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Wizardryについて語ろう 134
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0001NAME OVER
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2020/11/17(火) 16:09:56.49ID:6ycG0K+W0
APPLE][,IBM-PC,MAC(白黒),国産PC,AMIGA,MSX,FM-TOWNS,Windows,
FC,PCE,GB,SFC,PS,SS,GBC,WS,GBA,DS,PS2,PSP,PS3,携帯電話。
これだけあれば世代ギャップもあたりまえ。
細かいことは気にせずに機種を問わずにまたーり語り。
ローマ数字のTとかVは機種依存文字なので
出来れば数字の1とか3または半角英字でIとかIIIで書き込みお願いします。

前スレ
Wizardryについて語ろう 133
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1604045984/

*過去ログ*
http://wiz8.dyndns.org/kakolog/wiz/
*関連サイト*
得物屋
http://www.pekori.jp/~emonoya/
0300NAME OVER
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2020/11/27(金) 01:56:50.76ID:vPwvQ4F8d
>>285
なんで他人に責任押しつけてんの?
どんなクソゲーでも責任は選んだ自分にあるよ
0301NAME OVER
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2020/11/27(金) 02:43:16.09ID:59edptXl0
山岡士郎:この世に悪が存在するとすればそれは人の心だ
0305NAME OVER
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2020/11/27(金) 06:15:38.45ID:dfxOhgxG0
>>296
ブルー ブルー
ブルーフィクサー 明日を救え バディオス♪

ところでブルーフィクサーとはいったい何なのだろうこ
0307NAME OVER
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2020/11/27(金) 07:36:22.80ID:od/gIC7Ba
責任の押し付けというのはどこでもよく見られる光景だが…
今、満員という程ではない電車の中
背後の変なおじさんが股間を押し付けてきますッ!
0308NAME OVER
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2020/11/27(金) 07:38:52.27ID:6Mw5ZwuG0
>>285
知っているかもしれないけど
SFC版6は「ぼうけんをやりなおす」をしたデータで
新しくキャラを作るとゲームできないソフトになるから気を付けて。
直すにはカセット内の電池外したりして物理的にセーブデータ消すとか
しなきゃないらしい。
0309浮気なぼくら
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2020/11/27(金) 07:40:09.36ID:Z1etYjoHd
あいつは言っていたね
サラリーマンには
なりたかねえ
朝夕のラッシュアワー
酒浸りの中年たち
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2020/11/27(金) 07:41:51.08ID:od/gIC7Ba
バル、ディオス!
バル、ディアル!
バル、ディアルマ!

輝け!回復せんかい!
3、呪文!
0314NAME OVER
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2020/11/27(金) 09:04:21.16ID:y6ghdf8wr
>>285
Wiz は作品間のつながりを楽しむようなゲームじゃないから大丈夫。
まあ、たいていのゲームはそうだよね。
0316浮気なぼくら
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2020/11/27(金) 09:39:26.27ID:Z1etYjoHd
くだらねえと呟いて
醒めた面して歩く
0317 【モナー】
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2020/11/27(金) 10:16:02.38ID:5JQRlJI8p
つなげようとすると、史実厨がわいて荒れる
0319NAME OVER
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2020/11/27(金) 10:39:16.06ID:fFfTOuvda
>>317
つなげようとして、警察にしょっぴかれた奴が近所にいた……こええよオィ
0321NAME OVER
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2020/11/27(金) 10:48:03.47ID:DGQRRZH70
ふとみると、ベンチにひとりのわかいオトコがすわっていた。
”ウホッ! いいオトコ・・・”
そうおもっていると、トツゼンそのオトコはボクのみているマエで
ツナギのホックをはずしはじめたのだ・・・!

*つながらないか*
0322浮気なぼくら
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2020/11/27(金) 11:24:00.37ID:Z1etYjoHd
バカはサイレントマジョリティーでなく@欅坂
0331NAME OVER
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2020/11/27(金) 16:13:55.83ID:H3hbhpu30
5の研究室にある「偉い人の絞り汁」ってさ、要するに社会的自慰の結晶のことだよなw
0334NAME OVER
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2020/11/27(金) 17:55:24.46ID:Tk1GlRpa0
キモいの文字であん肝買ってきた
寒いし自宅で一杯
献立のヒントにもなるスレだねここ
0335 【はずれ】
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2020/11/27(金) 20:49:25.47ID:iy5Hbbd1p
キモいは褒め言葉だっ!御褒美だっ!
0340NAME OVER
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2020/11/28(土) 00:49:32.88ID:OBfFot0W0
>>336
5のNPCに言われて悲しかったよ。
0341 【猿】
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2020/11/28(土) 01:38:07.83ID:/bgZFxaz0
自演しなくてもw
0347NAME OVER
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2020/11/28(土) 10:49:48.14ID:6a5OgWEta
今、部屋整理して出てきた生命の楔をやってる
DSで出たやつってほとんど話題に上らなくて評価は色々言われてるが俺は好きだな
命より金が遥かに高い時代に迷宮に潜らねばならないバックボーンに迷宮の質感、松明で灯す作動するワナを抜けて得体のしれない暗闇の中へ進む
モンスターデザインも非常にマッチしてる
なんか星魚よりも無かったかのような扱いされてる気が……まあこれと続編は通販専売だったから知らん人多そうだが
しかし、DSでもアスタリスクは……俺はダメだった
0348NAME OVER
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2020/11/28(土) 11:14:51.79ID:re7ehAkSM
忘却の遺産がDS3DSのカードケースに入ってる
HPが3桁止まりなのがつらい
危うくソフトの存在を忘却するとこだった
0349NAME OVER
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2020/11/28(土) 11:51:40.82ID:6a5OgWEta
>>348
上手いw自分も部屋整理して無ければ忘却するとこだった
そう、3桁止まりなんだよね……
のちのアクワイアのアレみたく敵の方が強くなるというようなモノを避けて
魔物との戦いに緊張感を持たせる?にはいいかもしれんが
やりこむ成長を楽しむには気にはなる

やりこみに対して敵をどんな設定にしておくかってのはさじ加減が求められるな
サターンボーナスダンジョンとかエルミ2なんかはいい塩梅だが

そこがぶっ壊れてるとアクワイアのアレとか金剛石なアレとかになるんだよな……
0350NAME OVER
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2020/11/28(土) 12:53:06.24ID:HvV7iabYd
Steamで買った囚われし魂の遺産がクソゲーで辛い
攻略サイト見ずに進めたせいで進行不能バグに陥った
0351NAME OVER
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2020/11/28(土) 13:37:55.31ID:6a5OgWEta
>>350
ウィズを盛り上げるプロジェクトでユーザーをどんよりした気分に叩き込むワナ
これは危ないと察知した盗賊がどれだけいるか…
盗賊「でも、でもよお!久々の新規据え置き機向けウィズなんだよ!開けざるを得ない」
0352NAME OVER
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2020/11/28(土) 16:22:06.92ID:b63kVK+B0
Wizは携帯機で寝転がりながらやりたいぜ
でもSwitchで新作が出る見込みは限りなく薄いんだよなぁ
0353NAME OVER
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2020/11/28(土) 16:31:55.22ID:O3ccBDXZ0
>>21が言うとおりKADOKAWAの押さえているFC、SFC、GB版、GBC版をSwitchオンラインに提供するように働きかけるのも悪くはない選択肢かもしれぬ
0354NAME OVER
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2020/11/28(土) 16:39:38.47ID:kNBevbi00
Switchでリルガミンサーガみたいなの出たらいよいよ俺もSwitchを買う時だな
0355NAME OVER
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2020/11/28(土) 16:43:37.24ID:FXi+K3FNa
ロマサガは3出て佐賀コレ出たからサガよしみでリルサガ2作なんとかですねえ……
0358 【蝶】
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2020/11/28(土) 19:30:08.25ID:0qhQSlo+p
聞いてリルガミンサーガ、ちょっと言いにくいんだけど・・・
PC版はWindows10でも動くの
聞いてくれてありがとうリルガミンサーガ
0363NAME OVER
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2020/11/28(土) 19:53:03.53ID:Cu9Y9TfHd
>>350
あの会社致命的不具合ですら放置することで有名だからな
プレイヤー自身に罠識別能力が求められる
0368NAME OVER
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2020/11/28(土) 22:07:20.71ID:OBfFot0W0
アガンが関わって及第点って戦闘の監獄ぐらいかな?
0371NAME OVER
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2020/11/28(土) 22:46:40.83ID:ZNvlPBIZ0
外伝3は単純にバランス悪いしなあ
ノームの特製値の杜撰さもそうだけど同じく最初の階層で初期キャラを一撃で殺してくるステータスしてるワーバッファローとロック鳥でパラメータ比べてみろよ
0372 【そうわよ】
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2020/11/28(土) 22:53:37.97ID:/bgZFxaz0
パッチ充ててバランス良くしようぜ、誰か作ってくれ
0373NAME OVER
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2020/11/28(土) 23:03:11.25ID:/jyhfdVqp
単純な強さならワーバッファローの方が上だけど攻撃は単発で
ロックは3回攻撃の上に睡眠追加付いてるから最初期だと回避しきれず前衛がやられやすいんだよな
0374 【はずれてる】
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2020/11/28(土) 23:07:33.97ID:/bgZFxaz0
BUSINの続編が出るのが先か、Switch版のリルガミンが出るのが先か、アーマドコアの新作が出るのが先か
0376NAME OVER
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2020/11/28(土) 23:28:53.94ID:t98AI+OG0
どれも絶望的なのが笑えるけどWizardryより望みあるのが悲しい
0377NAME OVER
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2020/11/29(日) 00:02:37.59ID:SJ2JnvPD0
外伝2の一階層はワーバッファローが危険だけど
ヨギ、アンデッドウォーリアー、トーチャラーの三大ルーキー狩りがヤバい
0379NAME OVER
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2020/11/29(日) 02:14:06.67ID:6tvSXRFj0
>>374
その中にエクス3が出るかを追加で
エクスは既に類似品にバトンタッチしてしまってるようなもんだが………

ブシンの続編は是非とも欲しいな
あのウィザードリィオルタナティブという立ち位置の示す上手い独自性が好き
ウィザードリィというには厳密にはそれっぽくなく、ウィザードリィでは無いよと言うといやウィズと呼んで差し支えないだろ?という感触

自動回復の音がうるさいのだけは……
0380NAME OVER
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2020/11/29(日) 02:28:24.66ID:GEVuItqN0
ブシンは売れな過ぎてプロデューサー退職したんだっけ?
そりゃWIZファンにもATLUSファンにも受けないオリジナルゲーム同然だったから仕方ないが
ブシンの後を継いだ世界樹もシナリオが本当になろう以下の酷さなのに
僕が考えたキャラやシナリオを押しつけ始めたあたりから
あっという間に売れなくなってコンテンツ潰れてしまったね
0382NAME OVER
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2020/11/29(日) 03:02:13.71ID:V4mYHIzad
>>380
世界樹はシリーズが進めば進むほどソシャゲみたいになっていって
一本道シナリオなのに自由度が高いとか嘘の宣伝をするようになって終わってしまった
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2020/11/29(日) 03:27:04.20ID:6tvSXRFj0
>>380
ブシンは「え……こんなのあったんだ!」という反応の人も多かった模様
販売戦略というか宣伝も足りなかったらしいな
0386NAME OVER
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2020/11/29(日) 06:43:17.68ID:lhkY+Wal0
世界樹は初代がいちばん好き、いや正確には初代だけが好きと言ったほうがいいな
シリーズが進むにつれて、なんか違うなぁという感覚が増していったわ
新世界樹が出ると聞いたときはテンションが上がったよ
でも情報が出揃っていくにつれて、そのテンションも徐々にしぼんでいったな
もう世界樹は終わったんだなと確信して、そのまま卒業したよ
 
ああ〜、ダンジョンRPGはやっぱりWizが至高なんじゃ〜
0387NAME OVER
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2020/11/29(日) 06:54:36.68ID:+BoUlC9u0
世界樹の迷宮はマップ描くのが好きな人向けな感じなので面倒くさがりの俺には向いてなかった
wizのFC#1なら行くべきところがほぼ限定されてるので丸暗記して地下10階探索リピートに勤しんでいた
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2020/11/29(日) 08:57:30.11ID:d58GytmL0
初代世界樹はUIに難があるものの、自然にゲーム機を手にとってしまうほどの魅力というか面白さはあったな
シリーズが進むにつれて、それが少しずつ惰性に変わっていったけど
たぶん戦闘バランスが面倒くささに傾いたのが大きかったんだと思う
とにかく全体ダメージ+状態異常という攻撃をする敵が多いんだよな
0389NAME OVER
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2020/11/29(日) 09:39:43.13ID:QdHefcJ10
世界樹は金欠が辛くて大体投げ出すのが欠点じゃないかなぁ
1作目はそういうものだと真面目にやるけど段々金集めが嫌になっていくという
0390NAME OVER
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2020/11/29(日) 10:44:33.01ID:6tvSXRFj0
世界樹はどうしてもキャラ画が感情移入を阻害する
どーもうけつけん、ウィザードリィタイプで萌え絵に近いのは
そして上に登っていく明るい緑の迷宮
お子様のピクニックですか?みたいな雰囲気にハードな戦闘と妙に堅い文章
ゲーム自体、アイデアはよかったですよ?
でもどうせマッピングさせるなら踏破したところがオートで埋めたりするのは中途半端に思える
キャラ画は自体は魅力的だし古代のBGMは流石だと
でもなんかちぐはぐ感が拭えない
そして、システム的に続編は出ないだろう……多分
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2020/11/29(日) 10:51:28.02ID:/m1rT2o00
マッピングはDSならではって感じだしな
 
それにしても、ダンジョン系のゲームは何かと権利関係で問題が起こるねぇ
Wizとは全く違うけど、確かダンジョンマスターも権利関係があやふやになってるんだよな
0392NAME OVER
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2020/11/29(日) 10:52:21.65ID:8CAFrMGq0
概ね同意だけど
オート埋めはオフにできる
世界樹はレアアイテム拾って云々の興奮が無いから終始淡々と前に進のみ
みたいな感じだったなあ
3までは面白くて好きだわ
絵は苦手だけど
0393NAME OVER
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2020/11/29(日) 10:57:43.34ID:8CAFrMGq0
っと思ったけどWizの残骸でもいいから触れたいと、様々なDRPGやってたが
世界樹やデモンゲイズやオペレーションなんとかやルフランは絵苦手
剣街や黄泉は絵大丈夫
ようは最近の可愛い絵ってのに付いてけてないんだな俺
0394NAME OVER
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2020/11/29(日) 10:59:24.69ID:/m1rT2o00
世界樹はレアドロップの逆鱗がなぁ、特に初代はキツイ
それでも熱心な先輩方が乱数固定で確実にドロップさせるパターンを見つけてくれてたんで、なんとか挫折せずに済んだがな
0395NAME OVER
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2020/11/29(日) 11:33:06.93ID:6tvSXRFj0
>>392
個人的にはオート埋めオンオフを無くして全てのプレイヤーにマッピングの楽しさを感じて貰いたいと思ってる
自分で道無き道を開拓した足跡を自分で遺す
切り替えOKだとどうしても手っ取り早く頼るだろうけど
0396NAME OVER
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2020/11/29(日) 11:43:35.18ID:6tvSXRFj0
>>393
地下迷宮、挑む荒くれども、はした金より低い己の命を盾にして
狙うは反逆の魔術師の首
欲すは金か、名誉か、安寧か……
男達の挽歌が地下に交差する
次回「核撃」
冒険者の飲む酒場の酒は薄い

とこんなむせる、ような脳内に絶対変換出来ないんですわ世界樹
まあ、男キャラは荒くれデザインのが紛れてるけど場違い、浮いていてちぐはぐって取って付けた感がより浮き出ちゃうんです…
世界樹はまあ、あんな世界だと割り切って遊んでた
0397NAME OVER
垢版 |
2020/11/29(日) 11:53:24.52ID:8CAFrMGq0
まあはなから世界観違うからしゃあない
ちゃんとしたアートで描かれてる世界のゲームでWizardry的な無機質さ求めて妄想はきついぜ
Wandroidやアビスアンドダークやろう笑
0398NAME OVER
垢版 |
2020/11/29(日) 12:06:10.16ID:6tvSXRFj0NIKU
昔のゲーム程表現が限界故脳内で補完が必要かつ脳内自由度が高かったなと懐古おっさんの自分を自覚するw
0399NAME OVER
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2020/11/29(日) 15:36:02.39ID:SJ2JnvPD0NIKU
>>372
外伝4の改変パッチでノームを改悪前の特性値に戻すのがあったな
他の種族も特性値が変わってたけど
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