X



モテないオタク系から敬遠される女性になりたい喪女
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/10/20(土) 10:19:46.60ID:IAnhW0CT
どんな手がある?
0065名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2018/10/22(月) 10:20:23.18ID:Y9BUX8TS
このスレ見て、何言っても断れない女性にアタックして振られるコピペ思い出した
私も病んでる人とかモテなさそうな人にやたら好かれるけど「この人ならいける!」って思われてるんだろうな
あまり否定的なこと言わなかったりニコニコしてたり、とにかく大人しいと変な人寄ってきやすいよね
そういう人は同時に同性からもマウント取られやすい気がする
0066名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2018/10/22(月) 10:58:37.11ID:tVxxyvaD
性差別の問題は女性の抑圧という視点から論じられ、男性論は聞かない。現代は男性こそが抑圧されている。

男性は女性に比べてより過酷な仕事につくことを要求される。女性は結婚により家庭に入るという選択肢もあるが男性にはほぼ用意されていない。

デートにいくときは男性が支払うことが期待され、結婚生活においても男性が支える考えが一般的であるため、男性は自分の意思に反してでもきつい仕事にしがみつき、ストレスと過労から健康を害することになる。

さらに、女性をエスコートし、誘い、性的関係を迫るのは男性であるという文化的コードがあるために、男性は常に自ら危険な交渉を買ってでなければいけない。

そのプロセスでセクハラ、レイプといった嫌疑をかけられる。

そうした生きづらさが、男性の平均寿命の低さに表現されているのだという。

実際アメリカでもっとも長寿なのが白人女性、次に黒人女性、そのあと白人男性、もっとも短命なのが黒人男性で、実に15才ちかくもの差がある。
0068彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/10/22(月) 15:04:31.92ID:Ts26LWHd
今シーズンはレオパード流行ってるし取り入れとこう
オタクはヒョウ柄とか嫌いそうなイメージだし一石二鳥
0070彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/10/22(月) 18:52:51.74ID:FP5g7aEm
おまえら自虐風自慢?

キモブサ女の場合キモヲタすらよってこねえよ
0071彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/10/22(月) 20:10:05.78ID:A1DN1rXI
>>65
「この人ならいける!」と言うより同類と思われてんじゃないの?
所謂『同じ臭いがする人』と思われてそう
マウントしてくる同性ってのも格の違いアピールしたいセコいショボ女だし
手っ取り早く服でもバッグでもいいから何か自信持てるモノを身に付けたらいいんだけど
先ずは着こなす・使いこなす所から始めないといけないのが現実
0072彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/10/22(月) 20:28:50.90ID:aeD2mw23
オタクって普通に挨拶しただけで

変に勘違いする輩もいるからな
0073彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/10/23(火) 00:24:42.98ID:E/nvmjYN
>>65
私だわ
世に言う八方美人だから同性からマウントされまくり
マウントしてくる人見ながら満たされてないんだなあ
てヌルヲチしてストレス溜まったらここに書き込んでる
0074彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/10/23(火) 01:13:01.60ID:Wrs8Stv3
身近にド派手な髪色に奇抜な服着た感じ悪いブスがいるけどまさにスレタイみたいな考えの持ち主なのかな
もっさりしたオタク系にはすごい失礼な態度取りつつイケメンや美人には露骨に媚びまくるから嫌われてる
0075彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/10/23(火) 10:04:45.23ID:wOPblq8c
>>74オタクに優しく接するのなんて
利害関係のあるアイドルくらいなんじゃない?
0076彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/10/23(火) 10:47:57.30ID:E3E9E8UP
キモ男から口説かれる!って嘆いてるけど
キモ男に限らず自分が行けそうなメスにアタックするのは男が長い年月かけて培った技能だから
太古の昔からマンモス相手に石斧一つで挑む勘違い男は淘汰されて殆ど残ってない
自分が狩れそうな獲物に標準を定めるのはオスの本能
喪女はともかく女性には自分より遥に格上の男性に秋波送る勘違いが多いけど
その手のは男には少ない

ナイナイのお見合い大作戦でも普通の告白じゃ一番人気の女性に群がる男性って多くて4人とかだけど
逆告白バージョンは一番人気の男性に18人、2番人気の男性に11人、3番人気〜7人とかさ
本当に一極集中、悪く言えば理想が高くて身の程知らず
0077彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/10/23(火) 10:56:23.31ID:6ZRqqTN+
ブスはオタクからも需要がありません
二次元やアイドルで目が肥えてるオタクはむしろ
ブスを汚物として見ています
ブスは誰からも需要がありません
死ぬまで彼氏いない歴=年齢の処女のままです
現実を見ましょう
0078彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/10/23(火) 10:59:04.06ID:5CXzh72t
負け犬女は子供産むな
ブスは子供産むな
子供がブサイクになって可哀想だぞ

顔のでかいブス
目の細いブス
鼻が潰れてるブス

は絶対に子供作るなよ
0079彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/10/23(火) 11:24:18.08ID:GZw2skDM
私自身そうなんだけど、モテたことがない人ってちょっと優しくされたり会話しただけで相手のこと
好きになっちゃうよね。優しい人はみんなに平等に優しく接してくれるんだけどモテない人は
それを自分だけのものだと勘違いしがち
以前大人しい男性から告白された時に「あなただけは俺を優しく受け入れてくれた」と言われたことがある
正直言ってそんなつもりはないし他の人と同じように接してたつもり
それ以降その人が気持ち悪く思えてきて無視するようにしたら相手の方からフェードアウトしてった
0080彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/10/23(火) 11:54:55.26ID:XvBEwzLk
スレの加齢臭が凄い
20年前の秋葉にいたようなバンダナシャツインの臭いハゲデブなんて絶滅危惧種で今のオタなんてほとんどただの一般人なのにどんなイメージなんだろう
0081彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/10/23(火) 20:36:54.50ID:b2GsLlfR
>>80
AKBとかのアイドル好きなオタクは
秋葉にいるようなタイプ多そうだけど
0082彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/10/23(火) 20:56:33.07ID:GsDxESKV
秋葉でもバンダナリュックはあんまりいないよ
いてもベージュのチノパン、Tシャツ、デニムのシャツ羽織って黒バッグ斜めがけタイプが主流でしょ
パッと見た感じは陰キャか顔地味なのに髪が真っ赤かシルバーが多い気がする
0083彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/10/23(火) 21:05:30.34ID:cr4rR2X7
見た目気にしてないオタクより陰キャラなのにオシャレしてる系の性質の悪さ
0084彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/10/23(火) 21:52:33.24ID:E/nvmjYN
>>83
アニオタに多いね
男も女も重度のアニオタが1番厄介だと思う
0085彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/10/24(水) 00:42:38.70ID:7d1mCo6D
>>1
既に敬遠されてるでしょ
冷たい目で見るだけで男は去っていく
それでも寄ってくるって事はよっぽどオタク系な面してるんだろうね
陰キャオーラ出てたり
キラキラ女子にはオタクは寄り付かない
0087彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/10/24(水) 20:52:31.92ID:camFCiwy
>>77オタクにモテるぐらいなら、喪女でいる方がマシだよね
0088彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/10/24(水) 21:14:35.78ID:Xwb4oYpT
この手のヤバい男って処女厨であることが多いから
非処女を装えば?
0089彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/10/25(木) 10:16:00.41ID:wlkTiMvn
まずキモオタで自分から女に話しかけるやつなんて稀な存在でしょw
0090彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/10/25(木) 10:38:04.93ID:JXOCu53V
>>89でもアイドルをしつこく追いかけ回す熱狂ファンって
オタク系が多くないのかな?
0091彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/10/25(木) 10:47:20.11ID:wlkTiMvn
>>90
それはアイドルオタのなかでもキモイ積極的なほう
相手が自分のこと好きだとか思い込んじゃうストーカータイプ
高校とか大学とかのキモオタのほとんどは自分から女になんて話しかけない
0092彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/10/25(木) 11:09:39.72ID:mX8jWj7d
>>1
オタク差別止めてくれませんかね?
こういう女性ってあからさまにオタク批判してきて人によって態度変えるから最悪だ
卑怯で醜い女のくせに
0093彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/10/25(木) 14:45:39.83ID:iMjfOxW6
ブスとブ男がお互いの醜さを罵り否定しあってる間も
美人とイケメンはそんな事関せず幸せになってる
ブスとブ男はお互いを罵りあい消えていくのだ
0094彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/10/25(木) 15:13:42.46ID:PSVFNQCb
>>1
そもそもお前のような性格しているやつは誰からも嫌われてるだろ
オタクとか関係なく人間性が劣悪だからそのままで平気だぞ
キモいオタクからモテてるってのも自己愛からの妄想だろうし
オタクの人格歪んでいるのはわかるがお前も相当気持ち悪いのを自覚したらどうなんだ???
0095彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/10/25(木) 15:25:43.98ID:onpT5N3R
ひとの文句いうスレ立てるのが趣味の陰湿な>>1より
自分の好きなこと追求してるオタクのほうがよっぽど魅力的だよね
0096彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/10/25(木) 17:05:22.55ID:n2Kb/J//
このスレ立てるなら喪女板じゃない板の方がいいと思う
オタクに好かれやすくて困ってる非喪女の友達が何人かいるんだよね
0097彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/10/25(木) 18:16:50.22ID:EusI8HkE
というかオタを異常に見下すタイプのパリピDQN系って時点でどう考えても喪じゃないよね?
0098彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/10/25(木) 18:37:02.83ID:0GY8STpn
別に見下すことと好かれたくないことはイコールじゃないと思う
犬に苦手意識を持つ人が外で散歩中の犬に寄ってこられないよう対策をするのは犬を見下してるからじゃないよね
でも喪女板じゃない方がいいっていうのは賛成
0099彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/10/25(木) 20:44:03.70ID:34LGNljl
妄想とか書いてる人いるけど

おとなしい女性には強く出るオタクって一定数いるよな
0101彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/10/25(木) 22:59:51.35ID:16Dd4iBc
つか男に好意持たれて言い寄られてる時点で喪じゃないじゃん
0103彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/10/26(金) 00:22:08.76ID:+Eex2sjQ
ストーカー タイプて"都合が良い"て理由で喪がオレ様に相応しいお淑やかな美女に見えてたり、認知の歪みがすごくて話にならん
0104彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/10/26(金) 06:06:45.02ID:yqo++NT0
異性からの“好意”と“見下しから発生する付きまとい”は似て非なるものよ
0105彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/10/26(金) 08:08:31.61ID:POV+rCrf
>>101どうでもいい相手からは無駄にモテるって
喪女っぽいけどな
0106彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/10/26(金) 08:29:04.16ID:onzwknwb
"神経症的男性が求めているのは、恋とか友情とかいう名の母性愛なのである。彼らは甘えの欲求が満たされていない。彼らは心理的に成長した母を待つことができなかったのである。"
0107彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/10/26(金) 20:40:01.02ID:d3BR4SU7
そう言えば最近、「女のくせに」と言う男性は減りましたが、「男のくせに」と言う女性はまだ多いですね。
4、50代の女性で特に。

今は女性の言い分ばっかり優遇される世界ですからね……
0108彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/10/26(金) 20:55:50.53ID:TCvMDFpo
高校大学までなら派手めな格好で群れてでかい声で笑ってればオタクは寄ってこない。男女複数人で群れるのが1番寄ってこない。
0109彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/10/26(金) 20:57:39.44ID:tPrg2mV2
>>108
何度もいうが自分から女に積極的に話しかけられるやつはキモオタじゃないしキモオタにならねえからw
0110彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/10/26(金) 21:02:26.96ID:manGwis9
>>42
わろた
黒髪にしてたらオタクがわいてくるから茶髪にした
0111彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/10/26(金) 21:16:31.74ID:vidXsP69
>>109
自分でもいけそうな女にだけ積極的に話しかけてるのがキモヲタ、
高嶺にも話しかけるのがチャラ男って感じだな。
0112彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/10/26(金) 21:31:58.04ID:vidXsP69
・普通はおろかキモ男やジジイも近寄ろうとしない女 見た目が壊滅的に悪く喋る力も低い
・キモ男やジジイが 話相手として寄って来る女 見た目悪いが喋る力はある
・キモ男やジジイが恋愛対象にする女 見た目はギリギリ女として見れるレベル 会話力はある
・普通とキモ男が来る女 見た目もうちょいまとも ノリがいい
・普通は来るがキモ男が来ない女 見た目は普通 ノリが悪すぎる(キモ男は喋らない女には嫌われてると思うので避ける)

ブサメンは見た目よりも性格重視なのでテンション低いノリの悪い人は避ける傾向。
ノリが悪いわけでもないのにブサメンも来ないとしたら相当ブス。
0113彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/10/26(金) 22:07:28.54ID:y2w7lBb0
>>11
その三者別の撃退方法知りたいな!w
0114彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/10/26(金) 22:21:52.59ID:imzKkrmt
気弱ヒョロオタクは誘い受けの構ってちゃん
自己主張強いオタクには無反応貫き通す
汗かきデュフフは身の程わかってる なんか彼女はいる
0115彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/10/27(土) 05:40:08.85ID:+e5r5nAC
>>1
きつい美人になれ
ギャルになれ
髪の色を派手にしろ
0116彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/10/27(土) 09:18:15.65ID:UZN9+dKU
>>114 汗かきデュフフに彼女いたら
まずオタクになんてならなさそうだよ
0117彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/10/27(土) 11:51:31.12ID:xp+myExj
各々が接してきたorイメージしてるオタク像がバラバラ
自分のこと言われてると勘違いして発狂してるやつ
カオスだな
0120彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/10/27(土) 21:38:38.97ID:X3+kOVBO
>>111可愛い子に話しかけても相手にしてもらえなさそうだもんね
0122彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/10/28(日) 06:09:02.72ID:qt195UVD
そう言えば最近、「女のくせに」と言う男性は減りましたが、「男のくせに」と言う女性はまだ多いですね。
4、50代の女性で特に。

今は女性の言い分ばっかり優遇される世界ですからね……
0124彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/10/28(日) 10:13:49.42ID:lUWjU05I
>>121
あのさあ、そういう人もいるにはいるだろうけど男全員がそう、みたいな言い方やめてくれないか?
自分がドブスだからそう思い込みたいんだろうけど
並以上の容姿の人ならほぼ全員男は発情できるよ
で、ブスになるほどその割合は減っていく
ドブスだとかなり少なくなる
いわゆるゲテモノ食いができる奴

これが男側からの真実なの
ドブスの都合のいい解釈をそこに捻じ込むなっつーの
「女なら誰でも」っていうのは並以上の女なら、っていう意味なんだよ
0125彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/10/28(日) 10:14:53.30ID:njH1IgPw
根暗なオタクも多いけど
女なら誰にでも声かけるオタクもいるからな
0126彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/10/28(日) 15:22:50.36ID:Jw56s7dV
男なら誰でもいいって女はいないからね
キモい男やブサメンはブスからも相手にされない
でもブスやデブも女って事だけで相手にする男共がウジャウジャいるのは事実
出会い系とかでデプス婆でも需要あるがデブオッサンはいらない
そういう意味合いでも男は女なら誰でもいい、女は男を選ぶが成立する
0127彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/10/28(日) 16:23:28.26ID:fmlHmVrt
ヤバイ男とヤバイ女では危険度がまったく違うわけで
そこがわからない人は多い
0130彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/10/29(月) 09:10:43.68ID:HkoA56wU
二度見するくらいダサくて不細工なカップルもいるけど
醸し出す雰囲気がまともというか周囲に溶け込めてるんだよね。喪とは別人種
0131彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/10/29(月) 18:35:47.34ID:kS4FC9FD
そうそう雰囲気ヤバめのカップルてもう破局したのか…てありがち
0133彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/10/29(月) 19:29:30.48ID:h/n8Er9h
男限定ではなくキャッチが待ち構えてる所を突っ切る時とか
電車の中に明らかにやべー奴がいた時とかは眉間にしわ寄せてしかめっ面してる
ブスのしかめっ面は破壊力凄いみたいで幸い喋りかけられずに済んでる
0134彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/10/29(月) 22:11:06.04ID:FpPEtUgs
>>96
非喪女なら、彼氏や男友達に撃退してもらえそうだけど
男の知り合いがいない喪女は、そういうのに頼れないから
より深刻だよね
0135豚舎マン(キモ宅)
垢版 |
2018/10/29(月) 23:16:54.21ID:yT5OhSkg
ファミコンのロックマン2のエンディングと、ドラクエ4のエンディングで泣いてる、お宅、キモ宅宜しく。
女性特に、若い女性に縁のない、わし。もじょの皆様、ジャニーズ面ばっか、いい待遇にしないで、デブもよろしく、付き合ってネ。
0136豚舎マン(キモ宅)
垢版 |
2018/10/29(月) 23:38:17.24ID:yT5OhSkg
彼女いない歴37年、デブヲタの俺。
デートもした事ない。
女に逃げられた。
サイコ。
こんな、わしでも、根暗でヲタなスポーツ卓球は巧いから付き合ってネ。
0138キモ宅
垢版 |
2018/10/29(月) 23:47:14.20ID:yT5OhSkg
青春が卓球部の俺って、生きてて価値ないのか。
卓球部、スクールカースト4軍。
0139彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/10/30(火) 00:54:10.52ID:rZJh1lHL
カースト高くても女友達じゃ難しいでしょ
付きまとい男が知り合いなら護衛のためにレンタル彼氏を活用するのはどうだろう
0140電影少女でしこる会
垢版 |
2018/10/30(火) 06:14:58.49ID:eJ+okoXL
なんて、愛がないんだ。
0141彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/10/30(火) 06:58:10.50ID:Tf1cQQZS
SNSで気持ち悪いオッサンに絡まれてたとき(生理予測?とかしてたぽい投稿は全ファボ)卑屈でモテないでーすwみたいな投稿やめてキラキラリア充投稿に切り替えたらいつのまにかいなくなったわ
0142彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/10/30(火) 14:52:11.74ID:fbHXXZ4m
>>139そんなのために労力と金を使わないといけないなんて
つくづく喪女は損な役回りだな
0145彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/10/30(火) 19:28:07.01ID:CLnjz7Ct
すごい美人とか謙虚だったりするのに不潔なブ男ほど俺イケてるって自信に満ち溢れてるのなんでだろ
0147彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/10/30(火) 20:15:09.50ID:P5Vj8+5p
つきまとわれてるわけじゃないけどイキリ陰キャって距離感おかしい人多くない?
パーソナルスペースが狭いというか近くに寄り過ぎな人多い
0149彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/10/30(火) 22:49:00.99ID:nvB4WsDa
>>128
正確には相手にしたくない男ばかり寄ってくる
出会い系で試しに男で登録した事あるけど、メッセ来ないし適当に送っても返信すら返って来ない
女なら黙っていてもメッセ来るから、いかに男って女なら誰でもいいのがよく解る
0150彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/10/31(水) 07:04:53.55ID:8xh7bXAu
バカにされてるけど雑誌とかの"幸せそうに見られたい"てのは不幸な人、見下しを遠ざける手段なんだよね
そりゃほんとうに幸せなのが一番だけど全員できるわけじゃないし
0151彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/11/02(金) 03:28:18.08ID:irzyc/7R
KーPOPのBLACK PINKみたいなのヲタクには好かれずにイケメンとか成功者にモテそうで羨ましい
0152彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/11/04(日) 10:39:55.21ID:YLlJXd+P
ロリータ服着てる不思議ちゃん系って
オタク受けするよね
0153彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/11/04(日) 11:46:54.27ID:1JzaEyVH
黒髪セミロングだったときクッソなめられてたけど茶髪ショートにしただけで止んだ
もっと早くにすればよかった
0154彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/11/04(日) 16:40:20.32ID:4jAjYHOC
なにしても無駄だわ
背が中途半端に低く158センチ以下で茶髪化粧濃くしてもオタクや冴えない喪からしつこく絡まれたりされる
ドチビじゃなく中途半端にチビだとなにしても舐められるのか
無表情無愛想にしていているはずなのに
0155彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/11/04(日) 17:15:44.19ID:wTByJBTx
>>154
低身長だと強めファッションしてもイマイチなので低身長を活かしたモテ系彼服ダボダボな格好の方が威嚇できる
0157彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/11/05(月) 14:26:36.01ID:hD2knGTf
この手の男ってしつこいくせにこっちが男性として見れないと意思表示をすると
調子乗るなよみたいなこと言い始めるから嫌
見た目と歳考えろよ
0158彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/11/05(月) 22:35:40.07ID:VniI/w/J
親権に関する男性差別の実態を取り上げたシーンは相当にショッキングだ。
性被害を受けても警察に信じてもらえなかった男性。

息子の健康に気を配り、熱心に育児をしていたにもかかわらず、
家庭裁判所が息子の親権を「女性である」という理由で妻に渡し、離婚後ほとんど息子と会えなくなってしまった男性。

男女平等とは何なのだろうか。

女性差別をなくすときだけに男女平等をうたい、男性差別に対しては無視するのだろうか。
男性活動家のフレッド・ヘイワードはこう言う。「これらが起こり、放置されるのは、社会が男性を人間として見ていないからさ」
0159彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/11/05(月) 23:08:26.80ID:t6wGDIM4
>>157喪女だと舐めてかかりそうだよね
0160彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/11/07(水) 08:21:58.21ID:fTjSh1pU
小綺麗な女の集団にいるのが一番
だらしない生活でポツンとしてる女が格好の餌食
0162彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/11/08(木) 00:06:21.13ID:/9KhtAAO
>>161公開処刑になりそうだな
0164彼氏いない歴774年
垢版 |
2018/11/08(木) 08:29:13.21ID:5gYpLHXO
俗に言う『隙がある』って生活のだらしなさが表れてるてことだと思う
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況