X



北海道連鎖殺人 オホーツクに消ゆ 〜四章〜
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001NAME OVER
垢版 |
2018/06/28(木) 13:16:43.95ID:3MP5kaD60
東京、晴海埠頭に上がった水死体を発端に、舞台は北海道へ──

PC-6001,8801用に制作された堀井雄二の推理AVG3部作、最終章

荒井清和がキャラクターデザイン、ゲヱセン上野が作曲を担当したFC版など、
数々のプラットホームに移植された不朽の名作を語りましょう


■前スレ
北海道連鎖殺人 オホーツクに消ゆ 〜三章〜
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1488058113/
0003NAME OVER
垢版 |
2018/06/28(木) 14:54:35.79ID:PhU/N7rD0
もうエエやろ
0004NAME OVER
垢版 |
2018/06/28(木) 21:08:06.27ID:VHILGXVm0
一応レトフリに入れてはみたものの、プレイするのはいつのことやら。
0005NAME OVER
垢版 |
2018/06/29(金) 04:45:01.11ID:Ozi8HTTl0
貴重な当時のTVCM見れた
中盤の曲だったけど88っぽい音色だった
0006NAME OVER
垢版 |
2018/07/02(月) 22:43:58.78ID:kZWvaPA70
オホーツクの舞台や各機種ごとの違いが分かるので乗っけとくね。

ttp://www.taicho.jp/game/marimo/

ああ、めぐみのバスタオルも三機種分見られるぞw
特にアプリ版のを見られるページは貴重かもしれん・・・
0007NAME OVER
垢版 |
2018/07/02(月) 22:46:59.89ID:kZWvaPA70
ちなみに多くの転勤を経て、今は網走市に住んでいるんだが
網走駅はファミコン版ではなかったんだよなあ・・・

ファミコン版でもあった街並みについては、おそらく適当に作画したんじゃないかなとも
思えるくらいに該当しそうなとこはないのだが、他がきっちり取材した感じがあるので
色々探索してみようかな・・・
0008NAME OVER
垢版 |
2018/07/03(火) 04:32:23.46ID:hnvqcPyQ0
アプリ版のめぐみヌードのガッカリ感は異常
乳房の端っこすら見せないとか…
0010NAME OVER
垢版 |
2018/07/03(火) 14:29:46.47ID:a+y7aihp0
何度目だ、その質問w
0013NAME OVER
垢版 |
2018/07/03(火) 22:10:16.72ID:hnvqcPyQ0
ここまで巨大なのはともかく、等身大ニポポ人形は
網走のあちこちにあったな。刑務所の敷地内にもあったし
あとニポポ型電話ボックスも刑務所にあったが(95年当時)、
今もあるんだろうか…
0014NAME OVER
垢版 |
2018/07/03(火) 22:19:57.56ID:WBIdQXF70
2000年に行ったときは電話ボックスあったよ。
>>7さんあたりが詳しそう。
00157
垢版 |
2018/07/04(水) 03:14:14.92ID:yrumJp3M0
残念ながら4月に転勤したばかりで、仕事が忙しくてなかなか・・・
ただ管内の出張で巨大ニポポは確認してる(知床方面に行く途中)

8月くらいに暇になるので、刑務所跡や刑務所そのものの近くに行って見たいな。
その時に電話ボックスも探してみる。
0016NAME OVER
垢版 |
2018/07/04(水) 11:49:38.10ID:PDSPl5ga0
アマゾンで買えんのか、ニポポ人形
0017NAME OVER
垢版 |
2018/07/05(木) 09:46:17.86ID:/HHOq9+Cd
江戸川乱歩をミステリーだと思ってる人はほとんど居ないよ
0018NAME OVER
垢版 |
2018/07/05(木) 09:58:32.65ID:TAdCFBWu0
東京から北海道まで新幹線でいったとして
そこからどう巡礼できるか悩むな
函館駅からスタートになるから 
摩周湖 屈斜路湖 網走 わごと 知床とどわらでいいんだがな
0019NAME OVER
垢版 |
2018/07/05(木) 12:30:21.45ID:BgsXjBvV0
日程によるけど一気に巡るのは大変そう。
自分は道東なら道東に絞って行ったよ。
女満別空港から網走、北浜、ウトロ、野付半島、摩周湖、屈斜路湖って感じ。
0020NAME OVER
垢版 |
2018/07/06(金) 17:05:54.66ID:z4Ziwa6o0
ニポポ電話ボックスはもうないよ
ニポポ人形自体は、網走刑務所が短期懲役刑者しか収容しなくなった為に熟練工が育成出来ず、近年は小さいサイズのニポポ人形しか生産出来なくなったそう
取り扱い自体も今は道の駅や網走市内の某お土産屋にしかない
0022NAME OVER
垢版 |
2018/07/10(火) 13:47:01.82ID:9SqTD7rgd
もうこの手のゲームが新しく制作されることはないんだろうな
0023NAME OVER
垢版 |
2018/07/10(火) 14:46:32.48ID:oSjBSol30
ネットでググったら攻略チャート見れるからな

ハガキで質問して数カ月後に解答届くまで同じシーンで頑張ってたあの頃
0024NAME OVER
垢版 |
2018/07/10(火) 15:14:54.83ID:rp9nM9cy0
ポートピアオホーツクはもちろん
太陽の神殿とか殺意の階層とか全部自力で突破したな
あの頃でも攻略サイトなんかあったら間違いなく頼ってしまっただろうな
0025NAME OVER
垢版 |
2018/07/10(火) 16:54:29.59ID:PlqKoTja0
確かポートピアはファミマガの攻略本でやっとクリアしたと思う。
自力では、どうしても川村の殺人まで進められなくてね。
0026NAME OVER
垢版 |
2018/07/10(火) 17:07:59.17ID:P2RdZ/j/0
太陽の神殿は頑張ってクリアできたけどじゃりン子チエだけはクリアできなかったな
0027NAME OVER
垢版 |
2018/07/10(火) 20:04:05.20ID:0j1kHq480
>>25
大抵はひらたの後で詰まるんだよね・・・
なんというか、一度やったコマンドは何度やっても同じという思い込みも当時はあった。
それが適当にゆきこのことを調べて「いえにいたというのはうそだった!」という
アリバイが崩れる台詞を見て滅茶苦茶身震いした記憶がある。
0028NAME OVER
垢版 |
2018/07/10(火) 22:39:06.41ID:PlqKoTja0
>>27
当時小学生で、中途半端に話の展開を見聞きしていたから
地下迷路の隠し部屋のことだけは知っていて
色んなフラグをすっ飛ばして必死で潜って探してたよ。
見つかるわけないのにな。
0029NAME OVER
垢版 |
2018/07/10(火) 22:59:12.46ID:N94jf6K50
>>25
ファミマがの攻略本は最後のヒントがイラスト10枚から連想しよう、みたいになってた記憶がある
これを見てどう推理するのかはよく分からなかった
0030NAME OVER
垢版 |
2018/07/11(水) 06:00:46.32ID:aGavZcdYd
じゃりチエはミニゲームの難易度がね…
グラもBGMも素晴らしい
アニメ版より原作の再現度が高い
0031NAME OVER
垢版 |
2018/07/11(水) 07:23:59.63ID:1RFGp7JZ0
>>29
あったなぁ。懐かしい。
袋とじでラストの地下迷路マップが付いてたけど、隠し部屋の位置にだけ
意図的に吹き出しかイラストかを被せて描いてあった気がする。
いつか実家の押入れを漁って攻略本を探してみるか。
0032NAME OVER
垢版 |
2018/07/12(木) 02:15:23.39ID:lUh59LYVM
>>6
ファミコン版ってかなり簡略化されてるんだな
俺網走出身なんだけどファミコン版しか知らないから地元感を全然感じなかった
0033NAME OVER
垢版 |
2018/07/12(木) 02:24:30.59ID:JAJSWDwU0
>>32
まあ当時の機種にしては相当に頑張ってはいると思うのですが、
場所によっては完全に想像で描いてるだろ!ってところもありますねえw
特に網走市街w

最新のアプリ版では各地を結構忠実に描いているようには思えるのですが、
これもパソコン版の構図をそのまま使っているだけという可能性もありますので
更なる検証とかがあるといいですね。
0034NAME OVER
垢版 |
2018/07/12(木) 05:49:18.23ID:/IU/nVVX0
FCの網走市内は東京や横浜の平凡な通り…というか
住宅街をそのまま描いたって言っても不思議じゃない感じ

紋別の街はFC版だとバス停とはずかスー婆さんとタバコ屋しか
情報がないので、バスターミナルがあるようなそれなりに栄えてる
駅前かって印象があったが、ストビューで現地を見ると
高い建物がまったく無くて空が広い……
0035NAME OVER
垢版 |
2018/07/17(火) 03:25:57.79ID:akGgU64C0
火サス系のドラマを脳内でオホーツクっぽい画面に変換して見てる
この場面はこんなグラフィックとか
この件りはこういうコマンドとか
このセリフはフラグとか
結構楽しい
0036NAME OVER
垢版 |
2018/08/16(木) 19:27:33.19ID:6XXprBSJ0
これほどの名作がバーチャルコンソールに移植されなかったのが残念でならない
0037NAME OVER
垢版 |
2018/08/16(木) 23:15:05.74ID:BQzGhAne0
地上波TVがダメならネット配信動画でオホーツクのサスペンスドラマを企画する人でないかな
EDテーマに岩崎宏美にオホーツク用の新曲を歌ってもらう
0038NAME OVER
垢版 |
2018/08/16(木) 23:27:03.18ID:TRAUv48K0
犯人はヤスって分かってるのにドラマやってどうすんの・・・・
0039NAME OVER
垢版 |
2018/08/16(木) 23:40:23.66ID:3lP7grlQ0
そこはほら、ヤスの殺意を煽っていた真の黒幕がいたという展開とか
いくらでもやりようはあるじゃないか。

ほら、いたろ?
自らの手を汚すことなく、連続殺人を兄貴に任せ、自分は一つの事件で
カギをノブに差し込んだだけで済ませて行方をくらませた悪女が・・・w
0040NAME OVER
垢版 |
2018/08/17(金) 00:02:47.82ID:VwrBrTLJ0
犬神家の一族だって犯人がだれか知ってるのに何度もドラマ化されたぜ
004239
垢版 |
2018/08/17(金) 00:13:30.91ID:xoWd8RzZ0
自分は38のポートピアネタに返信しただけだが・・・
004340
垢版 |
2018/08/17(金) 00:36:57.78ID:VwrBrTLJ0
俺も犯人が分かっててドラマ化された例を挙げただけなんだが…
004437
垢版 |
2018/08/17(金) 00:41:30.15ID:oo+9FiLB0
俺は>>38のでかい釣り針を見て
うーん、どんなレスすればいいのか、と考えたけど気の利いた返しが思いつかなかった
軽井沢ネタを絡めようか・・とはちょっと考えたけど
0046NAME OVER
垢版 |
2018/08/17(金) 01:26:16.62ID:L7gfa0Bz0
>>44
俺もそれ。
意味が測りかねるから静観してた。
0047NAME OVER
垢版 |
2018/08/17(金) 14:08:32.74ID:gtPbYP3p0
犯人がヤスと分かっててもコロンボタイプのドラマは作れる
犯人としてのヤス視点でも進行できるから見所はありそう
0049NAME OVER
垢版 |
2018/08/18(土) 00:47:51.82ID:SMsAuB97r
ゲームとしてやるなら面白いけどサスペンス推理小説としては二流だな
0050NAME OVER
垢版 |
2018/08/18(土) 01:34:21.33ID:nZOMuypo0
まあ、途中で完全に別の事件を追いかけてしまってる時点でなあw
0051NAME OVER
垢版 |
2018/08/18(土) 03:05:48.78ID:WYuGjMpx0
最後の阿久津逮捕の流れとか駆け足でちょっと雑だしね。
そのへんはゲームという括りだからこそ許される。
0052NAME OVER
垢版 |
2018/08/18(土) 03:20:15.47ID:nZOMuypo0
そういやオホーツクはオリジナルのPC版とファミ版以降で犯人が違ってるくらいだしなあ・・・
仮にドラマ化しても、犯人変更も許される気がするなw
これならゲームファンでも最後まで誰が犯人かを楽しめるわ。
0053NAME OVER
垢版 |
2018/08/18(土) 05:48:24.71ID:gI2M2KHo0
でもファミコンの推理ADVのTVドラマ化って皆無だよな
実現したのはかまいたちの夜がおそらく最古で、
それ以前のゲームは多分無い
堀井三部作も神宮寺もファミ探も、まるで企画すら
挙がった事ないのかね?
ドラマになってほしい、みたいな声はそれこそ80年代の頃から
ファミコン雑誌で散見したんだけどな
0054NAME OVER
垢版 |
2018/08/18(土) 18:29:35.55ID:DUKtpg2j0
シュン「犯人は画面の向こうのアホ面のあなたです!ビシッ
0055NAME OVER
垢版 |
2018/08/18(土) 21:01:21.95ID:gJQzCNJX0
オホーツクの時代はゲームは子供、あるいは一部の趣味人の娯楽という認識がまだ強かったと思う
例えば今の時代は後にでも語り継がれるようなゲームは一般でも認知度高く。そして男女も問わない
オホーツクの話ができる人の男女比率けっこう差がありそう
0056NAME OVER
垢版 |
2018/08/18(土) 23:02:49.25ID:kVf+xGM20
あの頃の子供が大人になってるからね
ゲームの年齢層は80年代より広がってる
0057NAME OVER
垢版 |
2018/08/19(日) 05:42:13.28ID:PRCV9zadd
>>51
許されるというか
あれぐらい簡略化した展開じゃないと面白くないはず
コマンド選択による進行、ファミコンの表現力などが
小説や映画なんかとの決定的な違い

仮に阿久津を尋問したりする丁寧な展開だったとしたら
作品のダイナミズムやカタルシスは失われてただろう
幽霊列車のラストがまさにそれだった
0058NAME OVER
垢版 |
2018/08/20(月) 07:34:23.56ID:hTjGpct/0
>>35でとまってて>>36でカキコでたら一気に追従とかなんだよ
普段からネタでもいいからぶっこめよめえら
0068NAME OVER
垢版 |
2018/08/21(火) 22:27:08.31ID:uGI8r+S90
なんかずっと昔からそんな事を言われてるような…

オホーツクの記事が載ってた30年前のファミ通にも確か載ってた
昔よりも風化が進んでいずれ全て無くなるって
0070NAME OVER
垢版 |
2018/08/21(火) 22:37:23.02ID:YmAtnFkG0
トドワラでは実際そういう解説してたような
野付半島はなかなか面白いところだと思うんだけど
旅番組などテレビでとりあげられる事少ない気がする
0071NAME OVER
垢版 |
2018/08/22(水) 02:07:42.35ID:MbxDtasV0
知床の大自然!が大きく取り上げられて、その周囲の名所は
知る人ぞ知る隠れた名所的な扱いになっていることは否めませんな。
0072NAME OVER
垢版 |
2018/08/22(水) 12:05:43.58ID:GGJV/JHF0
観光というにはあまりにも終末的な雰囲気が漂うからなあ。
地球温暖化で、トドワラどころか半島自体が海に浸って、島になってしまう可能性があるらしいぜ。
0073NAME OVER
垢版 |
2018/08/22(水) 12:47:32.99ID:cVp4Gyqz0
悪いことして有罪になって懲役になったとき
「網走刑務所希望」
とか言ってそこへ行けるの?
0074NAME OVER
垢版 |
2018/08/22(水) 19:54:52.17ID:GHvLv2c/0
>>24
昔は今考えると惨たらしい時代だったよ。昭和って奴は

アニマルランド殺人事件でどうしても分からない場合、マニュアルに

『ヒント券をマニュアルから切ってハガキで送ってください。返信します』

ってあったから送ったが何か月も連絡来ないから、電話をエニックスにかけて
『俺のハガキは?』って聞いたら紛失されてて、その場で教えてくれりゃいいのに
『もう一度送れや。ヒント券は要らないからw』って言われて萎えて、
エニックスみたいな糞会社に聞いた俺がバカだったと改心して、結局自力で悩みながら激ムズ箇所突破

SFCゼルダの攻略本買っても『あとは教えちゃうと楽しみがないだろうから?教えな〜いw』って
こっち金払ってるのに山下章が中途半端な攻略しか書いてないし当時ブチキレそうになった

今現在の攻略サイトはほんと親切で神。タダなのにありがたいよ
『ここから先はネタバレなので注意してください。どうしてもわからない場合は読んでください』
とか泣けるほど親切

今のゲーマーだったら間違いなくそんなメーカー糞対応は晒すだろうし、
金払って買った攻略本にそんなの書かれてたらamazon評価でボロクソに叩かれるよ

昭和が今でも好きな部分もあるが、大嫌いだった部分もある

ゲームも不親切すぎたのが多かった。特にコマンド用意されてない文字入力のアドベンチャー
ちょっとニュアンスが違ったりすると半角カタカナで「ナニヲイッテルノカワカラナイ」みたいな
門前払い文言が出て唖然とした

今のゲームは親切なの多い
0075NAME OVER
垢版 |
2018/08/22(水) 20:33:23.88ID:MbxDtasV0
>>73
そういう希望はできないんじゃないかねえさすがにw

一応網走刑務所は軽〜中程度の犯罪者が収監されているから、
そのくらいの刑罰ならいける可能性はある。

だが冷暖房もそれなりにしか利かせてくれない刑務所・・・
何も好き好んで雪国とか灼熱の地に行かんでいい気がするぞw
てか犯罪犯すなよと。
0076NAME OVER
垢版 |
2018/08/22(水) 20:47:44.46ID:GGJV/JHF0
当時は小学生だったからか、そんなに多面的に考えられなかったな
そういうものだと思って享受してた
ナムコに電話してドルアーガの宝箱の出し方を聞いたことはあった。
0077NAME OVER
垢版 |
2018/08/23(木) 00:19:03.14ID:K+qdaUXca
おまいらスゲーな
俺なんてミポリンのときめきハイスクールで
電話かけることすら出来んようなウブな小僧やったわw
今じゃ女の子に触れたって何も感じなくなってる〜だわw
0078NAME OVER
垢版 |
2018/08/23(木) 00:26:55.55ID:d/hKufo40
        ∧_∧ ハァハァ
 シコ   ( ´Д`/"lヽ
      /´   ( ,人)
 シコ  (  ) ゚  ゚|  |  <とか言いつつ、下はこんな事になってまつw
      \ \__, |  ⊂llll
        \_つ ⊂llll
        (  ノ  ノ
        | (__人_) \
0079NAME OVER
垢版 |
2018/08/23(木) 00:35:29.84ID:oD1B54c10
ナムコに電話は、なんかちょっと背伸びして大人っぽいことをしてる感覚があって刺激的だったよ。
きっと質問の説明も敬語もままならなかっただろうに、よく窓口の人も相手をしてくれたと思う。
何度か電話してたらさすがに親に怒られたけど。
0080NAME OVER
垢版 |
2018/08/23(木) 00:49:27.34ID:d/hKufo40
当時は長距離電話も、会社に電話するのも冒険だったもんなあ・・・
0082NAME OVER
垢版 |
2018/08/23(木) 05:32:07.35ID:6QIfG95w0
昔のドラマを見ると、自席の電話でプライベートな通話をしてる
スゲーな
0084NAME OVER
垢版 |
2018/08/23(木) 08:00:14.22ID:JrXlQiHhM
>>82
昭和はいい意味でも悪い意味でも、のんびり、おおらか、大雑把だったからなぁ
0086NAME OVER
垢版 |
2018/08/23(木) 12:47:28.46ID:Por6awDM0
昔、ウルトラクイズの後楽園か東京ドーム予選の〇×で

問題「網走刑務所では正月3が日の間だけ受刑者らへホッカイロが支給される」〇か×か

っていう問題が出てたの思い出したわ。ちなオレはもちろん正解だった
0087NAME OVER
垢版 |
2018/08/23(木) 12:54:48.81ID:2TYxXQIP0
さすがに網走刑務所には房内にストーブがあるって聞いた事ある
マジで凍死するし
0089NAME OVER
垢版 |
2018/08/24(金) 01:20:55.14ID:N266Y5f30
>>84
その通りですね。電柱に立ちションする人多かったですし、車の排気ガスも酷かったですし
教師は女生徒でも悪いことすると鉄拳制裁が当たり前でしたw

平成になってキチンとしてはいますが、せこくて小うるさい時代になりましたよね

昔、夏に銀行でタダで配ってたうちわとか、昭和だと竹でちゃんと作った品物でしたが、
今だと配るうちわって安っぽいプラですよね

>>85
昔はタバコ吸いながら仕事で、生活残業(ただ会社にいるだけ)OKでしたよ。まあ良くないですが
今は事前申請とか上司が認めないと必要で仕事しててもサービス残業扱いとか多いです
まあ日本も落ちぶれましたから、しょうがないですが

>>88
ポケベルあたりが出始めた時『会社の首輪みたいで嫌だ』っていってた社員が当時はいました
今はもうスマホで当たり前みたいな時代ですよね
0090NAME OVER
垢版 |
2018/08/24(金) 01:41:44.15ID:/RKnBumfd
たまたまマルサの女を見たんだけど
ちょうどあの時代なんだよな
作中にスーマリのプレイシーンが出てきたから撮影時は全盛期か
車、自販機、タバコ、服装、黒いゴミ袋、モラル
何もかもが汚い
汚いけどエネルギーに満ち満ちた時代

オホーツクの中も実際はかなり汚いんだろうな
0091NAME OVER
垢版 |
2018/08/24(金) 01:50:25.93ID:h4QQ0PvW0
このゲームの世代ってアラフォーかな?
自分が新卒で入ったころはまだ昭和の影響が色濃くて
一気飲みとか喫煙文化とか酷かったよ
あの頃に戻りたいとは一切思わないな
今の時代のほうが好きだ
0092NAME OVER
垢版 |
2018/08/24(金) 01:57:54.97ID:4dSYqI7va
俺も戻りたいとは思わないけど昭和アイドルの応援に逝きたいw
0093NAME OVER
垢版 |
2018/08/24(金) 21:21:50.68ID:1Qp7PWOa0
あ、そういう感覚は解る。
俺は尾崎豊のライブに行ってみたかった。
009492
垢版 |
2018/08/24(金) 23:31:54.04ID:r9zCI1Bma
>>93
関係ないけど尾崎豊と誕生日が同じwいい肉の日w
他人に誕生日いう時の唯一の自慢(ノ∀`)
0095NAME OVER
垢版 |
2018/08/24(金) 23:40:19.80ID:1Qp7PWOa0
いいなあw
俺なんて福本豊だぜ。元阪急の。
同じ豊なのにな。
0097NAME OVER
垢版 |
2018/08/25(土) 00:32:58.81ID:hymJNr2O0
ああ、別に福本を貶すつもりはないんだ。
世代の憧れの対象としての話ね。
気に障ったならごめん。
0100NAME OVER
垢版 |
2018/08/26(日) 12:59:42.05ID:SDTHHGWva
伊勢志摩ミステリー案内 偽りの黒真珠
ファミ通期待の新作ルーキーで今週、先週、先々週ってずっと6位キープw
どんだけ期待されてるねんw
ほんまに今年発売できるんか?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています