★Jump★障害レース総合スレッド97☆飛越☆
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よければ教えて欲しいんだけど障害ファンって日本では障害競走は人気がないというと
「海外では人気がある！」と反論する人が多いけどこれはなぜでしょうか？
海外でいくら人気があろうが日本で人気がないのは事実ですよね？ 障害レースにおける馬や騎手の育成システムを
きちんと作り上げておらず平地が無理な馬や騎手の逃げ場にしている
JRAへの怒りは多かれ少なかれあるんじゃないかと思う
答えになってなくてごめんね 昔は平地競走を経ないでいきなり障害でデビューする馬もいたけど
最近は見ないね。 >>875
それを言う奴が大体日本ではって前提付けずそもそも競馬として障害競走必要ないとでも言いたげに語るからでしょ
日本で障害競走の人気がないのはファンの目に入る導線が確保されてないのが問題っていうのもあるし
まああんまり人気になって馬鹿にも見つかったら愛護団体に変な絡み方される可能性もあるし宣伝もしにくい事情があるのかもしれないとは思ってる オジュウチョウサンというスーパースターがいても障害人気は回復しないしJRAが障害に力入れても無駄って考えなんだろうね。
そもそも馬券が落馬のリスクがあるから売れないのが最大の問題。
障害の方が平地より当てやすいけど障害はリスクがあるから売り上げが伸びないのは当然。
JG1が平地2勝クラス程度の馬券の売り上げしかないのにJRAがテコ入れして障害すごい障害面白いってキャンペーンしても売り上げが増えるとも思えない。
俺は障害は好きだけど10年以内に廃止されると思ってるよ。 昔はシンボリとかメジロのように障害で稼ぐのを本気でしてる大手オーナーブリーダーもいたけど今は障害に本気の生産者もいないからな 2023年1月7日（土曜） 1回中山2日8R
中山新春ジャンプステークス
障害4歳以上オープン （混合） 別定 コース：3,200メートル（芝→ダート）
アノ 60.0 北沢伸也
エミーリオ 60.0 上野翔
ギガバッケン 60.0 伴圭太
サンティーニ 61.0 五十嵐雄祐
ジェミニキング 61.0 難波剛健
シャンボールナイト 60.0 蓑島靖典
ダイシンクローバー 61.0 森一馬
テリオスルイ 60.0 中村将之
フィードバック 60.0 草野太郎
ヤマニンマヒア 60.0 石神深一
ヤマノグリッターズ 60.0 大庭和弥 実況は踏み切ってジャンプアナ
踏み切ってジャンプ初めでめでたいのう >>878-879
ろくに調教してない馬を、ダートより内側でスピード任せに飛ばせてるだけだからねぇ
JG1があるだけマシとは言え、中山しかまともなコースがないのもつまらない
危ない障害を設定しづらいご時世なら、淀の池を泳がせるコースを作って欲しい 落馬があるから障害は買わないというのがよく分からん
平地でもレース中の不利なんていくらでもあるのに >>886
ろくに調教してないからスピード任せで飛んじゃうんだよ
それが危ないから、障害物を簡単なものにしちゃう
簡単に飛べるから、ますますスピード勝負になって障害独特の面白さが減る >>888
向こうの「スティープルチェイスとは別カテゴリーのハードル競走がある」のと、
日本の「スティープルチェイスっぽい障害をハードルみたいに飛ばす」のは違うよ
後者が面白けりゃ、それはそれでいいんだけどね >>890
初障害の馬に難易度の高い障害いきなり飛ばせようとか頭大丈夫？
馬術の障害飛越ですら高さのあまりない飛びやすい障害から始めるのに >>891
JRAは未勝利戦から水濠飛ばせるんだが…
難易度高い障害はトレセンや育成牧場に加えて実際のコースでも馴致してるんだよ
先導して飛べる馬を乗センに用意して集団で馴致してるし、レースでもどの馬が先頭を切るかは打ち合わせてたりする
八百長じゃなくて、そうしないとハナ切ってる馬が障害前で急に失速したりして危なすぎるから 892
提示してくれてる現行の障害馬の育成システムや
レースコースの有り方自体が問題ありと思うよ
英愛のようにフラットやハードルのような経験を
積むためのレースがないから特に未勝利戦が
危なっかしい内容になる事が割とある ここ数年新人騎手取りすぎてるから平地じゃあぶれてくる奴出てくるだろ
それを上手くリクルートできれば >>893
未勝利戦がオープンより落馬してるかというと案外そうでもない。
経験を積んでもそれは躊躇せずに障害に突っ込む意識が芽生えるだけで、
落馬しない飛越になるわけではない。 何気に日曜の未勝利戦は西村太一やあの鈴木慶太まで乗り馬が回っている https://cinerack.jp/dream/
今日から公開しているドリームホースはイギリスの障害レース題材にした映画だね JRAのサイト見てて気づいたんだけど、
西村騎手はまだ通算で障害10回しか乗ってないんだね。
掲示板はゼロ（全て着外） >>896
西谷息子にさっさと平地を諦めさせなかったのは残念 加矢太受からせるあたりJRA側には今すぐどうこうしようという気はあまりなさそうではあるが
騎手の高齢化+引退でじりじり減ってるのは悩ましいね
原田と伊藤ももう乗らなそうだし
平地の減量期間終わっても障害の減量基準だけ別枠にするとか(デビュー何年後だろうと障害では10勝するまでは減量適用とか)すれば少しは来てくれるだろうか >>899
高評価ですね、観に行きたくなる
というか観に行きます。 >>902
馬の乗り手は人手不足だから、危険な障害にはなかなか回らないんじゃね？ なんでジェミニキング1番人気なんだ・・・
皆馬柱見ないのかね？ 森一馬と石神のワンツー。今年もこの２人のリーディング争いになっていくのか。 ダイシンクローバー＆森騎手おめでとう
最後の直線は普通のダート競争のようだった ジェミニキング今日は鞍上ありで完走できてよかったw
>>906
師匠からの許可がまだ下りてないんかな ジェミニ来なかったら当たってたのに
わしの万馬券… 良くも悪くも
石神平沢難波世代の引退が半数超えてきたら危ない
10年後は石神平沢難波小坂みんな50歳だからね
そういや難波騎手はまだ独身寮住まいなのか？ なかなかにひどいレースだった
最後進路取りミスったけど大人しくしてた小牧の勝ち オーバーペースで飛ばした馬のうち１頭は飛越転倒競走中止、１頭は障害手前で減速し競走中止
後方でゆっくり走ってた馬での西村太一の落馬は・・ 西村太一 昨年の障害デビュー戦以来の着順
中止
13着
10着
9着
8着
中止
8着
9着
中止→New
がんばれ ショウナン2頭で潰し合いはやめろよな・・・
上野の貴重な平地騎乗がなくなってしもうた >>917
西村は障害前で外に逃避されまくってた
あんな飛びの初障害馬にキャリアの浅い騎手を乗せたら落ちるのは残当 今日のレースが始まるまでの負傷休業中の障害騎手
熊沢
白浜
高田
田村
高野 >>916 まだ負担減量の影響が効いてるのね。
ビクトリーシューズ「隣の馬（スマートキャノン）が（負担重量）６０kgだったら俺が勝ってたのに！（悔）」 ラジオでショウナンバルディ飛越がいいからとか解説が言ってたけど前走見てねえんだな 障害騎手が平地に出るのって調教師が登録時に
名前貸してもらったら除外にならなかった時が多いもんな >>923
前走は綺麗な飛越と雑なのが混ざり合ってまあ及第点かと
今日は全部飛越が遠くてクソだったが >>926
いつだったかのガンケン中村はちょっと笑ったわ
そのガンケンが障害試した時は中村じゃないっていう… JRAのHPでグラスディアブロが右前浅屈腱不全断裂、ピースディオン（完走）は鼻出血があったと。 転倒したアイアムハヤスギルは異状なし。ヴェスターヴァルト・ショウナンタイジュ（制裁付）は異状なし。
アイアムハヤスギル「長距離での俺はアイアムバテスギルだった。」 >>932
西村の馬は障害調教が足りないように思えたんだけどお咎めなしか >>928
初障害時もずっと踏み切り早くて着地ガクガクしてたから
それ改善しない限り人気背負い続けるだけになりそう >>930
グラスディアブロはよくて競走能力喪失で引退不可避か
気の毒に 屈腱不全断裂はいずれにせよ能失
不全なのでむしろ命は取り留めたって感じで、完全断裂ならほぼ予後不良の判断が出る 上野の乗る予定だった馬は上野で障害試験受けて合格、とりあえず平地で一叩きのはずだったが鞍上変わっても馬の体調には問題無いだろうけど・・ 障害リーディング争い（2023年１月９日現在）
１勝：森一馬、小牧加 競馬学校を出ていない▲加矢太が活躍しているのだから、競馬学校を出て
障害免許を持っている若手は挑戦すべきだろう。乗る気が無ければ返上すれば
いいのに免許だけ持っている騎手ばかり。 郷ひろみは障害飛越をしたことがあるらしい＠スイッチインタビュー ショウナンバルディは前走よく見えたが今回は馬がビクビクしながら飛んで息合ってなかったな
やっぱり落馬の影響あんのかね
血だらけになっても走ってたアップトゥユーみたいな化物もいたがこれが異常なんだろうな 一票差、これは大接戦だが「該当馬なし」にした8人は理由を述べよ いつもどおり大して見てないものを無責任に投票したくないだけだろ
残念なことだとは思うけれども >>951
今年の成績ならニシノデイジーとオジュウチョウサンどっちか選べと言われたらどちらか選べないって人もいるでしょ オジュウは秋季不振とは言え、春季にJ・GI1勝上げている事と餞的なものがあったんだろうなと
該当馬なしも今年の状況から考えればやむなしかと ホッコーメヴィウスはむしろもっと票入ってもええやろくらいの感覚だけど
やっぱ二つしかないG1成績がすべてみたくなるのも仕方ないとも ホッコーに票が入る理由もわかるけどG1に一度も出てこなかった以上仕方ない JG1を淀でもやればいいのに
今の大障害コースでは難易度が足りないのなら池を泳がせればいい 京都の旧大障害コースならJ・GIやってもいいかなと思うけどね… >>958
京都の旧大障害コースの難易度もかなりすごかったし同意
現大障害コースだとJ・G1は無理だけど 京都大障害って階段みたいな段差あったよな
危ないから辞めちゃったのかな >>960
飛び上がり飛び降り台（ビッグスワン）は現在も健在
ただ位置が向正面に変わっただけ（これと大土塁は健在）
昔は大水濠、大竹柵、大生垣があった >>959
今健在なら中山大障害では距離が長い馬の目標になっていたかも。
当時の京都大障害は平場オープンよりも距離が短く、
あっという間に終わる印象のレースだった。
でも、障害が多種多様で観ていて楽しかった。
ちょうど運動会の障害物競走のようなイメージｗ 3270ｍだったからね⇒1994年から3930mで障害削減
ちょうど見始めた頃のメジロアニタ、スガハラテンジン辺りが懐かしい 昔の障害レース全然知らないから勉強になる
中山以外でも大障害作れそうなところって今だとあるのかな 昔は中山じゃなくて京都勝った馬が最優秀障害馬に選ばれたりもしてたな 年度内の中山大障害（GJ）未勝利馬の最優秀障害馬だと
1997年のアワパラゴンまで遡る
1995年のリターンエース、1991年のシンボリクリエンス（翌年は春秋連覇で受賞）
JRA賞になってからはこの3頭のみ >>963
レガシーロックの飛越フォームが好きだった >>966
リターンエースは重賞を連勝して障害無敗で引退したからね。
二代目リターンエースも障害を走ったがさっぱりだった。 入障未勝利戦（阪神3000m）が3.6秒差のぶっちぎり逃げ切り大差圧勝
その後もすべて3馬身差以上の負けなし7連勝で、最終戦となった京都大障害も9馬身差勝ち
今だったら間違いなく人気になっていた
中山未経験だったのはある意味察するところはあるが レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
