オルフェーヴル産駒応援スレッド part67
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エポカドーロは日高にいる、血統は超良血だけど、自身の成績が未勝利の母父ディープをどれだけ集められるかが
勝負かな。そう言う馬にモーリスつけるのは高すぎるから。
今生産界はサンデークロスが大ブームだからね。母父ディープでサンデー4*3を無理なくできて安い種牡馬はそう多くない エポカ50はかなり強気だね〜
まあワンアンドオンリーと同額と思えばあり得ない価格じゃないけど
1年目は赤字覚悟で数を集めた方が… サンデークロスがブームになってなければ正直高杉だと思うが
今年オルフェつけられた馬も無理気味なサンデークロスがすごく多い
血統的にはダートも走れそうだし
ミスプロもサンデーもどっちも4代でクロス出来て、ノーザンダンサーやノーザンテーストも5代内に引っ掛ける事が出来るから
配合的には面白い馬だと思うけどね ほんとだドリームジャーニーいないね
チョット気になるな… 肌は競合しないけど「ハービンルーラーが400ならオルフェ付けるか」って生産者が大勢いますように >>446
ドリジャは小さくて種付け大変だから、引退して功労馬房に入ってるとの情報があったよ
真偽の程はわからんけどね ラーゴム、最低でも2着に入らんと今後がしんどくなるな
なんであの鬼メンツのアイビー使ったんだろう どうせ選別された血統でかつ馬格のある繁殖しか持ってこれないから種付けの値段はあんまり関係ない
毎年150前後で推移して長生きできれば言う事なし
エポカは母父で敬遠されるところがあるかも 母父非主流サンデー系肌馬でサンデー4×3狙いなら
50頭くらいは集まるんじゃないの しかしリーディング4位で350万とか草だわ、お得すぎる 50万上がったなお前らおめでとう
嫌味じゃなくノーザンなりにオルフェのことを考えた種付け料なんだろうし来年は200頭ぐらい集まるんじゃないの
エポカの50万はアホだな、5万にしときゃ50頭ぐらい集まったかも知れんのに ステイゴールドが300万→600万に上がったのはオルフェが出たあとだからな
大物出るまで我慢の時 オルフェは452さんの言うように150頭前後で長くやれたらいい
これからどんどん相性の良さそうな牝馬が増えていくし ラーゴム楽しみだけど板1の方でちょいちょいラーゴムは悲惨なオルフェ2歳の中でもかなり強い、的なの見かけるから逆フラグに思えてきてしまうw まあマニアでないと今年の有力組がデビューしてないの分からんからね
社台ノーザン云々も前スレで書いた通り、母父キンカメサンデー3*4が?だったこと以外は
そりゃあ2歳から走らんよねって馬が大多数だったし なんでオルフェだけ競馬1にも2にもnetkeibaにも150頭連呼マンがこんなに湧くんだ
気持ちはわかるが過保護でキショくて反吐が出る >>457
今が一番だわな、今の頭数と繁殖なら充分すぎる そりゃあアンチには都合が悪いからな
4世代でG12頭、重賞9頭(交流含む)、しかも3世代連続で重賞馬複数輩出
肌馬の質を考えても350万円なら充分過ぎるわな 未デビュー組をアテにするのはやめといた方がいいと思うぞ >>456
種付け量とか上がる必要ないから我慢も糞もないわ、なんのメリットもない 日高産の方がアベレージいいしあんまり値上げさせたくないってのもあるんだろうな ステゴとスクリーンも金額上がってなんの得もなかったからなぁ
上がるのを望むのはニワカかアンチだけだわ オルフェは血統の相性が極端だからね
サンデー、ミスプロ、ナスルーラ大事だから、お高い高級繁殖とは相性はむしろ悪い
逆に北米持ち込み肌馬はまずはオルフェつけるかってつけられ方を結構されてる サトノブラーヴ、ゲヴィナー、アーダレイがデビューするまではってそんなにおかしくないと思うがねえ >>459
サトノもヴィジャもゲヴィナーも控えておる・・・(なおいつデビューするか不明) >>467
別に極端でもない
ミスプロ系なんて沢山いるから
それにサドラーとも相性がいいしこの血統は奥が深い 後は後輩種牡馬が母父の繁殖牝馬との相性がどうかってところか。
カナロア(これは同期だが)モーリス・エピファ牝馬とかと相性いいと
希望持てるが。 >>467
それにサンデーの孫は3*3になるからまだ数がそんなに多くない3*4で高確率でいい馬が出るのは
単にオルフェの能力が高いから配合さえ間違わなければ優秀だということ
牡馬古馬でオープン馬が日高産8頭、ノーザン社台0頭と露骨に逆忖度を喰らっている中で結果を残しているのもオルフェ自体は能力が高いから ダート馬ならデピュティミニスター系かストームキャット系
ジャスティン
マルシュロレーヌ
アルドーレ
ヘリオス
グアン
全頭この系統だから
オルフェはほんとわかりやすいわw >>472
今のところはサンデー3*3は外れが多い
3*3と3*4だと少数サンプルの信頼区間込みの率の違いでも有意に差がある
今年つけられた配合少しづつ見てるが、サンデー3*3結構多いんで生産者はサンデークロスに強い期待をかけてるね >>471
エポカは馬格もあるしステゴ系の強い馬に多いオルフェの俊敏性を受け継いでいるので
サンデーの3*4を出来る種牡馬も少ないので本当は割と狙い目
ただきちんと理解して配合出来る生産者がどれだけいるかが問題だな >>474
そもそも3*3なんてのは邪道でそんな多用するような配合ではない
3*4の王道の活躍馬は昔から非常に多い
オルフェ自体もノーザンテーストの34だしね 何度も書いてるけどエポカドーロは
今繁殖で良血すぎて処分できない自身未勝利の母父ディープたくさんいるから
そう言う繁殖をどれだけ取り込めるかが鍵
モーリスもエピファネイアもそう言う繁殖に種付けするには高くなりすぎた >>476
ところが今年は多いのよ
自分で検索してみてくださいな >>458
毎年2歳は悲惨ですw
3歳春からが勝負だからな
晩成だからしょうがないね >>466
少なくともステゴは肌質に比例して成績上がったし、種付け料の高騰を望むのも当然のファン心理
そんな人たちをニワカかアンチ呼ばわりするあなたの方がよっぽどニワカかアンチか八王孑の >>474
サンデーの3*3とか馬鹿なことをやっているのがオルフェ産の本質を生産者も碌に理解していない証明でしかない
今ではミスプロ系の相性の良いスピード馬なんて輸入しなくても一杯いるのに 牧場の1番馬にディープつけるのに繁殖あがってエポカ付けるわけ無いだろがw
おまえ競馬1の方に同じこと書いてて笑うわw >>481
やっぱり出来れば2歳から走らせたいって気持ちがあって
それで試行錯誤してる部分はあるんでないかな
ミスプロつければいいってほど率自体は高くないんで
ただし、オルフェで2歳から走らせたいなら基本ミスプロは必須 1番馬がつけるわけでしょ
良血すぎて処分できない、自身未勝利馬のディープ繁殖だよ
母父オルフェもそう言う点で結構期待されたりしてるよ エポカ付けるとしたら
母父マツリダとか母父マンカフェあたりだろうね
まあまあな数居そうだ >>483
2歳から走らせていないのは単に育成が出鱈目だからだぞ
だから古馬牡馬でオープン馬が日高産8頭、ノーザン社台産0頭なんておかしな結果が出ている
質は圧倒的にノーザン社台のが上で頭数自体は日高もノーザン社台も大して変わらんのにな >>486
それよくいってるけど
95%信頼区間の上限値で8の0で48.5%あるから
まだ当たり外れで終わる可能性もあるんでないの
まあノーザン社台で48.5%は低めだと思うが
もうちょっと信頼区間考えて統計データ見ないといけないと思うよ
例えばこれがオープンば16頭で0なら、信頼区間上の上限が28.1%まで低下して
おっしゃることに意味が出てくる 信頼区間の計算もしないでよく競馬データ観れるなってのが、って思うわ
まあ最近スピード指数前提で着度数の比較ってあんまりしなくなったもんなあ 2歳の勝率は悲惨なのになんやかやクラシック出走するので、種馬としてのポテンシャルは高いんだろうな
2歳もポールネイロン、ラーゴムが出走できそうだし 信頼区間の計算とか必死に言い出しているとこを見るとやっぱりディープ基地かいな
これだけ露骨にオルフェがその為に無駄に被害受けているというのに
日高の繁殖だけなら初年度比較でも普通にキズナのがいいくらいだぞ 初年度ラッキー・エポカ
2年目タガノディアマンテ
3年目ビターエンダー・ホウオウピースフル
クラシックに出たのはこのメンツか?
オーソリティも皐月賞の出走権は取ってたし、故障しなければダービー出てただろうし。
マイルC出たのが、ロックディスタウン・ギルテッドミラー・シャインガーネット
って考えると晩成傾向のわりに3歳春に間に合ってる感じもあるな。
ラーゴム・ポールネイロンが出れば初年度から皆勤になるし。 都合の悪いことはなんでもディープ基地ですかw
ディープマニアが時間かけてオルフェの血統表眺めたりしねえよw
調教コピペと違ってすげえ面倒なんだぞw
オルフェファン名乗るなら、ググってないで自分でデータ掘れって
時間かかるが全馬みて、気になる所あったらレポートする予定だわ ラッキー 母父Flower alley(フォーティナイナー)
エポカドーロ 母父フォーティナイナー
ラーゴム 母母父Distorted humor(フォーティナイナー)
やっぱミスプロで重要なのはフォーティナイナー >>480
お前みたいななりすましには関係ないね
ルーラーと比べてオルフェつけてくれとかファンは言わないから >>495
少なくともオルフェを応援していたらこの出鱈目な内容のおかげでどれだけ
理不尽に被害受けているか判るだろうに
それを逆に擁護するとかディープ基地でないなら意味不明にもほどがあるわ >>494
そこに名がある馬で5代前までにミスプロがいないのはオーソリティだけか
ただオーソリティはサンデーの3×4だからミスプロの早熟性をそれが受け継いでる感じかな 今不受胎込みで20頭見終わったけど
サンデークロスが8頭。うち3*3が4頭
ミスプロ持ちが13頭
どちらも持ってないのもサドラーズウェルズ、ShirleyHeights、クリスエス、フレンチデピュティ持ち
上記該当してないのは1頭だけ
もう配合からしても近年の傾向を熟知したうえでつけられてるよ
血統自体は詳しくないんでそう言うデータをまとめてレポートしますわ 2歳からを求めるならミスプロ
大物求めるならクリスエスかサドラーでしょうね >>501
そんな単純な問題ではないよ
兄弟のデビュー成績時期を見ればそんなことより育成の早い遅いの偏りが主な原因になっていることが判る >>497
あなたは十人十色という言葉を覚えるべき
その「自分の価値観が全て。自分がファンの代表で歯向かう者はアンチ」という思考は暴君 >>494
JFの結果がどうであれ、ポールネイロンは桜花賞に出られそうだな
1400までなら確勝なんだが… 矢作は2000mとかいってなかったか、ポールネイロン
前走はパトロール見るとゲート出た時に結構ぶつかっていて、よくあれで快勝出来たなって感じだった >>503
449 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 0603-Am47) sage 2020/11/24(火) 17:41:31.56 ID:wiDFi60F0
肌は競合しないけど「ハービンルーラーが400ならオルフェ付けるか」って生産者が大勢いますように
こんな過小評価してるはアンチ以上のゴミだな
キチガイは絡まないでくれ >>501
ミスプロ+ボールドRの黄金配合だな
タピット付けるのが一番簡単、やっぱ大物はトニービンだわ >やっぱ大物はトニービンだわ
無知のキチガイがきたかw やっぱトニービンに反応するガイジいたかw
俺の予想通りヘイルメリーヒュミドーは伸びてきたし楽しみだ、メリーはトニー効果で新馬前から自信があったがガイジには分からんだろね ラーゴムは、雄大な馬体を誇るオルフェーヴル産駒。前走のアイビーSは2着に敗れたが、休み明けの上、オープン挑戦であったことを思えば内容は高く評価できる。重賞挑戦に、藤田助手は「短期放牧を挟みましたが、調整は順調。2歳にしてはしっかりしているし、成長力のある血統なので楽しみです」と好勝負を描いていた。
プチ情報エクリリ12月5日中山の北総Sを予定。
ゴミはもうレスしないでいいからね、内容確認したら糞ニワカの顔文字だから会話したくないんで ヘイルメリーはノーザンダンサー強調した配合だから
大物ならこっちよね まともな人はトニービン持ってるヘイルメ、ヒュミドー、タガノには期待していいかんね
テーストトニービンは誰もが知る最強ニックスで日本競馬はここから凄いのが出る
ナスルーラ系は強いからミスプロなくても走る >>479
コケにされること多いのにラーゴムだけ微妙に認められてるのがむしろ心配でw
まだまだゆるいって言ってたし京都2歳の2着まで入っておければ先々楽しみ ノーザン社台産まれの父ディープで現役未勝利のまま抹消された牝馬は
100頭以上いるな。ちょっと見た感じだと案の定血統を惜しまれて日高で繁殖になった馬は多いね。 >>509
そもそもそいつ去年ウラウラガラプースププの3回線で荒らしてた奴だし オーソリティがスクリーンヒーロー
になってくれればいいな。 >>517
オーソリティーは超良血だから大成功するよ。凱旋門賞行くような大物でるだろうね。 エポカに関しては虚弱イメージもついて回るだろうからなぁ
オルフェの血を繋げる為にも、早々に産駒の中から活躍馬が出て欲しいとこだが50万は強気設定過ぎた感
サンデー曾孫なのでサンデークロスは狙いやすいよね 取らぬ狸の皮算用はいらない
まずはGI勝たないとどうにもならない 助手11/22 栗CW 良馬なり余力
90.3 73.5 58.3 43.9 14.8[8]
武豊11/25 栗CW 良馬なり余力
86.1 69.3 54.0 39.8 12.7[4]ステラリア(二歳1勝)馬なりの外2.0秒追走同入
武さん連闘は珍しい、こりゃあわよくば強奪狙ってんなw久々のクラシック馬になりそう 乗り味がいいって言ってくれてるけどどの程度のよさなのか掴みにくい人なのが気になる
勝ったわけじゃないし大げさにならないようになんだろうけど アイビーS2着のラーゴムは栗東CWでステラリア(2歳1勝クラス)と併せ馬。大きく先行する僚馬を目標に4角で射程圏内へ。直線は余力十分にストライドを伸ばし、ゴール前できっちりと併入に持ち込んだ。
6F85秒9−39秒5−12秒5に、2週連続で騎乗した武豊は「馬なりでしたが、いい動きでしたよ。乗り味のいい馬で楽しみ」と好感触。斉藤崇師も「やり過ぎないように。先週よりも動きは良かった」と満足げにうなずいた。
中間は短期放牧を挟んだが、回復の早さからここへの出走に踏み切った。「今度は新馬戦で勝っている舞台。楽しみです」とトレーナー。名手との新コンビで、初タイトルをつかみ取る。
武さんが乗り味言うなら間違いないな、ステゴ系なら兄貴に乗ってたがどんな競馬するか オープン2戦目となった先週東京の霜月Sを9番人気で制したヘリオス(セン4歳、栗東・寺島)に、師は「すんなり好位の外めを回って、時計も速かった」と回顧。次走については「年明けの根岸S(1月31日・東京)にどうしても使いたいので、その間に1走を挟むか直行するかは未定です。1走を挟むなら、来週のりんくうS(12月6日・阪神)になるのでは」と語っていた。
シェドゥ
助手11/25 美南P 良馬なり余力
82.9 67.0 52.8 39.1 12.4[6]ロードスラッシュ(古馬1勝)末強めの外0.3秒先行同入
神オブロンドン
調教師11/25 栗CW 良一杯に追う
81.2 64.9 49.9 37.5 12.6[6]アブルマドール(二未勝 一杯の内を0.2秒追走3F併クビ遅れ
ヴィントミューレ
助手11/25 美坂 稍強めに追う1回
55.1 40.2 26.3 12.8
神オブは全体二番時計で今週デビュー
キムテツの馬は走るからヴィント君も楽しみ オセアグレイト 横山典
タガノディアマンテ 津村
ヒュミドール 吉田豊
なかなか面白いことになりそう オセアグレイト、タガノディアマンテ、ヒュミドールと揃いも揃って
適正外の中山の長距離のステイヤーズSとかほんまオルフェ産の運用は出鱈目だな
馬の消耗する負担を考えたら次もつかいずらくなるし迷走している
オルフェ産で本当に長距離が得意なのはメロディーレーンくらいのものやぞ
皆上で走っている中身は中距離までの軽い馬場が得意な切れ馬やろうに ドスローの長距離戦なんて実質マイル戦みたいなのも中身はある
それにオセアグレイトが一度なだれ込んだのは他の馬も余りにもばてていた為上がりが物凄く
遅い状態で単になだれ込んだのがあっただけ
オセアグレイトも基本はばてずらい東京の高速馬場の2400mが得意なように実際は他の競馬場なら中距離戦のが得意な馬
上のレベルで他の馬よりスタミナ有利に見えない馬ばかりステイヤーで集めて陣営はあほばかりか ダイヤモンドSにメロディーレーンが走れていたらもっと明確になったやろうにな
オルフェ産の長距離重賞で一番結果を残しているのは1000万クラスに在籍しているメロディーレーンちゃんというお粗末さ
この馬だけはどんなレベルでもほとんどばてることなく最後までいつも伸び続けている
他のオルフェ産の馬はむしろ長距離戦では他の馬より先にスタミナが切れてばてているのが結構ある
もっと能力自体はかなり高い馬が重賞で軒並み長距離戦で成績を思うほど結果を残せていない事実をきちんと分析した方がいい オルフェ自体もそうやけど特にスタミナに偏って優れていたわけではない
スピード、瞬発力、スタミナがバランスを取れて総合的に非常にレベルが高かった
これはラッキーライラックも一緒で東京の1400MをVMで日本レコードで通過しているような
スプリンターズSに仮に出しても普通に勝負になる歴代でも屈指の上級馬
ミホノブルボンやダイワスカーレットも似たようなタイプで先行力も非常に高いスピード瞬発力を
併せ持った馬だが本当に短距離でも普通に勝負になりそうなのはこういう馬
他の歴代の名馬はほとんどがまた違うタイプ
もっとレース選択をしている厩舎関係者も特徴をきちんと把握した方がいい
新馬、未勝利戦で特に顕著だがオルフェ産だから長距離が得意なんて出鱈目な妄想は害にしか今の所はなっていない ヘリオスも短距離路線に替えてから開花した馬だがこの馬はもともと未勝利戦で
ルメールが乗ってスタミナがあると評価したことからずっと長い距離を使われていたのが迷走の始まりだった
オルフェ産の中でも特に心肺能力を最初から高く評価されていた馬にレッドラフェスタがいる
この馬はオルフェ産の中でも屈指の瞬発力の高い切れ馬で無事なら重賞まで取れるチャンスがあった
オルフェ産で多くのファンが勘違いしているのはオルフェ産の特徴は上級馬ほど高いレベルでバランスが取れている馬が
多いことでスピードや瞬発力に偏っているとかスタミナに偏っているとかいう馬の方が珍しい
オルフェの特徴がそうなので必然的にそういう結果になるし特にありもしないスタミナや勝負根性を必要以上に期待する愚かな
レース選択運用が目立つのはこれほど産駒が走っているのにいい加減に扱っている馬が多いせいでプロでも碌に気づいていないのは情けない話だ 朝からレッテル貼りに躍起になるディープ基地がオルフェの掲示板に登場するのも恒例行事
こいつらがいつも明後日の方向にオルフェの悪いイメージ作りにせいを出して無茶苦茶にしていた
そんな状態だから本当のオルフェ産をきちんと理解出来ているファンも本当に少ない JRAVANの産駒分析記事によると芝2500m以上の勝率と単回収率は非常に優秀
データ的にはチャレンジする資格はある
長文はやめた方が良いよ、読む人のことを全く考慮しないコミュ下手なのが出るから ディアマンテはともかくヒュミドールは長距離適性あると思うがなぁ >>533
そりゃあ未勝利戦も勝てないような馬はほとんど2000mを超える距離を走らせていないからね
今年のオルフェ産は準オープンを50戦近くやっているけど馬券内率50%近くの驚異的な数字を
叩き出している
逆に新馬未勝利戦の馬券内率は驚異的に低い
これがどういう意味かもっと真剣に考えた方がいいよ
オルフェ産で間違った噂ばかり流れている大きな原因にもなっている >>534
まあヒュミドールに限らずダートを走らせているアルドーレとか芝の長距離一度走らせてみたら
と思うような馬はいるね
ただヒュミドールは前走は東京の1800Mの準オープンを勝ち上がっている馬だからね
ステイヤーズを勝てるようだと単に馬の能力が凄く高いんだろうとしか言いようがない
適正という意味ではかなり離れているからね オルフェ産駒に何で武豊乗せるかなぁ〜
どうせ勝負どころで置かれて届かずでしょう >>536
ヒュミドールはちょっと変だよなw
ダート芝長距離走らせる馬はオルフェ産駒でもスピードの無い馬ばかりで、もちろん瞬発力にも欠ける。それが長距離でも上がり最速、府中1800でも圧倒的な末脚。もしかしたらかなり強いかも。 なんか馬自体の適正距離で負けると適性外の距離使うよな >>534
毎日荒らしてるガイジは無視でおk
みんな長距離馬だよ、タガノが中距離馬とか言ってるのはもれなく糞ニワカだからな
春にゴミがわーわー言ってたからステイヤーズでざまぁって思ったわ
陣営がまともで良かった >>533
こいつはガチのなりすましだから絶対相手しちゃあかんよ
自演して荒らしてるだけのゴミなんで エイカイステラ
福永11/26 栗CW 良馬なり余力
88.2 71.0 55.0 39.8 12.0[8]ギベオン(古オープン)馬なりの内0.8秒追走クビ遅れ
フォルマル
藤岡康11/26 栗CW 良馬なり余力
83.8 66.9 52.2 38.4!12.0[3]ステラヴェローチェ(二オープン)馬なりの内2.1秒先行0.1秒遅れ
アーダレイ
助手11/26 栗CW 良馬なり余力
69.354.040.013.0[5]ナンヨーインディゴ(新馬)直強めの外同入
エイカイ早くも帰ってきてそろそろかな
フォルマルはメンツ的にもチャンス大 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています