ウイニングポスト史実馬査定スレ6 [転載禁止]©2ch.net
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乙です
2015馬エディットには手つけてないから参考にさせてもらいます
クラシック始まったらここも盛り上がるのかな ゴールドシップは
1800〜3000だったよ。
サプパラも良くて瞬Aで賢Cを始め散々だったわ。 ハープスターにしたってこれからウオッカみたいに持ち直して来るかもしれんしね
短絡的に下げるのも考え物 エアロヴェロシティ
SP72距離適性1000-1400
パワーA根性S瞬発A柔軟B精神S賢さA健康A
大舞台海外遠征 ミッキーアイル1200-1600成長力普通でいいか んなことはないだろ
あれこれ禁止にしてたらネタがなくなってまた落ちるw >>7
ハープスター 距離適性上限2400→2000or2200
SP73→71以下 賢さS→A さすがに過大評価。
ハープスターが勝った最長距離って2000だろ。 オークス2着
凱旋門日本馬最先着
2400mこなせないってのも違和感
SP70~71 賢さC~B 精神B スペシャルウィーク、走法が普通になってるけど
大跳びだったよね? ルージュバック期待込めて男勝り付けたが
昨日外したわw 俺もだ
馬券買わなくて良かったわ
ルージュバック強くしすぎた
ドンキは気性激か荒か キズナどうしよう。
そのまんまにしてオートで回すと毎回GT5勝以上する。
だけど下げすぎたらニエル賞勝つのやらエピファに勝つのとか厳しそうだし。
あとロゴタイプが大抵無冠で終わる。一回だけマイルCS勝ったが主にエピファとキズナ強すぎて割喰う。
滅茶苦茶強くして早熟鍋底普通くらいにしてピーク短くした方がいいのかな。
それとウオッカやジェンティルとかが平気で宝塚かっさらってくんだけどもしかして史実馬に
重馬場苦手、小回り苦手、右回り苦手とかってない? キズナはSP1か2下げる程度でいいんじゃないの
史実以上に活躍するのはある程度は妥協しないとキリないで ロゴタイプはCM所有だと主戦騎手が村田固定だから。
デムーロ兄弟が乗らなければあんなもん、とはいえる。 >>23
史実馬に苦手はついてない
ジェンティルはサブパラは全てA以上にして重馬場苦手つけるのがよさそうなんだけどな
ちなみにCOMが保有するとまず5歳の有馬記念まで寿命残せそうにない ダノンプラチナ ST50→35 柔軟性A→B 気性普通→荒い 賢さA→B >>28
ダノンプラチナは次も負ける様だと早熟だろうな。 >>31
1400〜1800
早熟 普通(ない) 秋以降活躍するなら鍋底ってとこか。 オルフェ
sp76→77
賢さS→B
タキオン・タマモクロス・オグリ
のsp76ってどうなんだろうな >>33
タキオン・タマモクロスは過大評価が入ってるかもな。
オグリは万能だからレースでのスピは74位じゃない。 オグリ
スピード76→75 万能→芝 瞬発S→A
タマモ
スピード76→75 瞬発A→S
オペ
スピード76→74 サブパラ全部S
ボリクリ
スピード74→76 早め→遅め 根幹→非根幹 ハープはこのまま引退したら早熟か?
復活したら早熟鍋 そろそろ早熟とかの概念を変えた方がいいな
牝馬って大体スランプになる時があるし
それとダート馬も若いうちは古馬相手には劣るようにして欲しい >>36
ケガによる休養だから、引退となっても早めで成長力は普通か無しじゃない。
健康もBかCじゃない。 昨日の春天のゴールドシップをみてると、賢さB→Cかな? >>37
>それとダート馬も若いうちは古馬相手には劣るようにして欲しい
それ、3歳春シーズンで実装されてね?
能力的には格上なのに条件戦で結構古馬に負けるよな
もちろん成長力は足りてる メイショウビトリアが長距離だめぽ設定されてるけど
フジヤマケンザンも能力見ると実態に即してない。
菊花賞3着の実績があるのに距離適正17-21
距離適正を17-29
成長も覚醒でいいと思う。 ステゴとかロイスとか勝ちきれない馬が瞬発B勝負根性Bに設定されてるけど、どうなんだろ。
スピードもそんなに高くないから、
2〜3着が多くなるというよりは、単純な駄馬になるような。 ハープスター 引退決定したから
スピード 73→69
持続→有
早め→早熟
力 S→A
健康 A→B
賢さ S→A
鉄砲 男勝り 削除
夏馬 追加 キズナの距離適性と成長は修正入るだろうな
1800-3200とかありえないぞ…
ゴールドシップなら納得するけど 去年まあまあ走ってたし
能力落とすだけでいいんじゃないの クラリティスカイ
SP65→68 ST50→35 柔軟性A→C >43
SP73とか元が持ち上げられすぎてて期待外れなのは同感やけど、
さすがに下げすぎやろ…
俺的には早熟・有、SP71(距離適性:16〜24) or 72(15〜23)って感じ
これなら2歳時は怪物やけど、3歳時には同期との差が詰まり、
4歳時には競走寿命枯れて勝てなくなって、この馬の戦歴をうまく表せると思う
ちなみにSPが単なる桜花賞馬より高いのは、
3歳秋は惨敗続きのようで相手関係見たらそれなりの結果を出しているから↓
札幌記念
強い競馬をした時のゴールドシップ(SP74)に先着
ホエールキャプチャ(67)、ロゴタイプ(69)、トウケイヘイロー(67)らに5馬身以上の着差
ジャパンカップ
1着 エピファネイア(SP73)
2着 ジャスタウェイ(74)
3着 スピルバーグ(71)
4着 ジェンティルドンナ(75)
5着 ハープスター(?)
6着 アイヴァンホウ(ドイツのG1を3勝)
7着 ワンアンドオンリー(70)
8着 フェノーメノ(71)
9着 イスラボニータ(70、距離適性外)
・
・
・
凱旋門賞も、海外の馬の能力はよく分からんけど、
ハープに先着した馬も後着した馬も戦績だけ見たら凄い馬ばっかやで >>48
凱旋門賞でハープに先着したドルニヤはドバイシーマで圧勝したな
ドルニヤは今年1年見ないと能力まだ決めにくいけど ハープ69でも軽ハンデでいい感じになるんじゃないか
ハンデ戦以外でも効果出るのかはわからんが 参考
スピード69
エイジアンウインズ カワカミプリンセス スリープレスナイト メイショウマンボ など
スピード70
アパパネ ベガ シーザリオ メジロドーベル レーヴディソール など
スピード70連中と同格かと言われると少し悩ましい
まーレーヴディソールがいるならハープいてもいい気もするが
71以上はあり得ないと思うよやっぱり 牝馬で72以上あるのは全部混合G1勝ってるから72はあり得ないね
71はラモーヌ、オーシャン、ビリーヴ、ダンパ、ダンムー、ホクトベガ
オーシャン以下の実績だしやっぱ69か70くらいだなぁ
ビリーヴはなんで混合G1を2勝してんのに71なんだ >>52
フラワーパークと同じ72で良さそうなのにな
71なら大舞台つけないとおかしい よく考えるとニシノフラワー72も結構過大入ってるような >>52
ヒシアマゾンは?
GI何勝とか混合G1勝ってるとかで他の世代と比較するよりも
同時期に走った馬との力関係の方を重要視すべきやと思う
サイレンススズカなんてG1は4戦1勝3惨敗やけど
宝塚でエアグルを、毎日王冠で3歳時のエルコン・グラスを
力でねじ伏せたからこそ75貰ってるわけやし
ビリーヴは確かに72でいいと思う
>>54
ニシノフラワー72はそんなもんだと思うけど… 75
ブエナ ジェンティル
74
アマゾン ウオッカ ダスカ エアグル
73
ノースフライト シーキングザパール ハープスター
72
シンコウラブリィ ダイイチルビー フラワーパーク ニシノフラワー スイープトウショウ
71
ダンスパートナー・インザムード ラモーヌ ビリーヴ オーシャン ホクトベガ カレンチャン >>57
カレンチャンも71ってどうなん?
混合G1を2勝してるし、相手も本格化直前のカナロアとか割としっかりしてる
逆にシーキングザパール73は高くない? >>56
ヒシアマゾンはJC2着有馬2着あるけど74はもらいすぎな気はするね
もともとはハープスターの話題なはずだけど同時期の馬ってたってJC5着凱旋6着をそこまで評価できるとも思えないけど
連対くらいはしてくれないと…
札幌記念だってwp的に表せば賢さ低いゴールドシップに5キロ差もらって勝っただけだし69か70に夏馬つければ勝てるでしょ 全部下げていいぐらいなんだよな、サブパラかなり高いからスピード値以上に活躍する
完全主観
上げ
ビリーヴ 混合G1・2勝
カレンチャン 混合G1・2勝 カナロア撃破
パーク 大舞台ついてないのおかしい
下げ
ハープ 省略
アマゾン 王道路線で勝ち負けする牝馬の先駆けだが ハヤヒデやトップガン相当の74言われると?
72〜71連中の査定が難しいww さらに言えばレッドリヴェールとヌーヴォレコルト(どっちも68)に負けてたりしてんだし
ハープはやっぱり69〜70くらいが適正だと思いますが >>61
73→70
大舞台 削除
夏馬 追加
ぐらいかね ウイポ 2010が千円で売られてるんだけど買ったほうがいいかな?ちなみにプレステ2で7やったことがあって、それ以来やってないんだけど。 >>59
まぁ話しててハープは70かなぁって感じにはなってきたけどね
イスラボニータ・ワンアンドオンリー(ともに70)>ハープか?
って言われると違和感あるから69は低く感じるけど…
ヌーヴォはイスラやロゴタイプにも勝ったし、今後次第では上がるかもしれんね
>>60
72or71も難しいけど71or70も難しいと思うわw
牡馬やけどイスラ・ワンアンド(70)⇔ジャッカル(71)
この差はどこでついたんやw おまけ チャンピオンジョッキーの査定
75
ブエナ(92) ジェンティル(未登場)
74
アマゾン(87) ウオッカ(90) ダスカ(90) エアグル(90)
73
ノースフライト(89) シーキングザパール(86) ハープスター(未登場)
72
シンコウラブリィ(86) ダイイチルビー(85) フラワーパーク(85) ニシノフラワー(85) スイープトウショウ(87)
71
ダンスパートナー(83)・インザムード(84) ラモーヌ ビリーヴ(84) オーシャン(83) ホクトベガ(86) カレンチャン(参考外) アマゾン74は一応G1を2勝してて大舞台ついてないからギリギリ許せる気もする
パール73は日本調教馬初の国際G1馬のご祝儀ということで
シンコウラブリイはG1を1勝なのに72は高いよね
重賞勝ちは男勝りで充分表現できてるし >>67
その安定感は賢さSと男勝りで充分表現されてると思うよ
SP70〜71とかでも賢さSと男勝りあれば混合重賞勝てる ライバルだったニシノフラワーやヤマニンゼファーとゲーム中で互角の勝負ができるようにという査定だろうな そのシンコウラブリイ、成長遅めのわりに四歳いっぱいで引退だから、
COM所有だと大抵埋もれたまま終わる。
成長「早め」にするのが一番丁度いいかな。 普通にやったら自分じゃ所持できないけど
ミエスク:瞬S根性B先行 非根幹 男勝り 海外遠征
なんで非根幹なんだ… >>71
BCマイル連覇してるうえに
マイルの連対外してないのになwwww ウオッカ 74→75 力A→B 鉄砲消し
アマゾン 74→73
ラブリィ 72→70 大舞台追加
パーク 72→70 瞬A→C 大舞台追加
ルビー 男勝り追加
ニシノフラワー 72→71
ダスカ 鉄砲追加 健康 A→C
ドンナ 瞬S→A 根A→S
ブエナ 海外遠征消し
ウオッカに右回り×つけてぇ >>73
アマゾン73は納得
ウオッカ、ダスカ、ブエナ、ジェンティル
⇒俺自身は納得
ただ、この4頭の上下関係・好走条件は最強牝馬論争スレでも水かけ論やから
74〜75で各人の好きなように設定したらいいと思う
で、個人的に整理したいのは70〜73の層の牝馬なんやけど
短距離〜マイラーは中距離牝馬と一緒に考えない方がいいと思うな そもそも短距離〜マイルは牡馬も含めて「?」って思うのが多い
(ニホンピロウイナー73とかデュランダル72とか…)
から短距離路線としてのピラミッドも整理したい 俺用
スプリント・マイルGTの勝ち馬(2〜3歳限定とVM除外)
76
オグリ カナロア シャトル
75
バクシンオー
74
ウオッカ ジャスタウェイ サイレントウィットネス
73
デジタル エイシンプレストン パール サッカー ダメジャー
ニッポーテイオー ノースフライト
72
テイクオーバーターゲット
アグネスワールド エアジハード シンコウラブリィ ジェニュイン ダイイチルビー ダイタクヘリオス
デュランダル トロットサンダー ニシノフラワー フラワーパーク ブラックホーク ヤマニンゼファー
71
アドマイヤコジーン タイキブリザード バンブーメモリー ビリーヴ カンパニー カレンチャン
70
シャウナンカンプ ハットトリック フレッシュボイス ブリッシュラック
69
ギャロップダイナ スリープレスナイト その他G1・1勝級
おまけ
ハクサンムーン(69) グランプリボス(69) リアルインパクト(67)
ウルトラファンタジー(エディットに不在) エイシンワシントン(66) ハートレイク(67) 話はそれるが、スリープレスナイトは芝になってるけど俺は万能○にした。 >>76
次回作はリアパクSP70とかになるかな
オーストラリアのG1を1着と2着だし ニホンピロウイナー73 抜けてる
上げ
テイクオーバーターゲット
ギャロップダイナ
ハートレイク
リアルインパクト
エイシンワシントン
ハートレイク
デュランダル
下げ
ジェニュイン
フラワーパーク
エイシンプレストン
シンコウラブリィ
ニシノフラワー
オグリキャップ
シーキングザパール >>79
オグリSP下げたら
○じゃない万能だからタマモクロス相手に
有馬記念で補正ないかぎりだいたい負ける事態になるな 上でもあったけど適性芝でいいんじゃね、中央じゃ芝しか走ってないし
タマモクロス共々76は高過ぎる ストレイトガールは乾坤一擲つくかもね
6歳にしてようやくG1勝ったし
SP据え置きで乾坤つけばいい感じになりそう G1成績 1-1-3-1 だから乾坤一擲じゃなくて普通に高SPでいいと思うよ >>83
今はSP68男勝りだから、そうなるとSP69男勝りかなあ
まだ70はやる必要なさそう 超本命が大穴
暇つぶしに覗いて見たけど あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww
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(´・ω・`) n
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フ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_//クリックしちゃダメッ! >>76のSP72以上について、
オグリ、ウオッカらの2000m以上の中距離実績のある馬を抜き、
海外馬を(英名表記)に、海外GI勝ち馬を★付にするとこうなる↓
76
★カナロア ★シャトル
75
バクシンオー
74
(★Silent Witness)
73
ピロウイナー ★パール サッカー ノースフライト
72
(★Takeover Target) ★アグネスワールド エアジハード シンコウラブリィ ダイイチルビー ダイタクヘリオス
デュランダル トロットサンダー ニシノフラワー フラワーパーク ブラックホーク >>87
何が言いたいのかというと
@国内のスプリント〜マイルGIしか実績のない短距離馬のトップクラスが軒並み73〜72に抑えられている。
Aその結果、スプリンター〜マイラーのSPの分布は、
73を頂点としたピラミッドの上にカナロア、シャトル、バクシンオーが浮いてて、
中距離実績のあるマイラーや海外GI勝ち馬で73〜74に肉付けしたような構造をしている。
B@の原因はおそらく各々のGI勝数の少なさ(よってGI勝数の多い、中距離兼用の馬や近年の海外出走馬がSP上位にくる)。
ただしこれは、中距離に比べて短距離の国内GIが少ないことによる見かけ上の数字の問題だと思う。
カナロアが出るまで長らく史上最強スプリンターの筆頭候補だったバクシンオーはイメージ優先の例外と思われる。
Cスプリント〜マイルの馬の力関係の上下関係が中距離実績によって左右されるのも変な話なので
(特に昔の)短距離GIしか勝ってない馬は、SPに対するGI実績へのハードルを下げ、相手関係や他の重賞実績も考慮に入れた上で
73〜74をもう少し積極的に割り振るように調整してはどうか? >>87
グラスワンダーを破り、ブラックホークやシーキングザパールを全く寄せ付けなかった
エアジハードの72はかなり低いと思う。少なくとも実力的に考えて
シーキングザパールより下でブラックホークと同格というのは違和感が有るな。
どうもシーキングザパールの73って過大評価に見えるなぁ。 >>76,>>87から個人的な感覚で変えてみたけどどう?
(変更箇所→▲:SP上げ、▼:SP下げ、★:その他)
「or」のところはどっちにしようか迷ったところ。
特に変更箇所と「or」の所についての意見が聞きたい。
76
オグリ(万能) シャトル ★カナロア(距離:10〜15⇒10〜16に変更)
75
バクシンオー
75 or 74
(▲)ウオッカ ▲ピロウイナー
74
(Silent Witness) ジャスタ ▲ノースフライト
74 or 73
(▲)デジタル(万能) (▲)ニッポーテイオー
73
エイシンプレストン サッカー ▲エアジハード ダメジャー ▲デュランダル
73 or 72
(▲)ゼファー
72
(Takeover Target) アグネスワールド ▲カレンチャン シンコウラブリィ ▼パール
ダイイチルビー ダイタクヘリオス ★トロットサンダー(距離:13〜17⇒15〜17に変更)
ニシノフラワー フラワーパーク ブラックホーク
72 or 71
(▲)ビリーヴ ニッポーテイオーに74与えるならダイワメジャーも74かなあ
ノースフライトに74は流石に多過ぎ
ゼファーはむしろ落とすかな俺は >>90
ウオッカもピロウイナーも74かなぁ。ウオッカは私的だけで言えば73でも構わない位だが。
ノースフライトは73か74でかなり迷うけど私的には73かな。
ニッポーテイオーは73で十分で、
エアジハードは現役時の走りからブラックホークやパールより上の73。
ヤマニンゼファーも73で良い気もするが、
ただゼファーを73にすると個人的にはダイタクやトロットも73に上げたいというか、
ゼファー、ダイタク、トロット辺りは同格に置きたいけど、
でも72から73に上げまくるのも少し気が引けて悩む所だ。
逆にダイワメジャーは私的には72程度の印象だけど、
ただ仮にもGI5勝馬だから結局は73で据え置きか。
それとビリーヴを71にするならカレンチャンも71で十分だろうなぁ。
後は完全に自分の趣味だけを言わせてもらうと
私的にはカナロア、シャトル、バクシンオーも1つ下げてもというか、
どうにも短距離は辛くなりがちに見てしまうな。 ドゥラメンテ
成長タイプ 早め 成長力 ある 気性 新井 1800〜3200
SP76 パワーS 瞬発S 根性A 柔軟S 精神A 賢さA 健康A
大舞台 G1を7勝(ダービー秋天JC含む)した馬がSP73っておかしいだろ 気性が辛いさんなのか…(困惑
冗談はこれくらいで…3000、3200持つのかな? ダービーレコードも出したし76でも違和感ない
今後で評価下がるかもしれんけど >>95
ハープの例もあるし3歳は夢見ちゃう時期だからな >>94
東京に偏ってたとは言えパフォーマンスも素晴らしかったしね
今後よっぽど急落しない限りは74以上与えてもいいレベルだったなドラメンテは ロゴタイプも皐月勝ったときはレースレコードだったけどね・・・ 16〜24 SP76 瞬発根性パワーS柔軟賢さ精神健康A 2着のサトノラーゼンはどうなるんだ
2馬身差だからSP74か、サトノクラウンも74でいいな >>93
キズナの例(結局春天2年連続で惨敗だし、菊花賞も出てないから距離上限は3000以下に短縮で確定だよね?)もあるし、
キンカメ産駒は菊花賞、春天に実績ないから、
3000以上は勝たない限りつけない方がいいと思う。
SPは76で納得。
皐月・ダービー2冠とも、新しい最強馬候補って感じの圧巻の強さやったわ 強かったし夢があるのは確かだけど、まだ世代レベルもわかってないのにオグリ級はちょっとなぁ ペイザバトラーに揃って負けた2頭だし
SP75に下げるのが妥当かもね コスモバルクとかウイニングスマイルやトーヨーレインボーなんかは芝もダートも走ってんのに芝専用設定にされてしまってるしな。 地方で無双してるんだしオグリは万能でいいと思う
タマモを74か75にすればバランス取れるんじゃないかな SP76の中長距離馬が消滅しそうな件。。
このスレに限らず、よく言われてるのは
・オルフェ⇒実績十分、他の三冠馬の例にもれず、77に上げ
・タキオン、キンカメ⇒同世代としか走ってなくて、実績不十分なのに過大評価、下げ
・オペラオー⇒グラス(76)、スペシャル(75)に勝てる気がしなかった
2000年もドトウ(72)、トップロード(73)と小差ばかり、下げ
で、今オグリ、タマモも下げようとしてる。
上で名前が出てないのはテイオー、グラスだけど、
テイオーは古馬G1で5戦2勝3惨敗だし、
グラスだってエルコン(77)、スペシャル(75)と並べると適正っぽいけど、着外の多い馬だから
2頭とも76に難癖のつけようはあるからなぁ。。
要はSP76ってのはそういう格付けってことで、
オグリ、タマモもなんだかんだで適正やと俺は思う。 >>113やけど
SP76の馬について俺やったら
・オルフェを77に上げ
・タキオンを75に下げ
(ロゴタイプみたいな例もあるし、皐月賞まででは流石に…。産駒も早熟な馬が多数)
・キンカメは76据え置き
(ダービーレコードやったし、秋の神戸新聞杯も完勝やったし、世代レベルも高かった)
・その他の馬もSP76で据え置き
で、マックイーンを75から76に上げるかな マックイーンはSP76でタフネス削りでいいよなあ
怪我でちょくちょく離脱してるし
タフネス削って重ハンデのほうが合ってる >>115
んー、俺の場合はタフネスは付けっぱなしにしとくなあ
とりあえず成長型晩成のままやと菊花賞に間に合わないから遅め持続にして、
(俺のプレイングが悪いだけかもしれんが…)
そのままやと6歳秋までもたない気がしたからタフネスをそのままにしてる
あと、大阪杯レコード勝ちしてたり、
降着した秋天も6馬身差の1着入線だったりしたから、
距離適性に2000が入るように柔軟性をA→Sにして20〜34にしてる >>116
CPU所有馬だと晩成の馬が菊花賞出走失敗は普通にあるね >>117
無意味やけど、59キロ背負ったときは全勝してるからイメージでつける感じ >>90です
ダービーの直後だけあって、この板もいつもより人いるなぁ
中距離馬に話題が向いてるみたいやけど、
ぜひ短距離馬の>>90の調整にもひとつ意見くださいな >>121
クリスエスはなぁ…まあ強かったことは強かったが、
オペラオー以上に相手・時代に恵まれてた割に、
オペラオーほどの結果を残した訳ではないから、
75が適正だと思うよ アマゾンは74で良いと思うんだけどなぁ
当時のレース体系は○外に厳しかった。○外牝馬ならとにかく
秋のエリ女が目標になっちゃうし。レース体系が今と同じなら
また違った形になったと思う 中長距離
sp76
オルフェ オグリ タキオン キンカメ グラス
タマモ トウカイ オペラオー
sp75
ローレル ジェンティル スペ フジキセキ ブエナ
トップガン ブルボン マック
sp74
アドマイヤベガ ウオッカ エアグル ゴールドシップ
ボリクリ ジャスタウェイ セイウンスカイ ダスカ
アマゾン ハヤヒデ >>124
個人的な感覚で変えてみた(▲:上げ、▼:下げ)が、どうだろうか?
論点を絞るために牝馬と現役馬は除いた。
変更理由は俺の昔の書き込み(>>113,>>114,>>122)で触れてるのもあるけど、
それ以外の馬については追って書き込む。
歴代牡馬中長距離
sp77
ルドルフ ブライアン エルコン ディープ
▲オルフェ
sp76
タマモ オグリ ▲マック テイオー
グラス オペラオー キンカメ
sp75
▲シービー ブルボン ▲ハヤヒデ ローレル
ススズ スペ ▼タキオン ▲ボリクリ
sp74
▲クリーク ▼フジキセキ ▼トップガン
ウンス ジャスタ
sp73(74以上からの下げのみ)
▼アドマイヤベガ 俺的には
アドマイヤムーン73→74
タマモ76→74
オグリ76→75
ジャスタ74→75 タキオンが強すぎるよな
早熟で73くらいあればジャンポケにも勝てそうだし 2000しか走ったことないのに2500まで適正あるのも謎だ もしも無事だったら〜
みたいな要素なんだろう
タキオン フジキセキ キンカメ >>126の理由をつらつらと書いていく(その1)
マックイーン(75→76)
・G1を9戦4勝2着3回、G2を4戦4勝
・G1で連を外した2回はジャパンC4着(日本馬最先着)と
91秋天での6馬身差で1着入線した上での18着降着
(なのでG1は5度1着入線している)
・92春天では得意の長距離レースとはいえ、テイオー(sp76)に完勝している
シービー(73→75)、フジキセキ(75→74)、タキオン(76→75)の関係
・実際に三冠を獲った馬より「幻の三冠馬」の方が評価が高い不条理
シービー
・三冠馬対決でルドルフに完敗したとはいえ、この馬もG1(相当)4勝馬である
・世代レベルもピロウイナー(73)、カツラギエース(73)がいて決して低くはない
フジキセキ
・弥生賞までしか走っていないので、評価に対する時期尚早感が凄くある
・負かした馬のspもタヤスツヨシの71が最高
・ただ、「幻の三冠馬」として知名度の高い馬であり、
そのあたりの人気やそれに伴う妄想プレイに配慮した上での
KOEIの元査定だと思うので、シービーとの調整以上の爆下げはせず、
最強馬フルゲートに入れても活躍しうるだけのポテンシャルを
あえて残しておく。
タキオン
・>>113
・ただし、同世代のクロフネ、ジャンポケ、マンカフェ辺りに
完勝した実績があるので、その分だけフジキセキより+評価
続く…(笑) シービー75カツラギ74にしてる
ルドルフ77とセットで考えればこのくらいは欲しい >>132
遅めはありえないよね
ディープのようにデビューが12月と遅いわけですらないのに
たぶん早めとか早熟にするとサムソン相手に皐月賞やダービーで勝ってしまうからだろうけど
サムソンのSPも上げてもいいと思うんだけどな
瞬発と根性がどちらもSじゃないからSP74でもバチ当たらない サムソンとディープが同じ世代とか冗談はよしてくれ
ディープの世代ならディープを晩成にしても三冠とれそうではある >>135
世代比較じゃなくて
ディープが成長型遅めなのはまだ納得できるけど、
ムーンが遅めであることについて納得いかないという意味でレスした >>126の理由を…(その2)
昨日の続き
ハヤヒデ(74→75)
74から上げる理由
・レース中に故障した94秋天以外は100%連帯
・菊、宝塚を含め、レコードタイムを4回も記録
76以上に上げない理由
・実現はしなかったが、対ブライアン評の大半でブライアンが優勢
・1回きりの勝負だったが、テイオー(sp76)に負けている
ボリクリ(74→75)
74から上げる理由
・史上唯一の秋天連覇、史上4頭しかいない有馬記念連覇
・2年連続で年度代表馬となり、一時代を築く
・引退レース有馬記念での9馬身差レコード勝ちの衝撃
76以上に上げない理由
・同時期に走った馬にsp76のライバルになりそうな馬はいないが、
クリスエス自身は当時そこまで圧倒的な支持を集めた訳でも
安定した結果を残した訳でもない。
クリーク(73→74)
・本格化した菊花賞以降は安定した成績
・天皇賞秋春連覇を含むG1・3勝
そもそも85年生まれ世代は、合計でG1を20勝している80年代最強世代で、
まだ年間のG1数が少なかった時代に、G1を2勝以上した牡馬が6頭もいる。
加えて1歳上には、古馬になってからG1を3勝ずつしたタマモとイナリワンがいるから、
88年秋から90年にかけてはスターホースが潰し合いをしてた時代。
そんな中でクリークが残した成績はsp74に十分値すると思う。
あとはトップガンとアドマイヤベガ… >>132
アドマイヤムーンは確かに遅めではない
あとは早めか早熟かだけど、そこは迷うところ…
3歳で札幌記念勝ってるのも実は凄いことだと思う
札幌記念の古馬との斤量差は10月開催の凱旋門賞と同じで、
7月末開催のKGVI&QESよりはるかに少ないから、
国際的に見たら3歳馬には成長度的にかなり不利なレース。
例年このレギュレーションで錚々たる3歳馬が飛んでるけど、
勝てたってことは、8月時点で普通の3歳馬の秋並みの成長度があったと見て、
早熟でもいいかなあと思う つっても札幌記念の相手マチカネキララやエリモハリヤーだぜ
ゲームバランス的には遅めだと思うわ >>140
でも札幌記念って有名3歳馬がその位のメンツに普通に負けるレースやで
近いとこでは、ロゴタイプがアスカクリチャンに負けたり、
ヒルノダムールがアクシオンに負けたり、
ブエナがヤマニンキングリーに負けたり、
そういうのが普通に起こってるレース ハープスターがゴールドシップに勝っちゃうレースでもあるね^^ >>142
ハープスターを無理矢理にでも爆下げしようとするから
そこが例外に見えるんじゃない?
俺は下げたところで71〜72、早熟が適当だと思うし、
世間からもそれだけの評価を得ていた馬だと思うが
実際札幌記念が現在のレギュレーションになった2006年以降
3歳馬でこのレースを勝ったのはアドマイヤムーンとハープスターだけで、
この2頭が特別な存在だったのは競馬ファンなら分かるでしょ? 牝馬G1一勝で混合G1連対すらないのに71〜72とか絶対ないわ >>144
話の本題からそれるけど…
エアシャカール(70)、サイレンススズカ(75)のsp設定について
過小評価とか過大評価とか思う?
G1何勝とか連帯何回とかそんなのは2の次やと思うわ
大事なのは「その時代を見てきた競馬ファンが馬同士の上下関係に納得するかどうか」
空き巣G1を何勝してても強豪とぶつかったら勝てる気がしない馬もいれば、
ケガで実績はあまり残せなかったけど、豪華メンツのG1でも見劣りしない馬もいる。
ここまで言ってる意味はわかる? 軽ハンデ、重ハンデじゃなくて軽斤量、重斤量なら
ハープSP69軽斤量くらいで大体同じような成績になるだろ >>145
ハープスター 札幌記念以降なんの実績もなし 同世代G1を一勝
エアシャカール 菊花賞以降はG2連対のみ 同世代G1を2勝
サイレンススズカ 本格化以降無敗で底見せないうちに予後不良
スズカ>>シャカール>ハープでなんの問題もないけど >>146
ゴールドシップに2戦2勝
ジャスタウェイに2戦1勝1敗
フェノーメノに1戦1勝
イスラボニータに2戦2勝
「G1勝ち・連帯」という言葉に結びつかなくても能力の片鱗はちゃんと見せてる。
それに対して「能力が劣る中でよくやった」とか
「斤量差のおかげw」って言ってた人は少ないんじゃないかな?
だからこそ昨年終了時にsp73が付いた訳だし
そもそも定量戦の斤量差は「性差と年齢(≒成長度)による能力差」を補って
公平なレースを行うために設定されているのであって、
ウイポの各馬の能力査定では考慮されてないと思う。
現に2012のジャパンCでジェンティルとオルフェは斤量4kg差でハナ差だったけど
当時ジェンティルにはオルフェと同じ76が付けられたでしょ?
わざわざ「こうすれば最低限何とか成績を表せる」みたいな
能力の振り方に固執するのはおかしいと思うよ。 >>147
@エアシャカール
ビゼンニシキ、サクラチヨノオー、タヤスツヨシ、アドマイヤベガより
spが低いのはなぜ?
Aサイレンススズカ
サニーブライアンも皐月、ダービーを2連勝と
勢いに乗ったままのけが引退だけどspが低いのはなぜ?
「G1何勝」とか「連帯がいくつ」とか「何連勝中」とか
1行で書けるような表面上の結果・情報だけでは
把握し切れないことがたくさんある。
普段、競馬の予想する時だって、
勝ったレースのレベル、負けた相手、勝った相手、レース展開、着差、
馬の調子、騎手、不利の有無、、、
とかって勝因、敗因をいっぱい考えるやろ?
「馬の強さに対する感覚」はそうやって考えをまとめていくもの。
KOEIの元査定はその辺まで考えてやっていると思うし、
それが上に挙げた馬たちのsp設定に繋がってると思う。
このスレではその微調整の話をしているのに、
KOEIが昨年終了時に行った、一緒に走った馬との調整を完全に無視して、
「結局G1○勝だからいくつ以下に爆下げ」って天下り的に考えるのは
浅はかだと思うよ >>148,149です
自分で読み返してて棘のある言い方が所々あるなと思ったから
その辺は先に謝っとくわ(^^;
煽ってるつもりはないし、スレが過疎ってた頃より
ちゃんと反応が返ってきて嬉しい
「長文ばっかで面倒くさいやつ」と思ったかもしれんけど、
考えたことは全部言わないと気が済まない気性やからその辺りは勘弁して
まあ趣味の話やから楽しみながら熱く語ろう
じゃあまた今夜このスレで(^^)/~ ハープは贔屓目に見てもSP71が限界
レッドやヌーヴォと大差ない ゴールドシップ SP73 安定C 2000〜3000 横山長手綱
シルクジャスティス 1800〜3000
ジャングルポケット 2000〜3000 ハープは実質全勝ってやつ?w
○○に先着したから〜ってのは根拠にならんわ 71も高すぎるな、でもただの桜花賞馬って扱いは出来ないな いやハープは実質凱旋門勝ってるからSPは78で良いだろ。
実質計算でいくとG1・12勝クラスだし。
キズナも同様にSP78。ほらさっさとエディットしろよお前ら。異論は認めないぞ >>155
実質全勝とかじゃなくて、「○戦して○回先着」って4回書くと
読みにくくなりそうだから「○戦○勝○敗」書いただけ
ゴルシより上とかジャスタと同等とか言うつもりも全然ない
でも「○○に先着」「○○といい勝負した」が
能力の根拠に全くならんのやったら、
普段一体何を根拠に馬券買ってるの?
ハープに関しては札幌記念→凱旋門賞→ジャパンカップと
普通の3歳牝馬が戦わないところを使って、
sp70前後の牡馬G1馬のほとんどには各レースで先着しているんだから、
牝馬G1複数勝とか関係なく71あってもおかしくはないと思う
対称的なのがアパパネで、「牝馬G1を歴代最多の5勝している」なんて理由で
他の牝馬G1複数勝馬より上の71〜72に上げようものなら、
ローズキングダムだったりルーラーシップだったりと同値になって、
「60代後半の馬にも負ける事が多いのにありえんw」って思うはず
ハープに関してはその逆だよ
イスラボニータ以下は低すぎると思うわ 着争いでの先着なんて考え始めたらもうどうにもならんだろ ウイポ的には「夏馬」「男勝り」だけで片付くから馬券とか全く関係ないんだけどな ナイスネイチャ 2500→2800
ステージチャンプ 3200→3600
トウカイトリック 2400→2600
ナリタトップロード 3200→3000 G2大将
エアエミネム 3200→3000 G2大将
ムッシュシェクル 3100→3200
ミホノブルボン 2800→2600
メジロマックイーンSP75→73 大舞台 鉄砲
ライスシャワーSP72→SP68 非根幹距離 乾坤一擲
マイネルキッツSP67→SP68 乾坤一擲
ビッグウィーク SP67→65 結局好きなだからちょっと強めにしたいだけなのね
いちいち皆が納得する理由付けとかいらんよ
自分はキンヘ好きだから69とか低すぎるんじゃクソボケって71に強化してるし これってゴルシ、ミラクル、ブライト辺りで瞬発力B以下にしちゃうと
おかしくなっちゃう? ダイワスカーレットとジェンティルドンナは海外牝馬G1総なめできるな アメリカンファラオは暫定でSP77にUPかな。過去の米三冠馬との比較はできないが。
2016発売までにトラヴァーズ、BCクラシックも勝てば更にSP1ずつUPでいいと思う。 BCクラシックまで勝ったら78、現状だと77って感じ アメリカンファラオ
SP77 1600-2400
根性SパワーS健康A賢さS精神S柔軟A瞬発A
ダート 早め 成長力あり
俺はこんな感じにエディットしました >>172
カーリンみたいな目にあう可能性も無きにしもあらずだし速い馬に怪我は付き物でもまだ怪我したこと無いという事でAに設定してみた もしかしなくてもいないよw
無敗の英ダービー馬ゴールデンホーンもいない でも500万下だったラングレーとか他ちょこちょこ変な馬は混ざってるけどな
モーリスはOPだったけど見落とされたらしい。血統と話題性の差だな ゴールドシップ、宝塚も勝てば2016でSP75以上に上がるかな? 今でもSP75あげてもいいと思うけどね
賢さCだから割りとポロポロと負ける 賢さCがゴールドシップにあってるよなあ
瞬発、根性ともにSないから特に惨敗が多くていい感じ 結局ゴールドシップって何が優れてる馬なんだ?
スタミナ?パワー?何が優れててなんだかんだ勝てるんだ? 菊に行くか凱旋門に行くか気になってたのにこんなオチかよw ダート馬
SP72…カネヒキリ・スマファル・トウケイニセイ・トランセンド
SP71…ヴァー・ドン・エスポ・アブクマ・アリュール・ホクトベガ・タルマエ
SP70…イーグルカフェ・ウイングアロー・メイセイ・ライブリ・レギュラーメン
SP69…リッキー・サクセス・カジノ・ゴルトブリッツ・ゴールドティアラ・ザダイヤ・コンコルド
この辺りどうだろう 個人的にはこんな序列のイメージだなあ
スマファル
ヒキリ
トランセンド エスポ タルマエ アブクマ
ヴァー ドン ホクトベガ メイセイ リッキー
ゴルア ウイングアロー ブルコン
サクセス ライブリ レギュラー トウケイ ゴルトブリッツ >>195
ダートだけならドンよりゴルアのが評価されてる気がする >>196
いやそれはない
直接対決で負けてるし、ビワシンセイキとの差を見てもゴルアがドンに勝てると思えない スマファルはスピード値高いけどパワーBなイメージ。
厩務員が坂苦手だから中央走らないっていってたし。
実際パワーBでもゲーム中無双する。 ナリタブライアンよりオルフェーヴルの方がスピードが低い謎 スタッフにオルフェ嫌い居るだろ
いつのナンバリングか忘れたけどオルフェ現役バリバリなのに
名馬列伝の扱いすげえ雑な時あったし GI6勝+凱旋門賞2着2回なら77でもいいよな。
その分距離上限3000+賢さ低下させて天皇賞の大ポカも再現すればいいw トレヴが78?
参考にイージーゴアが77でダンブレが79 トレヴは凱旋門2連覇してるから
普通に日本最強馬達よりSP上で良いと思うけどね。
実際強いし実績がある。 ライフタテヤマが馬場万能でスピード66ってのは低すぎる >>207
能力はともかく、遠征しても調子が下がらないのがおかしい >>199
オルフェは逆になんでこんなにサブパラ完璧なのか疑問
スピードは高くても構わんが
>>207
日本馬が国内で海外の最強馬ゴミ扱いしても構わんが
海外遠征時は逆に日本馬が完敗するくらいの補正掛けてほしい
8無印の方でテイオーが凱旋門3連覇した時は逆に白けた >>207
日本は高いね。実際海外で通用しない事のが多いのにね まるで日本に来た海外馬は全て実績通りかそれ以上に活躍してるかのような言い草 >>215
ちょっと来てみましたってレベルの馬が
白井の糞検疫克服して、府中レコードだからなw ガチのコンクリ馬場であんだけ早いペースになったらあんなタイム出るわな そうだねJC出走した凱旋門賞馬は全馬無双していったね >>147
いや、エアシャカールはもっと評価されて良いだろ
日本ダービーでのアグネス河内の鬼気迫る追い込みが無ければシャカールは三冠馬だったし
大阪杯だって完調ではなかったとはいえオペラオーに先着してる訳だし アリスとの子どもがオスガキ3匹で絶望してたけど
孫世代でもハーフ生まれるんだな(クォーターだけど) >>211
気性とかもなぁ。オルフェなんかは激でも良いと思うし、
ディープの大人もなぁ。少なくとも普通か荒い辺りが妥当だろうなぁ ディープ大人だっけと思ったら大人なんだな、荒いだろう ディープは成績が安定してるから大人でもいいんじゃないの? んなこといったらサンデーサイレンスも成績は安定してるしなあ
気性はあくまで気性を反映するべきじゃない。安定感は賢さのほう キズナ
SP:71 成長力:普通 健康:C
4歳時の春天みる限りでは距離適性は今のままでいいんじゃないかな ベガの73も破格だから71くらいで良いんじゃない。70でも良いくらい sp71~72 力 A 健康 C 成長力 有
遠征してそこそこやってくれたのと翌年の大阪杯見てると下げ過ぎるもんでも無い感じ パンドラ SP70根性B瞬発S賢さAorB
ヌーヴォ SP70根性A瞬発A賢さS
な感じのレース振り >>235
うちの馬は1週放牧を何回か続けたら改善したよ
3頭で試して全部改善した キタサンブラック
成長タイプ 早め 成長力 ある 気性 普通 1800〜3200
SP70 パワーA 瞬発B 根性A 柔軟S 精神A 賢さA 健康A
ミッキークイーン
成長タイプ 早め 成長力 ある 気性 大人 1700〜2500
SP70 パワーA 瞬発S 根性B 柔軟A 精神A 賢さS 健康A
大舞台 >>240
キタサンはパワーSでSP68くらいに落とした方がイメージに近いかな >>241
あとミッキークィーンはカイ食いが悪くて使いたいレースに使えなかった黒歴史があるんで
健康はBくらいにしといた方が適切かも
まだ虚弱疑惑があるし ドゥラメンテ sp73
キタサンブラック sp68
リアルスティール sp67 競馬知らない人が作ったゲームだから
真面目に考えても仕方ないと思う アメリカンファラオ
成長タイプ 早め 成長力 ある 気性 荒い 1400〜2400
SP78 パワーS 瞬発A 根性S 柔軟S 精神A 賢さA 健康A
大舞台 叩き良化 ラブリーデイ
成長タイプ 遅め 成長力 持続 気性 荒い 1800〜2400
SP73 パワーS 瞬発S 根性A 柔軟B 精神A 賢さA 健康S
タフネス ラブリーデイは前目で競馬すること多いし瞬A根Sの自在って感じか 遅めにしては5歳までが弱すぎるんだよな
なんか年明けて急に強くなった感じ 皐月賞出てるし晩成は抵抗あるな
覚醒の方がしっくり来る
まあでも金札昇格は決めたかって感じ ウィポの覚醒って2〜3歳時からずっと活躍だし全然違う つってもOPとG2 2着だけなら遅め 覚醒はねーなぶっちゃけ
初重賞が5歳だからなあ >>251
みたいにきっちりやろうとすると手間がかかるよね
俺は査定大好きだけど 8月にデビュー戦勝利して、ウイポではGU級のメンツが集まる野路菊Sに勝利してるからややこしくなる
まあでも晩成だろうな
あとは先行馬として根性Sにするか、京都大賞典の上がり32.3があるから瞬発Sにするか ゴールドアクターSP77瞬発力S根性SパワーS健康S精神S賢さS重馬場・鬼 今のウイポのシステムだと
ラブリーデイ
早い時期からそこそこ活躍、5歳で覚醒
ブルーコンコルド
2歳 芝重賞勝ち馬
3歳 芝で着外続き→ダートで勝利
4歳 ダートで着外続き
5歳 覚醒
みたいなタイプを再現できないんだよな・・・。 ワールドの成長フローシステムなら成長型は早熟にしといて、フローの3個目辺りに鍋底とダート適性+5
フローの5・6個目にもう一つ鍋底入れてダート+10とかやれば良さそうけどな 重馬場適正の扱いが難しい
ニホンピロウイナーSP74はいいとして重馬場得意って…というので苦手に変えようとしたが
調べたら重馬場適正はパワーと走法の兼ね合いで、しかもパワーが大分優先されてるな
エディットでパワーCにしないと苦手にはならず、パワーB&大跳びでようやく普通
雨の3歳春中山では惨敗したが、東京や京都の坂を克服してマイルの皇帝と呼ばれた馬が
パワーCではあんまりなんで、パワーB&大跳びの重馬場適正普通で妥協したが
平坦コース専門にはならずに重馬場は苦手にする項目ないもんかな? 重馬場適正がパワーとガッチリ紐付けされてるわけだ
何作も前から初期作品と違って不良馬場とか勝敗に関係ない感覚になった理由それか
パワーCの馬しか苦手にならない→そんな駄馬には最初から期待しない(売るかドサ回り)
だから期待の馬が不良馬場で大レース惨敗といった事態はまず起きないし
重馬場鬼でも周りの有力馬も軒並み得意〜鬼揃いで実感沸かなかったんだ
坂と重馬場がセットになったことで、その辺りの個性が死んでるのか ジェンティルとか重馬場苦手にしてパワーはAとかになればいいんだろうけど
そういうのもできないよなあ マリアライト
成長タイプ 晩成 成長力 普通 気性 荒い 1800〜2400
SP68 パワーA 瞬発A 根性B 柔軟B 精神A 賢さB 健康A
(乾坤一擲) そもそもパワーある馬が重馬場得意というのもなんだかなあって感じ。坂得意でも重馬場こなせない馬、その逆なんてたくさんいる あとダートの場合本来は不良に近ければ近いほど足抜きが良くなってパワーを必要としなくなるはずなんだけどね >>268
ウイポに限らず、競馬ゲームの決定的にダメなところは
外的要因やメンタル的による所謂「リズムを崩した」ようなスランプを再現できないことだよなぁ >>274
ジェンティルはホント難しいな。
パワーBの大跳びにしてるけどなんか違う。
坂:苦にせず
荒れ馬場:絶望的にだめ
重斤量:だめ
この辺を分けたい。
せめて重馬場得手不得手や左右得手不得手もエディットできたら
いいんだけどな。
ギャロップレーサーの条件系のアビリティ導入するのが一番いいとは
思うけどその辺変えるのは現実問題無理なんだろうな。
>>269-270
成長タイプは覚醒やら色々新しいのも出てるから成長曲線での選択も
やる気出せば可能だとは思うんだけどね。。
>>277
ダートに関しては再現されてるんじゃないの?
パワーCのダート馬は雨降らないといっつも惨敗してた記憶。 モーリス
晩成ある 差し 普通 1500〜1700
SP72 パワーA 瞬発A 根性A 柔軟C 精神A 賢さA 健康B
大舞台? 鉄砲 パワーS 瞬発S 根性Sじゃね
ダービー卿のあの鬼脚、
安田記念の最後のひと伸び、
MCCの後続がきたらさらに伸びて完封 >>280
1400と1800でも勝ち鞍あんだから1400〜1800でいいと思うんだけどなんでその距離適性にしたの? 大舞台を史実馬に付ける基準を考えてるんだけど…。
直近2年の光栄基準が甘すぎると思って。
例:G1を1つ勝てば大舞台を入れがち
大まかだけど、下記を基礎基準にする。
(1)G1を2勝以上する
(2)春のクラシックの場合1勝だけは1番人気でG1勝利
この場合、イスラボニータやヌーボレコルトが大舞台つかなくなるが、
後の競争実績から、妥当ではないかとみる。
G1を複数勝利するくらいの実力が欲しいと思うのだが…。
大舞台の上手い付け方あったら教えてください。 ショウナンパンドラ
成長タイプ 遅め 成長力 ある 気性 荒い 1800〜2400
SP71 パワーS 瞬発S 根性B 柔軟B 精神A 賢さB 健康A
乾坤一擲 男勝り サトノルパン
成長タイプ 晩成 成長力 ある 気性 激 1200〜1600
SP66 パワーA 瞬発S 根性B 柔軟B 精神B 賢さB 健康A >>285
そのショウナンパンドラ結構しっくりくるな モーリス
晩成ある 差し 普通 1400〜1800
SP75 パワーS 瞬発S 根性A 柔軟B 精神S 賢さA 健康B
大舞台 鉄砲 海外遠征 連勝街道 エイシンヒカリはSP70で乾坤一擲と海外遠征つければいいか フリーイーグルのスピード値どれくらいだっけ?フリーイーグルがヒカリをマークして沈んでヒカリはレコード勝ちならフリーイーグルよりは高くしたいよね >>295
根性Sじゃね?
安田記念で福永が「捉えた」とおもったらもうひと伸び二枚腰使って凌いだり、
MCCで後続が詰め寄ってきたらさらにもうひと伸びして完封、
そして香港Mでもエイプルフレンドに一旦先に抜け出されたときに、
そこから差し返してさらに突き放した この能力のまま根性もSにしたら日本歴代最強マイラーになるな ヒカリは海外遠征つけてSP70くらいが妥当。国内じゃまだG1勝ってないしね。 >>297
フリーイーグルのSPは67、これ以上の活躍が望めないなら
プリンスオブウェールズS勝ちを考慮してSP68で精神はB、特性は乾坤一擲かな? シービー弱すぎ、あそこまでルドルフと絶対的な差をつけんなよ シービーはSP75で根幹距離つけるぐらいでもいいかもな
これでもどうせルドルフには完敗するし ゴールドシップ
早め持続 激 1800〜3200
SP74 パワーS 瞬発A 根性B 柔軟S 精神A 賢さC 健康A
大舞台 超長距離 根幹距離 ゴールドアクターのためにキョウワアリシバを種馬にする作業始まるよー モーリス、ゴールドアクターは連勝街道がつくかな
どれくらい効果があるかは分かんないけど サウンドトゥルーの成績って強い馬に弱い騎手を乗せたときの成績だな 連勝街道はラブリーデイのために作った様なモンだけどw
肥的にはJC・有馬にラブリーデイじゃあ無く違う馬が勝って困惑してるんだろうなw
特にゴールデンアクターは母父キョウワアリシバとか調教師とゲームに出てないのばっかりだしw サトノダイヤモンド
普通早持続 自在 1800〜3000
SP73 パワーA 瞬発S 根性S 柔軟S 精神A 賢さS 健康A
大舞台 連勝街道 メジャーエンブレム
普通早 成長力あり 自在先行 1600〜2400
SP71 パワーS 瞬発A 根性S 柔軟A 精神A 賢さS 健康A
大舞台 根幹距離 男勝り vitaの8版以来に2016を買った
前からなんだろうけど、オルフェの脚質が追込みで、ディープが自在差しなのが
違和感あるな スタッフ内にオルフェ好きじゃない奴居るからな。
オルフェ引退した年かその前の年だったか名馬列伝がたった2ページだった時あった。
一番最近の3冠馬に対してその扱い マカヒキ
普通早持続 自在差し 1800〜2600
SP72 パワーA 瞬発S 根性A 柔軟A 精神S 賢さS 健康A
大舞台 連勝街道 直一気 >>328
マカヒキは、ディープインパクト級。
サブパラはともかく、スピードは現時点で「74」はある。 ちなみに、サトノダイヤモンドとリオンディーズは72で、
エアスピネルは68が妥当だな。 エディットの反映は、ゲームを開始したら、後で修正しても
そのセーブデータでは反映されないで良かった?
それなら、先々を見越して高めの能力を設定したほうが良いと思うなぁ
弥生でリタイアしたフジキセキがSP75ある事を見ても、マカヒキ、リオン、サトノの
3強はSP75位つけても許容範囲だと思う
俺はこの3頭はお守り獲得プレイが終ったら、SP76にしようと思う トーセンスターダムみたいになるかも知れんのに、さすがにそれは早漏過ぎるやろ… 文句言わないから、勝手にやってりゃいいのに。
長文は本当に気持ち悪い シュヴァルグラン
普通遅あり 差し 2200〜3200
SP69 パワーA 瞬発A 根性A 柔軟A 精神A 賢さS 健康A リアルスティール
普通早持続 自在 1600〜2800
SP72 パワーA 瞬発A 根性A 柔軟S 精神S 賢さS 健康A
海外遠征 乾坤一擲 仕上げ ラニ
普通早普通 差し 1600〜2400
SP69 パワーA 瞬発S 根性B 柔軟A 精神A 賢さB 健康S
海外遠征 リアルスティールはsp70~71 瞬発Bぐらいじゃないかな ビッグアーサー
晩成成長力あり 先行 1000〜1400
SP73 パワーA 瞬発A 根性A 柔軟B 精神A 賢さS 健康B
大舞台 根幹距離 アンビシャスのスピード70は現時点で確定だな
73くらいまで今後次第でありうる >>343
それはないな
今回の勝ち方で底が見えたわ、SP68ぐらいじゃないかな ついにSP75級の3強が激突かあ
桜花賞は低レベルだったから、皐月はまともに決着してもらいたいな ディーマジェスティ
遅め持続 自在差し 1800〜3200
SP75 パワーA 瞬発S 根性A 柔軟S 精神A 賢さS 健康B
大舞台 連勝街道 マカヒキSP73 サトノダイヤモンドSP73 リオンディーズSP72 >>346
修正
ディーマジェスティ
早めあり 自在差し 1800〜3000
SP75 パワーA 瞬発S 根性A 柔軟S 精神A 賢さS 健康B
大舞台 連勝街道 直一気 そもそも、マスゴミの作られた三強(笑)に感化されすぎてる時点でアレなんだよw 今のところディーマ>3強だけど、細かい査定はダービー終わってからでいいだろ 強い世代だとコーエーはSP盛るからな
現時点でもディーマジェスティ70はありそう ダークシャドウとかトゥザグローリーですらSP70に盛られ過ぎた過剰評価だよなw
今の基準で考えれば、SP67か68でG2横綱付けるのが妥当 2歳戦終わった時点での(朝日杯終了時)コーエーの査定は、
リオンディーズ71、エアスピネル68だぞ。
ダービーも大凡走しなければ、皐月前の3強は70超えが目に見えてくるし、
マジェスティ2冠で75いくんじゃないのかな。
ハイレベルと思い難いキズナ世代でも、
キズナ74、エピファ73だったからなあ。 マスゴミに釣られまくってまだホルホルするヤツがまだいるのが何とも… 3歳1月時点の実績なんて、今後次第で一番ウイポで上げ下げが激しいパターンやんけ
レッドリヴェールなんて容赦なく使いづらい馬になったし、ジャリスコライトは銀から銅に下げられたし 古馬と直接戦うまでは世代レベルなんて判明しないのにな。
3歳春でスピードS評価が許されるとしたら古馬と戦う前に引退した馬くらいだよ。
それでも過剰評価だと言わざる得ないのに 過大評価があまりにも酷いので、私見を含めた修正。
元のパラ作ったヤツって、ダークシャドウのファンなん?
5勝(2着6回)しかしてないのにSP高過ぎで賢さ高めだし、遠征弱いのに精神Aって何考えてんだ?
ダークシャドウ
SP68(71) パワーA 瞬発A 根性B 柔軟B 精神B(A) 賢さB(A) 健康A
G2大将 鉄砲 格上挑戦 ダークシャドウは2011年秋頃に設定された能力のままなんだと思う
あのころは「GI馬になるのも時間の問題」ってかんじだったし
すべてはドバイ遠征で狂った感じだったな タマモクロス sp76→73
サイレンススズカ sp75→72
ヒシアマゾン sp73→70
テイエムオペラオー sp76→73
アロンダイト +連勝街道
ショウワモダン +連勝街道
ファイングレイン +連勝街道
↑以外のG1級 連勝街道没収 キタサンブラック上限3200m延長と超長距離追加確定 ストレイトガール
SP73 パワーA 瞬発S 根性B 柔軟B 精神A 賢さB 健康A 距離適正1200-1600
大舞台 叩き良化 エイシンヒカリ
成長タイプ 遅め 成長力 ある 気性 新井 1800〜2000
SP75 パワーS 瞬発B 根性S 柔軟C 精神S 賢さA 健康A
海外遠征 今年のダービーの成績によるSP暫定版
優勝75
2着73
3着72
4着71
5着70
善戦した6着以下でも68保証 シンハライト
成長タイプ 早め 成長力 ある 気性 荒い 1600〜2400
SP71 パワーA 瞬発S 根性A 柔軟A 精神A 賢さA 健康A ドゥラメンテの健康Cは確定として
何度も騎手の言うことを素直に聞かず乱暴な勝ち方してるから
賢さもB以下だな 全レース連対してるからレースの安定性というウイポ的な賢さならSなんだよなぁ ドゥラメンテ
成長タイプ 早め 成長力 普通 気性 荒い 1800〜2400
SP75 パワーA 瞬発S 根性A 柔軟B 精神B 賢さA 健康C 絶対評価か相対評価か。サブパラをウイポ的に考えるか現実的に考えるか。
(ex.ゴルシやヒシミラクルは瞬発低めに設定すると追い込んで来れない)
この辺のさじ加減が難しいのとデフォルトの設定も基準が曖昧な感じ。 マカヒキが凱旋門賞を勝ったらSP77は与えていいだろう >>381
ただ、もし仮にその後帰国して惨敗なんてことになったらかなり面倒なことになりそうやねw サトノダイヤモンドは仕上がりに手間取りそうなタイプだから
こういう馬は賢さBかな? 質問ですが、ハクタイユーやクレイドルサイアーみたいな成績の場合、もし仮に査定するとしたら基準はやっぱりハルウララのような感じになるんですかね? マカヒキ
普通早普通 自在差し 1800〜2600
SP72 パワーA 瞬発S 根性A 柔軟A 精神B 賢さA 健康A
大舞台 直一気
前に出てた査定から精神と賢さを下げて連勝街道を没収してみた 今まで一度も落ち着きを失ったことがないという話と
当日も
「めちゃくちゃ落ち着いてますね。出走馬の中でも一番落ち着いています」
「オブライエンもとても落ち着いてると言っていたそうです」
という話から輸送に対する強さは相当なものではないかと思う。 自分もグリチャ見てたので落ち着いてたのは知ってるけど
現実に海外で力を出せずに負けちゃったので一旦下げざるを得ないと思う 見てたんならなおさら精神Bはおかしいと思うなあ
あの落ち着きっぷりで精神が脆いという考えには至らないはずなんだけど
http://biz-journal.jp/gj/2016/10/post_1410_3.html
これによると、外々を回らされた展開負け、
道中かかってスパート用のスタミナを残せなかったことが敗因じゃないかと思う。
今のウイポでは表現しきれていない何かじゃないかなぁ 別に押し付ける気はないから
あなたの査定をここに書けばいいんだよ パワーBだと弥生とダービー勝てなくなる
AとBに差がありすぎる現在こ仕様の問題なんだけどね 他が単純に強くて(SP75↑)
マカが単純に弱い(SP70-71)ぐらいでいいと思った
サブパラ良くても勝てんもんは勝てん、というバランス
外を回らせすぎてスパートスタミナ0とか
そういうレースプログラムだったら上手く再現できるんだろうけどね スピードBだったけど成長してスピードAになった牝馬が因子付かなかったけど成長分は加味されないのかな
サブパラもSが4つだったんだけどね 因子つくのは日本だとスピード71、海外だと74以上。スピードAは70〜74
スピード70だとそういう事態も起こる なんで海外は74以上なんだろね
そのせいで、海外の架空生産界は因子なしが増えすぎて壊滅状態になる リオンディーズ
成長タイプ 早め 成鋳キ力 普通 気性 激 差し 1600〜2400
SP71 パワーA 瞬発A 根性A 柔軟A 精神B 賢さB 健康C
根幹距離 リオンは早熟にしてSPは60台後半にしといた方がそれっぽい成績再現出来そう >>393
ゲームの精神力や賢さと実際の精神力と賢さではまた違うんだろうからなぁ
賢いと評判の馬がゲーム上で賢くなかったりするしw
あの豪快な惨敗振りを見てマカヒキは精神Bと賢さB位に設定したよ
柔軟Sのスタミナ42でギリギリ2400mが上限って感じが良さそう サトノダイヤモンド
成長タイプ 早め 成長力 持続 気性 大人 自在先行 1800〜3000
SP72 パワーA 瞬発A 根性S 柔軟S 精神A 賢さS 健康B ディーマジェスティ
成長タイプ 早め 成長力 あり 気性 普通 差し 1700〜2900
SP72 パワーS 瞬発A 根性B 柔軟S 精神A 賢さB 健康B >>406
敗因は輸送で距離ではない
ディーマジェスティ
成長タイプ 早め 成長力 あり 気性 普通 差し 1800〜3000
SP72 パワーS 瞬発A 根性B 柔軟S 精神B 賢さA 健康B SP75-76だな。モーリスはG1総なめにできるわ アウォーディーみたいな芝でも重賞好走
ダートで連勝みたいな馬の適性に悩む
万能だと、コパに勝てる気しないが万能○だと芝でも勝てちゃうし >>407
勝因敗因関係なくレース結果で査定されてる気がするから
ディーマジェは現時点では2600上限でもいいくらいな気はするが・・・ ネオリアリズム
遅め あり 気性激 先行 1600〜2000
SP66 パワーS 瞬B 根A 柔B 賢B 精A 健B
大駆け 道悪〇 カデナ(現状)
早め 普通 気性荒い 差し 1800〜2600
SP71 パワーA 瞬S 根A 柔A 賢B 健A
来春は銀札で出てくるか? 2歳重賞勝っただけでSP71とか頭おかしいんじゃね? 前からスレに居着いてるディープ基地だろ。
クラシック始まる前からサトダイ、マカヒキらをSP75にするとかほざいてる奴。
別に何の基地でもかまわないが、ここお前の自己満見せつけるスレじゃねーから キタサンブラック
SP74 ST86
根性S 瞬発B パワーS 柔軟A 賢さS 精神S 健康S
成長遅め 成長力持続 気性大人 適性芝 脚質自在先行 走法普通
特性 大舞台 超長距離 スタート
こんな感じかな >>420
キタサンは瞬発はA与えてもいいと思う
ギアチェンジの速さが武器の一つになってるし
つかもう金札確定だな >>421
コーエーならBにするだろうね俺的にはAにしたいんだけど
実際購入価格の200万でクラブ入れたら鳴尾順平がテクノブレイクしそうw デビューこそ年明けだけど春先から活躍してるし
成長早めか遅めか悩むところ 74ってスペと同レベルってなるからな
さすがに72〜73だろう(72ならサブパラ、特性優遇) 来春出る2017はジャッカルとゴルアク↓補正
キタサンとシュヴァルグランちょっと↑補正来るな まあでもハープスターとキズナはSP74だったからな
キタサンブラックが74でもおかしくない。
というかハープとキズナがおかしい 直近世代は過大傾向あるからな
トゥザグローリー70銅札には乾いた笑いが出たわ キタサンブラックはスタミナ80柔軟S(1900〜3300)ぐらいでどうかね >>428
それじゃスルーした秋天勝っちゃうから柔軟性Aで、ST90(2300〜3300)くらいにしてみた >>424
スペはSP75だよ
エルコン77グラス76でウンスが74
ウンスと同じと考えたら有馬次第では74でも過少評価かも >>426
キズナは現状でもいいけどハープスターは2017で大幅弱体化来そうだなw
>>429
スプリングS勝ってるし1900〜3300に一票だわ キズナは現状でもおかしいよ。古馬戦でG1勝ててないのにSP74は破格過ぎ。
世代戦G11勝だけでそんな査定受けてんのアドマイヤベガとこいつだけ
実績残したウォッカやゴールドシップ、ジャスタウェイ…そうそうたる面子の中で
同じSP74与えられてんのは最初目を疑った。案の定そのままだと勝ちすぎるし 最近のウイポは内部のスタッフで査定する人が変わったからか、かなり私情丸出しの査定が多いね。
書いてる人別かもしれないけど名馬列伝も読んでると贔屓してる馬とそうでない馬がはっきり分かる キズナはSP71ST65柔軟B(2000〜2600)ぐらいでどうかね SPは71〜72くらいで妥当かと
ただ成長力はなしじゃなくて普通か有りだと思う ハープに関しても今SP73になってんのかな。
これが意味不明過ぎるので70以下にしてる。
贔屓目なしに見て3歳限定牝馬G11勝だから69以下でも良いくらい。
でないと他との兼ね合いがおかしくなる >>432
今は騎手補正が凄まじいからオペラオーが所有して和田乗せずにいい騎手乗せないとアドマイヤベガに歯が立たないというね
トプロドトウに至ってはG1未勝利になるしエアシャカールにすらチンチンにやられてしまうし キズナ
ハープスター
タマモクロス
この辺は過剰評価が毎回目立つな タマモクロスは過剰じゃないと思うが…
むしろもう少しサプパラ強化しても良いくらい タマモクロスやイナリワンってエキスパでも青葉賞からダービー勝てちゃうもんなあ >>440
オグリのライバルってだけで76はねーわ
成績安定してるしサブパラ上げてスピード73辺りが妥当だと思う 距離が自分の土俵とはいえ宝塚でニッポーテイオー(最後の秋天逃げ切り馬)に2馬身以上差つけて勝ってるし
ニッポーテイオー基準にしたらSP76でも過剰評価とは思えんがなあ んな査定してたらインフレしてくぞ
エピファネイアとの比較でキズナも再評価しようったらお前ら嫌がるの目に浮かぶわ >>444
エピファは、現代日本競馬で一番多い展開のスローの瞬発力勝負がからきしダメというか
銅札レベルしか勝てない馬だったけど、2400以上ハイペースの時計勝負だと金殿堂級の馬になる
一方キズナの方は武の後方待機が問題で戦績が伸びずに過小評価されてる
元の位置取りが後ろすぎるから早めに動かざるを得なくなって前を射程圏内に入れたとこで脚上がる
こういう、ストライクゾーンが狭いけど打点が高い馬(エピファ)とか
乗り方が問題で戦績スポイルされた馬(キズナ)たちなんかはゲームじゃ再現性が難しいんだよ
ある種インフレでも問題ないと思うがな タマモクロスはサブパラ上げてスピードちょっと落とすぐらいでちょうどいいとおもう
と思ったら442が書いてた つーかタマモクロスって3月デビューで勝ち上がりが3戦目だから本当は晩成じゃなきゃおかしいんだけど
それやると史実産駒をロストさせないように4歳引退させるとゲーム内で春天勝てない馬になっちゃうんだよなあ
遅めだとダービー勝てちゃうしw
これも再現難しいタイプだわ >>442
それだとオグリに勝てないじゃん
史実だとタマモ>オグリな訳だし。 >>449
いつも買ってはあまりやらないんだが、史実補正無しで
ハーツはディープ(3歳)有馬記念に勝てるものなの? スピード76
オルフェーヴル
トウカイテイオー
テイエムオペラオー
タイキシャトル
グラスワンダー
ロードカナロア
キングカメハメハ
クロフネ
アグネスタキオン
下3頭は一旦置いといて
オグリとタマモはここと同格かと言うと怪しい >>452
昔の競馬ゲーでもオグリとタマモはテイオーと大きな差は無かったし
SP76クラスでも問題ないと思うがな 過去の馬を今の水準で比較しても答えは絶対にでないと思うよ
それこそルドルフとディープどっちが強いかって議論しても
岡部さんは絶対にルドルフが強いって譲らないだろうし
武豊も絶対にディープが強いって譲らないと思う
結局エディットあるんだから
気に食わないならそこで各自調整せよ、ってことだろうし
俺もライスが史上最強ステイヤーとして信じて疑わないから
思い入れたっぷりに能力弄りまくるし キズナ辺りの思い入れ補正ガン否定してたのなんだったんねん >>452
同格だろ?
少なくとも実績はグラスワンダーより上だ 人それぞれ思い入れあるだろうから多少は構わんが
今年のクラシック馬はSP75だとか、キズナSP74とかまで行くと
おいおいちょっとちょっと、ブログかチラシの上でやれやとなる
ゲームバランス調整するのに何の参考にもならんし。
でキズナは公式でSP74にしてるから手に負えん。G1総なめにしちまうよ トウカイテイオー 重賞5勝 G1-4勝
グラスワンダー 重賞7勝 G1-4勝
オグリキャップ 重賞12勝 G1-4勝
タマモクロス 重賞6勝 G1-3勝
オグリタマモに何か問題あるか? というかオグリはともかくタマモはサブパラのせいか微妙だろ
ゲーム内で強すぎだろってほどの能力ではない
ダービーに勝つのは相手が弱いのでおいて置く ダート馬・牝馬・アグネスタキオンとかIF要素強い奴は割愛
現役は発売時の現役馬
77
エルコン ルドルフ ディープ ナリブ
76
オグリ オルフェ グラス タキシャトル タマモクロス
オペラオー テイオー カナロア
75
バクシンオー ローレル スペ トップガン ブルボン マックイーン
74
アドマイヤベガ キズナ ゴールドシップ ボリクリ ジャスタウェイ
セイウン ドゥラメンテ(現役) ビワハヤヒデ モーリス(現役)
73
アイネスフウジン デジタル ムーン イナリワン ピサ プレストン
エピファネイア カツラギエース スターオー サッカーボーイ
ジャンポケ クリーク ロブロイ タップ ギムレット ダメジャー
ダンスインザダーク ナカヤマフェスタ トプロ ニッポーテイオー
ニホンピロウィナー ハーツクライ ヒシミラクル ミスターシービー
ミホンシンザン メイショウサムソン メジロブライト >>454
岡部さんはルドルフとディープならルドルフのが上と言ってたけど
ホースメンが選ぶ20世紀の最強馬ではルドルフではなくシンザンに入れてた気がするが >>461
Numberの別冊でしょ?俺も持ってる
岡部さんシンザンに投票してたね
ちなみに福永もその雑誌ではブルボンに投票してるけど
公の場ではエルコンと言ってて回答が違う
エルコンはフランスまで行って見たらしいな
ついでにロンシャンやシャンティの平場レースをリハビリ代わりに乗ってる アドマイヤベガはずっと前から浮いてたんだが、最近そこにキズナも入ってきて
ん?となった。
SP73の馬達と比べてもちょっとこの2頭は劣るでしょう。
三冠馬より強いダービー馬ってどういうこっちゃ キズナ アドベ 72
オグリ 75
タマモ 74
ぐらいかなあ オグリ GT4勝 連闘でJC2着
オルフェ GT6勝 三冠馬
グラス GT4勝 グランプリ3連覇
シャトル GT5勝 仏G1勝ち
タマモクロス GT3勝 春秋天皇賞
オペラオー GT7勝 グランドスラム達成
テイオー GT4勝 二冠・JC・1年休養明けで有馬勝利
カナロア GT6勝 香港スプリント連覇
単純に成績見るとやっぱりタマモクロス若干落ちるなあ
相手関係見てもペイザバトラーに負けたのが心象悪い
オルフェは77行きだわな 昔の馬は今みたいに番組整理されてないしGTも少ない時代だから
単純に勝ち鞍だけ並べたらそりゃ不利というか見栄えが悪いよ
特に晩成型の牝馬や短距離馬なんかね
オルフェ77に上げろは同意だけど 俺も毎年オルフェは77に上げてる。あれで76だと後から出てくる馬相当キツくなると思うぞ
名馬列伝の扱いから見るに、査定してる人オルフェで馬券飛んだかなんかしたのかと思ったわ
ある年までオルフェの名馬列伝すげえびっしり何ページも書き込んであったんだが、
(確か書き込み過ぎて文章が途中で切れて終わるほど)
いつかの年度版でぱったり2ページになってた時はワロタ。
査定とか名馬列伝見てるとその人の好き嫌い分かるよね ダート馬の査定って、現状能力値が低かったり、似たり寄ったりな感じがするんだけど
どう思う?
ホッコーSP72 コパSP72 ノンコSP69 サウンドトゥルーSP69 モーニンSP68
暫定でアウォーディーSP70 ゴールドドリームSP68
くらいの力関係や力量はあるんじゃないかなって思うんだけど
あと、遠征で飛び回ってるのに精神力Bとか結構いてびっくりする ダート馬と言えばスマートファルコンさんがいくらなんでも強すぎる
サブパラ瞬発A残り全部Sはマジでヤバい
スピード簡単に成長するしあっという間に75まで上がるから世界中のダートG1総なめにするレベル 地方限定とはいえ相応のブッ飛んだパフォーマンス見せてたしなあ・・・w スマートファルコンが72ってこと考えると
タルマエが同程度のスピード コパが71
アウォーディー69 サウンドトゥルー69くらいかね
スマファル基準にするとどうしても、ダート馬の査定の見栄えが悪くなるよな
スマファルのスピードを少し上げると他のダート馬の調整もしやすそうだけど 海外との比較だったり、万能馬との兼ね合いもあるから
日本芝馬>日本ダート馬は妥当ではある サイレンススズカが大逃げして2200まで捕まらないにはどうすればいいんだろう
ローレルとトップガンが75で=なのは春天のせいだと思うけどあれは田原が天才って
いう話でスピード互角ですにはならないと思うんだけど。
ブライアン77>ローレル76>トップガン75なら納得できる トップガンとローレルが同じSP75は
ウイポ7の初代がトップガンがSP76で強すぎたから、自主的に調整したか
クレームがあったかのどちらかだろうな ローレルの産駒で凱旋門目指す人がことごとくトップガンとブライアンに蹂躙されてた モーリス
SP76 ST40 瞬S 勝A パA 健B 賢A 精S 柔B
気性:荒い 走法:普通 成長型:晩成 成長力:ある
大舞台 海外遠征 連勝街道 鉄砲 モーリスはこのスペックでもテピンやウインクスがいるから
ウイポ内の海外レースでは無双できんだろうな
それともテピンやウインクスのスペック抑えてくるかな ワイズダン、サンライン、ブラックキャビア辺りと比較すると
テピン74、ウィンクス73か74ってところかな チラ裏だがエキスパノーリセでテンポイントSPそのまま
2000-3400超長距離にエディットして確立プレイしてたら95世代で三冠馬が産まれたわ
ただ、上の世代3頭ローレルマベサントップガン、下の世代ブライトらにフルボッコされて
古馬になったらドバイシーマ以外GT未勝利で5歳引退
95世代が弱いというのはリアルっぽくていいなw その箱庭内では、「三冠」を汚した馬として語り継がれてるとおもうわ サトノアレスはダノンプラチナあたりと同じぐらいにしといたらよさそうだ >>484
寿命も成長力もあったからSP低かったんだろうな
特性は連勝街道だけついた イスラボニータの距離適性は1500〜2300かな
大舞台と非根幹の特性はなしでSP70が妥当に思った サトノダイヤモンドはSP75確定かな
キタサンはSP74か >489
キタサンは勝ってれば73でいいと思うけど、負けたから72ってところかな。
サトノも72か73って所だけど、サブパラをかなり高めにしておけばいいと思う >>490
確かにサブパラをよくしてSP下げたほうがいいかも
どちらも自在先行型ともいえるし >>489
来年出る新作が今年の有馬記念を考慮した能力値なら
サトノSP74〜75、キタサンは73か74位は確実につけて来るだろうな
キズナやドゥラがSP74あるのを見ると、サトノがこれより下はないだろう 年末活躍した現役続行組がご祝儀査定されるのは毎年の事じゃん サトノ上げたら三冠とってしまうだろ、かといってマカヒキあげるのもあれだし お父さんみたいに遅めにするか
これなら三冠とれないぞ サトノダイヤモンドってパワーBかCじゃないか?
有馬の最後の直線坂でスピード落ちて前2頭にちょっと離されて
登り切ってから一気に来たよね
皐月やダービーでサトダイはSPは同世代より高いけどパワーで負けてた〜ってなる場合
マカヒキやディーマジェよりもどの程度SPに差をつければ僅差になるだろ? 言いたいことはわかるけど、パワーAでいいと思うよ
じゃないと有馬勝てないから
ウイポのシステム的にパワーAとBは差がありすぎるのが問題なんだけどね
自分の箱庭だとウオッカとかはスピード上げてパワーBにしてるけど
逆にあれくらいの馬以外はパワー上げる調整してるわ >>497
あれは坂で止まったんじゃなくてキタサンに併せないようにする為に
本当にギリギリまで仕掛け遅らせるよう指示したと池江が >>499
なるほどな。レースを見ていると4角のハロン棒を過ぎた時点で
仕掛けているように見えるけど、最後の最後の鞭の気合は
キタサンやゴールドよりワンテンポだけ遅いな サトノダイヤモンドは遅めでいいと思うよ
秋になってから成長したし春までは素質で走ってただけ 普通早めで3歳春ピーク
普通遅めで3歳秋ピーク
だとしたら
3歳夏ピークって超ハズレじゃね
まぁピークが一瞬で過ぎ去るシステムでもないけど 東大卒のみなさんはキタサンブラックみたいな雑草嫌いそうだからスピード72にしそう
まあ能力はエディットすればすむ話だから良いとして問題は因子だよ
オペサムソンみたいにダブル根性とかにしそうで嫌だわ エアスピネル
成長タイプ 早め 成長力 持続 気性 荒い 差し 1600〜2800
SP68 パワーA 瞬発A 根性A 柔軟S 精神A 賢さS 健康A
根幹距離 キタサンとサトノは決定的な差はなさそうだし、スピード同程度(73)でいいんじゃないかな?
新4歳世代が年末から結構好走してるからエディットが楽しい モーリス
成長タイプ 遅め 成長力 あり 気性 普通 自在 1300〜2100
SP74 パワーA 瞬発S 根性S 柔軟A 精神S 賢さS 健康B
大舞台 海外遠征 連勝街道 直一気 出遅れ癖あり アドマイヤミヤビ
成長タイプ 早め 成長力 あり 気性 普通 差し 1600〜2400
SP69 パワーA 瞬発S 根性B 柔軟A 精神A 賢さA 健康A
根幹距離 連勝街道 男勝り >>505
かなり偏った学歴コンプレックスにワロタww スワーヴリチャード
成長タイプ 早め 成長力 あり 気性 大人 自在差し 1800〜3000
SP70 パワーA 瞬発S 根性A 柔軟S 精神A 賢さS 健康A サトノクラウン
成長タイプ 早め 成長力 あり 気性 荒い 差し 1800〜2400
SP71 パワーS 瞬発A 根性A 柔軟B 精神S 賢さB 健康B
海外遠征 G2大将 ハイランドリール71、リアルスティール70にして大体それと比較になるクラウンも70にしてる
成長鍋底、精神と賢さ低くして安定感悪く
G2大将つけてるけど冬馬付けるか迷う所 エアスピネル4歳の瑞ャ績今後ボロボャ高ネら
早緒nでSPをちょっbニ上げればよい滑エじかな 今の馬長く走る奴増えたし、数戦の結果だけでいじってたら疲れるぞ 金杯勝ってるし早熟は無いやろ
このまま勝てないとしても早めで成長力は普通あたりはある スピードだけじゃなくて
サブパラも数値化して同じAでも強弱つけれるようにしてほしいな ゴールドドリーム
成長タイプ 遅め 成長力 あり 気性 普通 先行 1500〜1900
SP68 パワーA 瞬発A 根性A 柔軟B 精神B 賢さA 健康A ファンディーナ
成長タイプ 遅め 成長力 持続 気性 荒い 脚質? 1800〜2600
SP73 パワーA 瞬発S 根性S 柔軟A 精神A 賢さA 健康A
大舞台 連勝街道 男勝り ネオリアリズム
成長タイプ 晩成 成長力 あり 気性 荒い 先行 1600〜2000
SP69 パワーS 瞬発B 根性S 柔軟B 精神B 賢さB 健康B ミスパンテール
成長タイプ 早め 成長力 あり 気性 普通 差し 1400〜2200
SP67 パワーA 瞬発S 根性B 柔軟A 精神A 賢さS 健康B
格上挑戦 鉄砲 メラグラーナ
成長タイプ 遅め 成長力 普通 気性 荒い 差し 1200〜1400
SP65 パワーA 瞬発A 根性B 柔軟C 精神A 賢さB 健康B ソウルスターリングエディットしてみた
SP74 ST52
根性A瞬発SパワS柔軟A賢さS精神S健康A
大舞台 男勝り 根幹距離 連勝街道
成長早め持続 気性普通 自在先行 カデナ
成長タイプ 早め 成長力 あり 気性 荒い 差し 1800〜2600
SP68 パワーA 瞬発S 根性B 柔軟A 精神A 賢さB 健康A トーセンビクトリー
成長タイプ 遅め 成長力 普通 気性 荒い 先行 1700〜2100
SP64 パワーA 瞬発B 根性B 柔軟B 精神B 賢さB 健康B
軽ハンデ
カラクレナイ
成長タイプ 早め 成長力 あり 気性 荒い 追込 1300〜1700
SP67 パワーA 瞬発S 根性B 柔軟B 精神A 賢さB 健康B
グレーターロンドン
成長タイプ 遅め 成長力 持続 気性 普通 差し 1400〜1800
SP64 パワーA 瞬発S 根性B 柔軟B 精神A 賢さA 健康A
連勝街道
グレイトパール
成長タイプ 遅め 成長力 あり 気性 荒い 先行 1700〜2100
SP64 パワーA 瞬発A 根性A 柔軟B 精神B 賢さA 健康A
連勝街道 ヤマカツエース
成長タイプ 早め 成長力 持続 気性 普通 自在差し 1400〜2200
SP68 パワーA 瞬発S 根性A 柔軟A 精神A 賢さS 健康S
ローカル G2大将 ヤマカツエース、成長込みでGI無双できる能力じゃねーかw ヤマカツエースそのサブパラならSP66ぐらいでいいかも
結構強いぞ たしかにSP66でいいかもしれない
ここ3走を重視しすぎたな
2200こなせるのも有馬4着を反映させちゃったし ファンディーナ
成長タイプ 遅め 成長力 持続 気性 普通 脚質 自在先行 1800〜2600
SP73 パワーA 瞬発S 根性S 柔軟A 精神S 賢さA 健康A アウォーディー
晩成ある(晩成普通) 自在差し(差し) 普通 普通 1600〜2400(1800〜3200)
SP69(68) パワーS 瞬発A 根性A(B) 柔軟A(S) 精神A(B) 賢さA 健康A
交流重賞 連勝街道 鉄砲 シンハライト
パワー B→S
ローズSのパフォはどう考えてもパワーBじゃないだろ
ラニ
スタミナ 45→65
柔軟 B→A
これで距離適性1900~2700化してそれっぽく
キズナ
スピード 73 → 72
成長力 無→普
パワー S → A
連勝街道・海外遠征 削除
成長力無はいくらなんでも
ハープスター
早め→早熟
仕上げ 削除
夏馬 追加
賢さ S→A
新潟2歳S・札幌記念のパフォはなんだかんだで凄かった トーセンスターダム
距離適性1300〜2100(1600〜2400)
スタミナ35(50) アダムバローズ
成長タイプ 早め 成長力 普通 気性 荒い 逃げ 1800〜2000
SP65 パワーB 瞬発C 根性S 柔軟C 精神B 賢さB 健康A
スタート
コウソクストレート
成長タイプ 早め 成長力 普通 気性 普通 差し 1400〜1600
SP64 パワーB 瞬発A 根性C 柔軟C 精神B 賢さB 健康B
ウインブライト
成長タイプ 早め 成長力 あり 気性 普通 差し 1700〜2300
SP65 パワーA 瞬発B 根性B 柔軟B 精神B 賢さA 健康A
サトノダイヤモンド
成長タイプ 早め 成長力 あり 気性 大人 自在差し 1800〜3200
SP73 パワーA 瞬発S 根性A 柔軟S 精神A 賢さS 健康A
大舞台 超長距離 プロディガルサン
距離適性1500〜2300(1800〜3000)
スタミナ45(75)
柔軟A(S) >>535
キズナは71ぐらいまでスピード下げて、海外遠征つける方がそれっぽいかも? >>520
フラワーC見てない時点のでのSP73査定は大ふざけではないつもりだった
皐月賞出走予定が決まり2割ぐらい合ってる可能性が出てきた
結果はともかく楽しみが増えた アルアイン
成長タイプ 早め 成長力 あり 気性 普通 先行 1600〜2000
SP64 パワーA 瞬発B 根性A 柔軟B 精神B 賢さA 健康A
サトノアーサー
成長タイプ 早め 成長力 普通 気性 荒い 追込 1700〜2300
SP65 パワーB 瞬発S 根性C 柔軟B 精神B 賢さB 健康A
シャケトラ
成長タイプ 遅め 成長力 あり 気性 普通 差し 2000〜3000
SP67 パワーA 瞬発A 根性B 柔軟A 精神A 賢さS 健康A
格上挑戦 ヴィブロス
成長タイプ 遅め 成長力 持続 気性 普通 自在差し 1800〜2400
SP70 パワーA 瞬発S 根性A 柔軟B 精神S 賢さS 健康A
大舞台 海外遠征 叩き良化 ヴィブロス、パワーB 根性B 賢さA あたりじゃないか
アロゲートはスピード77行きか >>544
SP70だと男勝りないとドバイターフ勝てないね セイウンコウセイ
成長タイプ 遅め 成長力 普通 気性 普通 先行 1200〜1400
SP69 パワーA 瞬発B 根性A 柔軟C 精神A 賢さA 健康A
乾坤一擲 ロジチャリス
成長タイプ 遅め 成長力 普通 気性 普通 先行 1400〜1800
SP65 パワーA 瞬発B 根性A 柔軟B 精神B 賢さB 健康B ステファノスとかどうなるだろうか
成長タイプ遅め 成長力普通 気性普通 差し 1600〜2000
SP67 パワーA 瞬発A 根性B 柔軟B 精神A 賢さB 健康C
叩き良化 海外遠征
ぐらいかな 無難か…… ステファノスって主な勝鞍が富士Sになるんだな
こういう重賞勝てないけどG1でも好走する馬こそG1のみ能力アップする大舞台の特性が合ってる気がするんだが
大舞台という言葉の響きには全く合わないが キタサンブラック
成長タイプ 遅め 成長力 持続 気性 大人 自在先行 1800〜3200
SP74 パワーA 瞬発A 根性S 柔軟S 精神A 賢さS 健康A
大舞台 超長距離 スタート >>554
成長遅めだから成長度が86くらいだったんじゃない?
ディープでも取りこぼす時あるし男勝り付いてなきゃウイポでもありがちな着順 キタサン、ウイポ的には最強馬クラスになっちゃうなw キタサンレコード勝ちかいな、最強馬レベルに到達しそうだな 先行自在だからなあ
これで凱旋門賞勝ったらパラメータどうなるやら ネオリアリズムは精神をAに、海外遠征と乾坤一擲かな? 凱旋門勝ったら……>>553からSP76精神S海外遠征を加える感じか
強すぎだな 妄想だしやんないと思うけど
春三冠+凱旋門+秋三冠やっちゃったら査定どうなるんだろう
アメリカンファラオ並み? キタサンはSP75の遅め持続
サトダイはST70に下げて距離適正3000までって感じか キタサンはハードトレーニングにも耐え、故障もせずレース出てるから健康Sは間違いない アエロリット
成長タイプ 早め 成長力 ある 気性 大人 自在先行 1400〜1800
SP67 パワーA 瞬発B 根性S 柔軟B 精神B 賢さS 健康A
ソウルスターリング
成長タイプ 早め 成長力 ある 気性 普通 自在先行 1600〜2400
SP69 パワーA 瞬発B 根性S 柔軟A 精神A 賢さA 健康A 外国馬は?イネーブル(エネイブル)とか化物っぽくね?? >>568
リアルウイポかよと言いたくなる化物でした
3歳牝馬で欧州オークス三冠+キングジョージ+凱旋門
3歳でキングジョージ+凱旋門
ミルリーフ、ダンシングブレーヴ、ラムタラ、エネイブル(牝) キタサンブラック
成長タイプ 遅め 成長力 持続 気性 大人 自在先行 1800〜3200
SP75 パワーS 瞬発B 根性S 柔軟S 精神A 賢さS 健康A
大舞台 鉄砲 超長距離 根幹距離 健康はSで根幹距離削ってタフネス持ちにするとよりらしくなりそう ☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
国会の発議はもう可能です。お願い致します。☆☆ キタサンは唐突に凡走する時があるから
ウイポ的には賢さはBかC位がリアルかな ダノンプレミアム
成長タイプ 早め 成長力 持続 気性 大人 自在先行 1600〜2800
SP72 パワーS 瞬発A 根性S 柔軟S 精神A 賢さS 健康A
大舞台 連勝街道 過大評価やろ
現状だと量産型ディープにしか思えんが すぐアホみたいな高い数値付ける奴も
量産型とか言っちゃう5ch脳もまとめて死んどけ ただゲーム的に考えると
最新世代ってコーエーの架空世代と同世代だから
現時点だと過大(底上げ)に評価しないと
架空世代にボコボコにされるし過大気味でいいんじゃねとも思う キタサンブラック
成長タイプ 遅め 成長力 持続 気性 大人 自在先行 1800〜3200
SP76 パワーS 瞬発A 根性S 柔軟S 精神A 賢さS 健康S
大舞台 鉄砲 超長距離
SP76に格上げ キタサン宝塚の惨敗をどう調整したらいいのかわからんのよね
賢さとか気性sageは違うと思うしね 馬が本能的にこれ以上走ったら壊れるってなってセーブしたように見えるんだよなあ宝塚
あるいは精神的に疲れが出ていたのか ここまで勝ってんだから宝塚とかはもうノーカンでいいんじゃね 5歳までなんで遅め有でいいかなと思う
持続だと7歳までいけてしまう 74年-89年産 SP-3
90年-01年産 SP-2(TB/BT/SS時代開始〜○外中心に海外制覇が出る)
02年-07年産 SP-1(ディープ誕生〜国内生産馬の海外制覇がそれなりに出る)
08年-14年産 SP-0(オルフェ誕生〜以降海外G1制覇が飛躍的に増えて珍しくもなくなる)
最初は海外やJCで楽に勝てないようにこんな感じで年代ごとにスポイルかけるのもありかも
もちろん日本のみ タイムフライヤー
成長タイプ 早熟 成長力 あり 気性 普通 自在 1800〜3000
SP68 パワーA 瞬発A 根性A 柔軟S 精神A 賢さA 健康S キタサンの凡走は調子落ちで再現するのが良いだろうね
賢さを下げて好調期間を長く維持できないようにする アーモンドアイ
成長タイプ 早め 成長力 あり 気性 荒い 差し 1600〜2400
SP70 パワーS 瞬発S 根性B 柔軟A 精神A 賢さA 健康A
根幹距離 直一気 そうか、確かに16段階になるもんな・・・これで上手く個性が再現できるようになるんかね? ウイポって
BモードやCモードだとハープスター産まれないの? アルバート SP66 ST97 勝負D+瞬発C+パワーA柔軟A+精神C+賢さB 健康B 遅め持続 2200〜3700 長距離 GU大将
レインボーライン SP68 ST67 勝負C 瞬発B+パワーA柔軟S+精神B+賢さB 健康B 早め持続 1600〜3000 長距離 根幹距離 アーモンドアイ
成長タイプ 早め 成長力 あり 気性 荒い 差し 1600〜2400
SP72 パワーA 瞬発A 根性D 柔軟B 精神A 賢さB 健康C
根幹距離 直一気
16段階きついんで、+はカットした >>588
架空馬に蹴散らされるんだけどどうにかならないかな ままややあまかままままややたあたんじゃ30分くらい3バーさせてもらおうかなw ディスプレイをつけて歩いていたらものすごい誤爆失礼w エポカドーロ
成長タイプ 早め 成長力 あり 気性 普通 先行 1800〜2400
SP70 パワーA 瞬発D 根性A 柔軟D 精神B 賢さB 健康B ダノンプレミアム
成長型 早熟 成長力 ある
気性 荒い 先行 1600〜2300
SP 71 パワーC+ 瞬発力D+ 根性 A+ 精神C+ 賢さA 健康D レインボーライン SP70 ST75 勝負B 瞬発A パワーA 柔軟S+ 精神B+ 賢さB 健康B- 普通持続 1600〜3200 超長距離 根幹距離 乾坤一擲 アーモンドアイ
SP70 ST50 勝負C 瞬発A+ パワーB+ 柔軟B 精神A
賢さB 健康B 1600〜2400
早め ある 普通 芝 差し 普通 ハープスターがあの能力なんだから72くらいやっても良いんじゃねw
(´・ω・`) ワグネリアン
SP72 ST70 勝負C 瞬発A パワーD+ 柔軟A 精神C+ 賢さA 健康B+
早め成長あり 気性大人 芝 自在差し
大舞台 >>612
アーモンドアイはSP73根幹距離大舞台連勝街道を付けるのが妥当だな いくら勝ち方が強いとはいえ73にその特性はやりすぎだろ
ワグネリアンに72もやりすぎじゃないか? まだダービー勝っただけだぞ >>616
>>576
こういう過大おじさんだから気にするな モズアスコット
成長タイプ 早め 成長力 あり 気性 大人 差し 1500〜1700
SP70 パワーC 瞬発A 根性D 柔軟F 精神C 賢さB 健康B
叩き良化 自分ならこうする。
モズアスコット
成長タイプ遅め 成長力ある 気性 普通 脚質 差し 1400~1600
SP69 パワーB 瞬発A 根性C 柔軟F 精神B 賢さC 健康A
特性 乾坤一擲、叩き良化、根幹距離 ジャスティファイまずはSP77は確定。あとはトラヴァーズ、BCクラで上がる余地あり ジャスティファイはアメリカンファラオのパラとほとんど同じにされそう どんな人でも競馬で確実に勝てる方法は、「草浜ゴマキの競馬必勝マニュアル」というHPで見られるらしいです。検索すると分かりますよ。
20V8K ジャスティファイ引退
ウイポ的にはアメリカンファラオを超えることはないかな アーモンドアイ
SP73 ST50 勝負C 瞬発S パワーB+ 柔軟B 精神A 賢さA 健康D
早め成長力ある 距離1600〜2400
大舞台 根幹距離 鉄砲 連勝街道
これぐらいにはなったか これで海外でも勝とうものなら特性の枠が足りなくなる アーモンドアイはSP76与えられてもおかしくないな
2400mの世界レコード達成やし
77もありえる 斤量軽いうえにウィポだと男勝りの特性もあるから77はないな
ジェンティルの実績上回ってもないし今んとこ74か75かな ルヴァンスレーヴは、SP73与えていいだろう
大舞台、地方交流、連勝街道 付きで グランアレグリアはサブパラが悪い代わりにスピードは75クラスだな フィエールマン
SP74 1800〜3200
大舞台 超長距離 鉄砲 ノームコア
普通早
1600-2000
SP72 勝負根性B 瞬発力C 健康F 成長力有 G1がヴィクトリアマイルだけだと69がいいとこだぞ サートゥルナーリア
SP73
1600-2200
ロジャーバローズ
SP68
1800-2400
勝負根性B
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