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セキュリティ初心者質問スレッド Part144
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 12:58:17.95
初心者の方の為のインターネットとパソコンのセキュリティについてのスレッドです
自習を出来るリンクも紹介していますので自衛のご参考にして下さい

━ *質問マナー ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　・ アドバイスをもらう為に、「質問用テンプレート」を使って質問しましょう
　・ 2回目以降の発言書込は、名前欄に「最初に質問した番号」を半角英数字で入力して下さい
　・ アドバイスする方は、解りやすい説明をしてあげて下さい
　・ 他から誘導されて来た場合は、その旨書いておきましょう
　・ ここは2ちゃんねるですので、正しい解答ばかりとは限りません （用心しましょう）
　・ ここにサイトURLを示す場合、先頭のhを抜いてリンクして下さい

━ 質問用テンプレート ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【使用OS】　　　　　 『』　例、Windows 7 Home Premium 64-bit 、XP Home SP3
【PCスペック】　　　 『CPUの種類：　GHz 、メモリ：　MB』　（「システムのプロパティ」で確認）
【使用ブラウザ】　　『』　例、Internet Explorer 8

【セキュリティソフトと年式】　　　　　 『』　例、○○○○ 2011
【その他スパイウェア対策ソフト】　　『』

【具体的な症状】　 『』
【過程と措置】　　　『』

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Windows オペレーティング システムが32 ビット版か 64 ビット版かを確認する方法 （XP proやVistaやWindows 7の方）
ttp://support.microsoft.com/kb/827218/ja

セキュリティ初心者質問スレッド Part143
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/sec/1625435767/
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/24(水) 14:07:12.88
>>97
何台かの端末も利用したいんだろうから簡易的な安いTP-Linkとかの少し気の利いた無線ルーターを買ってLANポートに繋ぐ
設定さえ間違えなければWAN側からのアクセスしか受け付けないからその無線ルーター内ではLAN接続として使っても大丈夫ですよ
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/24(水) 14:27:57.49
単純に盗聴と言う言葉で済ませないで何処にアクセスポイントを設定した上で
WAN側に出て行のだとしたらhttpsパケットをどうやって分析するのかも書くべきでしょうよw
どうせわからへんのだろうけどさ
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 14:36:48.30
あの。聞きたいんですが。盗聴という言葉が出て来てますが、読んで字のごとく
盗み聞きされるってことですか？
部屋で話している自分の声や音ってこと？
それとも、パソコン内部の音声ってことですか？
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 14:56:30.85
ここに居るバカが言っている事は、例えば人工衛星から監視されているのをどうやって防ぐのかってのに似ている
警察組織やセキュリティ管理会社などを遙かに凌ぐ天才的な組織に対して一般人にはどうにも出来ない
日本国家なんてのは何の手も打てないだろうな
対策を打てるのは出回っている一般的な手法に対してだけだよ
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 15:22:59.23
>>103
httpsを分析する必要は無くないか？
httpやdnsの非暗号化パケット改竄してハッキングすれば良いだろ
ルーター設置してもhttpがhttpsになる訳じゃないし
問題は通信が一部暗号化されてるか全体が暗号化されてるかって部分だろ

>>104
ネットワーク上のパケットデータを盗聴ってこと
要するにどこのサイトを訪れたか覗き見ることが出来る

室内の音やパソコン内部の音はハッキングされてからの話だな
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 16:09:22.41
過去何年も前に捨てアドなどと呼ばれ複数のGメールを
作ったりしてたんですけど、アドレスは分かっていても
パスワードを忘れてしまったのか、
ログインできなくなったものがあります。
ツイッターやスカイプなども入れないものがあります。
勿論、本名など個人情報は登録してませんでしたが、
メールの本文やスカイプのチャットでの会話内容などといった中身
など、もし消去していなければ乗っ取り？のようなことをされて
漏洩する可能性はあるでしょうか？
数年間？ログインしないアドレスなどはアカウントは無効になって
消去される。というような記事も見たことがあるような気もするんですが。
自分ではどうすることもできないから忘れるしかないんですかね。
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 16:22:39.78
https://tech-camp.in/note/technology/83752/
ここに書かれている事などは通常の人はクリアしている内容です
あたかも危険に晒されているように書いていますが、ニュースなどで話題になっている被害がありますでしょうか？
だとすれば手口などは一般に公開されているのと同等です
特殊な人にしか可能じゃないことを恐れる程バカげたこともないと思います
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 16:28:51.61
>>108
サイト次第かな
MicrosoftやGoogle大手ならメールもスカイプも本社が盗聴してるから消しても残るよ
乗っ取りは別のサイトで同じパスワード使い回ししてたりするとあり得る
自動でアカウントが無効になるなら放置しても問題無いとは思うけれど
昔同じように自動でアカウント停止するシステム搭載したサイトがあったが無効になったアドレスを再登録可能になってて乗っ取りが起きてた事件もあったな
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 20:15:34.47
てかさ、auなんてスマホ売り出し初期の頃に「禁断のアプリを搭載しますっ！」
とか言ってスカイプを入れてたじゃん。
一体何がどうなってこの国はなんでもかんでもLINEってなってしまったの？
世界中がLINEなの？
LINEが最も安全なんですか？
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 22:26:27.76
>>111
LINEは使ってる人が多いって言うだけで外部企業に個人情報売ってるから全然安全じゃないよ
SNS自体に互換性がほぼ無いからスカイプとLINEじゃ通信出来ないとかもある
pidginみたいなマルチプロトコル対応のソフト使えばプラグインでスカイプとかと通信出来るけどな

>>112
多分電気事業者じゃないから貸してくれない
何仕掛けてるか分からないからどちらにせよ買う方が良いよ
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/25(木) 02:53:23.40
>>114
お前がバカやからやで
間違ったバカ解答指摘されたら「だったらこれに答えてみろよ」って話剃らすパターンばっかやんけｗ
しかも、訳の判らんサイトやらブログのURL引っ張ってくるバカっぷりやし
セキュリティ研究者バカにしとる癖に著者がセキュリティ研究者の記事参考にしとるマジもんのバカやん
毎回壊れたレコードみたいにnetstatでESTABLISHEDを～って書いてるバカもお前やろ
周知の事実を承知の事実とか言っとったクソバカもお前やろｗ
windows板で適当抜かして叩かれとるバカもお前やろｗ
お前バカ過ぎて行動バレバレやでｗｗｗ
そら誰も触れた無いやろ
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/25(木) 09:40:15.57
netstatでのESTABLISHEDはTCPプロトコルのスリーウェイハンドシェイクがどこかと接続を確立している証拠だよな
何かの感染を疑う際に一番いい方法じゃないのか？
確かその接続を確立しているプロセス名もオプションパラメータ指定では表示されたはずだ
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/25(木) 10:07:12.04
遠隔操作系のウィルスならば実体ファイルがどこかのサーバーと接続を確立状態にしていなければ操作はされない
もしかすると接続に行っただけの記録としてnetstatでも検出されるので感染が判明するかも知れない
何が不満なんだろう？
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/25(木) 10:56:46.56
>>109
そこに書かれている被害に遭う人達はフィッシングサイトへと書き入れる人と
httpsプロトコル以外のところにIDやパスワードを入力してアクセスしちまう人達だからそもそも論外だと思うよ
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/25(木) 13:57:18.79
>>117>>118
そら質問に対して適切な解答しとったらワイかて言わんわ
せやけど「ウイルスに感染したから再インストールしました。ウイルス対策ソフト教えてください」みたいな質問に毎回netstatが～って言うとるんやで？
教えて欲しいのはウイルス対策ソフトのことでnetstatですでに居ないウイルスのプロセス探すことちゃうやろｗ
アスペかガイジか知らんけど読解力無さすぎて解答がズレとるんや
しかもズレとるのを指摘されたら「だったらこれ答えてみろよ」ってズレた話するかURL貼ってるパターンやろ？
そらこんなバカの煽り質問に解答せんやろ
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 14:25:42.79
確かにそういうの居るな
初心者が間違った回答覚えたら困るだろうから指摘すると変な煽りしてくる奴
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/25(木) 15:38:00.00
>>124
ワイかてホンマはこんなバカにレスしたくないんやで
せやけど誰かが言わんとバカ晒したままで可哀想やん
バカにバカって言うのも心苦しいんやけど仕方がなくワイが引き受けてやってるんや
ワイに感謝してええで
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 20:31:08.21
よくパソコン内部の個人情報を抜き取られ。などと記事で見たり
するけど、例えばこうやってネットでの書き込みや動画の閲覧
したりするパソコンと、ネットで買い物などどうしても自分の
個人情報を入力しなければいけないパソコン。って具合に
2台のパソコンを使い分けたら安全性って高まる？
使ってる回線というかプロバイダーとかが同じなら
パソコンを使い分けてもセキュリティー的に意味は無い？
バカにしないように優しく教えて下さい。
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 20:46:25.63
ネットに繋がなければ家に来て直接PCに触られない限りは絶対に何も起こらない
2台使い分けても買い物する方のPCに何かあったら結局アレになる

（絶対に安全なサイトで）買い物をして即回線抜いて触れなければワンチャン
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 21:16:52.33
そっかぁ。じゃぁ欲しい物を気軽にスマホとかでポチッたり
してる人って、死なばもろともの精神で買い物してるんですね。
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 21:41:35.58
自分がアクセスもしていない時間帯に送られて来たショートメールのリンクを開いて「承認」しなければ怖くもない
Amazonは守ってくれる
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/27(土) 13:07:12.70
eset使ってるんですがあるサイトで警告が出てマルウェアをブロックしてくれました
後日またそのサイトにアクセスすると普通に閲覧することが出来ました。これはそのサイトの管理人？が何らかの対処してくれたからウイルスが検出されなくなったという事なのでしょうか
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/27(土) 17:26:40.63
>>137
特定分野の知識が乏しいのに自己評価が正しくできず、その分野について過剰な自信があると錯覚すること
特徴としては知識が乏しいため懐疑的だったり、過剰な自信があることで間違いを指摘されても自己修正や認めることが上手く出来ない
今の時代で分かりやすく言うなら反ワクチン派や陰謀論者のような人たち
このスレにも教えたりしてるのにセキュリティ専門家は役に立たないって懐疑的なことを言ってるやつが居たからダニングクルーガー効果だと思っただけ
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/27(土) 20:00:16.59
ここで答えてくれている人って、優越感にしたるために
教えてくれてるんじゃないですよね？
困っている人達を救ってあげようという無償の愛ですよね？
少なくとも自分はそう信じています。
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/27(土) 21:08:17.36
最近はセキュリティソフトが己のVPNサーバーへと接続する機能を付加しているけどこれを使うのは別に悪くはないよ
ただ仕組みだけは理解しておいた方がいいよね
まずパソコン側へとVPNクライアント接続を作成して、こことVPNサーバー側の間をトンネル通信として暗号化しています
VPNサーバー側とアクセス先となるWebサーバー間は通常のhttps通信などへと戻されます
ただ掲示板とかのサーバーはVPNサーバーに対してのアクセス規制をしているので書き込めない場合が多く発生します
その他にもアクセス規制をしているショッピングサイトなどもあると思います
これらの不自由を承知していて利用するのならば問題はないでしょう
これらの事を理解の上でVPNの内容をググるとわかりやすいと思います
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/27(土) 21:21:10.90
>>141
間違った受け取り方をしている人がいそうだけど別に優越感に浸るためにレスしている人はお前くらいしかいないと思います
間違ったまま憶えていたら先々困るのとこんな仕組みになっているのだと周知徹底しておきたいだけだと思いますよ
実際には質問なんてのはどうでもいいんだけど、間違った解釈ではありませんよね？って一般に問いただしているだけだったりするのかも・・・
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/27(土) 22:00:03.96
見ず知らずの人にお前という発言は人格を疑いますね
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/28(日) 14:35:04.56
トンネル先となるVPNサーバーがやっている意味が分かっていないんだろうな
社内にあるVPNサーバーへとアクセスしている場合と、これに書いてあるVPN Gateは少しだけ意味合いが違うかな
最近のセキュリティソフトに付加されているVPN接続は後者の動作をするもので、
どこかのWebサーバーへとアクセスした場合には、VPNサーバーとそのWebサーバー間とのアクセスは通常のプロトコル通信となります

>3. VPN を経由したインターネット通信を楽しむ
>VPN に接続している間は、インターネットへのすべての通信は VPN サーバーを経由して行われます。
>VPN サーバーを経由した通信が行われていることを確認するには、Windows のコマンドプロンプトから「tracert 8.8.8.8」コマンドを実行してみてください。

経由しているIPアドレスのサーバーを順に追って行ったら自然と分かるだろうが
VPNを全然分かっていないようだね
ネットワークの仕組みすらわかっていなくて、どうやら知っているのはこの単語だけのようだね
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/28(日) 17:57:28.87
VPNにつなぐとVPNサーバが提供しているネットワーク環境のプライベートアドレスが付与される
つまり仮想的にプライベートネットワークへ所属したことになる
VPN経由でインターネットにつなぐことができるならリモートのゲートウェイを通ってインターネットに接続されるからVPNはプロキシみたいな役割をするといえる
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/28(日) 18:32:01.68
遮断（禁止）されているものを無理矢理通すのがSoftEther
すごく便利で良いよ
セキュリティ部門からは嫌われるけど
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/28(日) 19:21:44.13
マルウェアがーと書き込んでる人はサンドボックスサイトだったり、レピュテーションサイトに怪しいと思うファイルのハッシュ値を検索してくれ。
特定の個人へ感染させるマルウェアなんてのは未知の脆弱性だったりを含むから、特定の超大企業ぐらいにしか使われません。
ばらまかれてるマルウェアは大抵、既知の脆弱性だしハニーポットだったり脅威ハンティングしてる専門の企業が情報を共有しています。
なので、意味の分からんエロサイトとかからダウンロードしてきたファイルとかはまず実行しないこと。（officeで開いてマクロ実行も絶対ダメ、パスワード付きzipファイルとか検知回避のために使われるんで来たらもう捨てましょう）

そのマルウェアを検知させたいとか守りたい場合はwindows defenderで十分だと思います。経験則からサンドボックスで十分に悪性判定してくれてるので安心してください。
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/28(日) 21:51:36.57
プロキシって昔に串って呼ばれてたやつですか。
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/29(月) 00:06:44.13
ほとんどのやつがVPN接続は安全だとどこかで読んだだけで理屈もわからずに利用している
何がセキュスレだよw
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/29(月) 02:28:41.85
>>163
説明させる必要あるのか？
今更VPNが安全かどうか問うようなことを言ってる時点で>>162が理屈も何も理解してないバカなのがバレてるだろ
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/29(月) 17:25:05.11
不明なアダプター McAfee_VPN:
IPv4 アドレス . . . . . . . . . . . .: 10.0.5.146(優先)
DNS サーバー. . . . . . . . . . . . .: 172.17.3.1

Wireless LAN adapter Wi-Fi:
接続固有の DNS サフィックス . . . . .: flets-east.jp
IPv6 アドレス . . . . . . . . . . . .: 2404:7a81:xxxx:c00:794d:e951:e432:64a6(優先)
一時 IPv6 アドレス. . . . . . . . . .: 2404:7a81:xxxx:c00:4993:fff6:3d9e:d84a(優先)
IPv4 アドレス . . . . . . . . . . . .: 192.168.0.100(優先)
デフォルト ゲートウェイ . . . . . . .: fe80::30ff:fe0a:2027%3
192.168.0.1
DHCP サーバー . . . . . . . . . . . .: 192.168.0.1
DNS サーバー. . . . . . . . . . . . .: 2404:1a8:7f01:b::3
2404:1a8:7f01:a::3
192.168.0.1
接続固有の DNS サフィックス検索の一覧:
flets-east.jp
iptvf.jp
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/29(月) 17:37:50.32
SCTBSvc.exe
ファイルの説明 　McAfee VPN Lancher
製品名　McAfee WSSVPN

TCP 192.168.0.100:49670 52.217.74.148:443 CLOSE_WAIT 4996
[SCTBSvc.exe]

TCP [2404:7a81:xxxx:c00:4993:fff6:3d9e:d84a]:49671 [2001:260:306:b::9765:6f09]:443 ESTABLISHED 4996
[SCTBSvc.exe]

TCP 10.0.5.146:49738 52.199.123.121:443 CLOSE_WAIT 9164
[IEXPLORE.EXE]
TCP 10.0.5.146:49739 172.217.175.2:443 ESTABLISHED 9164
[IEXPLORE.EXE]

C:\WINDOWS\system32>tracert medaka.5ch.net
medaka.5ch.net [104.18.234.150] へのルートをトレースしています
経由するホップ数は最大 30 です:
1 132 ms 21 ms 26 ms 10.0.4.1
2 * * * 要求がタイムアウトしました。
3 19 ms 24 ms 16 ms 100.100.200.1
4 20 ms 19 ms 19 ms 10.71.0.173
5 * * * 要求がタイムアウトしました。
6 26 ms 18 ms 19 ms as13335.ix.jpix.ad.jp [210.171.224.134]
7 20 ms 20 ms 20 ms 172.68.116.2
8 19 ms 18 ms 18 ms 104.18.234.150
トレースを完了しました。

これでも分析しろよ
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/30(火) 11:38:17.33
使っているいくつかのGメールのアドレスのみを
流出を確認できるサイトで確認したらひとつだけ
Oh no - pwned!　となりました。
これはもうそのアドレスはメールの中身も見られているってことでしょうか？
パスワードは何回も変更してはいます。
受信メールで訳の分からない英語でタイトルがついているものは全て
開かないで即迷惑メールにして削除してます。
このアドレスはスマホの契約時などにも使ったりしているのですが、
やっぱりアカウントそのものを削除しないといけないでしょうか？
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/30(火) 14:37:06.84
ただ単にメールアドレスがネット上に書かれていただけでパスワードとかは出てない
二段階認証にしておけば問題無いよ
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/30(火) 14:58:07.84
>>173
ありがとうございます。安心できました。
このアドレスを作ったのはずっと前の頃でプロフィール等は
今もですが２ちゃんねるの頃からの教えで架空の設定をしておいたのですが
メールの中身そのものが漏洩していたら意味が無いなという心配だけが
残ってました。迷惑メールが届くのも、アドレス名のスペルの中に外国籍の
人名と受け取れそうな単語を入れてしまったのが原因なのかと反省してます。
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/30(火) 18:20:55.14
YouTubeで見たけれどhttps:のアドレスだとパケットキャプチャしてもそのリンク先もわからないようだよ
http:の平文送りだけしか見えないそうです
だから実際には公衆Wi-Fiだったとしてもhttps:のアクセス先ならばパケットキャプチャされていても何も見えないよ
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/30(火) 22:22:13.00
フィッシングメールでも何でも騙しリンクはカーソルをポイントすると実際のURLが見えるんだから
それでクリックしてもいいかどうかは判断出来るぞ
はじめの一歩だな
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/31(水) 12:08:00.79
googleで検索したときに、ずらっと表示された各サイトに
カーソルをポイントしてもアドレスバーは変化しないよなぁって
ずっと思っていた。よくよく見たら左下にちゃんとURLが
表示されてるのを今さらながら思い出した。ちなWin7
ありがとう　>>181
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/31(水) 18:36:39.50
ゲーミングPCを買ったのですがセキュリティソフトがゲームを邪魔する事ってありますか？
今はWindowsセキュリティを使ってます
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/31(水) 18:43:02.92
>>183
>>184
普通にYouYube動画ですね。
セキュリティーの専門家の人のようです。
自分は全くの素人なんですが、関連動画も色々見て
やはりネットの危険性を改めて痛感しました。
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/31(水) 19:08:10.29
ipconfig /all

Wireless LAN adapter Wi-Fi 2:
接続固有の DNS サフィックス . . . . .: flets-east.jp
説明. . . . . . . . . . . . . . . . .: Ralink RT3290 802.11bgn Wi-Fi Adapter #2
DNS サーバー. . . . . . . . . . . . .: 2404:1a8:7f01:b::3
2404:1a8:7f01:a::3
192.168.0.1
NetBIOS over TCP/IP . . . . . . . . .: 有効
接続固有の DNS サフィックス検索の一覧:
flets-east.jp
iptvf.jp

さて？
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/01(木) 22:35:04.60
某板のスレでIDコロコロした際、特定の人物がいる場合
カキコ連投と変更前IDに戻されるコードかプログラムぶち込まれました

WiFi共有する別の端末も同じ現象が現れる事からどういった状態と予想されますか？
助言お願いいたします
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/03(土) 15:00:16.92
2日たっても誰も助言できねえのかよ
ほんと賢いフリしたバカしかいないんだなここ
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/03(土) 21:02:40.43
気長に助言待ってます。>>189
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/04(日) 10:34:58.32
効いてて草
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/07(水) 21:15:39.74
話の流れから
いたたまれなくなって
スレからみな居なくなってしまったよ
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/07(水) 22:55:40.66
気長に助言待ってます。>>189
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/08(木) 02:23:13.62
部屋に修理の人(エアコン等の)を入れるとき
Wi−Fiルーターは外して引き出しの中にしまって置くべきでしょうか？
ルーターの背面や底の裏に暗号化キーみたいなの書いてあると思いますが
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/08(木) 06:20:44.13
そのレベルを気にするなら「なにかおかしな仕掛けをされないこと」を気にしなきゃならんので、ずっと付いて監視しとけ
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