【SFC限定】クロノトリガーのスレッド-陸拾-
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ここは旧スクウェアのゲームソフト、クロノトリガーのスレッドです｡
タイトルの通り話題は【SFC限定】となっています｡
PS版についてはhttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/game90/1146210879/で｡
クロノクロスの設定を混ぜて考察したい人は既にDat落ちした
クロノトリガーDS版・ネタバレ専用考察スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1227239934/の次スレを立ててどうぞ｡
スマホ版、ラジカルドリーマーズ、クロノシリーズ関連の
現行スレッドの無いものについては自分でスレを立ててください｡
-前スレ-
【SFC限定】クロノトリガーのスレッド-伍九- [無断転載禁止]c2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1499089626/
-検索用-
ttp://ttsearch.net/s2.cgi?k=%83N%83%8D%83m%83g%83%8A%83K%81%5B
ttp://dig.2ch.net/?keywords=%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%8E&AndOr=0&maxResult=50&atLeast=1&Sort=5&Link=1&Bbs=all&924=1 -関連サイト-
ttp://www.chronotrigger.jp/
ttp://member.square-enix.com/jp/special/chronotrigger/introduction.php
ttp://www.procyon-studio.com/
-攻略サイト-
ttp://www.geocities.jp/etr_dr_lor/top.html
ttp://www8.plala.or.jp/alice4/
-話題に出た画像など-
ttp://www.youtube.com/results?search_query=Chrono+Trigger
ttp://www.newgrounds.com/collection/chronotrigger.html
ttp://ozziesfort.tripod.com/ctpictures.html
ttp://ocremix.org/game/16/chrono-trigger-snes
ttp://www.videogamesprites.net/ChronoTrigger/Party/
ttp://www.opcoder.com/projects/chrono/media/ 原始
クロノ達介入前
・人間VS恐竜人はティラン城にラヴォス落下、恐竜人の滅亡で幕を閉じる
クロノ達介入後
・ちゃんとアザーラと決着を付けないと人間が滅ぼされる（ディノ・エイジED）
何千万年もの昔、人の祖先がふと手にした
不思議な赤い石のかけら……。
そこからすべては始まったのだ。
人の知を超えた力は夢をはぐくみ
愛とにくしみを生んだ……。
それがどのような終わりを見るか……
時だけがそのこたえを知っていよう。
(カジャールの理の賢者の隠し部屋)
→クロスではドリストーンとされているが、同種の別物（ラヴォスの欠片）。
ラルバ族がこの石を神と崇め、後の天の民になったと思われる 古代
クロノ達介入前
・三賢者、ジャキ、サラ、ジールが海底神殿の魔神器の前に。三賢者とジャキのそれぞれが別の時代へ転移。
・サラはどうなったか不明だが、ジールはそのままラヴォスに取り込まれ、ジール王国は滅亡する。
予言者（魔王）介入後
「時の賢者ハッシュ様は、どこかの小島でひっそりと時間の研究を続けていると
いわれます。
『時の卵』をつくられるとか……。しかし、もう何年もその姿を見た者はありません……。」
「黒鳥号や海底神殿の設計をなされた理の賢者ガッシュ様も行方がわからないのだ。
王国ジールをみちびいてきた賢者様達が三人そろって姿をかくしてしまわれるとは
……。」
→ボッシュはなげきの山に幽閉。クロノ達によって救われる
・予言者がクロノ達の介入を防ごうとするも、どっちみちラヴォスによりジール王国は滅ぼされる。
三賢者やジャキが別の時代へ転移するのも変わらないのでタイムパラドックスは起きない。
・ジールがラヴォスに取り込まれるが消滅せず、海底神殿を黒の夢として復活させる。
・ボッシュの苗木、黒の夢以外はクロノ達が介入してもしなくても結果が変わらなかった珍しい時代。 中世
クロノ達介入前
・リーネ王妃はカエルに助けられる（おそらくこの時点で空中刑務所や裁判所は大臣が発案する）
・ゼナンの橋でガルディア王が死亡した場合、カエルとリーネが結婚（ガルディアを継ぐ者ED）
・魔王はラヴォス召喚でラヴォスと戦い死亡するか城ごとゲートに飲み込まれ、
上層部を失い統率が取れなくなった魔王軍は王国軍に敗れる
・魔王に戦いを挑み敗れたサイラスの伝説はあるがその親友グレンの話はない
→グランドリオンが修復されなかった場合のカエルは奮起しないので勇者として戦わないため
・砂漠に森を蘇らせようと頑張るが叶わなった悲劇の女性フィオナ
・冒険家トマが持ち帰ることができなかった伝説の秘宝「虹の貝殻」
クロノ達介入後
・マールがリーネ王妃と間違われたためリーネ王妃の捜索が打ち切られる（一度マール消滅の危機に）
→カエルが捜索していたのは変わらないのでどっちみち助かる？
→クロノ達が介入したことでヤクラの子孫にクロノが恨まれる
・ゼナンの橋にタータが現れたことでガルディア王が死亡せずに済んだ
→クロノ達と行動する前はリーネ王妃を守りきれなかった事もあって自暴自棄になり、酒場で飲んだくれて形見の勇者バッジを紛失
→酔いつぶれたカエルが落とした勇者バッジをタータが拾ったのである意味カエルが王を救ったｗ
（もしクロノ達が介入しなかったらカエル一人で救えたので起きなかった？）
・クロノ達がグランドリオンを修復したことで奮起したカエルが魔王を打ち破る
→ビネガーが魔族を率いる
→ビネガーを倒した場合人間と魔族の和解が進む
・ロボのおかげで砂漠に森を蘇らせることに成功したフィオナ、ご神体としてロボが祀られる
・勇者の墓イベントをこなすとサイラスの無念が晴れ、親友グレンの名が後世に語り継がれる
・虹の貝殻をクロノ達が発見し、ガルディア王家に保管される
・クロノ達がパレポリ村の村長婦人にハイパーほしにくをただであげると現代のパレポリ町長が無欲に 現代
・過去のリーネ王妃誘拐事件にクロノ達が介入したことでヤクラ１３世に恨まれ無実の罪で投獄される
・中世で虹の貝殻発見後、国を乗っ取るべくヤクラ１３世が国王を陥れようとする
・巨人のツメは沈没、虹の貝殻が現代では入手不可能に
・三魔騎士との決着をつけていた場合、メディーナ村が人間に友好的に
・緑の夢イベントをこなすと砂漠が森に変わっている
ラヴォスの日
・ラヴォスが世界を滅亡させる（クロノ達が介入、ラヴォスを倒すとここで世界は滅びない）
未来
・クロノ達はラヴォスをこれ以前に倒すことで世界の未来を変えようと画策する。 扉を開けた者たちへ……
私は、理の賢者、ガッシュ。
魔法王国ジールの、ガッシュ。
私はジールの大災害のおりこの時代へ、とばされた……。
おどろいた事にラヴォスが現れるのは私の時代だけではなかった……。
はるか太古の時代に、空より落下しジールに出現し、地中深くひそみ
この地球のエネルギーを吸いながら成長を続けた……。
時は、ガルディア王国暦６００年
魔王が呼び出し、一時その姿を現わす。
王国暦１９９９年 ついに地表をもそのテリトリーにする。
そして、まるで卵を生むかのように私が死の山と名付けた場所から
自らの分身を次々とたんじょうさせるだ。
ラヴォスとは、星自体に巣くう巨大な寄生虫なのだ。
私は、ここでラヴォスの監視と研究を続けて来た。
だが、すでに限界じゃ。こんな時代に正常な精神をたもつのは
不可能なのかもしれぬ……。
私の精神が死をむかえる前にこの記録を残しておく事にする。
私の生涯最後の発明と共に……。
私は自分の時代になんとか帰ろうと研究を続けた。
しかし、この研究が完成するころには 私自身、寿命を感じていた。
だから、たくすのだ。ここを開く者に。
時間を行き来出来れば……
時代を超えて人間が、この星そのもののために一つになれば……
あのラヴォスをどうにかできるかも知れぬ……。
可能性はゼロに等しい……。しかしゼロでない限り、かけてみる。
この扉を開く者に、この地球のすべてをかけて……。
さあ、開けるがいい、最後の扉を。そして手に入れるのだ。
私の最後の発明…… 時をわたる翼を……。 >>8
中世は介入前・介入後・再介入後に分けたほうがしっくりくるな
ガルディア王死んだのはジャンクドラガー倒さなかったせいだろうし 中世はめっちゃクロノたちが介入した影響受けるのに古代は全くと言っていいほど影響受けないよな。
原始も本来なら正直放っておいてもあんまり歴史変わらないんだけど、ちょっと介入したまま放置しちゃうとディノ・エイジになっちゃうと
「介入したなら最後までかかわらないと大変なことになる」時代だよな やっぱりクロノ・トリガーだけで考えるとクロノたちが介入してもしなくてもサラはガルディア王家の始祖になったんじゃねぇかなあ
パラレルワールドではクロノたちが介入したことでキッドになるらしいけど 中世に飛んだ時、クローゼットから出てきたクロノ達を
ザコキャラたちはさらにもうちょっとおおげさに驚いてもよかったんじゃないかな、初回ぐらい
そんなに驚かなかったということはそれだけ荒れてた時代だったのか、その前に先客がいたか >>18
クローゼットから出るのは現代のメディーナ村だし先客はボッシュだしうろおぼえすぎだろ まだネットも普及前で攻略本も精度が悪かった頃
クラスの攻略王はすぐにストーリーの内容やキーを忘れていた
つぶさに思い出せぬ虚しさ淋しさ悲しさ儚さ懐かしさ、色々と忘れてる
Vジャンプで回顧してみるも新しく見るVジャンプと改めて見るVジャンプの差 合体技の石は取らなくてもクリア出来るが、やっぱり一部の石は忘れてしまう
妙にこのゲームってアイテムの取り忘れはしたくないんだよ よく仲間を殺した奴（魔王）と同じパーティに居られるな、カエル >>17
ガルディア王家の始祖はエイラってことになってるけど、
エイラ達イオカ村の人達の子孫は地の民の村の人達ってことになってるから
天の民のサラはガルディア王家にならないんじゃないか？ サラのペンダント＝マールのペンダントなのはサラはラヴォスの力で中世あたりに時間転移して
ガルディア王家の祖とサラが結婚したんじゃないか説だったと思う ペンダントが一番重要なアイテムでありサラが持ってたのと
ガッシュがマールとサラを見間違えた辺りで
彼女らに血縁がある方が物語的にしっくり来るんだよな これが正史とか決めないで
いろんな可能性をふんわり想像したいな 久々に最初からやってるけど
やっぱ名作だわ
世界観好きすぎる 何周もしてSFCのどのRPGよりも操作が快適だという事にようやく気付いた
フィールドをストレスなく動けて良いゲームだよな、強制戦闘だけは嫌だけど 先に立ったスレが後に立ったスレの後継
順番が逆となった珍しい例
59スレ踏み逃げ君&スレ埋め君一同が悪い 見てきたが前スレ最後真っ赤にして荒らしてた鳥山信者が悪いな それは六拾スレから陸拾スレへの繋ぎの話
伍九スレから60スレ目に繋がる時も世話しなかったんよ これ言うと鳥山信者と言われそうだが
鳥山アンチスレも十分不快だったよ クロノの主人公サイドの魔王とクロノ以外の鳥山絵も
不快だけどな 信者かアンチかで言えば
クロノトリガー好きな人はそりゃ鳥山信者になるでしょ
鳥山明の世界観を最大限に再現するってコンセプトで始まってんのに 鳥山よりもドット作った人のほうがよっぽどクロノに貢献してる
作中では鳥山絵はステータス画面でしか表示されないし 凄く鳥山明を感じるドット絵だったけどな
特にキャラクター
それまでドラゴンボールもドラクエもまるで興味なかったけどクロノがきっかけで好きになったくらいだし 糞つまらん未来とかも鳥山が作ったのか？
スクエアお得意の古代とかもか？
鳥山の世界観なのか いい加減にしてくれないかスレ跨いでまで
何事もやりすぎると言い方次第で共感されるかもしれないものもされなくなるわ
実は鳥山もトリガーもどうでもいい荒らし目的だってんならもう触れないけどさ 普通に鳥山どころかこのゲーム自体貶してるからな
極端な事言い過ぎて余計な層を敵に回し過ぎなんだよ
立ち回り方がヘタクソ過ぎ 原始時代のマップとかは凄く鳥山っぽかった
あのフィールド上で戦闘してみたかったな うん。原始最初はしっとり感無くて苦手だったけど
この頃はマンガ肉担いでるアラレのイメージで良いわ。 ダルトンゴーレムってかみつきばあちゃんに似てると当時思ったの俺だけかな ぽっと出の小学生の落書きみたいな敵なのに
アザールとかより強い気がするけどなんだこれ？
進む順間違ったか？それともここまでの敵全てに致命的な設定ミスとかバグがあったのか？いきなり雰囲気変わって面白くなった
ってのがゴーレム初見時の感想 戦い方に慣れれば勝てるけど、一応基本負けイベントのボスが二匹も出てくるという衝撃 マスターゴーレムより可愛い女の子がいなかったゲーム そういえばBGMの歌う山は世界観に合わないからって
ボツになったダンジョン使われてたんだよね
そのダンジョンどんなんだったのかな
PS、DSは変な移植じゃなくてそれを入れればよかったのに 前スレでの妄想
サンダー サンダガ シャイニング
ファイア ファイガ フレア
アイス アイスガ アイスタイタン
ウォーター うぉーたがー リヴァイアサン
ロケットパンチ マシンガンパンチ ランチャーパンチ
エイラは もう十分に 強い
ダークミスト ダークマター １人ダークエターナル
ここから更に２人技、３人技を妄想する >>62
それ曲自体が合わないから没になっただけで
そもそも対応するダンジョンとかできる以前の話だったような ナウシカやラピュタの影響を受けてるグレーな曲が多いよな 歌う山DSで聴いたけどあんま印象に残んなくてこりゃ没ってもおかしくないなあとか思ってしまった
曲流れるところが手抜きコピペダンジョンなせいもあるかもだが 歌う山はボツで良かったんじゃないかと思う
なんかまだ光田節になってなくて違和感あるから。
でもジールとかは良いと思うんだ 歌う山がボツにならなかったらどこで使われてただろうか
この作品、「山」と付く地名が妙に多いんだよな
・不思議山
・嘆きの山
・トルース村の裏山
・デナトロ山
・死の山 あのただの通り道ダンジョンであんなシリアスなBGM流れるのか… >>74
一応アザーラとの決戦に挑む際に通るダンジョンだし 嘆きの山か死の山なら…って思ったけど猛吹雪の大雪山には合わないかもなあ
神聖な雰囲気出したい時はマノリア修道院のBGM使えばいいし
いまいち使いどころなかったのかも もはや山じゃないというか、あそこは封印の扉がベストっしょ
すごく悲しい曲だけど キャラクター曲…クロノ・トリガー（主題であり、最高）
ダンジョン曲…海底神殿（煽る感じがクライマックス感半端ない）
フィールド曲…時の回廊（雲の晴れた古代大陸に流れる癒やしのメロディが解放された感満載）
戦闘曲…ボス・バトル1（｢処分されるのはあんた達よー！｣と同時に流れるイントロに痺れた）
イベント曲…世界最期の日（しんみり） 普通に考えて、機械の緊急停止ボタンにパスワードかけるとか頭おかしいと思う タバンは危ない機械を奥さんのそばに置いている時点で頭おかしいし やっぱ古代文明の猛吹雪から時の回廊の神秘的な曲と背景になった瞬間の妙な安心感と不思議な雰囲気忘れられない ジール宮殿のあのBGMとペンダントで封じられた扉開けられるようになるとこな
ついにここまで来たか感あったわ 封じられた扉開け廻るとこな
地味に感極まって鼻がツーンってなる PS版がクロノクロスのために改悪されたの見てゲームはこうやって歴史が改悪されていくんだと感じたな
自分はゲームとしてはFF10を最後にまともに遊ばなくなったな
PSはそれこそ原始時代から古代文明のような感じがしたぐらいハマったがPS2はついていけないゲームが増えた 社内がゴタゴタして松野さんが病気でFF12を途中で降りた辺りでスクウェアを一旦見限ったけども
近頃のニーアオートマタやFF15は面白いと思う。
開発室にクレジットはされてないけど
井上さん生田さん片岡さん石倉さん前田さん八木さんがいくらかクロトリのストーリーやイベントプランに
関わってたんじゃないかなぁそれ吸い上げて加藤が活かしたっていうか
チームに実に色んな人がいて奇跡的に上手く纏まったゲームって感じがする。 ほんとわざわざクロスに繋げる仕様にしなくてもよかったのに
あとSFC版のオープニングデモを入れなかったのもあかんかった SFCのオープニングデモって斬新だよな
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