
＞ずっと子供の頃から同時進行で脳多動にしてヒャッハーって人の何倍も何でも出来てた感がなくなったよ
普通の人と同じように１つずつこなせるけど、脳が暇でそわそわするし、でも今何をどう同時進行できるのか閃かないし楽しくない

前半全く自分と同じ症状で、後半のような感じになるのを恐れているだよね
でも生活のためには選択しなきゃいけないのかもなあ
とても貴重な体験談ありがとう！

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/12(土) 12:04:53.16

>>168
発達は癖のある人格異常系に狙われやすいけど当事者の隙や言動の卒なさからに思う　ただ狙う相手の方が精神重症なので定型は気付いて距離取るのをまともに扱って大惨事になりやすい
アドバイスに怒るかどうかで発達か分かる　ADHDは聞く耳持たず罵倒するしASDはいかに自分が正しいか情報改ざんする
特性に自覚持った発達の意見、親しい定型や家族の意見か色々なケースがある

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/12(土) 12:10:27.67

周りは何も言わないのに…って怒りがアスペルガー的に思った
当事者が気難しいから言うと怒るってのに気付いてて触れないだけで腫れ物扱い
同じ特性だからそろそろ気付けよって言いたい気持ちも分かる
特性自覚しても症状強いと心の論理が弱い人に多い

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/12(土) 12:18:14.86

>>178
＞アドバイスに怒るかどうかで発達か分かる
雑な判別すぎて笑うわ

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/12(土) 12:18:21.77

文章が分かりづらすぎて内容が頭に入ってこない

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/12(土) 12:23:23.19

>>178
> 癖のある人格異常系に狙われやすい

これはあるわ。
それでとても疲れてる。

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/12(土) 12:33:48.26

>>180
ただこれが子供も大人も一番出やすい
発達はADHDの反発もASDの言い訳も少し異常な雰囲気

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/12(土) 12:36:15.59

アドバイスしたがる人ほど文章もごちゃごちゃで連投をして、出来る努力もしてないよね
連投はよほど理由ない限りやめたほうがいいかと。
自分一人の意見は連投するほどの価値はないとか、みんなで使ってる場所だからとか
そういう客観性ない時点で信用なくすよ

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/12(土) 12:47:58.74

ID:4JxMohVyみたいな混沌とした文章読むと本格的に頭がおかしくなったんじゃないかって不安になる

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/12(土) 12:58:58.35

こんなスレにやって来るのは本格的に頭のおかしい人ばっかりでしょ

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/12(土) 13:01:24.15

ASDも子供の頃から判明してて、きちんと親なり学校なりが特性に合った訓練とか教育してくれたら社会性も客観性も身につくんだろうけど
大人になってから自分で検査したとかだとまずショックの方がでかいだろうし、空気読むとか人との関わり方も
自分だけ知識ゼロみたいな状況で放り出されて間違うたびひたすら避けられたり怒られるの繰り返したら学びも何もなくてただただしんどいよね。
私も不注意を漠然と怒られて直す方法分からないのに答えだけを急かされたら参ってしまうと思うよ。
コンサータとかインチュニブみたいに男女差のない薬が早く出来るといいよね

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/12(土) 13:01:31.55

発達こじらせた人は突っ込みどころ多いから伝えたい事増えて省略は定型でもありがち
ASDには1から10まで説明しないといけないしADHDの衝動は頭悪いから関わるるだけ無駄

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/12(土) 13:01:54.88

人格障害みたいなのは素でスルーできるようになると粘着してこなくなる
反応したら餌になるからイライラしつつも抑えてる時はまだ反応になってしまっていて
どうせ寂しくてしがみついてきたいだけで何も有益な情報持ってないことに気づいてから興味を失い、
素でスルーできるようになると不思議と粘着してこなくなった。
例えるとコンビニに靴下買いに行って取り扱ってなければそこにいても意味がないから他のスーパーに行くのと同じような感じ。

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/12(土) 13:09:10.89

>>176
このスレでオフ会したら、結構なカップルが発生するってこと？
ADHDだと本能のままに、その場で絡み合ってそう

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/12(土) 13:17:42.05

>>189
たとえが下手
なんで余計なことを言うのか

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/12(土) 14:05:30.33

>>191
この例え上手いよ
獲物物色してる精神病に注目されない言動取るってのが一番大事

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/12(土) 17:21:55.44

>>187
発達で親にも学校にも恵まれ理解者に恵まれみたいな人ってほぼいないよね
発達の場合親もほとんど発達だから家では虐待され学校ではいじめに遭い職場では罵倒され二次障害の精神病になりましたって人多いと思う
発達だと人生において人間関係に恵まれることが一度もないから悪化する一方なんだよね

大人になって発達と診断されても親は馬鹿だし理解者ではないからそんな障害あるわけないだろwって適当にスルーされて終わるだけになる
よほどいい教師に恵まれたとかいい職場に恵まれてちゃんと働けてますとか
いい人と巡りあえて幸せな結婚をしてますとかそういう人って発達の中でも一握りの恵まれた人だけだよね
ほとんどは誰からも雑に扱われ罵倒され一生不幸で精神病むだけ

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/12(土) 17:45:32.46

親が特に母が定型だと夫や子供含めて割と療育受けた状況に近くなる
母が発達だと子供の暴走止めることできないどころか暴走助長してる程
社会の中で治すには当事者が注意に異常反発するからやんわり様子みるしかないんだと思う　そして治らない
ADHDなら駄々こねて欲求を通せる程甘くない事やASDはルール化させて慣れさせる事しかない

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/12(土) 18:02:21.71

このしつこさは積極奇異型のアスペだわ
知り合いにそっくり
認めてもらうまで同じことを機械みたいに延々としゃべり続けるし認めてもらったらもらったでいかに自分が正しいかの演説を始めるんだよな

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/12(土) 18:20:07.20

当事者はありのままの自分を認めてくれないと怒る
何で治してくれなかったのかと恨む

療育側、教育する側がなにかしたところで素直でないと治らない　
アイツはアスペだ、精神障害だと決めつけたところで自分がおかしいことは変わらない

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/12(土) 18:27:35.43

スレ住人に向けて病気診断はやらないようにスレルールは必要だと思う
それが通用するとあなたは何病だって煽りワードに使う人も出てきてしまうしね
でも分析に熱心な>>196はアスペなのかADHDなのかまたはそれ以外なのかは知りたいかな
ここはスレタイにあてはまる人が語るスレだから。

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/12(土) 18:37:23.91

当事者が傷の舐め合いしてたらいつまでも障害者　
障害者とは社会に適応できない人という概念　意外と曖昧なもの
うまくやってる発達を周りに恵まれた人と捉えるか本人努力と捉えるか

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/12(土) 18:41:06.00

>>197
普通にアスペじゃない？
絶対に自分が定型か発達かは答えないと思うよ
だってそれはこの議論()に必要ないことだから
その辺の融通のきかなさ思い込みの強さがまさに、何だけどね

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/12(土) 18:42:09.91

>>197
性格悪ぅ～ｗ