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0001おかいものさん
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2020/05/25(月) 12:00:20.86
ルース(裸石)に関する話題の総合スレ

お店・ネットショップ・ショーなんでも！
石に関する疑問もみんなで話し合おう。
ジュエリーや加工に関する話がしたい人は>>2のスレへ。
ショップ名は伏字か暗号推奨。訴えられたくないものね！
質問をする前に過去ログを読む＆検索サイトで調べよう。
次スレは>>980さんがたててね！　sage推奨
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https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shop/1583261373/

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0002おかいものさん
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2020/05/25(月) 12:01:13.54
■ルース以外の話は以下でお願いします
※加工・オーダー
【オーダー】ジュエリー・アクセ【特注】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1031911770/

※宝飾品・ジュエリー
ネットで宝石を購入〜part42 [転載禁止]
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/shop/1448156393/
宝石スレ　29ct
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/shop/1358248371/

※鉱物・原石
★鉱物・石ヲタスレ★Vol.109
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1589012259/
0005おかいものさん
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2020/05/25(月) 12:32:31.23
自殺した花さんの事を引き合いに出したのにはドン引きした。
0007おかいものさん
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2020/05/25(月) 12:43:53.93
バランスの悪い自己肥大を起こしてるなぁ、としか

自分が自分が！ばかりで他人の心情を推し量るのが下手な人っているよね
0008おかいものさん
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2020/05/25(月) 12:45:28.10
なんか楯突いたら儲がスクショ集めて訴訟する高級店って印象わるいわな
0009おかいものさん
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2020/05/25(月) 12:47:30.32
>>5
やる気になったらできるよって言ってるようなもんだしあの発言はちょっと
0010おかいものさん
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2020/05/25(月) 12:47:56.11
とりあえずどちらにも関わりたくないという事は分かった
0011おかいものさん
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2020/05/25(月) 12:48:29.30
>>5
これはないわ
0014おかいものさん
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2020/05/25(月) 12:50:08.47
洒落にならなくなってきたな。これだいぶアウトじゃない？
0015おかいものさん
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2020/05/25(月) 12:51:53.33
狙いの鉱物で好みの色でカットが良くて気になる傷がなければ外し石でも全然構わない
なんならそのお陰で安く買えてラッキーとすら思う

ただ、東◯の山積みルース見てると、こんなのでも一度は宝飾品になってたのか…と違った意味で驚く
枠に入れてメレで盛ればそれなりに見られるようになるのかね
0019おかいものさん
垢版 |
2020/05/25(月) 13:03:20.71
コテンパンにも出来るけれど花ちゃんみたいになってもって…
それに対して優しいってリプついててびっくりなんだけど…

そこにさらに、入金しないでキャンセルの嫌がらせを何度も、チャリティー5回購入分全て返金を求められとvさん続けてるけど、それがコレクターさんなの？
それともコレクターさんのせいでそういう人がいると？
もう何がなんだか…
0020おかいものさん
垢版 |
2020/05/25(月) 13:05:10.44
亡くなった人をなんだと思っているのか。言葉を失った。
0021おかいものさん
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2020/05/25(月) 13:05:51.20
>>15
まーデザインで飾っちゃえばそれなりに見えるから

自分も内部に酷い内傷なんかがなければはずし石でもかまわないなー
プロポーションが悪くても枠を外すときの傷があっても「これリカットでなんとかなるかな？」みたいなのを探してる
安ければ買い

とはいえ業者も質のいい石はリカットして新品にするだろうから
なかなかそういう掘り出し物には出会えないんですけども
0022おかいものさん
垢版 |
2020/05/25(月) 13:06:11.27
vのチャリティスケ石もアンティーク風のデコ枠で盛れば見られるようになるのかも
0023おかいものさん
垢版 |
2020/05/25(月) 13:07:30.12
何も反応せずスルーし続けていたら良かったのになVも。これは煽りに乗っちゃって失敗しちゃったパティーン
0024おかいものさん
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2020/05/25(月) 13:07:51.71
コレクターさんとは別人じゃないかな
チャリティーのルースに欠陥があったと指摘したのはY太郎さんだったし(その後削除)
0025おかいものさん
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2020/05/25(月) 13:08:31.10
>>19
その返金云々の客はコレクターとは全くの無関係の人じゃい？ この騒動の前にその事で愚痴ってるの見たし

それよりもあそこの顧客というか取り巻きのリプ見てたら、コレクターの指摘はただの嫌がらせとして処理していることに驚いた…
0027おかいものさん
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2020/05/25(月) 13:14:01.65
というか、個人が特定されていなかったとしても客の購入に関する情報をペラペラ喋るのはありなの？某有名ブランドのデザイナーがVのところでエンゲージリング買ったって話も伏字こそしているもののこれはいいのか？って思った。某ブランドの客がそれ見たら問題じゃないの？
0028おかいものさん
垢版 |
2020/05/25(月) 13:14:36.64
>>26
テラスハウスの花さんだよ。亡くなった。
0030おかいものさん
垢版 |
2020/05/25(月) 13:18:48.49
ここネット買いよりショーで買う人が多いから
ショーになかなか行けなくてストレスたまっちゃって青鳥で更にストレスためてスレがこんなことになってるの？
0032おかいものさん
垢版 |
2020/05/25(月) 13:26:10.70
マジで見たくないから専用スレ立ててやって欲しい
0033おかいものさん
垢版 |
2020/05/25(月) 13:29:06.71
>>25
コレクターさん関係ないのか
コレクターさんだったらそりゃブロックされても仕方ないと思う所だった

そして欠陥があったとYさんが指摘してたんだ？
知らなかったー
0034おかいものさん
垢版 |
2020/05/25(月) 13:32:40.90
>>28 >>29
サンクス
炎上で自殺した人の名前だったのか
一応誹謗中傷してる側という意識はあるんだな…
0036おかいものさん
垢版 |
2020/05/25(月) 13:45:44.60
今までvが分からなかったんだけど発言で検索かけたら誹謗中傷っていうより喧嘩なのね…
店も客もコロナのせいでカリカリしてるんだね
0038おかいものさん
垢版 |
2020/05/25(月) 13:47:18.42
ヲチ板では言い出しっぺがスレ立てするのが基本
0039おかいものさん
垢版 |
2020/05/25(月) 14:12:11.72
>>36
気の強い者同士が喧嘩してるってとこじゃない？どちらかが、言い過ぎましたって一歩引けば良かっただけの話。喧嘩が長引いてるからVで購入した客が段々と不信感抱いてきているんじゃないかな？
0040おかいものさん
垢版 |
2020/05/25(月) 14:16:10.73
>>15
自分も同じ意見だけど、やっぱり素人だし見落としはあるから売り手からこれは外し石ですとか中古ですって明記が欲しいなあ
0041おかいものさん
垢版 |
2020/05/25(月) 14:41:48.57
外し石かどうかを聞く時って普通に「外し石ではないですか？」って聞いていいの？マナーとして周りにいる客の前で聞いたら嫌な顔されるとかあるの？みんなどうしてる？
0042おかいものさん
垢版 |
2020/05/25(月) 15:00:58.81
節子それ論文やない
レポートや…

レア産地であることとクオリティはイコールではない
0043おかいものさん
垢版 |
2020/05/25(月) 15:04:01.00
外し石ですか？は聞きにくいよね
ほんとに機嫌悪くなる店もあるし
「何でこんなにお安いんですかぁ〜？ｷﾗｷﾗ」ってテンション高めに聞いてる女性はうまいなーと思った
0044おかいものさん
垢版 |
2020/05/25(月) 15:06:02.67
>>41
外し石とか中古ってワードは出さない
似た石があれば何故価格差があるのか聞く
面倒くさいけどこっちも気持ちよく買い物したいから愛想笑いMAXでいってる
0045おかいものさん
垢版 |
2020/05/25(月) 15:09:53.46
>>43
それはうまい聞き方だね！
>>44
そうだね。お互い気持ち良く買い物したいからね。でもそれだとちょっと悪意のある店だとうまく誤魔化して隠したりしないのかな？単刀直入に聞けば嘘は言わないだろけどそこのところ心配。
0047おかいものさん
垢版 |
2020/05/25(月) 15:22:16.36
聞いたら嫌な顔するっていうのは、やはり隠したい知られずに売りたいって事だろうからそう考えると明示せずに売ってるところは信用できないな。
0048おかいものさん
垢版 |
2020/05/25(月) 15:23:23.54
逆に考えると、外し石じゃないです。アピールをできる店はしまくってくれる流れになって欲しい。
0049おかいものさん
垢版 |
2020/05/25(月) 17:25:40.20
>>45
価格設定には絶対に理由がある
そこを説明できない店からは買わない
どうしても気に入ってしまったなら値段によっちゃ自己責任で買うのはありかな
0055おかいものさん
垢版 |
2020/05/25(月) 19:52:34.37
明日のマツコの知らない世界エメラルドハンターだよ
0057おかいものさん
垢版 |
2020/05/25(月) 20:16:42.07
>>55
見逃してたやつだから楽しみだ！

例のショップ、ツイートを後から消すくらいならあんな煽るようなことかかなけりゃいいのに
0058おかいものさん
垢版 |
2020/05/25(月) 21:11:00.79
消したって事はここ見てるのか。少しは反省したらいいね。とても気分が悪かった。
0060おかいものさん
垢版 |
2020/05/26(火) 00:14:04.85
店のこととかYさん？とかコレクターさんとか全く知らずにv店のツイートだけ見た
それしか見つけられなかったから

先ず選民意識が酷い
素人が聞き齧りの俄か知識で間違ったことをツイートしてるといって、正しい情報を書くのではなく陰で嗤うって人間性を疑う
時折業界の有名人の名前を出すのは虎の威ってやつだろうけど、そんなことを知ったら諌めるような方やがっかりするような方なのに会っても分からないのか本当は知り合いじゃないのか

花ちゃんの投稿だけ消しても、訴訟をちらつかせるとか、弁護士費用もないんでしょうとか友達いないんでしょうねとかは消してない
店をやってる身でこんな性格の悪いこと大っぴらに書けることに引いたわ
自分がお客なら幻滅する

デザインをパクられたといって口汚く罵るような記述も数回見たけど、それでいて自分もリングを真似して作ったとかいっててそれに対して矛盾を感じないのかも不思議

複数の有名店のデザイナーが自分の店でエンゲージ作ったって話、店の名前が分かるような伏せ方してるけど公表する許可を得てるのだろうか
自分がその人なら身バレを恐れて相当怒るけど
その人達は実在するのだろうか

寄附金を集めたら収支報告はするのが普通だと思うけど、その当たり前のことを求めた人を悪く言ってるのもおかしい
街頭募金は連絡先が分からないから無理だけど、WWFもユニセフも少額の寄附にも報告書送って来る
自分が寄附したとしたら次からは確実に余所を選ぶ
「施し」という言葉を選ぶ傲慢な人に自分は寄附金を預ける気にはなれないし

全体的に色々と非常識な方だと思った
気がつかなかったけどミネラルショーとかにも出てるのかな
行ったついでに見てみたいぐらい
0062おかいものさん
垢版 |
2020/05/26(火) 00:33:03.82
>>60
良くまとまってると思うｗ
前々から薄々気付いてた人もいただろうし、今回の発言の数々で分かった人もいるだろうし、もうそれでいいと思う。賢い人は今後、面倒だからこの2人には近づかない深入りしないと思うよ。
そろそろ明るい話題がしたい。
0063おかいものさん
垢版 |
2020/05/26(火) 00:47:01.25
あんな不愉快なバーサマの青鳥をよくそこまで読み込んだね
ネタ製造キだから今後も話題に事欠かなそう
0064おかいものさん
垢版 |
2020/05/26(火) 02:13:57.91
ほんとにウザイんだけど
これどこの板にスレ立てたらいいの
0066おかいものさん
垢版 |
2020/05/26(火) 02:16:24.48
>>64
情報共有だからいいんじゃない？被害に合わない為の。あんまりカリカリしてると本人？って言われるよ。
0067おかいものさん
垢版 |
2020/05/26(火) 02:20:58.42
>>66
情報共有だとしてもあまりにもしつこすぎる気分悪くなるから見たくないんだよ
あのBBA本人だと疑われるのは本当に勘弁して欲しい店やめて欲しいレベルで嫌いだ
0068おかいものさん
垢版 |
2020/05/26(火) 03:18:14.72
ほんと
言われてる人がいくら悪くてもルースも売ってるだけでルース屋でもないし正直スレに関係無い陰口延々と聞いても何の得にもならない
情報共有するならこのスレでしなくていいと思う
あそこで買う人こそこのスレ向きじゃないから好きに買えばいい
0069おかいものさん
垢版 |
2020/05/26(火) 06:24:32.92
もうすぐミネラルショー再開するね！
こんなに嬉しいなんて
つくづく石が好きなんだと実感したわ
0070おかいものさん
垢版 |
2020/05/26(火) 06:51:39.31
外し石について
「何でこんなにお安いんですか？」って聞いたら
「企業努力です！」って返ってきたりしてw

自分はあの山の中から宝探しするの大好き
色と輝きから肉眼でピックアップして後でルーペで確認するんだけど、ルーペで見たら意外とダメだったってことはあまりない
結構見えてるんだなあと思う
大当たりとしては3000円で非加熱のサファイアを買ったよ
ただ、すぐ隣には一見してガラス含浸を疑うようなのもあったし致命的なカンが入っているものもあり初心者には博打だと思った
前スレで言われてたように、パワスト屋がガラス片を天然だと偽って売ってるのの方が問題
事務局にもっと強く言った方が良いのかな
0071おかいものさん
垢版 |
2020/05/26(火) 07:08:38.19
外し石は外し石だってわかって購入したいな
そこらへんがきちんと決められてないからファンの多い石屋さんもそれを言わずに売ってしまう
0072おかいものさん
垢版 |
2020/05/26(火) 07:22:54.94
>>70
企業努力です！とか答える店からは買わない
値段設定の基準は石を買う上で大事な情報
それが新品なら確かに企業努力だろうけど、外し石なら自分的にはアウト
0073おかいものさん
垢版 |
2020/05/26(火) 07:56:36.32
リカット無しの外し石を外し石と明記して売ってくれるのはそりゃ良いことだけどね
ただあの外し石屋を見て外し石だと気が付かないって考え無しなのでは
宝石は貴重でかつ腐らないという性質上還流するものなんだから
新品と言っても、還流品リカット済は現に新品としてジュエリーショップでも売られてる訳で、それは避けられない
もしそれも嫌なら鉱山直送を保証してくれるモリスとか、バージンダイヤ専門店みたいなとこからその分高く買うしかないよ
それでも貴金属は還流品だろうけどね
0074おかいものさん
垢版 |
2020/05/26(火) 08:05:26.25
初心者歓迎のイベントで説明なくってのは好ましくないんじゃない？ミネショに買いにくる層はいまや石オタだけじゃないでしょ
そりゃあずっと通ってるような層は説明なくても通じるけど客層の幅が広がってきてる以上何の説明もなしは不親切じゃないかな
もし気付いた時に騙されたと感じる人も一定数居るだろうし。胡散臭さを助長してると思う
0075おかいものさん
垢版 |
2020/05/26(火) 08:08:52.57
リカット品と外し石は違うっしょ

> ただあの外し石屋を見て外し石だと気が付かないって考え無しなのでは

あとこういう考え方が蔓延ってるから宝石業界は定期的にトラブル起きるんだよ
客の無知と店が情報を明かさないのはまったくもって別問題
0076おかいものさん
垢版 |
2020/05/26(火) 08:10:07.98
>>74
だよねえ
なんか知らずに買った方が悪いみたいなこの業界の風潮馬鹿らしいわ
0077おかいものさん
垢版 |
2020/05/26(火) 08:18:13.63
あそこは注意書欲しいと思う
安いのはキズとか多いから見ればわかるけど、初見だと気付きにくいし
0078おかいものさん
垢版 |
2020/05/26(火) 08:29:07.62
初心者には一言欲しいよな
自分が初心者だったらやっぱり外し石は選ばない
ある程度見る目が出てきたら宝探し気分で楽しいけどね
大当たりの外し石トルマリン
https://i.imgur.com/lhFWivE.jpg
0079おかいものさん
垢版 |
2020/05/26(火) 08:59:56.79
>>70
それは完全なる詐欺だから事務局と言わず店の名前と担当者名控えて警察に通報すべき
0080おかいものさん
垢版 |
2020/05/26(火) 09:00:49.18
>>71
どこだろう気になる
0083おかいものさん
垢版 |
2020/05/26(火) 09:53:08.69
これ本当に石なんですかって聞いたら米の一部でしか取れない貴重な石ですよって教えてくれたw
0084おかいものさん
垢版 |
2020/05/26(火) 09:58:55.71
>>83
それ普通なら鉱山の名前出てくるとこだよね
石に詳しいお客さんになら対応違うのかと思うと気分悪いかな
0085おかいものさん
垢版 |
2020/05/26(火) 10:07:53.78
アレはそういうものとして仕入れてそういう世界の人たちが買ってるジャンルだろうから壊さないであげて欲しいと思う
0089おかいものさん
垢版 |
2020/05/26(火) 11:08:58.24
>>85
それこそ初心者が騙されて、珍しい天然石だと信じて買っちゃうかも知れないじゃん
0090おかいものさん
垢版 |
2020/05/26(火) 11:13:15.51
ちょっとググってきたけどガラスじゃないって書いてあった
偽物があるの？
0091おかいものさん
垢版 |
2020/05/26(火) 11:51:07.24
>>55
あの怪しげなエメラルドハンターのおっちゃんかw
キングと呼ばれてた男性も充分怪しかったけど
真偽のほどはわからないけど、高価なジュエリーはマフィアが絡んでることがあるとかないとか
今夜見るわ
0092おかいものさん
垢版 |
2020/05/26(火) 12:05:27.37
あんなに透明度が高くてインクルもなく色鮮やかで天然の鉱物が出たらどれだけ話題になるか…
あとはわかるな
0093おかいものさん
垢版 |
2020/05/26(火) 12:42:36.43
ネイティヴアメリカンのネリーさんというお婆さん（色々交信する巫女的な人物）が自分の土地で出ためっちゃ効くパワストとして信者に紹介
↓
信者、水に入れてそれを飲むと何でも治ってえらいことですと騒ぐ
↓
反対論者が鑑別に出した結果「人造ガラス」
↓
信者「レムリア大陸の超古代文明で作られたんだから人造に決まってる」と主張
（レムリア大陸とはムー大陸みたいなもんだと思って下さい）

なのにショーでは「天然のオブシディアン」だと言って売っている
完全にアウト
0095おかいものさん
垢版 |
2020/05/26(火) 13:01:26.33
スレと関係ない長いこと書くのなんなの
気になる人はここでつらつら書かれなくてもググるなりするから不要なんだよ
0096おかいものさん
垢版 |
2020/05/26(火) 13:12:27.09
そんなん言うなら話題提供しなよ
ミネショ絡みの話題なだけ全然マシじゃん
0097おかいものさん
垢版 |
2020/05/26(火) 13:13:24.60
仕入先から聞いた情報をそのまま言ってるだけとされると否定しづらくなる
0099おかいものさん
垢版 |
2020/05/26(火) 13:16:24.57
私が興味ない話題はしなくていいって感じ？
お客様かな
0100おかいものさん
垢版 |
2020/05/26(火) 13:22:08.65
客側に知識が合って当然、そういう業界だしご趣味でしょ？って風潮はもうご遠慮いただきたいよね
オタサーの姫並みに甘やかされた業者だらけ
鉱山主や海外の閉鎖的な市場から「私だから」仕入れた素晴らしい石を「皆様にもお分けしますね」
ルースは趣味というより資産で購入したら貸金庫にしまう層や、私は○○店のファンだから！な人ならいいけど

今は素人が趣味でツーソンはじめ海外で仕入れ、インスタ・ミンネ・メルカリなどのネットショップを気軽に立ち上げ
漫画から入った若い子達がミネショで実物を見て安価ルースをアクセにできる、SNSやネットでいくらでも選択肢がある
石の良さと傷などの難を明記して欲しいって私たちも要望していけば少しは変わる店もきっとあるよ
これからの初心者さんが安心して買えるように、そういう業界だから‥であきらめてちゃダメだなって今回の騒ぎで思ったわ
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