スラムダンク総合スレ351【SLAM DUNK】
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高校バスケットボールを題材にした漫画『SLAM DUNK(スラムダンク)』を語りましょう。
週刊少年ジャンプ 1990年42号～1996年27号連載(全276話)
作者：井上雄彦 (HP)http://www.itplanning.co.jp/
単行本：全31巻
完全版：全24巻
新装再編版：全20巻
※要チェックや！！
★スラムダンク5chの本スレです。当スレッドはネタも議論も雑談も寛容します。アニメ・映画ネタもOK。
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前スレ
スラムダンク総合スレ350【SLAM DUNK】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1670932397/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured スレ立て乙です
ワッチョイなしを立てても使わないようにしましょう つまりあくまでチームの差でありワンマン時代の湘北のように当時は牧と深津は互角だった証拠か
今年は描写的に牧が一気に伸びたと >>
そういやあの試合残り4分の時点で10点差で桜木がこりゃ負けだなじいたちの・・・
って言ってたけどまだ4分もあるのになんでやろな
湘北はその状況より苦しい場面打開してきたのに 牧紳一、神奈川ナンバーワンと呼ばれ、華やかな道を歩み続けてきたように見える
だが、未だに全国制覇の経験は無い
王者山王の深津！ヤツが牧の前に立ちはだかったからだ！ 牧は最初、王者、ナンバーワン、怪物として登場したが一度も全国制覇の経験が無いというね 何故強そうな森重くんに対して美紀男くんには癒やされるのか。 >>10
口調が物腰柔らかいから
あのナルシスト集団山王陣の中じゃ異質
みきおは呑気 牧紳一、神奈川ナンバーワンと呼ばれ、華やかな道を歩み続けてきたように見える
実際その通りだ！全国優勝するだけのチーム力はない！
しかしチーム力以上の結果を常に出牧が引っ張って出してきたからだ！
深津？
集大成の年にインテンショナルやらかして緒戦敗退 深津は最初、王者、ナンバーワン、怪物黒子として登場したが全部仲間が強かったおかげというね >>14
体格的に考えたらそれが普通だけどな
イメージ的にミキオが3人の上からダンクしたり、わざとぶつかりにいった桜木が弾き返されることはなさそうに思っちゃう >>16
仲間が強かったおかげって何を根拠に？
バカですか？ ミキオはパワーの使い方を知ったら桜木でも対抗できなくなるだろうな
今はパワーに関しては才能だけでやってるはずだから
桜木の腰を落としてみたいのとか効果的な筋トレとか >>18
可哀想に
何も読んでないんですね
馬鹿ですね >>20
深津あっての山王
って言われてるのに仲間が強いだけってバカですか？ >>22
描写をみたらはっきりわかるのに馬鹿ですね
見掛け倒しだったということ >>23
いいえ？
深津は何度もアシストしてますが？
それを見掛け倒しですか
見掛け倒しに負けた牧って可哀想ですよね >>22
どうして構うのかな
映画スレでも暴れてるガイジを >>23
それから描写を見たらわかるって具体的にどの描写ですか？ >>24>>26
必死すぎですね
論破されて余程悔しいのですね
沢北河田兄たちがいればPGはそれなりでも最強に見える
去年は互角なのに顔が真っ赤ですよ可哀想ですね >>27
え？
どのように論破したんですか？
教えて下さい >>27
牧に勝ってる深津を「それなり」ですか
牧ってその程度なんですね 去年はそれなりですね牧と深津は互角ですから
ただしそれなりの定義もありますが
つまり深津はそれなりであり今年は牧が圧倒的ということ
やっと認めたのですね
論破されてから君は長かったですね >>30
去年互角というのも今年は牧が圧倒的というのもなんの根拠もないただの妄想ですね
で、どのように論破したんでしょうか？ 論破された悔しさのあまり認められないんですね
可哀想に
まあ描写的に今年の牧が圧倒的なのは確定してますからね
残念
でした つまりあくまでチームの差でありワンマン時代の湘北のように当時は牧と深津は互角だった証拠か
今年は描写的に牧が一気に伸びたと >>25
映画スレでも暴れてんだ牧厨のカス
死ねばいいのに 流川のＤＦがどのレベルなのかイマイチわからない。
対戦相手が仙道や沢北とか超エース級だから。 ゴリが仙道マークを任せていることから、ディフェンスでも湘北トップなんじゃね。流川のディフェンスが大したことないなら、三井を付けるだろうからな 宮城の通信簿
高さ：がんばりましょう
クイックネス：よくできました
ドライブ：たいへんよくできました
パス：よくできました
ミドルシュート：がんばりましょう
スリーポイントシュート：あきらめましょう
ディフェンス：がんばりましょう 山王戦、前半は何事もなく進み、後半いきなり24点差をつけられるところがセンスがある 山王戦、前半は何事もなく進み、後半いきなり24点差をつけられ、2度一桁差まで追い上げたあと最終局面なのがセンスがある あんま語られないけど山王戦め三井の4点プレーに繋げた宮城のノールックパスってすごいかっこいいと思うんだが
山王戦の宮城のベストプレイってゾーンプレス突破じゃなくてあれだろ 山王戦前半のどこかで河田兄の番号が8になってたことがあったがどこだったか 翔陽に海南や湘北並のルーキーが入ってきてたら優勝してたな
ＰＧ藤真ＳＧ長谷川ＳＦ流川ＰＦ高野Ｃ花形
めっちゃつえええええええええ 森重くんは顔はいい方だが、強い分ファンがつくか微妙
やはり癒し系頑張り屋の美紀男くんのが応援する人も多いのでは 仙道過大評価じゃね？
池上、魚住、田岡、越野などの強力メンバーがいてもあの結果だから仙道の能力が不足しているのでは？ こんなBBAすら読むスラムダンク、でもキャプテン翼なんて見向きもしないだろう
だがスラムダンクは東アジア以外で全く受けず翼は今でも世界で大人気この違いは向こうは漫画やアニメに何を求めてるかってことや
https://i.imgur.com/gcemZZu.jpg >>50
結果で考えるからそう思えるんだろうね
異常な活躍してたよ仙道は
県内最強クラスで全国でもトップなのは間違いない
やったことないであろうPGとしての能力も抜群
海南に負けたが客観的に見ても仙道が牧に劣ってる要素は見当たらないね 誰も劣ってるとは言ってないぞ
互角とは言ってるが
むしろ論点をそこにしたのは過去にミネオだけ スラムダンクてエース級が出ても出なくてもあんま結果変わらんよなｗ
藤間とか赤木が怪我で出てない時間帯とか
桜木宮城三井が加わっても結局湘南とは練習試合同様いい勝負 そうか？藤真が前半から出場していたら、十中八九湘北は負けていただろうし、ゴリの一時退場がなかったら逆の結果になってた可能性も十分あると思うけどな >>54
桜木がいたら静岡合宿の時点で御子柴真っ白になってた説
もちろん湘北的には美味しくない >>57
アニメでは宮城が「花道が居たら合同合宿どころか初っ端から血の雨が降ってるぜ」と言ってた。 >>51
いや、普通だろ。
スラムダンクって丁度この年代が見てた作品だし。 >>59
お前、スラムダンクが70年代の漫画とでも思ってる？ >>60
いや、当時30代が読んでもおかしくない。 >>62
そりゃそうだろうが、「丁度この年代が見てた作品」ってことなら7、80年代生まれの人間が多い漫画だろ＞スラダン
51の人は世代が違うと思う >>50
仙道叩きに見せかけての田岡でやられたわw >>58
木暮「不幸中の幸いとはこの事だ。良かった桜木が居なくて」 アニメでは花形と長谷川が海南-湘北戦を見に来ていない
アニメスタッフは馬鹿か 深津「点取るベシ…ピョン」
大して取れませんでした 「流川か…まだ甘い…」
流川にゲームを支配される帝王
「ゴール下で赤木にボールは持たせん！」
あっさりリバウンド取られる帝王
「来てみろ仙道！」
完全に主導権持ってかれる帝王
「試合はまだですか！」
試合になると調子が出ない帝王
「できるよな？でなきゃはずす」
自分も流川を止められない帝王 「流川か…まだ甘い…」
前半でガス欠した流川と違い最後までチームを引っ張った帝王
「ゴール下で赤木にボールは持たせん！」
キャプテンの上PGでやる事が山ほどあるのにインサイドのフォローにまで入る帝王
「来てみろ仙道！」
1人で湘北をボロボロにする実力の仙道とキャプテンやPGの仕事やインサイドフォローまでしながらも互角以上にやり合う帝王
「試合はまだですか！」
あれだけの地位があるのに油断せずしっかりウォーミングアップをし、気持ちも作る帝王
「できるよな？でなきゃはずす」
怯みかけた清田の性格をしっかり把握して彼を乗せる言葉を掛けた帝王
「若い！」
冷静沈着に試合を見る目がある帝王
「どうだ仙道、お前らを苦しめた湘北は」
あの時点ではモブチームその1でしかない湘北の情報も得ようとする隙のない帝王
「まだまだ甘いな宮城」
帝王と呼ばれても決して安心はせずに戦意や負けん気を忘れないまだまだ伸び代のある帝王
「こういう時こそ仕事するのが深津だ！」
常に油断はない百戦錬磨の帝王 >>72
最後は致命的なミスを犯し、後輩、そして相手のミスに救われる帝王
インサイドをフォローするがリバウンドが取れない帝王
魚住のいない陵南と互角で精一杯の帝王
試合が待ち遠しいのにスロースタートエンペラー
自分にできないことを後輩に押し付ける帝王
フェイクを見抜けなかった帝王
自分も苦しめられることを知らない帝王
海南83-113山王
帝王、やっぱり深津が怖い >>72
インサイドのフォローに入るってかその時の牧は赤木のマークについてるからインサイドが主戦場になってるんだけど読んでないの？ >>73
「流川か…まだ甘い…」
前半でガス欠した流川と違い最後までチームを引っ張った帝王
「ゴール下で赤木にボールは持たせん！」
キャプテンの上PGでやる事が山ほどあるのにインサイドのフォローにまで入る帝王
「来てみろ仙道！」
1人で湘北をボロボロにする実力の仙道とキャプテンやPGの仕事やインサイドフォローまでしながらも互角以上にやり合う帝王
「試合はまだですか！」
あれだけの地位があるのに油断せずしっかりウォーミングアップをし、気持ちも作る帝王
「できるよな？でなきゃはずす」
怯みかけた清田の性格をしっかり把握して彼を乗せる言葉を掛けた帝王
「若い！」
冷静沈着に試合を見る目がある帝王
「どうだ仙道、お前らを苦しめた湘北は」
あの時点ではモブチームその1でしかない湘北の情報も得ようとする隙のない帝王
「まだまだ甘いな宮城」
帝王と呼ばれても決して安心はせずに戦意や負けん気を忘れないまだまだ伸び代のある帝王
「こういう時こそ仕事するのが深津だ！」
常に油断はない百戦錬磨の帝王 >>74
それ自体がフォローだぞ
なんでPGがCをマークするんだよ
このままだとどうにもならないからフォローしたに決まってんだろ読解力ないのか？ 点取ると言いながら碌に取れなかった深津
あれだけの戦力を持ちながら緒戦敗退へと導くゲームメイクをした深津
その結果の為に結局沢北や河田兄や松本の実力がずば抜けているだけと判明した深津
その結果の為に去年もチーム力の差で勝てただけと判明した「去年は」牧と互角だった深津
落ち着けピョン→インテンショナルかました深津
流川が冷や汗垂らしながら「隙がねえ！」と戦慄するディフェンス力の沢北とダブルチームまでしたのに宮城に抜かれた深津
深津のゲームメイクに託した→緒戦敗退しました
メッキが剥がれた深津、今年は活躍度的に牧にトリプルスコア以上の大敗
牧>>宮城＝深津で確定した深津 >>76
マークが赤木になったんだからその時点で牧のメインの仕事は当たり前だけど赤木をマークすることになってる
メインの仕事なのにフォローとは言わない あとPGがCマークするっておかしくない
ディフェンスなんだからポジションは関係ない
ボジションにこだわりすぎだね 身長や役割的に可能性は低い
バスケのポジションはそこまでカチカチじゃないのを免罪符に言い訳して気にしなさすぎだね
回線使い分ける根性なだけはある >>76
インサイドをフォローしたのに大した活躍のない帝王 ほら慌てて反応した
回線使い分け続けてきた証拠だなミネオ
そんなもの以外でも丸見えだからバレてるって他の人からも何度も言われてるのに一向に直さないよな
ワッチョイなんざ変えてもそっちを何とかしないと意味ないぞ >>82
その牧に完敗した3年深津
>>83
絶好調赤木を苦しめた帝王
ダブルチームまでして宮城に完敗した深津 >>85
牧に完敗した深津ってどういう意味？
教えてください はいまた完敗
色んな人からの説明も理解できず逃げ続ける負け犬ミネオにはこれで十分
つかいつまで経ってもスルーとか本当に気付いてないんだなぁ
お前が丸見えでバレバレな理由 ミネオ戻って来ないかなぁ
この馬鹿二人を勝手に掃除してくれる自動お掃除ロボットだったのに >>87
で？
牧に完敗した深津ってどういう意味？
自分で言っといて説明できないんですか
バカですね >>89
相変わらず現実逃避して逃亡か
何度説明されても逃げてたらこの程度しか相手にされなくなるのは当然
本当……
馬鹿ですね >>91
やっぱり説明できないんですか
所詮その程度なんですね はいまた理解しようとせず逃げた
お前は説明されても逃げるその程度だから見捨てられるんですよ 深津にボコられた牧
一方、深津が牧に負けた事実は無い模様 牧にボコられた3年深津
一方、牧が深津にボコられた事実は無い模様 >>95
3年の深津、牧は対戦すらしてないのにバカですね >>41
赤木「まだ荷が重いかもしれんが、可能性が有るのは流川しか居ない」 >>96
しつこく説明されたのにまだ逃げるとか馬鹿のヘタレですね >>64
世代が違うが間違え
スラムダンクは十分世代を超えてるよ 「ナイスパス！」
人を煽てるのが苦手が赤木が
言った一言。
いや、もう前半で勝負決まってたわ
あの試合。
三井だけでなく赤木もとっくに
昔の自分越えてた。 神・清田で湘北に勝てる牧＞沢北・河田兄で湘北に負ける深津 学業優秀、顔良し、アウトレイジが住んでいそうな高級住宅、プレーヤーとしては県選抜レベル、体良し、対人関係問題なし
赤木兄はこれでネタみたいな扱いにされているのが謎 >>103
そして、メッキが剥がれて去年互角だった牧にボコられた今年の深津 昨日湘南でアニメOPの踏切見てきた。
ほんとに後ろの海がキラキラしてて良かった
連休中で映画の影響もあるのか想像より車の通りが多くて撮影者も多かった >>106
何十回も論破された内容を悔しげに貼るミネオ、牧とは互角止まりで今年はボコられた深津と同レベル 「全国のPGが深津にやられた」
じゃあ、牧もやられたんだね 結果的に宮城1人で対抗できるどころか勝てる相手とわかったから無意味なセリフだね
むしろ最初の持ち上げを考えたら見掛け倒しレベル >>113
それは宮城が凄いのであって牧がやられたことになんの変わりもありませんよ？
バカですか？ >>114
何十回も論破された内容を悔しげに貼るミネオ、牧とは互角止まりで今年はボコられた深津と同レベル 「全国のPGが深津にやられた」
って言ってるのに互角はないわな あの踏切ってアニメのOPに出てきただけで本編とは関係ないんだよね
にも関わらず印象はかなり強い 一応原作にも出てくる
陵南が鎌倉高校前くらいの立地
仙道に流川が勝負挑みに行った
エピソードであの踏切出てきた >>118
単行本読み返した
踏切のところで会ってるね
原作の方が線路の大きさ本物に近いね >>116
結果的に宮城1人で対抗できるどころか勝てる相手とわかったから無意味なセリフだね
むしろ最初の持ち上げを考えたら見掛け倒しレベル いいぞ！いいぞ！美紀男！
いいぞ！いいぞ！美紀男！ 「全国のPGが深津にやられた」
ってことは牧は深津と互角じゃないってことだよな
牧さん負けたんだね くらえピョン！バックファイヤー！
海南83-113山王 >>118
そう言われればあったな
まだ読み込みが足りなかった 【翔陽という高校】
全国で通用する一流のＰＧが居て、１９０ｃｍ台が４枚居るのに県予選敗退
有り得ない >>123
結果的に宮城1人で対抗できるどころか勝てる相手とわかったから無意味なセリフだね
去年も牧と互角いくかいかないかで仲間達のおかげで勝てただけだし
むしろ最初の持ち上げを考えたら見掛け倒しレベル 「これでもくらえピョン！バックファイヤー！」
ピピー！インテンショナル！ くらえピョン！バックファイヤー！やったピョン互角に戦えたピョン！
チーム力の差でチームも勝ったピョン！
一年後
牧は大活躍
深津は戦犯
緒戦敗退インテンショナル深津なのでした 藤真が全員のケツ叩くシーン好きだな
あいつは監督に向いてなくても
キャプテンの存在としては充分存在感ある 「全国のPGが深津にやられた」
ってことは牧は深津に負けたんだね…
互角じゃないってことだよな >>131
で、その秘密兵器桜木に完敗した
丸男。 >>133
互角じゃないよ
2回戦敗退した深津なんかより
全国２位の牧の方が圧倒的に上なんだから 「全国のPGが深津にやられた」
結果的に宮城1人で対抗できるどころか勝てる相手とわかったからこれは無意味なセリフだね
去年も牧と互角いくかいかないかで仲間達のおかげで勝てただけだし
むしろ最初の持ち上げを考えたら見掛け倒しレベル くらえピョン！バックファイヤー！やったピョン互角に戦えたピョン！
チーム力の差でチームも勝ったピョン！
一年後
牧は大活躍
深津は戦犯
緒戦敗退インテンショナル深津なのでした 深津「インテンショナル深津の、君も緒戦敗退！！！！」
深津「どうもピョン。深津の放送が始まったピョン」
深津「ピョピョピョ！喜べリスナーども！」
深津「お？早速リスナーから逆スパチャがきたピョン」
深津「深津さんにはいつもムカついています。あの戦力で緒戦敗退とかありえません。他の人がPGなら湘北相手なんて60点差で勝てたのに！」
深津「深津は作中で6番手PGさんからの逆スパチャピョン！サンキューピョン！」
深津「逆スパチャなんでピョンが5万円払うピョンな！」 「全国のPGが深津にやられた」
ってことは牧は深津に負けたんだね…
互角じゃないってことだよな 「全国のPGが深津にやられた」
結果的に宮城1人で対抗できるどころか勝てる相手とわかったからこれは無意味なセリフだね
去年も牧と互角いくかいかないかで仲間達のおかげで勝てただけだし
むしろ最初の持ち上げを考えたら見掛け倒しレベル 牧と深津の力量差より、「去年も海南は今年並に強かった。いや、高さなどを比べたら今年より上かも」って台詞が気になる
俺はゴリにしてみれば勝つ寸前まで追い込んだ今年海南より、半ば神聖視していた去年海南の方がどうしても強く感じたがゆえの台詞に思えるけどな 宿舎で前年の山王ＶＳ海南ビデオ観戦で
・去年の海南の方が高さが有るぶん上だった
・その海南に３０点差で勝利した去年の山王
・去年の山王の主力３人が今年も居る
って描写があったと思うけど、その山王に勝った湘北はやっぱ凄い。 女子の高校トップレベルと男子の県ベスト8くらいだとどっちが強いんだろ。
女子だろうか。 中学生の地区2位くらいのチームにダブルスコアで負けると思うよ。そんくらい男子と女子のレベル差は大きい。 >>144
「全国のPGが深津にやられた」
じゃあ、牧も負けたんだね… サッカーの女子日本代表が男子高校生にボロ負けしてたな 「全国のPGが深津にやられた」
結果的に宮城1人で対抗できるどころか勝てる相手とわかったからこれは無意味なセリフだね
ドラゴンボールでいうパンプットと同じ立ち位置
去年も牧と互角いくかいかないかで仲間達のおかげで勝てただけだし
むしろ最初の持ち上げを考えたら見掛け倒しレベルなのがパンプット深津 スラムダンクJr.ワールドカップ編とかやられたら興醒めするよねそういうマンガじゃねーから >>153
「全国のPGが深津にやられた」
帝王、深津と互角の勝負ができず負ける 「全国のPGが深津にやられた」
結果的に宮城1人で対抗できるどころか勝てる相手とわかったからこれは無意味なセリフだね
ドラゴンボールでいうパンプットと同じ立ち位置
去年も牧と互角いくかいかないかで仲間達のおかげで勝てただけだし
むしろ最初の持ち上げを考えたら見掛け倒しレベルなのがパンプット深津 岸本「気をつけろよ、牧。相手がいけるってムードの時こそ仕事するのが土屋って男や」
牧「藤真、流川、そして仙道。みな手強い強敵だった。しかし、その神奈川の猛者達でも土屋と比較すればまるで子供と思えるほどに土屋淳は住む世界が違う・・・！」
優勝は大栄学園 陵南の実力は海南と紙一重
その陵南が目標にしていると言う時点で、明らかに海南よりは
強い。 >>160
作者インタビューで無名のところが勝ったって言ってた気がする >>149
女子の高校トップレベルってそれくらいか。
確かに留学生が活躍するイメージはあるんだが。 もし牧と藤真が同じチームならどちらをＰＧとして使いますか？
俺だったら藤真をＰＧにして牧を２番（ＳＧ）か３番（ＳＦ）に使った方が良いんじゃねぇかと思うのですが。 >>163
運動能力で抜けないし体格差でシュート打つのも
難しい。パスで崩したいところだけど読まれてカット。
オールコートディフェンスされたら体力でついていけない。
スピードも遅い。 >>162
ありがとう
逆に大栄ではないのが確定してるんだよな 山王が湘北に勝てても準決勝で海南に負けててだろうな
選手の差はないけど監督の差がありすぎる >>167
ないない
山王のボロ勝ちだよ
選手に差がありすぎる
海南は監督もダメ
劣勢の時はキレるだけで何もしないとか
常に山王のペースで高頭は終始キレっぱなしで終わりだろうな 海南は山王対策してきてるし山王が負ける可能性も充分考えられる
同じく対策してこなかった湘北にはちゃんと勝ってるしな
牧と深津は互角で普通に牧の方が上も余裕で考えられる
神は無尽蔵のスタミナがあるからスッポンディフェンス効かない >>171
対策してるから何？山王だって海南の対策してきますよ？
バカですか？
牧が深津より上という根拠は？
去年抑えられてるのに
牧だけ去年からレベルアップしてるなどありえません
バカですか？
神はスタミナあるからディフェンスが効かないってどういう理屈でしょうか？
桜木のディフェンスに負ける神のオフェンス力など山王相手じゃ不安でしかありません
バカですか？ 「全国のPGが深津にやられた」
結果的に宮城1人で対抗できるどころか勝てる相手とわかったからこれは無意味なセリフだね
ドラゴンボールでいうパンプットと同じ立ち位置
去年も牧と互角いくかいかないかで仲間達のおかげで勝てただけだし
むしろ最初の持ち上げを考えたら見掛け倒しレベルなのがパンプット深津 底辺チームと強豪クラス試合だとあまりにも差があるだろうから
やはり150点くらい入れちゃったらペースを緩めるのだろうか 深津＝牧、河田兄＞高砂、沢北＞清田
松本＝神、野辺＞武藤
河田弟＜宮益 堂本＜高頭
100対75ぐらいで海南の勝利 原作の最後赤木と小暮が引退して三井はバスケ部に残ってたのは
留年したからって設定ですか？ 牧―深津（牧が優勢）
清田―沢北（沢北が優勢）
神―松本（何だかんだで五分五分）
武藤―ポール（武藤が未知数。でもポールが優勢）
高砂―河田兄（河田兄が優勢）オールコートプレスには、ひっかからないけど、１５点差で山王か >>176
3年は基本夏で引退、三井は残って冬の選抜まで出る。留年はしてない
離れてた分バスケしたいのもあると思うけど成績☓だから大学推薦狙ってるってどっかで見た
あれから10日後…のエピだったかな バスケ名門大学からの推薦
土屋、諸星、河田兄
牧、高砂、宮益はそのまま海南大付属大学
赤木、受験でバスケ名大学へ
三井、推薦貰えなかったらまた鉄男の元へ
木暮、自分の学力に合った大学のバスケサークルへ 弱小高校にNBAの上位の選手を2人入れた場合
強豪高校相手でも戦えるのだろうか 実際山王工業最強って言う割にはそこまで強く描けなかったから湘北に勝てても優勝出来なかった可能性大だぞ
残り10分で30点近い差つけて逆転されるって監督は無能としか言いようがない ずっと僅差の点数だったら山王そんなに強くねぇってなるし大差つけて追いついたら山王結構隙があるなってなるし
本当に山王を最強王者に描きたかったなら前年の海南と山王戦と同じく30点差で湘北を負けさすしかない
でもその展開にしたらお前ら読者が怒るだろ >>182
まぁ海南も王者という割に言うほど強くないし、諸星も沢北に勝つ自信無いって言うし山王が勝つでしょ 「全国のPGが深津にやられた」
結果的に宮城1人で対抗できるどころか勝てる相手とわかったからこれは無意味なセリフだね
ドラゴンボールでいうパンプットと同じ立ち位置
去年も牧と互角いくかいかないかで仲間達のおかげで勝てただけだし
むしろ最初の持ち上げを考えたら見掛け倒しレベルなのがパンプット深津 深津「インテンショナル深津の、君も緒戦敗退！！！！」
深津「どうもピョン。深津の放送が始まったピョン」
深津「ピョピョピョ！喜べリスナーども！」
深津「お？早速リスナーから逆スパチャがきたピョン」
深津「深津さんにはいつもムカついています。あの戦力で緒戦敗退とかありえません。他の人がPGなら湘北相手なんて60点差で勝てたのに！」
深津「深津は作中で6番手PGさんからの逆スパチャピョン！サンキューピョン！」
深津「逆スパチャなんでピョンが5万円払うピョンな！」 深津は沢北、河田がいたから点取りにいかなかっただけで深津が湘北にいたら1人で海南、陵南圧倒的に倒してたレベルだぞ 河田兄「深津のポストプレイを攻めのパターンに入れよう」
堂本「そのつもりだ」
深津「点取るベシ…ピョン」
明言されてるな 「点取るベシ…ピョン」
大して取れませんでした
「落ち着けピョン」
インテンショナル！ 「全国のPGが深津にやられた」
結果的に宮城1人で対抗できるどころか勝てる相手とわかったからこれは無意味なセリフだね
ドラゴンボールでいうパンプットと同じ立ち位置
去年も牧と互角いくかいかないかで仲間達のおかげで勝てただけだし今年は牧に完全敗北した深津
むしろ最初の持ち上げを考えたら見掛け倒しレベルなのがパンプット深津 前年一回戦でボロ負けのチームに
ブランクある天才2人とほぼ中学生の天才
身体能力バケモノの経験4ヶ月
これで優勝候補筆頭に勝つっていくらなんでもやりすぎ現実なら絶対有り得ない 湘北は各分野のトップクラスが集まったいわばドリームチーム。
インターハイ時点でやれば陵南、翔陽は相手にならないだろうし
海南も歯が立たないだろう >>199
海南とか湘北に勝てたのが奇跡としか思えない戦力だもんな >>197
「全国のPGが深津にやられた」
じゃあ、牧も負けたんだね… ビデオで宮城を深津が1番苦手なタイプって言われてたし
深津の格が落ちるわけじゃない
そもそもチームで高校No.1の沢北を抑え込んでる
高校No. 1ガードなのは間違いない 沢北も国内で相手になるやつがいないから
アメリカいくんだろ、河田も深津も沢北の目には敵わなかったわけだ
リベンジで河田、深津引退まで残ると思ったけど10日後には飛行機乗ってたしな 「全国のPGが深津にやられた」
結果的に宮城1人で対抗できるどころか勝てる相手とわかったからこれは無意味なセリフだね
ドラゴンボールでいうパンプットと同じ立ち位置
去年も牧と互角いくかいかないかで仲間達のおかげで勝てただけだし今年は牧に完全敗北した深津
むしろ最初の持ち上げを考えたら見掛け倒しレベルなのがパンプット深津 ビデオで宮城を深津が1番苦手なタイプって言われてたがポストプレイを攻めのパターンにいれ、点取るピョンと断言までしているんだからどうしても深津の格は落ちる
そもそもチームで高校No.1の沢北を抑え込んでる描写もない
高校No. 1ガードなのが間違いなのは間違いない >>206
「全国のPGが深津にやられた」
じゃあ、牧も負けたんだね… 安西先生の悪行
・三井や赤木が入学した時に「１年生で試合をしなさい」
その結果三井が怪我をする。
・矢沢君に基礎ばかりやらせたせいで、矢沢君はアメリカへ。
その後飲酒運転で死亡。
もっと上手く指導出来た筈。
・山王戦で後半ゾーンプレス後、桜木をほかって諦めれば良いものを、桜木を煽てたせいで背中に大怪我をさせる。 深津河田の実力があるからが沢北も従ったんだろ
深津がショボかったら沢北も深津に大人しく従ってないよ くらえピョン！バックファイヤー！やったピョン互角に戦えたピョン！
チーム力の差でチームも勝ったピョン！
一年後
牧は大活躍
深津は戦犯
緒戦敗退インテンショナル深津なのでした 「全国のPGが深津にやられた」
結果的に宮城1人で対抗できるどころか勝てる相手とわかったからこれは無意味なセリフだね
ドラゴンボールでいうパンプットと同じ立ち位置
去年も牧と互角いくかいかないかで仲間達のおかげで勝てただけだし今年は牧に完全敗北した深津
むしろ最初の持ち上げを考えたら見掛け倒しレベルなのがパンプット深津 もしかして深津を活躍させなかった宮城はディフェンダーとして相当優れているのでは >>212
河田兄は確かに凄いわな河田兄は
沢北はキャプテンタイプじゃないし過去の経験があるもんな 河田深津が入ってからのチームは湘北戦まで無敗だったんだろ、そのチームのキャプテン任されるほどの奴が宮城に負けてるはずがない
牧とは2年の時点で大分差がありそうだから3年時では深津が上だろう
山王にいる時点で中学から超エリートでスカウトされてきたはずだろうし
作中最強ガードは間違いなく深津 選手には向き不向きがあるからな
河田兄は5番ですらないし2年とはいえ沢北もキャプテンタイプではない
それなり程度の実力があればキャプテン適正あるやつに任せるのは納得 深津はバスケ力に加え精神力と組織運営力が有るからキャプテンに任命されてるんだと思うよ 1年後のインターハイは余裕で湘北優勝だな
3年抜けたら湘北にかなう高校いない >>221
しっかりしたセンターが居れば陵南の方がまだ強い >>211
矢沢くんにはちゃんと説明すべきだったな。
まだいい素材なんだから、しっかり基礎を作れ！とか >>212
沢北の性格考えると深津を凌ぐリーダじゃないと絶対ついてかなそうだもんね コンビプレイＮＯ１は深津＆河田兄、これで決定だろ。沢北で行くよりこの２人で来られると湘北は負けしかなかった 昨年甲子園 大阪桐蔭
全国からプロ級の選手を選りすぐりして実績のない下関国際に敗北する
あり得ない
今年の箱根 明治大学
有数のスカウトがありトップで襷を繋ぎ2個の区間賞を取りながら最後は12位でシード落ち
あり得ない 部活でも仕事でもそうだけど必ず和を乱すやつがいるしそれを上手く抑えつける力持ってるやつが
凄いんだよ
沢北の中学時代の問題児ぶり見てれば湘北だとゴリも手に負えないだろうな
深津河田は沢北に実力は及ばなくても沢北を伸び伸びさせながら抑えつけてるのが凄い 沢北が問題児？
描写はなかったけど中学時代に仙道と対戦してるからバスケ部は継続してたようだよね
ボコられてからチームメイトと上手くやれてたのか心配になる
友達ちゃんといるのかなw ＰＦで一番使える奴は誰だろう？
主人公桜木のポジションだけど、他のポジションに比べて際立って凄い奴は居ないような >>231
ゴキブリミネオは二年花道なら湘北の和を乱さないとか、牧ならゴリ同様花道を抑えられるとか何の根拠も無しに言ってたが、
小さいリョータではゴリのように花道を従わせるのは無理だろ（二年花道が多少大人になっていることを祈るしかない）
牧の方は振り回されはしないだろうが、問答無用で黙らせるのは難しそうだと思う
実際、三井の指示には不服そうな態度を示していたにも関わらず、ゴリが同じ指示を出したら渋々従っている場面があるしな 触っていいのかわからんけど宮城とは仲いいし何よりマネージャーハルコさんが困ることはしないと思う >>234
さすがにその心配はいらないと思うぞ
桜木がやばかったのは初期も初期だけ
その時のイメージを引きずりすぎなんじゃない
何なら初期の桜木はキレたら赤木でも止められないし
練習中にワガママ言って暴れた桜木を取り押さえようとしたら頭突きされてダウンした赤木 >>235
触っちゃいけないような気がしたけど触ってしまった
どっちかっつーとキレたら宮城の方がはるかにやばい気がする
喧嘩っ早さは桜木の比じゃないし 赤木も牧も見た目以上に貫禄ありすぎて
いくらキャプテンでも18歳てまだガキだろ
あんな大人な高校生いないわ
それにあの当時の1990年代の高校生とか今の10代より精神年齢低いと思う >>237
親父の言うことは素直に聞けても、兄貴の言うことはあまり聞く気になれんみたいな感じで、リョータが抑えつけようとすれば花道は反発するだろ
試合中の指示は大抵聞くかもしれんが、それ以外だとどんなもんだろうか・・・
後、主将キャラで花道を抑えられるのはゴリだけというのは同意なんだね >>239
逆
当時の方が精神年齢上やで
現代では24くらいでも子供扱いされる
扱いをされればそれに伴って本人達も大人になれない >>240
？
俺のレスはその抑えつけるってのがそもそも違うってことを言ってるんだけど… >>234
桜木が終始赤木に抑えつけられてるように見えるんだ
赤木は途中から小競り合いとかは心のなかで「・・・くだらん！ 」って言ったりして止めてないのに >>242
お前、別回線のミネオだろ。バレバレだぞw >>244
なんだそれ
やっぱり>>235が言ってる通り触っちゃいけない人だったか >>243
>>242のバカといい、「抑えつける」って単語をいつまで引っ張るんだよ。言葉のあやだろボケ
要するに花道の暴走やバカをリョータがどれだけ止められるのかってことを言ってんのに 今はSNSやらでネットで大人と触れ合う機会も増えて知識も増えて子供の精神年齢は高くなってないか？
見た目は殆ど変わってないと思うけど精神年齢は上がってると思う >>248
知識が増えても精神年齢は低いよ
平和な証拠だけどね
昔は15歳で成人扱いだった スラムダンクは殆どが年齢設定ミスってるわ
ゴリや牧は勿論、強豪高校が選手権監督なんてふざけすぎだし
田岡や高頭も40の雰囲気じゃない
ゴリの家に来た杉山だっけ？どう見ても大学生じゃなくて30代の監督だろ 昔つっても30年前でしょ、あんな見た目の大学生なかなかいないと思う
40歳で田岡、高頭の見た目雰囲気出せる大人なんていなかったよ、どう見ても50前後にしか見えない 「藤真のいない翔陽は普通の強豪に過ぎない」
牧のいない海南の方が絶対弱いわ >>253
うちには天才は居ない
だが、うちが最強だ 深津はもう少しバスケ力と実力があればなぁ
あのメンバーで緒戦敗退なんて絶対しなかったのに >>212
沢北の性格だったら自分を引き立ててくれるならキャプテンとして認めるからな
植草クラスだから別に実力が0というわけではないからそりゃ従うわ コンビプレイＮＯ１は沢北＆河田兄、これで決定だろ。沢北で行くよりこの２人で来られると湘北は負けしかなかった
深津？沢北と河田兄が強すぎるだけだからなぁ >>230
「全国のPGが深津にやられた」
結果的に宮城1人で対抗できるどころか勝てる相手とわかったからこれは無意味なセリフだね
ドラゴンボールでいうパンプットと同じ立ち位置
去年も牧と互角いくかいかないかで
仲間達のおかげで勝てただけだし
今年は牧に完全敗北した深津
むしろ最初の持ち上げを考えたら見掛け倒しレベルなのがパンプット深津 赤木が全日本ジュニアに選ばれなかったのは山王戦で醜態を晒したのが原因？ >>263
そして、その牧に負けた黒子（理由は大勢が何度も説明してる） >>255
牧はどう見ても天才だろ
牧が清田に諸星を見せに行こうとしたから
清田は桜木みたいに何らかの素質はあるのかもな >>265
ああ、お得意の活躍的に、ですか
バカですね
そんなもの深津<牧という理由になってませんよ >>247
花道が二年になったらお利口さんになるとでも思い込んでるクソバカからバカ呼ばわりされたくないわカス ぶっちゃけ (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-HWoF)に同意出来る人おるんかいなと思っちゃうけど
あんま原作読めてないなーとしか 三井の実力なら推薦とれるとこばっかりなのにやぁ、バスケ部襲撃も他にバレてないし
学生生活は真面目にやってただろうに
こういう時安西はコネで助けてやれよと 牧の居ない海南と藤真の居ない翔陽なら
翔陽の方が強い気がする
牧居なかったら神のスリーポイントシュートや清田のダンクは減るだろうから
高砂と花形では花形に軍配が上がるし 安西先生は矢沢くんとしっかりコミュニケーション取ってりゃバッドエンドにはならなかったろうに >>270
1年の頃程の暴走をするとは俺も思ってねーよ。ただ、リョータの指示をキチンと全て聞く程大人になっているとも思えないと言ってんだろ
いつまでもゴキブリ男のミネオみたいに絡むなボケ ゴリは多分物理教師で弱小高校のバスケ顧問になってそう
厳しすぎて生徒も親にも嫌われるのが容易に想像できる、やっぱ田岡と高頭は凄いんだろうな >>274
言うことを聞かせる必要なんてないって言ってるのにまだ分からないのか… 最後はミキオの練習台にされ愛和のセンターにもチンチンにされて帰ってきた赤木
しかしそんな些細なことはどうでも良かった
なんたって自分は山王に河田に勝った男だからだ
これが俺の原点であり最終目標なのだ
そして俺はそれを成し遂げた男だ
酒の席で毎回後輩に自慢しまくるゴリ スラムダンクあれから25年後で
指導者になった桜木顧問と流川コーチで
弱小中学から全国目指す展開とか見てみたいな
描いてくれたら絶対ヒットするのき >>276
お前こそずっと何が言いたいんだよゴキブリミネオ >>267
何の話だ？
妄想ご苦労さん
牧>>深津確定 >>277
ミネオ、愛する深津をフルボッコにされ続けていつもの他キャラdisに逃げる >>281
読解力なさすぎミネオ、またもゴキブリ理論を書き込むの巻
牧にフルボッコにされた深津信者はそんな物だわナ 名朋って森重よりデカいやつがいたよな
バスケの高校インターハイの平均身長って190センチ超えてるの？ あのキャラは森重より大きくはないぞ
森重の発言でわかる 名朋は森重以外はそこそこで森重ファウル退場でそこそこのところで敗退してそうって勝手に妄想してる
２位は海南なんだよね >>284
そうなんだね
牧は植草クラスにボコられたのか 魚住退場
「どうする仙道…」
ようやく互角の戦いができるチーム帝王 1990年代頃から世間は学校での体罰厳しくなったから豊玉の監督は永久追放だろうな
最後まで選手とコミニケーション取れなかったのは流石に可哀想だった >288
読解力なさすぎミネオ、またもゴキブリ理論を書き込むの巻
牧にフルボッコにされた深津信者はそんな物だわナ >>289
普通に負けとるがな
余裕の長期戦まで選択されて >>285
魚住を見て「俺よりでかいの河田弟だけじゃなかったのか」みたいな事言ってたから、少なくとも同じチームにはいないだろう >>292
勝ち負けの話はしてませんが
バカですか？
むしろ魚住退場して延長戦とは情けない… >>294
そういう話をしてるが？
馬 鹿 で す ね
延長戦選択の余裕よ
余裕ぶった振りでインテンショナルかまして緒戦敗退したどこかの黒子と比べたら格上すぎる 東アジアでの人気は異常なおそれ以外
映画『THE FIRST SLAM DUNK』中国語圏からも反響続々 「ずっと泣いていました」「美しい思い出に」
『THE FIRST SLAM DUNK』への関心も高く、中国の大手ソーシャル・カルチャー・サイト「Douban」にはすでに日本で鑑賞したユーザーによるレビューが3200件以上集まっており、レーティングは9.3。1月12日現在、実に78.4％が5つ星、14.1%が4つ星評価をしている。
1月11日韓国デイリー
2位スラムダンク
売り上げ4億7392万1451ウォン
売り上げ高シェア21.7%
売上高増減8536万5361ウォン(22.0%)
累積売上高56億5691万6797ウォン
観客数4万7240人
観客数増減＋8726人(22.7%)
累積観客数54万9103人
スクリーン数915
上映回数3052 >>295
いいえ？
勝敗の話などしてませんよ？
どうしました？しっかりしなさい
あ、そうそう
牧って深津に負けたらしいね >>269
他の人が言ってることちっとも理解できないバカの王者がしゃべんなよ
死ね池沼 >>272
永野・高野が清田のスピードについてこれるかどうか 強くはあるが、まだ子供っぽさがある森重
大型新人癒し系美紀男くん
どちらもファン増加に期待が >>272
長谷川「神の得点は５点以内に抑えるよ」 花形って実力はあるはずなんだけど、何かキャラが弱いよな 陵南はモブ？でも池上に植草とかなんかギラギラしてるのに翔陽はそういう選手が居ない
湘北とはちょっと距離あるチームっていうのもありそうだけどね 花形はアニメではスリーポイントシュート放つんだけど外れて湘北ＶＳ翔陽は終わった。
外したとはいえリングに届いたのは凄い。 翔陽は描かれた試合は1試合だけだし、湘北とも試合のときしか絡んでないからな
その後藤真だけは解説役やったり、豊玉との過去が描かれたりしてたが >>297
勝敗の話をしていますが？
ミネオしっかりしなさい！
深津が牧に負けたのはバカでもわかるわな >>301
速攻が得意な湘北のオフェンス封じるくらいだからあいつらスピードありそう >>310
いつ深津が牧に負けたんでしょうか？
あなたはバカじゃないんですから余裕で答えられますよね？ >>315
答えられないから逃げるんですね？
まぁそうしなさい
あなたはバカなんだから 深津にボコられた帝王
そして
深津がいつ牧に負けたのか、誰も答えられない模様 >>316
はいまた同じレスで逃げた
所詮お前は鼻くそマンキンタンミネオ
馬鹿ですねェ 牧にボコられた深津
そして鼻くそマンキンタンミネオは現実逃避してその事実から逃げ「続ける」のでした イケメンチーム
流川、藤真、仙道、三井、諸星
ゴリラチーム
赤木、魚住、河田、高砂、村雨 >>268
それは、違うな。
「お前も見ておくか全国を」の台詞で
牧は清田に全国を見せに行ってる。
桜木も決して勝手に付いてきた訳じゃなく
牧の言葉があったから付いて来ようと思った。 土屋君はスゲー頭良さそうだけど
尊敬する山王をどう攻略するんだろうな >>324
桜木は牧がお前も見とくかって誘ったけど清田は勝手についてきてたよ
牧に何でお前が来るんだって言われてて清田が愛知の星は俺と同じポジションだから見たいって
186話愛知の星読み返して スペックいい赤木がネタにされやすいのはやはり
見た目や精神的な部分だろうか ダブルクラッチダンク
高校生であんなこと出来るのは流川くらいだろう
末恐ろしい奴だ
実際出来る奴居ない？ スラムダンクはNBAプレーヤーレベルだろ
実際の高校生はここまで凄くない インターハイで広島へ向かう途中で組合せを知って｢何じゃこりゃあ？！｣みたいなこと言ってたけど、週間バスケットを愛読してた赤木なら新幹線乗るずっと前から知っててもおかしくないと思うんだが。
赤木は責任感あるタイプだろうし、雑誌でランク付けされるまで知らないってことは絶対ない。
寧ろ自分から調べてるくらいだと思うんだが皆はどう？ 桜木、流川が山王を全く知らないのはわかるけど
他のメンバーごビデオで前日に知ったのは違和感だな、それに何で湘北のスタメンと木暮にしか見せないの？他のメンバーは寝てたの？
普通なら組み合わせ決まった時点で豊玉も山王も研究するはず、それか組み合わせって出発前のぐらいに決まったのかな、それならまぁ納得かな くらえピョン！バックファイヤー！やったピョン互角に戦えたピョン！
チーム力の差でチームも勝ったピョン！
一年後
牧は大活躍
深津は戦犯
緒戦敗退インテンショナル深津なのでした 宮城が中学時代から三井と面識あったのに神奈川MVPなのを知らない、これはどう考えてもおかしいよな
あんたバスケ部だったのかってあんだけミニバスしててそのセリフはねぇよ 三井がバスケ部に入るのは連載途中から思いついただろうから仕方ない
宮城と三井が中学で一緒にバスケしてたのはいつでてたっけ？ >>334
おかしくないよ
MVP取ったのは中3
宮城と会った頃は無名の中2
中学生はだいたい2年の秋に新人戦だからね。 >>334
高校時代って意味ね。変わり果ててだからだろw くらえピョン！バックファイヤー！やったピョン互角に戦えたピョン！
チーム力の差でチームも勝ったピョン！
一年後
牧は大活躍
深津は戦犯
緒戦敗退インテンショナル深津なのでした 海南83-113山王
チーム力の差で勝っただけなのにのぼせ上がった深津
メッキが剥がれた翌年の活躍は牧の足元にも及ばない大戦犯であり緒戦敗退深津なのでした
さらば深津永遠にお別れだ そういや花道って一人親（父）家庭の一人っ子なんだよね？
昔帰ったら親父が倒れていてって件あったけど結局どうなったのだろう >>342
そりゃ黒子のバスケキャラにはスラムダンクキャラは敵わないだろうな
同意してやるよ
黒子>>スラムダンクキャラの上位陣>>深津を筆頭にスラムダンクキャラの中位陣 深津「黒子深津の君も緒戦敗退！」
深津「今日も始まったピョン喜べリスナーたち」
深津「ピョピョピョ！」
深津「深津は中途半端さんから逆赤スパチャ貰ったピョン」
深津「深津自体は並の並くらいなのに沢北河田兄松本たち超高校級の仲間がいてよかったね。おかげで並の並なのに過大評価されたじゃん」
深津「サンキューピョン！ピョピョピョ！」
深津「逆スパチャなので今回もピョンが支払うピョン！」 >>343
描写ないけど不良やめてない時点で生還はしたと思いたい
読み返すと安西先生の体調気にしたり三井や木暮の親のこと気にしたり結構親世代大事にしてるね 個人的に
昔を思い出して泣いてた時点で助からなかったんだと思うが… >>349
それならあのとき亡くなっていてあんな想いはもうしたくないとなってああいう人間になったとも考えられるね
とはいえ高校生で他に親戚とかでもいないと学費だの払えないだろうから持ちなおした可能性の方が高そう 河田兄ってすげーな。
センターなのにガード・フォワード並みのスキルって。
１ＯＮ１でも闘えて、（失敗したけど）スリーポイントシュートも撃てるセンターって今のＮＢＡにいるのかな？ >>353
ケビン・デュラントという208センチでエリートガード並みのスキルでスリーも高確率という化け物が今のNBAにはいるよ
ポジションはセンターではないけど マジックもデビュー時カリームが怪我したファイナルでセンターやって勝ってる。元のポジションはポイントガード。 くらえピョン！バックファイヤー！やったピョン牧さんと互角に戦えたピョン！
チーム力の差でチームも勝ったピョン！
一年後
牧は大活躍
深津は戦犯
緒戦敗退インテンショナル深津なのでした くらえピョン！バックファイヤー！やったピョン牧さんと互角に戦えたピョン！
チーム力の差でチームも勝ったピョン！
帝王、散る くらえピョン！バックファイヤー！やったピョン牧さんと互角に戦えたピョン！
チーム力の差でチームも勝ったピョン！
唯一山王に通用していた2年エースの帝王牧、華麗に散る
一年後
牧は大活躍
深津は戦犯
緒戦敗退馬糞みたいに散ったインテンショナル深津なのでした 帝王の散り方はかっこいいまさに孤軍奮闘
かつての湘北のゴリのような
31巻読みなおした
やっぱり深津が散ってた
大戦犯の緒戦敗退で >>363
山王戦いいよな
深津は負けたが彼には感動させられたよ
そういえば牧は試合での頑張りは一切描かれず、最終回に「全国2位」と決勝で散ったことを暴露されて終わったんだよな
スラムダンク 完 >>364
山王戦いいよな
最強チームを緒戦敗退に導いた大戦犯の2流PG深津には笑わせてもらったよ
そういえば牧は試合での頑張りは一切描かれなかったのが妄想を掻き立てて帝王らしいよな
最終回に「全国2位」と決勝で散ったことを暴露されて終わったのも華がある
あのいいとこベスト8かくじ運に恵まれてもベスト4がいいところの戦力でこれは快挙
牧>>>深津が確定してスラムダンク 完 >>367
牧に華は無いよ
スロースタートエンペラーだからチームの足を引っ張って負けたに違いない >>369
牧には華しかない
深津が負けた宮城をスロースタートの状態でボロボロにしたし
去年は互角だったのに随分差がついたね
仲間の実力におんぶ抱っこだからそうなるのさ 「まだまだ甘いな、宮城」
でも牧って宮城に10得点16アシストの大活躍されてんだよな
そして、
海南83-113山王 「まだまだ甘いな、宮城」
その通りだったんだよな
10得点16アシストも絶好調前半の流川と赤木がいたから理解できる
チームメイトの実力もあるからな
そして、
あのチーム力の山王を率いて緒戦敗退に導いたパンプット深津 牧はよく宮城に「まだまだ甘いな」とか言えたもんだな
自分は深津にボコられといて 牧が宮城に「まだまだ甘いな」言ったのは正しいな
深津とは去年は互角今年はフルボッコにしたんだし 負け惜しみだよね
今年の海南は優勝出来ない時点で
直接ぶつかったら今年もやはり負けてたと思う
何がうちのようにですか
だよ 牧って何であんなペネトレイト出来るの？スピードが有るから？それともドリブル精度？ 牧の前に鉄男とか登場してるから
この漫画は面白い
誰が最強とかマジ分からん 負け惜しみだよね
今年の山王は緒戦敗退した時点で
直接ぶつかったら結局やはり負けてたと思う
何が点取るベシ
だよ 「流川か…まだ甘い」
流川にゲームを支配された帝王
「まだまだ甘いな、宮城」
自分は深津にボコられた帝王
牧さん…… 新装再編版買ってきた
これから毎月ちょっとずつ集めるぞ
最後に読んでから20年以上経ってるから初見感で読める 流川や宮城に甘いとか言ってる牧も格上には何も言えないから深津のインテンショナルというミスには何も言わないんだよな >>73
「流川か…まだ甘い…」
前半でガス欠した流川と違い最後までチームを引っ張った帝王
「ゴール下で赤木にボールは持たせん！」
キャプテンの上PGでやる事が山ほどあるのにインサイドのフォローにまで入る帝王
「来てみろ仙道！」
1人で湘北をボロボロにする実力の仙道とキャプテンやPGの仕事やインサイドフォローまでしながらも互角以上にやり合う帝王
「試合はまだですか！」
あれだけの地位があるのに油断せずしっかりウォーミングアップをし、気持ちも作る帝王
「できるよな？でなきゃはずす」
怯みかけた清田の性格をしっかり把握して彼を乗せる言葉を掛けた帝王
「若い！」
冷静沈着に試合を見る目がある帝王
「どうだ仙道、お前らを苦しめた湘北は」
あの時点ではモブチームその1でしかない湘北の情報も得ようとする隙のない帝王
「まだまだ甘いな宮城」
帝王と呼ばれても決して安心はせずに戦意や負けん気を忘れないまだまだ伸び代のある帝王
「こういう時こそ仕事するのが深津だ！」
常に油断はない百戦錬磨の帝王 点取ると言いながら碌に取れなかった深津
あれだけの戦力を持ちながら緒戦敗退へと導くゲームメイクをした深津
その結果の為に結局沢北や河田兄や松本の実力がずば抜けているだけと判明した深津
その結果の為に去年もチーム力の差で勝てただけと判明した「去年は」牧と互角だった深津
落ち着けピョン→インテンショナルかました深津
流川が冷や汗垂らしながら「隙がねえ！」と戦慄するディフェンス力の沢北とダブルチームまでしたのに宮城に抜かれた深津
深津のゲームメイクに託した→緒戦敗退しました
メッキが剥がれた深津、今年は活躍度的に牧にトリプルスコア以上の大敗
牧>>宮城＝深津で確定した深津 深津、お前は味方が凄いおかげで強く見えただけだ
まだまだだな 流川や宮城に甘いとか言ってるのは同じ神奈川だからだな
常にライバル校目線だから常に挑戦者としていられるし強い
こいつらはまだまだやれると思うからこそでもある
深津のインテンショナル？ミスして当たり前のやつには何も言わないのは当たり前 海南は必要なファウルは積極的にするスタイルだからな
牧は桜木へのファウルでインテンショナル取られたけどインテンショナル取られたんだからいーじゃねーかと軽く流す清田
あるいは牧は同じインテンション仲間として深津に共感したのかもしれないw ワザとファウルする作戦ってどうなんだろうな
牧は桜木を「フリースローは絶対入らない」と言ってワザとファウルしたが、予想外の投げ方でとはいえフリースロー決められてるし
読みが甘いね 牧さん >>390
わざとファウルすることは別に普通
インテンション取られるとちょっと痛いけど
あそこよりも終盤のバスカン取られたのが痛い
あのあと三井がスリー入ってたらと考えると牧最大のミスやな
清田に救われた
でも12秒も残ってたから海南なら十分逆転出来そうか >>390
嬉しそうに笑う牧
器の大きさがまさに帝王だよな
牧のおかげで全国レベルだと平均ぐらいの周りのメンバー（牧だけは全国ナンバーワンだが）も奮起したし
チームを鼓舞することもできず
全国でもダントツ最強のメンバーを緒戦敗退させて
インテンショナルまでした深津
読みもゲームメイクも甘過ぎるねインテンショナル深津は 深津「黒子深津の君も緒戦敗退！」
深津「今日も始まったピョン喜べリスナーたち」
深津「ピョピョピョ！」
深津「深津は中途半端さんから逆赤スパチャ貰ったピョン」
深津「深津自体は並の並くらいなのに沢北河田兄松本たち超高校級の仲間がいてよかったね。おかげで並の並なのに過大評価されたじゃん」
深津「サンキューピョン！ピョピョピョ！」
深津「逆スパチャなので今回もピョンが支払うピョン！」 今、美容室でスラダンの登場人物のヘアスタイルを注文する客が増えてるってニュース見たけど、
俺の友達もジャンプの三井指差してコレにしてくださいってヤツいたな >>393
そして、その深津のゲームメイクにボロ負けした帝王 >>394
深津って並レベルなの？
牧はそんなヤツにボコられたのか >>39m
その深津のゲームメイクはゴミだが周りが強すぎ海南は牧以外は平均点ぐらいの結果が去年
今年は深津は牧にボロ負けとお前は主張するんだな
なるほどな >>397
牧にボコられた深津と深津厨、現実逃避して発狂の巻w 深津「黒子深津の君も緒戦敗退！」
深津「今日も始まったピョン喜べリスナーたち」
深津「ピョピョピョ！」
深津「深津は中途半端さんから逆赤スパチャ貰ったピョン」
深津「深津自体は並の並くらいなのに沢北河田兄松本たち超高校級の仲間がいてよかったね。おかげで並の並なのに過大評価されたじゃん」
深津「サンキューピョン！ピョピョピョ！」
深津「逆スパチャなので今回もピョンが支払うピョン！」 原作から２年後の高校選抜
Ｇ流川
Ｆ清田
ＰＦ桜木
ＰＦ森重
Ｃ美紀男 牧紳一、神奈川ナンバーワンと呼ばれ、華やかな道を歩み続けてきたように見える
だが、未だに全国制覇の経験は無い
王者山王の深津！ヤツが牧の前に立ちはだかったからだ！ 深津はあの暴れ馬二人を抑えてる時点で敏腕キャプテン
海南にはあそこまでの曲者はいない
沢北はともかく3年の河田だよね 作中最強は河田兄だろ
松本は沢北いなけりゃ
どこでもエース晴れる男だし
湘北と当たらなければ今年も優勝してた 牧紳一、神奈川ナンバーワンと呼ばれ、華やかな道を歩み続けてきたように見える
実際その通りだ！全国優勝するだけのチーム力はない！
しかしチーム力以上の結果を常に出牧が引っ張って出してきたからだ！
深津？
集大成の年にインテンショナルやらかして緒戦敗退 山王は別に暴れ馬いないもんな
海南は清田がいるが深津だったらいうこと聞いてないし >>406
そうなんだよな
牧がキャプテンやってるチームに全国制覇できる力があるわけないんだよな そうなんだよな
深津に全国制覇できる力があるわけないんだよな
味 方 の お か げ でたまたま過去は勝てただけで
本来の実力が集大成の年の緒戦敗退なわけでな
チート使うやつと同じチーター深津 >>405
やはり森重は経験不足から来るファウルトラブルで途中敗退だろう。
優勝はやはり福岡の博多なんちゃらだろうか。 >>409
深津は全国制覇しましたよ？
バカですか？ >>411
そうなんだよな
深津に全国制覇できる力があるわけないんだよな
味 方 の お か げ でたまたま過去は勝てただけで
本来の実力が集大成の年の緒戦敗退なわけでな
チート使うやつと同じチーター深津
この内容を理解できないとかバカだな 山王を無敗、頂点に導いてきた深津相手に善戦できた宮城は凄すぎるな
あ、そうそう
牧っていう人は深津に叩き潰されたらしいよ 山王を無敗、頂点に導いてきたのは河田兄たち。深津は明らかに劣るがまあそいつも並の上はあるし深津に勝った宮城はなかなかやる
あ、そうそう
牧っていう人は深津に圧勝したよな >>393
牧のおかげで全国レベルだと平均ぐらいの周りのメンバー
海南ってその程度なのか
来年ヤバイな
湘北、陵南に比べたらただの雑魚チームだよ
牧さん、残念ながら卒業後、海南はあなたの意志を継いでくれそうにありません
大学でも頑張ってください
あ、そうそう
これからも常に深津という巨大なる壁が立ちはだかるでしょうがお達者で 一概には言えないなあ
山王も沢北居なかったらみたいなこと言われてるけど
日本最強のチームがそれだとマズイ
山王の場合もエース沢北がああいう点取り屋スタイルだからあの戦い方っていうだけじゃないかなと
松本もイチノも居るし
だから海南もおそらく神を筆頭に別の有望な選手が控えてると思いたい…
海南があれなら翔陽も陵南も湘北もやばい 桜木と流川が加入してきたってのが凄い幸運だったな、湘北は まぁ来年どうなるかはわからないわな
でも、神奈川最強クラスの流川、仙道が残る湘北、陵南
牧、藤真が抜けて戦力ガタ落ちの海南、翔陽
これは確定してる >>415
ベスト16からベスト4がチーム力
この凄さがわからないとかお前全国行った事ないだろw
そりゃ深津信者にもなるよなぁ
牧にフルボッコにされた、最強チームを緒戦敗退させたインテンショナル深津なのでした 深津「ピョピョピョ」
深津「仲間が強いと楽ができていいピョン。それなりでもピョンもチヤホヤされるし」
深津「ピョピョピョ！」
大学へは普通くらいの所へ行きました
深津「全然活躍できないピョン！やっぱり周りが強くないとピョンはだめなんだピョン！！！！」
ピピー！深津、ベンチ！！！！ >>419
海南は牧以外全国じゃ平均レベルなんでしょ？
そんなんじゃ湘北にも陵南にも来年ボコられるよ >>420
ベンチか、凄いな
牧っていう人だったらベンチにすら入れないだろうに 海南は牧居なくても弱いチームには勝てる（アニオリの武園戦参照） >>424
牧の控えで一桁の背番号付けてるの居そうだなww. >>421
牧は確かに全国トップレベルのPGだな
深津？全国では下の中ぐらいだな >>422
わかる。牧太郎さんは厳しいと思う
海南の牧はレギュラーどころかエースだが
深津「ピョピョピョ」
深津「仲間が強いと楽ができていいピョン。それなりでもピョンもチヤホヤされるし」
深津「ピョピョピョ！」
大学へは普通くらいの所へ行きました
深津「全然活躍できないピョン！やっぱり周りが強くないとピョンはだめなんだピョン！！！！」
ピピー！深津、ベンチ！！！！
深津「牧さんは大学ナンバーワンPGピョンか…高2で互角だった時代が懐かしいピョン…」 >>427
それはおかしくない？
牧は深津にボコられてるのに まったくおかしくないな
深津なんて牧にボコられたし 牧は最弱クラスの大学ならベンチに入れるかどーかってくらいにはなれるか
まぁ深津は大学オールスターボコってる時点で大抵どこ行ってもすぐスタメンだろうが 深津は最弱クラスの大学ならベンチに入れるかどーかってくらいにはなれるか
まぁ深津はかつての全国制覇も大学オールスターボコったのも全部河田兄を筆頭に周りがすごかっただけだから当然
牧？どこ行ってもすぐスタメンだな 山王のOBが深津たちに「お前らつええよ」とか言ってたな
きっとそのOBたちも過去に海南をボコったんだろうなぁ ミネオさっきから顔文字忘れてて草
発狂しすぎ他でも自演しすぎ
こっちは追って見てるからなそれを隠さない限り
当然ワッチョイだのIDだの表でしか見えない程度の物ではないぞ
山王のOBが深津たちに「お前らつええよ」とか言ってたな
確かに河田兄に沢北に松本に野辺
深津はそれなりでもOBに圧勝できるメンバーだわ あれって
OBが全IHを控えた後輩たちに自信を付けさせるための毎年恒例の儀式なんだよな
そもそも仮想湘北に徹してたからOBは本来の自分のスタイルとは180度異なるプレイをしていた
試合終了後には、毎年お決まりの「おまえらつえーよｗ」というセリフでしめて飲み屋に直行 >>406
いや、去年の深津はマジでヤバいよ
先輩を抑えて優勝なんだから
沢北も深津が先輩じゃなかったら
日本一の高校生なれなかったよ
何度も深津の姿見て安心する表情がある そんな儀式する意味がない
素直に河田や深津や沢北の凄さ認めろよ
いや、沢北だけは実力発揮してなかったろうが >>436-437
牧紳一、神奈川ナンバーワンと呼ばれ、華やかな道を歩み続けてきたように見える
実際その通りだ！全国優勝するだけのチーム力はない！
しかしチーム力以上の結果を常に出牧が引っ張って出してきたからだ！
深津？
集大成の年にインテンショナルやらかして緒戦敗退
結局味方が強かったのとOBが儀式してくれただけ
沢北も河田兄みて安心してたが深津には「負けませんよ」と嫌な顔をしているだけだし いや、深津にも安心してる顔がある
。
いつも通りでいいピョンとかな。 なんだかんだ沢北は深津の指示は大人しく聞く
ベンチピョン
いつも通りやれピョン
集中出来ないならベンチいけって言えるのも深津だからよ ＰＧ最強：深津（次点で牧）
ＳＧ最強：南（次点で神）
ＰＦ最強：桜木（次点で野辺）
ＳＦ最強：沢北（次点で仙道）
Ｃ最強：河田兄（次点で赤木）
※南は原作のポジションはＳＦだが、３Ｐの精度も高いから いつも通りでいいピョン→全然いつも通りにならなかった なんだかんだ沢北は深津の指示は大人しく聞くのも実力よりもキャプテン向きが他にいないから
もう何度も言われてるもんな
結局深津が何言っても沢北もチームメイトも変わらなかったからな
いつも通りだの落ち着けだのいっても何も変わらなかった
結果緒戦敗退 ＰＧ最強：牧、仙道（次点で藤真）
ＳＧ最強：三井（次点で神）
ＰＦ最強：桜木（次点で野辺）
ＳＦ最強：沢北、仙道（次点で流川）
Ｃ最強：河田兄（次点で赤木）
原作のポジションＳＦのやつを勝手にＳＧにする変なのもいるがまあそんなやつのは意味なしだわな >>444
おぉ自分と同じ考え
PFだけ花道以外思いつかん 牧が深津に負けた理由ってなんだろう
やっぱり深津のディフェンス力がそれだけ高いのか 去年は互角でも今年は深津が牧に完敗した理由ってなんだろう
考えるまでもないか 赤木そっくりの高砂
得点王神
ダンクできる清田
豊玉監督そっくりの武藤
こんなチート級のメンバー引き連れて、そして山王・湘北といった超強敵とも戦わずに済んだのに優勝に導けない帝王…
メッキが剥がれたな 海南が湘北を応援していたのは自分達じゃ山王に勝てないから。
湘北に山王を倒させて自分達は楽しようなど他力本願丸出し 赤木そっくりの高砂
得点王神（牧がいたからそれが可能なタイプ）
ダンクできる清田
豊玉監督そっくりの武藤
総合力で見れば牧以外は全国でまずまずぐらいなんだよな
対してチート級のメンバー引き連れて、そしていきなり湘北というCランクと当たったのに優勝どころか緒戦敗退に導いた深津…
メッキが剥がれたな 牧って原作じゃダンクした描写が無いけど、お前ダンク出来るんじゃないか？ってくらい飛んでるよね
体つきも魚住と変わらない描写が有るし 海南が湘北を応援していたのはよきライバル関係が見られて好き
予選の翔陽や陵南も
スポーツやってればわかるが（特に全国までいくレベルになると）相手チームやら選手にも妙な仲間意識が芽生えるんだよな
山王？傲慢すぎ特に深津 >>455
描写的に100%できるが今更それがどうした？ スラムダンクの単行本で見開きのページでオールスターズの対決の絵があったじゃん
たしか赤木と牧と流川が同じチームで桜木と清田と魚住が同じチームの絵。
実力的に考えると確実に桜木チームが負けるような気がする。
一体誰が牧をマークするんだ・・・ >>454
牧以外は全国でまずまずぐらいなんだよな
海南ってその程度なのか
来年は高校トップクラスの流川、仙道が残る湘北陵南にボコられるな
牧さん、残念ながら海南はあなたの意志を継いでくれそうにありません 大学でも頑張ってください
あ、そうそう
大学行っても深津という巨大なる壁が立ちはだかるでしょうがお達者で 赤チーム（宮城 三井 清田 福田 桜木 魚住）の不安要素
・三井以外は外が無い
・桜木、魚住のファウルトラブル
・三井、福田以外はフリースローがダメ >>459
だから牧が凄いというのが論点
深津は逆だから大したことがないということ
ミネオにはレベルが高い議論すぎて理解できないかwお前は自分で上の通りの結果を言ってるけどそれも気づかないかw
あ、深津はもはや牧の敵ではないので、大学では牧は壁どころか手の届かない存在になる
山王のように仲間が突出もしていないので周りのPG全員が大きな壁になって立ち塞がるのでお達者で 来年はその凄い牧がまずまずのメンバー残して抜けるんだもんなぁ
海南も終わりかな ポジションの問題もあるけど清田と赤木は交換して
桜木、赤木、宮城、魚住、福田、三井の
暴力・凶器乱入上等のアウトローチームにしてほしかったわ 赤チームは清田か福田を花形と替えても良いんじゃない？ これが全国の強豪と戦ってきた牧の強さなのか
全国制覇したことあるわけじゃないんだね 仙道と熱い戦いをした牧や流川も、彼からすれば試合上のライバルに過ぎない。
仙道が本当に認めている男は桜木だけ。ストイックな仙道が試合にでるよう挑発したり、試合終了後に自分から握手したりと、こと桜木に対すると積極的な対応をする。
それは「あいつとは勝負したくなる」と明言してることからも分かるように、バスケをしていて一番熱くなれる相手が桜木であるからだ。仙道をライバル視してた福田が桜木に嫉妬し、試合で桜木潰しに躍起になったのもその裏づけといえよう。 これが全国の強豪と戦ってきた牧の強さなのか
説得力あるセリフと描写だった
深津だ。いつも黒子あーだこーだ
緒戦敗退に導いた戦犯深津 神の平均点が流川をも凌いでいるのは海南の戦略上の問題が強い。
オフェンスにおける湘北の飛車角は赤木と流川、陵南は仙道と魚住、海南は牧と神。海南の得点は半分以上が牧と神で占めてると言って良い。
それだけ神を起点としたオフェンス回数が大きいので必然的に平均点も上がる。湘北はオフェンスの主力は流川と赤木であり、三井にパスが来る数やシュートをするチャンスは神より少ないので平均点はどうしても標準になる。スタミナを考慮してしまえば三井のランクはガタ落ちするのは事実。でも考慮しない場合はバスケセンスやスキルでは三井が南や神よりも高い。 仲間におんぶ抱っこで勝てただけ
それがパンプット深津
仲間を引っ張った真のエースで黒子が帝王 スタミナは必要不可欠な要素だけど交代要員に困ってないならSGはディフェンスもできて機転のきく三井メインの方が勝てそう
あとは相性で牧がPGの時はSGは神でPG宮城ならSGは三井
フクちゃんと花道を同じチームにすると暴走しそう 三井はムラが多いのがややネックだね
翔陽戦後半や山王戦みたいなパフォーマンスが安定して出せるなら最強 三井のムラはスリーだからそこまで気にならん
スリーが当たり出したらラッキーぐらい
安定して攻めも守りも強いが問題はスタミナなんだよな 1on1で流川といい勝負したり、陵南戦で桜木をフォローして福田のファウルを誘ったり、まぁこれらもバスケセンスって事なんだろうかね 三井はグレる前からほぼ完成してるみたいに言われてたしバランス型っぽい
ブランクでスタミナ不足とムラが出るのが欠点なのかな 陵南と湘北は近いんだから陵南行けば良かったのにね赤木は
立地的に近くても県ベスト４と初戦敗退と言うように実績はまるで違う
あるいは神奈川の高校バスケに関する知識が無いまま学業優先で湘北
入ったとか？赤木の性格上、大雑把な面が有るから、入学する高校の
バスケのチームが強いとか弱いは拘らない気がする。流川も何の
拘りも持たずに立地優先で湘北に入ったわけだし。
あと赤木の口癖である全国制覇ってのもどこまで本気なのか怪しいもんだな
現実には無理でもそういう目標を持てば向上出来るっていうレベルの思想だったのかも知れない。流川加入が正式に決まってからは宮城ー流川ー赤木というラインが出来るから本気になり始めたのかもしれんが。 深体大監督も湘北ベスト8はかなりハードルは高いくらいはわかってるだろうし。
赤木も2勝も出来れば上出来なのはわかるはず。 強豪校行ったらお山の大将出来ないから…っていう冗談は置いておいて、
実際のところ、茂一のように熱心な指導者に一年からみっちり鍛えられた赤木は見てみたい
一体、どれ程の凄い選手になっていたことか 帝王、ナンバーワン、と呼ばれていた牧が深津にボコられてるっていうのが意外 「牧が立ちはだかって藤真が優勝できない」ってやつ、そのまま牧にも当てはまるんだよな
神奈川を制する実力があるのにいつも深津という壁に立ち塞がれ全国制覇の経験がない
そして、今年は深津と戦わずに済んだにも関わらず優勝できなかった牧
深津がいなければ優勝できると思ったが違うのか
メッキが剥がれたとオレは確信したね 帝王、ナンバーワン、と呼ばれていた牧が深津をボコったのは当然 「牧が立ちはだかって藤真が優勝できない」ってやつ、さすが牧だよな
神奈川を制する実力があるからこそ周りがそこそこでもあそこまでいける
今年とか大健闘。チームとしてはな
深津？周りが強かっただけ。だから集大成で緒戦敗退
メッキが剥がれたとオレは確信したね >>484
しかし赤木にはお山の大将の環境が合ってそうではあるな
そのせいで精神面で課題はあるんだが 実際赤木は魚住に諭されるまでは自分がチームの主役って思ってたもんな 違うだろ
オレが河田に勝てないと湘北は負けると思っていた
みたいなこと言ってたがここだぞ
キャプテン＝主役でもない 流川も桜木もその他もそうだけど湘北はならず者が多過ぎ
部活の時も誰もジャージを着ずにそれぞれの私服で部活やってるし
それ位注意しろよ安西先生 「同学年に流川がいるのはこれからずっと清田についてまわる問題だな」
っていうのは牧にも当てはまるんだよな
牧は大学でもバスケを続けるなら深津という巨大なる壁をなんとかしないといけない 「同学年に流川がいるのはこれからずっと清田についてまわる問題だな」
っていうのは牧にも当てはまるんだよな
牧は大学でもバスケを続けるなら藤真という壁がまた現れるだろう
深津？大学ではベンチにも入れなかったじゃん 牧は自分が流川にチンチンにされてたのに
なぜか流川のマークを偉そうに清田に押しつけてて惨めだったなｗ 流川は後半バテバテだったからな
魚住に対してもだし牧は試合を通して物事を考えられる強みもある
深津？
ピピー！インテンショナル！ 牧のスロースターターとか流川のマークをしないとかは漫画の都合でしょ
牧がずっと好調でかつ最適な戦術とってきたらいい勝負にならないし、流川の活躍も描けない。
いろんな選手にスポットを当てるために仕方なかったんだよ 「まだまだ甘いな、宮城」
これって牧にも当てはまるんだよな
海南83-113山王 湘北が最強山王を倒すという最高のアシストをしてくれたのに
博多に負けて優勝を逃すという体たらくだからな >>442
いや、そんな事はない。
沢北はいつも通りの活躍をした。 >>500
相手がいけると思った時に
仕事するのが深津って男だからな
だからこそ宮城の「頼む、何とかしてくれ！」が活きる >>501
博多も強豪だから負けても体たらくではないだろ
そもそも決勝戦なんだし 湘北が力尽きてボロ負けした愛和学園戦は思い出作りも兼ねて控えも多めに出たんじゃ 最終話のタイトルが【湘北高校男子バスケットボール部】ではなく【湘北高校バスケットボール部】
体育館はいつも男子バスケ部が占領。
多分湘北に女バスは無いな >>505
何せ桜木のリバウンドが断たれたからな。
思い出作りとかではなく、持てる力を振り絞って頑張ったであろう小暮さんを（勝手に）思うと胸が熱くなる。 牧が宮城に「まだまだ甘いな」言ったのは正しいな
深津とは去年は互角今年はフルボッコにしたんだし >>502
深津のせいで沢北はいつも通りの力を発揮できなかった >>503
相手がいけると思った時に
仕事するのが深津って男だってのもメッキだったからな
結局味方が強かっただけ
結果深津のせいで緒戦敗退 >>501
まったく無関係
チームとしての戦力を考えたら出来過ぎ
赤木ワンマン時代の湘北もそうだったろ
大事なのはチーム力だからな 湘北は層が薄いって言われてるけど他のチームも人の事いえないな。
つーかベンチどころかスタメンに１人、２人使えないの混じってるし。
湘北はスタメン５人とも強くて仮に誰か１人退場しても穴埋められる。
陵南なんか魚住抜けたら完全に仙道のワンマンになって、湘北にやられまくったし
海南戦で怪我したのがゴリと牧が逆だったら、海南が湘北並に粘れたとは思えん。 「藤真のいない翔陽は普通の強豪」
これって牧たち海南にも当てはまるんだよな
藤真抜きで湘北の勢いを押し返した翔陽を「普通の強豪」と言うなら
牧のいない海南は強豪ですらない だから牧以外は全国レベルだとそれなりなんだよな
神宮益みたいなピーキー選手はいて得意分野は凄い
しかし飛び抜けた面以外だと神ですら全国では決して凄いレベルではない。三井みたいに1人で何とか出来るタイプでもないし
牧クラスの実力とタイプのPGがいたからこそ全国でも強豪の一角として戦えたんだろう
特にインサイドが弱いんだから牧が自分が切り込んでパスした後リバウンドにまで参加してくるのは大貢献だろうな >>513
毎回思うところあるんだけど藤間をスタメンスタートさせない理由が分からないんだよな。温存？湘北レベルで出る必要無しって事でおけ？ そういや藤間の代わりに出てるPGって誰だっけ？
全く思い出せん >>516
確か2年性だったはず
高いけど宮城の速さについていけない 伊藤だな
>>515
それなら逆じゃねーの
それだったら緒戦だから調整の場に位置付けて最初から出てきて舐めたプレイしてくると思う 「翔陽の長い歴史の中で1年でスタメンを取ったのは藤真だけ」って言われるくらいには層が厚いのかな
花形でさえ入部当初は神みたいに背が高いだけで特長のない選手だったのかもしれない >>507
安西先生は思い出作りなのはわかるが、総力戦と表現しただろう
スタメンは気力、体力はさすがにあまり回復してなかっただろうし ヤスとカクは
全国レベルの強豪である豊玉と翔陽相手に通用してたし
もう一人位使い物になる控えがいれば愛和との試合結果も
もう少し違ったものになったかもしれない
残念だな
2年にもう一人位戦力になるやつがいればな 映画を見たが、宮城一家は神奈川県で生活保護で生活しているのか？ ジャンプＮＯ１・・・桜木
テクニックＮＯ１・・・沢北
パワーＮＯ１・・・河田兄、美紀男、森重のうちの誰か
スピードＮＯ１・・・沢北
ゲームメイキングＮＯ１・・・深津 ジャンプＮＯ１・・・桜木
テクニックＮＯ１・・・仙道
パワーＮＯ１・・・河田兄、桜木、森重のうちの誰か
スピードＮＯ１・・・沢北
ゲームメイキングＮＯ１・・・牧、仙道 桜木リタイアの原因を間接的に作ったのは深津なんだよな。 >>520
体力と気力もそうだがチームを丸裸にされたのが大きいと思う
山王に勝ったチームと戦うとしたら徹底的に研究して対策を立てるのは当然 >>496
清田にとっての流川は藤真にとっての牧というよりは魚住にとってのゴリに近いんだよな
チームは自分の方が格上でも自分の実力は相手より劣るという意味で
ただゴリも魚住を意識しているのと同じで流川も清田を意識しているから決して一方的なライバル視ではない >>521
通用していたというか単にスタメンがある程度カバーしたのもあっただろうな
現に県ベスト8級の三浦台に通用しなかったし武里戦でも残り5分弱で15点取られたのは安田と角田の穴を突かれた可能性大
翔陽に至ってはもはや藤真の支配力が及ばなくなって高頭にすら翔陽の負けを確信されるような状態だったわけだから 桜木をもっとも高く評価しているのは‥‥‥安西先生か？
「お前を越える逸材がここに居るのだ。それも２人も同時にだ」なんて言ってたし。 >>514
清田は全国的にも相当の逸材だと思うけどな
高砂も赤木ら3人には劣るにせよ唐沢にも高評価される選手だし全国的に見てもハイレベルなセンター
むしろ高砂以上が3人もいる神奈川がおかしい
武藤だって2年でベンチ入りする時点で相当の選手
神は身体能力は高くないけどシュートだけの選手じゃないのは見ればわかるはず
高砂への素早いパスだったり絶妙なパスカットと確かな技術の持ち主
控えだって宮益が例外なだけで基本的に中学エース級だった選手の中から厳しい練習に耐えて生き延びた中から選ばれた選手だから弱いわけがない
牧1人だけ飛び抜けて他がそれなりでしかないのに勝てるほど甘くない それほどのチームを、山王・湘北といった超強敵と戦わずに済んだのに優勝に導けない帝王…
メッキが剥がれたな 清田→魚住の上からダンクが可能な程のジャンプ力
牧→流川や仙道のダンクのブロックが可能な程のジャンプ力
武藤→アニメではダンクする程のジャンプ力 >>528
まぁでも流川と清田じゃ格が違うってくらいの差があるからな 藤真と牧っておそらく牧が絶対的に格上のイメージだな
この対比は仙道vs沢北に似てると思う >>525
その通り
深津はそこまでしても勝てなかった
チームを勝たせられなかった >>533
同感
ただ、今の段階では全国でもそこそこやるというぐらいだろう
つーか大会出場全チームでそこそこではないぞ
全国でそこそこ
よく勘違いするやついるがそこはちゃんと読もうぜ
その連中に向けてちゃんと書いてるんだから
全国でそこそこで全国1のPGでチームカラー（特に神とインサイド関係）にも合った牧がいるから全国でも強豪として戦えるということ >>534
とうとう話が繋がらなくなってきてるぞ
「またも」完全論破されたミネオ、哀れなり
深津？牧にフルボッコにされたよな >>536
深津と牧でも格が違うわな
牧の方が圧倒的格上 >>537
？外も牧が格上ってことか？
後者は沢北が上？ならゲームメイクも？
さすがに牧厨沢北厨すぎるだろ
あんた前から思ってたがレス内容がいちいちズレてる 牧さん、そこそこのメンバーを残して卒業するんですね…大学でも頑張ってください…
あ、そうそう
これからも深津という巨大なる壁が立ちはだかるでしょうがお達者で 深津はもはや牧の敵ではないので、大学では牧は壁どころか手の届かない存在になる
山王のように仲間が突出もしていないので周りのPG全員が大きな壁になって立ち塞がるのでお達者で 清田でも諸星には及ばないとしても松本や矢嶋といった全国区のSGと比べて数段上だろうし神がキャプテンとして君臨する海南は翌年も強いだろうな
清田を牧の後継者のPGとしても面白そう 安西先生は谷沢くんを潰した後悔みたいなのはあるんだろうな。
基本選手に考えさせるのが安西先生だが、谷沢くんにだけはちゃんとトレーニングの意図を話してやるべきだったのかもしれない。 海南は監督が親しみやすいキャラなのが選手もやりやすいんだな
つい興奮してしまうってのが欠点なくらいで ゴリと木暮なき後の湘北は微妙だな・・・。
花道・流川・三井・宮城・角田で海南や翔陽にかなり苦戦しそう。 >>542
多分いつもいる牧厨だと思われてるけど違うよ
自分は互角だと思ってるけどイノタケは神奈川ナンバーワンは牧
作中ナンバーワンは沢北っていう位置づけだと思った 映画だと沢北もリョータもアメリカに行ったけど
PGとしてならリョータにも十分分があると思うな >>556
無理
あの元日本人NBA選手もその人より小さい選手に負けたぐらいだから
外と、高さやPGとしての技術以外で沢北以上の能力があって可能性があるかないかぐらいだろう 牧って全国制覇したことないっていうのが意外
無冠なんだね 相手がいけると思った時に
仕事するのが深津って男だってのもメッキだったからな
結局味方が強かっただけ
結果深津のせいで緒戦敗退 >>536
実力差がどうあれ流川から見ても清田がライバルなのは間違いない
厄介事には我関せずの流川が清田には自ら絡みに行ったり度々意識してるからどう見てもどうでもいい奴に対する態度じゃない 「黒子」という名のメッキ
牧の方が余程黒子として「も」仕事をしているというね >>565
そうか？
諸星が流川に対して「(沢北と)ほぼ互角」「下手すると(沢北が)喰われる」と評価したが… >>568
あれはオフェンスに限った話だろ
ディフェンスでは沢北を抑えられてない
実力差がどうあれ流川が清田を意識してるのは確かだし読めば普通にわかること >>567
ドラゴンボールの悟空とベジータなんかも悟空の方がほぼ常に先を行くけどライバル同士 清田は弱く見られがちだけど松本辺りと比べたら余裕で格上だと思う
松本はあくまで沢北のような超一流のいない並の強豪でならエースを張れるくらいの選手で一流ではあっても超一流の器ではない
清田は弥生にすらとんでもない逸材と評価されるほどで間違いなく超一流の器 >>571
松本って山王の？
話にならないんだけど >>571
「牧には太刀打ちできない」とハッキリ言われちゃってる陵南ガードに大苦戦のとんでもない逸材 >>572
松本は海南に後半に入ってからやけに目立つと言われる時点で前半は木暮相手にも圧倒的なパフォーマンスは出来なかったということだしな
あと結局松本の活躍は湘北がパニックになったあの僅か2、3分のみでその後はやらかしまくって蚊帳の外に >>573
魚住と仙道がいなくても武里相手に優勢な試合が出来る時点で越野、植草、池上も県内で上位に入る実力者なのは間違いない
武里だって控え主体の海南相手ならそれなりにやり合えたようだし控え組にすら圧倒された馬宮西よりは強いはずだから他の都道府県なら全国に行ける強さのあるチーム
武里は決して弱くないし全国でもそれなりに強い
つまり陵南スタメンがそれだけ強いということ 松本は武藤のライバルキャラだし
影が薄いのも仕方ない >>575
牧より明らかな格下の植草たちにも大苦戦のヤツが山王でスタメン取れる松本より上とはとても思えない 松本は低く見られてるけど
三井に「ウマい」と言わせたり赤木のブロックをかわせる(まぁこの時は桜木にブロックされたが)時点で全国トップクラスの選手に通用するレベルではあるからね >>578
>>574が言ってるよーに湘北パニックだったからね
特に赤木が一番パニック
それでも松本が全国上位の実力なのは間違いないけど >>577
山王でスタメン取れる松本よりって仮に清田が山王にいてスタメン取れないとは言い切れないだろう
松本は優勢な時にしか活躍出来ていない、清田は劣勢の時や拮抗した試合で活躍出来る
悪く言えば松本は雑魚専だしこの時点で清田の方が価値は上 >>581
陵南戦で牧ですらどうしようもなかった流れを一変させたのはすごい
エースの素養ってそういうものだと思う
松本にはそれがないんだよね >>578
逆にいうと三井もこいつうめえ…、海南もやけに目立つな程度の評価しかしていないからずば抜けて凄いというほどではない
三井は長谷川に対してなんてこんな動きの良い奴を忘れるはずがねえ、福田に対してもこの野郎やるじゃねえかよと高評価してるのに松本に対してはやけに冷静にうめえというだけ
勿論松本は一流ではある、でも超一流の器ではない >>580
赤木のブロックをかわしたのは赤木が魚住のおかげで持ち直した後なんだけど？
パニック状態ではないでしょ 清田の実力って多分ジャンプ時の高さとディフェンス力が 流川≧清田くらいで、得点能力は桜木よりちょい上くらい、突破力は悪くないけど目立たない程度（三井くらい？）。
パスはあんまり無いし、ぶっちゃけディフェンスとリバウンドがそこそこ良いってくらいの選手？
そう考えると地味だな、打倒流川にはほど遠い・・・。
でも神奈川内では流川＞フクちゃん＝清田って感じか？ 一応ＮＯ２〜３ではあるな。 >>582
湘北戦でもあわや逆転されるところを僅かに軌道を狂わせて逆転を阻止
あれだけで必ずしも勝ちに繋がったとは限らないから清田のおかげで勝てたとは言えないけど終盤の危機を救ったのは間違いない
湘北戦、陵南戦共に清田は海南の救世主と言っても過言ではない >>584
ごめんよく読んでなかった
2回目のダブクラのことか
ダブクラって基本は最初からかわすためのものだからなあ
入ってなきゃ上手いとはならないね >>585
得点力はどう考えても桜木より上だろう
湘北戦で18得点するくらいだから低いわけがないし海南でも重要な得点源
他校ならエース級の活躍してもおかしくないレベル
突破力だって陵南戦は前半、後半共に切り込んでシュートまで行く場面がある
福田と比べたらディフェンス力に雲泥の差があるから総合力で清田が上だろう 松本はスイッチすらろくに出来ない醜態を晒し最終的には三井のフェイクにまんまと引っかかり4点プレイを許すやらかしぶり
そもそも三井相手に奴はうてねえとか言ってフリーで打たせるなんてアホすぎて問題外
海南の選手は終盤でも相手がどんなに疲れていても徹底する
松本は意識の低さも問題 >>571
松本に対する「どこでもエース」ってセリフをなんの根拠もない理屈で否定する割に
清田に対する「とんでもない逸材」は全く疑いもせずそっくりそのまま受け取るってアンタの意見聞く価値無いわ >>589
陵南との試合で流れを変えたからって松本より上とはならないよ >>591
だからって清田が上とは全くなりませんけどね >>591
前ここで誰か解説してたけど海南の最後の方の徹底ぶりは凄いと思ったわ >>584
それが何って感じなんだが？
小手先の技術を見せたから誰より上なんて言えるほど単純な話じゃない
松本のやらかし振りとその後の空気振りからしてそのダブクラ以降の活躍が出来ていないのは事実
繰り返すが結局のところ松本はパニック時にしか活躍していないし盛り返した湘北には通用しないレベルでしかない
松本でなんとかなるなら深津だってもっと松本にボールを渡すし渡さないということはそういうこと
あと救世主と松本に関係あるのかというが松本にそんな救世主になれるような活躍なんか出来ない
清田のプレイは試合に確かな影響を与えた仕事がいくつもある
松本と清田とでは試合に与える影響力がまるで違う
格とはそういうことだし圧倒的に清田の方が格上 そりゃ陵南のガードは実力はある
だが「牧に太刀打ちできない」とハッキリ言われてる
牧のような高校トップクラスより格下ってわけだ
ナンバーワンルーキーだとか大口叩いといてそんな相手に大苦戦の時点でとんでもない醜体だわ >>596
試合に影響与えるとかなんの参考にもならないね 話にならないよ >>593
この清田のプレイは確かに試合に影響を与えた一撃になったけど松本にそんな試合の流れを左右する活躍なんか出来ませんよね >>588
清田で一流じゃなかったらこの作品の多くの選手は二流以下になる >>600
そりゃそうでしょ
彼らは高校生ですよ？一流ばっかとかそんなことあってたまるか >>571
ねーわ
つーか逸材って高一ってのも関係するぞ
あの身長でダンクできるとか
でも宮城たちを見ればわかるようにそれができれば上ってわけでもない
松本は流川と互角に戦える三井をもってして「こいつうめえ」と言われるほど
福田の「オフェンス」クラスで「こいつやるじゃねーか」とやっというのが三井だぞ
そして福田のオフェンスは神奈川でもトップレベルに入る 清田は身体能力だけでなく技術も相当ある
ディフェンスもまず腰を落としてと基本を理解してるしスタミナが落ちたとはいえ流川を後半6点に抑えたくらいだからディフェンスも良い
バックダンクなんてそもそも相当の身体能力がないと無理だし素早くフェイクから細かいドリブルでゴール下まで行ってシュートなんて技術と身体能力の両方が高くないと無理
あんな凄いハンドリングが出来る時点で基礎がしっかり身についている証拠
総合力では相当ハイレベルな選手だし弥生のとんでもない逸材評価は間違ってない >>601
出来るなら深津ももっと松本にボール集めるだろうし沢北の独壇場になるまで3分間ノーゴールなんて自体にならない >>604
基礎がしっかり出来てるから松本以上ですか
意味不明ですね
松本はそんな清田を超えてるってだけでしょう >>605
さあ？深津が松本にボールを集めない理由なんて分かりませんね
何か言及されてました？ >>573
そうだな。何十回も言われてるよな
そのガード陣に湘北ですら対して切り崩せず手こずっていたって >>592
その理屈で言ったら藤真の長谷川へのお前に勝てる奴などいないで作中No.1が長谷川、No.2沢北、No.3松本になる
そんなことはあり得ない
ここで言う沢北はあくまで超一流選手の比喩表現として考えるべきだろう
そして清田が逸材なのは間違いないわけで >>607
言及はなくても松本で何とかなるならとっくにそうしてるわな >>606
逆に松本の活躍なんて湘北のパニック時とダブルクラッチ以外に何があった？ >>609
そうなんですか
まぁ清田が逸材だったところで松本より上とはなりませんね
話にならないよ
そもそも日本一の山王でスタメン取れる時点で松本もかなりの逸材だわ >>603
>宮城たちを見ればわかるようにそれができれば上ってわけでもない
意味不明 >>610
そうですか
まぁそんなこと清田の実力とはなんの関係もありませんね >>612
大した活躍を見せてないやらかしまくりの松本が清田より上というのも話にならないけどね
明らかに作中での試合の貢献度は清田>>>松本
それは紛れもない事実 >>611
松本の描写は少なかったですからね
活躍してないとも限りませんね >>614
だから清田には試合の流れを変えられる実力がある
松本にはそれがない
つまり清田と松本とでは清田の方が実力も格も上
それが結論 >>616
それはつまり何の根拠もない妄想で松本を上げたいだけだよね
松本は前半で木暮に対してすら圧倒的なパフォーマンスは出来なかったのは後半に入ってからやけに目立つという海南の台詞からも明らか
後半は持ち直し後に特にカットされた場面がないのに松本の活躍はないどころかやらかしが目立つ有様 >>618
流れを変えたのは陵南戦ですよね？
じゃあ湘北との試合では？
松本は陵南と試合してませんから単純にそうとは言えませんね >>595
あれこそ王者たる所以だよ
宮益をフリーにして痛い目を見た湘北、木暮をフリーにして事実上敗北の決まった陵南
それに比べて勝負の厳しさを理解してる海南は伊達に神奈川17連覇してないと思ったわ やらかし、ですか
清田はナンバーワンだとか大口叩いといて陵南ガードに大苦戦って時点で評価ガタ落ちだね >>620
湘北戦でも先制のダンク決めて流れを海南に持ってきたし終盤の三井の目を見ただけで思惑を読んで結果逆転を阻止
どちらも流れを自分らに持ってきたり相手に流れを渡さない活躍ぶり
特に後者は勢いで湘北が逆転していただけに決められていたら敗色濃厚だったはず
まさしくチームを救った超ファインプレイ 湘北との試合、海南の終盤での隙を見せない姿勢を見て、さすがと思うと同時に弱さを見たな
あれだけ徹底しといてあんな危機一髪の試合をするとは
海南は日本一とは縁が無いとオレは確信したね >>622
陵南ガードに大苦戦って全国2位になったチームを苦戦させたチームのスタメンが弱いわけがない
牧に太刀打ち出来ないと言ってもそもそも牧は全国屈指の選手だしだからといって彼らが弱いということにはならない >>623
そうですか
その清田のプレイと決勝リーグ時、登場すらしていない松本となんの関係が？
話にならないよ >>605
それが深津の限界であり真の実力ってことだな
ゾンビ三井のオフェンスは止められなかったがそれは誰が相手でも無理。チートだから
しかし松本のオフェンスはいい感じだったんだから少なくとも攻めあぐねている時は彼にパスをするゲームメイクをするべきだった
実際そんなことしているから圧倒的戦力で緒戦敗退してるからな
高校トップ連中の沢北や河田兄任せ、頼みだから彼らがストップするとどうにもならなくなるのが深津 >>582
松本はあくまで並の強豪のエースの器
清田は超強豪のエースの器
この時点で差があるよな >>625
そうですか
なら、湘北は海南を追い込む超強敵ですよ？
そのチームを相手にあまり活躍してないとしても大したことないとはなりませんね >>613
前も言ったがお前は本当にバカだしズレてるなぁ
レスを読み返して考えてみろ
理解できないのはお前に読解力がないからだから >>626
湘北との試合では？というから湘北戦での清田の活躍を書いたのに話にならないですか
まともに相手するのがバカバカしくなってきた >>628
バカですか？
清田のいる海南が超強豪なら
松本のいる山王は超、超強豪ですね >>627
ゾンビ三井のオフェンスは止められないが誰が相手でも無理。チートだからってあまりにも松本を贔屓しすぎだろう 山王と海南などレベルがまるで違うわけだ
同じスタメンでもレベルが違うわな
今年の山王＞去年の山王＞30点差の壁＞去年の海南＞今年の海南 >>633
うんバカで結構結構
海南が全国屈指の強豪なのは事実だからね
山王がそれ以上なのも事実だが松本はそこでエース張れるような器じゃないだけなのにね >>637
清田は山王より明らかな格下の海南ですらエースになれませんけどね >>637
松本はそこでエース張れるような器じゃないだけなのにね
山王には沢北という日本一の高校生がいるんですよ？エースになれないのも無理ないでしょう
まぁ清田じゃ山王でエースなんてまず間違いなくありえないね >>635
描写を見ていたらわかるだろ
異常だぞあれは
長谷川だって藤真にあそこまで思わせる（口にしてないからこそってのは理解できるだろお前程度でも）実力があるし
実際前半は抑えていたのに歯が立たなくなったんだからな
流川クラスの三井をだぞ >>636
その通り
だから深津がそこそこでも勝てたわけだ
他が高校トップレベルの集まりだからな >>641
異常って何が？
シュートがバンバン入るから？それとも単に不気味さが異常なの？
どのみち止められないのは松本の問題だから相手が異常だからなんて言い訳にもならない
あと何故そんな喧嘩腰なの？
喧嘩する気はないからそっちがその気なら相手にしないけど >>638
海南だって牧という全国屈指の選手がいるからな
そこでエースを張るなんて並大抵じゃない
でも牧のいない海南と考えたら間違いなく清田がエースだろう
牧がいなければ仕掛けるのは清田が中心になるはず >>644
なら山王も沢北がいないと考えたら松本がエースかもね
なんたって「沢北がいなけりゃ」と言われるほどなんだから >>643
読解力を鍛えてから質問しな完全論破されたテン！クン >>645
ただ山王の場合は明らかに沢北、河田兄、深津が三強みたいな感じで描かれたからな
この3人は前年からのスタメンだし彩子もこの3人を超高校級と別格に評価してる
松本は総合力で深津と河田兄には劣るだろう >>648
お前レベルの読解力を鍛えるには幼稚園からやり直すのがいいナ！w ヤスもスリー決めてたな
深津は宮城以下が確定したからな
周りが強い分深津も強く見えただけ >>651
あっそう
頼むから早く氏んでくれ
あっちの世界で好きなだけぶつぶつ言ってろ ここの考察も浅いな
とりあえず迷ったら牧＝松本という原点に戻って考えろ
大学ＯＢすらボコボコにするのが本来の山王だ >>654
そもそも異常だから仕方ないなんて言い訳にもならんことを持ち出す時点で苦しいわな >>655
あれって仮想湘北だから必然的に湘北のスタイルに似せたスタイルで試合してもらっただけじゃないのか？
だから河田兄も試合後に違和感を感じてたし本来の先輩たちの実力も発揮し切れてないような 原点は牧>松本>清田≧深津
これを忘れないようにな >>659
ミネオはお前の仲がいいキモ顔文字の深津厨だが
不特定多数の呼び方だと思ってるのか？ミネオってキモ単語を >>661
んなわけねえだろ
態度の悪さからあれかなと思っただけだよ
あれじゃないならこのスレも落ちたもんだな 清田と松本が試合したわけじゃないからどちらが上なのかを完全に判断するのは不可能
ただ試合での活躍は明らかに清田が上でやらかし振りは明らかに松本が上
さらに清田は流れを持ってくる決定的な活躍を何度もしたのに対し松本は湘北がパニックに陥って立ち直りかけた数分しか活躍出来ていない上にそれ以降は完全に蚊帳の外どころか失態ばかり
清田は紛れもなくとんでもない逸材だが松本はあくまで沢北のような超一流どころがいなければ…に過ぎない
結論、清田>松本だろう >>509
どう見ても違う
堂本監督の表情見ればいつも以上の
活躍してのが分かる 山王OBは
インハイ前の後輩に自信を付けさせるためにワザと負けたんだろ
パーカーとか着てる時点で本気じゃないのは明白 パーカーは本当になんだったの笑
真夏にあんなの着てたら動いてなくても暑くてたまらないと思うけど・・・ 名朋の監督って森重を特別扱いしすぎてるけど
他の選手とはちゃんとコミュニケーション取れてるのか
かなり無能な監督には見えるけど >>663
活躍とかやらかしとか実力とはまた別
話にならないよ
まぁ松本＞清田で確定でしょ >>663
清田は紛れもなくとんでもない逸材だが松本はあくまで沢北のような超一流どころがいなければ…に過ぎない
清田への評価はそのまま受け取る割に松本への評価は根拠のない理屈で否定する
あなたの意見、聞く価値ないね 湘北：赤木が抜ける
海南：牧が抜ける
陵南：仙道が抜ける
翔陽：藤真が抜ける
豊玉：南が抜ける
山王：河田兄が抜ける
こうして見ると、仙道の抜けた陵南が一番きつそう。 やはり有能監督は
高頭 親しみやすさ、情に熱い
田岡 熱血指導、自身も悪いところは反省
安西 采配、選手に考えさせる。響く言葉
か。安西先生は潰してしまった谷沢くんには考えさせるんではなく、言ってやるべきだったというのはあるかも。 松本の「どこでもエース」って言うと
「それは並みの強豪での話」とか言う人いるけど何を根拠に言ってんの？
作中で言われてるのは「沢北がいなけりゃどこでもエース張れるやつ」、これだけ
「並みの強豪での話」ってどこから出てきたの？ >>665
だったら監督は焦らないわな
深津のトップレベルで見ると雑なゲームメイクやアシストでは全員が覚醒した湘北には通じなかったわけだ 松本は高校トップレベルのエース格がいなければ、だろ
でないとわざわざ武藤のセリフは入らん
流川と互角に戦う三井の驚くシーンも
並の強豪ならってのは松本も沢北も舐めすぎ
沢北牧仙道流川藤真
この辺りがいたら無理ってことだがそれは相手が凄すぎるから >>671
仙道はまだ2年で抜けるのは魚住とディフェンスに定評のある池上だよ エース云々のセリフを
牧や高頭とかに言わせるならともかく、
武藤に言わせてる時点でその程度の選手だってことだよ 河田だよあいつのプレイはスカッとするもん！
みたいなセリフで河田兄を持ち上げたモブもいるな
ふーん、お前の主張はよくわかったw >>673
試合内容見ても松本は湘北が復調したら「蚊帳の外の存在」になった
「高校生としての一流」も「超高校級」の前では霞む
さらに松本は前年度はスタメンではなく武藤以外の海南は松本の名前すら知らなかった
松本に対する感想も「あの6番後半に入ってやけに目立つな」程度
陵南の福田などへの感想のように実力に驚嘆するものなどではない
三井の「こいつうめえ…！」も、長谷川に対する「こいつ本当に中学で俺に負けたのか！？」とある種「その時点で自分が長谷川より劣る」と認めた旨の発言よりどう見てもレベルが下だし武藤に対する「化物か」よりも下
まあ武藤のは海南全体を指して言ってるから同列に当てはめるのは間違いかもしれんが
あらゆる描写を鑑みて松本は沢北に準ずる実力などでは到底無いことは「完全確定」している >>682
そうですか
松本は一流なんですね
じゃあ清田より上は確定か
一流ならいくら流川が相手でもゲームを支配させるようなことはしませんもんね
清田は一流ですらない >>669
逆に松本が湘北のパニック時と持ち直しかけた時以外で活躍した場面があったのか？
前半の木暮とのマッチアップですら目立った活躍はしていないのに
なお清田は木暮に実力差を示す場面がある
そもそも試合の流れを左右する活躍が出来るのはその時点でその選手の格や価値、実力を示す要素に十分なる
描写上清田にはそれが出来ても松本には出来ない
松本が高校トップレベルがいなければというなら清田だって牧がいない海南と考えたら間違いなくエースだし清田だってそういった存在がいなければエース張れる実力はある
優勢時にしか活躍出来ないのが松本の実力
劣勢時や拮抗した展開で力を発揮するのが清田の実力
どう考えても後者の方が優れているし価値ある 目立つ必要ないだろ
河田兄や沢北がいるんだから
普段からそいつらが攻めるチームカラーで相手は2人のオフェンスをまったく止められない赤木と流川
それで松本で攻める理由あるか？ >>683
あれは流川だってペースを考えずに飛ばした結果でもあるからな
そもそも流川に支配されたのは清田もそうだが流川を止められない海南全体の責任
高頭も激怒したように
でも後半は流川を6得点に抑えたし流川にとっても清田のディフェンスが効いてるような場面もあるからな
流川のスタミナが落ちたとはいえ清田の守備の高さは間違いないわけで
松本は間違いなく一流だがスイッチすらろくに出来ず3回もやられてましてや奴はうてねえと高を括ってフリーにし決められるようなゴミっぷり
技術は一流としてももはや技術以前の問題 既にバテバテでまともにディフェンスも出来ず棒立ちの三井が相手でも松本で攻めないということはつまりそういうことなんだろう なるほど、つまり深津の能力の問題か。特にゲームメイク力
実際それで緒戦敗退かましてるしな
ちゃんと松本で攻めて点を取っていれば後半追い上げられようが確実に勝てたのにな >>686
流川がペースを飛ばした、とか言い訳ですね
じゃあ清田もペースを飛ばして流川を抑えに行けばよかった
後半流川を抑えた？前半での消耗が大きかったんでしょう
ゲームを支配されたのは清田に一番の責任がありますよ
流川をマークしていたのは清田なんですから
松本はあくまで一流なんですね
なら清田より上は確定か
一流なら流川が相手でもゲームを支配させるようなマネはしないでしょうから >>690
ていうか一流同士の試合でも一方的な展開になるなんて競技ならザラにあるけどな
バスケもそうだがサッカーでもバレーでも一流の選手を揃えた名門クラブ同士の試合で差がついたり1人がずば抜けたスタッツを出すのは珍しくない
例えばメッシがある試合でずば抜けた成績を残したからといって相手の選手が一流じゃないということにはならない
一流ならしないでしょうからっていうのは競技をわかっていない証拠
まさしく話にならない そもそも何を以て実力と言ってるのか
技術も勿論大事だがあくまで一要素にすぎない
心技体というようにメンタルや身体能力も実力
そして重要な場面で決定的な活躍をしたのは明らかに清田の方で肝心な場面でやらかしたのも松本
つまり勝負強さというかメンタルの強さは明らかに清田>松本
身体能力の高さは言うまでもなく清田>松本
技術は松本も優れてはいるだろうが清田だって技術自体は間違いなくあるし仮に松本が上でも大差というほどの差があるわけではない
総合力では間違いなく清田が松本を上回る このキチガイ牧、沢北のほか清田もお気に入りか
映画スレで「深津が日本一のガード」って言われてた事が気に入らなくて
映画スレの住人にも突っかかってたよね？
スラダンが好きならとりあえず映画1回くらいは見ろよって思う 山王のスタメンと海南のスタメンじゃまるでレベルが違う
松本＞清田で確定か >>693
PGとしてなら普通に牧より深津が上だろうよ
タイプが違うから一概には言えないけどチームを勝ちに導くのが司令塔だろ >>692
ゾンビ三井相手だと皆動揺して当たり前
1人だけチートの世界に入っているから
少なくとも清田はチートってほどではない陵南に（こいつらは本当に強いんだよ！）と大きく動揺している
負けん気が強いのは確かだが別に松本よりメンタルが上とは限らない
身体能力が凄いのはわかるがそれだけで勝てるほど弱い相手ではない
実際桜木の身体能力は凄まじいが彼が戦った選手全員に勝てたか？
技術は圧倒的に松本
つまり総合的に松本>清田は確定している >>696
沢北河田兄が凄すぎただけで深津は持ち上げるほどではないのが確定している
深津のゲームメイクが本当に優れているなら以下略
今日のレスを読み返せ答えが書いてある
変なゲームメイクをして圧倒的最強チームを負けさせた深津なんだから
そして牧のゲームメイクは超一級品
深津タイプがゲームメイクが上手いというわけではない。あくまで深津はああいうタイプなだけ 仙道＝牧≧沢北≧藤真>松本>清田
こんなところだな >>698
ゾンビてw
漫画しか読んだ事ない
スポーツ経験者のないいい典型例w 湘北が山王に勝てたのは奇跡に近い面もあっただろうが、湘北の実力じゃなきゃその奇跡すら起こせなかっただろう。
っつーか最終的な湘北は作中で山王の次に強いチームだよ。
全国２位の海南よりは間違いなく強い。名朋はよく分からんけど。 >>704
結果は奇跡かもしれんけど
実力は互角だと思う
それは安西や仙道や魚住の台詞で分かる >>701
見てわからないか？
ちなみに覚醒ってのは別に一時的なものではないからな >>702
そうか、元々メッキすらないもんな
そこまででもないし深津 >>703
例えってのを知らないのか？
あぁ確かにスポーツ経験者のない、ってのはないな確かに
俺は全国経験者でレギュラーだったってだけだからな
スポーツ経験者のない、ってのは知らねーわw >>705
つまり「チーム力」で迫られると深津にはどうすることもできないってわけだな
よくわかってるじゃん
結局味方の能力頼みだっただけなのが深津 >>708
一時的なものではないからな
お前は理解できてないから同じ内容をレスしているんだろうが >>711
スポーツ経験「者」のない、なんて知らねーよ
俺は全国経験者でレギュラーだっただけ
お前が無能だから同じことを教えてやったぞ >>712
自分で得点できるし
味方にパスできる深津が
周りの能力頼みなわけないだろ >>715
そんな情報どうでも良いよ
お前の情報なんか >>716
伊藤も自分で得点できたな
伊藤も味方にパスできたな
なんだ深津って周りが強いだけで個人で見たら伊藤レベルなのかよ >>717
スポーツ経験者のない、なんて知らねーよ >>720
はいニワカ確定
お
前
は
負
け
た
ん
だ
よ >>722
スポーツ経験者のない、なんて知らねーよ >>723
お前は
負け
たん
だよ
略して痰でいいかお前風情は >>726
スポーツ経験「者」のない、なんて知らねーよ痰
俺は全国経験があってレギュラーだっただけだ >>728
お前はスポーツ経験ないんだよ
結果負けw >>730
日本語が読めない痰チョンだなお前w
はい痰チョンの負け！ >>736
実際お前言い回しが日本人にしては不自然だからなチョン痰 つーか全国経験ぐらい当然だろうが
レギュラーも当たり前
そんなに羨ましいのか？ >>739
何が当たり前だよ
スボーツ経験無いくせにw >>741
？本当日本語読めないんだなお前
さすが痰チョン >>749
意味がわからないから壊れたラジオか？
チョンだもんなお前日本語わからねーよなw 普通にやってればレギュラーになれるし全国もいけるだろ
チョン痰の才能じゃ無理かもしれないがなw 703 愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed24-SOYQ)[sage] 2023/01/19(木) 22:49:23.04 ID:VEyz3YsX0
>>698
ゾンビてw
漫画しか読んだ事ない
スポーツ経験者のないいい典型例w 自分がチョン痰だと認めたチョン痰
この言い回しは、日本なら自分自身になるからな
759 愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed24-SOYQ)[sage] 2023/01/19(木) 23:37:49.71 ID:VEyz3YsX0
>>756
自分がだよチョン 自分がチョン痰だと認めたチョン痰
この言い回しは、日本なら自分自身になるからな
759 愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed24-SOYQ)[sage] 2023/01/19(木) 23:37:49.71 ID:VEyz3YsX0
>>756
自分がだよチョン スポーツ経験「者」のない？なんだそりゃ？
少なくとも日本人は全員そんなものないぞ日本人はな
703 愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed24-SOYQ)[sage] 2023/01/19(木) 22:49:23.04 ID:VEyz3YsX0
>>698
ゾンビてw
漫画しか読んだ事ない
スポーツ経験者のないいい典型例w 自分がチョン痰だと認めたチョン痰
この言い回しは、日本なら自分自身になるからな
759 愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed24-SOYQ)[sage] 2023/01/19(木) 23:37:49.71 ID:VEyz3YsX0
>>756
自分がだよチョン スポーツ経験「者」のない？なんだそりゃ？
少なくとも日本人は全員そんなものないぞ日本人はな
703 愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed24-SOYQ)[sage] 2023/01/19(木) 22:49:23.04 ID:VEyz3YsX0
>>698
ゾンビてw
漫画しか読んだ事ない
スポーツ経験者のないいい典型例w >>772
だからなんだそりゃ？
日本人なら全員そんなものねーよ
日本人ならな
お前はスポーツ経験「者」があるんだろ？その時点でお前は日本人ではない 山王のスタメンと海南のスタメンじゃレベルが違いすぎる
松本＞清田で確定か 愛和学園戦は見てみたいな
「みんな！最後まで試合を捨てずにやるぞ！」
ってなる木暮くんを想像すると 神の県予選平均30.3得点って凄くね？
山王戦の三井が描写的には25点
あの程度の爆発はいつでもできるってことやろ 神の得点王は、格下専
海南戦で３１点取った流川のほうが凄いな。
まぁ得点王は神だけどね。
格下専で。 >>698
同様して当たり前って馬鹿すぎて話にならん
フラフラになってる奴がぶつぶつ言いながらシュート打ってるだけで同様するなんてメンタルに難がある証拠
チートってほどではないって全国2位になったチームをここまで苦戦させる時点でそんなことはない強さ
それに清田も仙道にブロックされたとはいえインサイドに侵入してシュートしたりましてや自ら切り込んで魚住超えダンクと通用しないわけじゃない
メンタルが上とは限らないって少なくとも勝負強さは圧倒的に清田が上だしそれは一流と超一流を分ける非常に重要な要素
大事な局面で決定的な仕事が出来るのは超一流の証だし松本にそんなものはない
身体能力だけで勝てないのはそうだがあくまで松本と比較して清田が上と言ってるだけ
技術は圧倒的に松本、その根拠は？
清田だって細かなハンドリングやフェイクから素早くドリブルでゴール下まで行ってシュートするような超高等レベルの技術はある
松本が上手いのは確かだが清田だって確かな技術はある 清田は体力を消耗したとはいえ流川を6得点に抑えたが松本はもはやフラフラの三井に16得点を許した
この時点で松本の方が印象は悪い
しかも腕も上がらないと言った三井の言葉を鵜呑みにして三井をフリーにしそのまま打たれるというダメっぷりまで見せる始末
もはや実力云々以前の問題
さらに清田は終盤に三井の目を見て危機を察し逆転を阻止する値千金の活躍したが松本は終盤で三井のフェイクにまんまと引っかかり4点プレイを許す大失態
清田>松本だな 山王のスタメンと海南のスタメンじゃレベルが違いすぎるわな
松本＞清田で確定か >>781
異常な相手に対すると動揺して当たり前
確かな技術の定義にもよるからな
松本は三井も冷や汗をかくほどの確かな技術がある
清田はそれに比べるとまだ荒い
別に悪い選手とは言ってないからな
松本>清田で確定なだけ >>782
フラフラの流川相手に6点は抑えたと言えるのか？言えないだろう
後半の流川はディフェンスで精一杯程度しか動けていない
それなのに元気がある清田は6点も取られたのか！という印象
しかも赤木が絶好調だから自然と赤木にボールが集まる中それだからな
三井はヘロヘロになるほど入れてくるから色んな意味で規格外
そりゃ動揺して当たり前
あんなの相手したら気味悪い。それもわからないのか？
お前人の気持ちがわからないって周りから評価されてるぞ カツ丼大盛! コロッケとサンマと焼きそばとホイコーロー! 私のことを今でも覚えているなら感じてください。それは浮かんでいるものを沈ませたときに生じる歪みのようなものです。それは決して触ることのできない領域に達していますが私はどうしてもミッションをクリアせねばなりません。どうかお力をお貸しください。我々は常に貴方の味方。神は暗黒の渓谷から貴方を救出し未来へ導いてくれるのです。 >>786
その確かな技術のある松本さんなのに湘北のパニック時以外はただのやらかし雑魚
確かな技術の持ち主がスクリーンに対してスイッチすら出来ず3回も点を獲られるゴミっぷり晒してるわけだ
さらに前半は木暮にマークされても活躍出来ていないちなみに清田は木暮との実力差を示した
周りが見えておらずパスミスして宮城に取られる
三井の言葉に騙されて三井をフリーにしスリーを決められる醜態を晒す
終盤の大事な局面で三井のフェイクにまんまと引っかかり4点プレイを決められる
果たして確かな技術の持ち主に見合った活躍と言えるのかな？
ていうか技術はあっても活躍出来なければ評価はされません
これで技術があるというならそれ以外の面で相当の問題があるとしかいいようがない
清田は確かに前半などでは油断や甘いプレイが目立つ粗削りさがあるが試合が進めばそのような面はなくなりここぞという時で力を発揮する描写がなされている
そしてそれは花道や沢北にも通じるものがあるし牧に気まぐれと言われた流川と仙道にも言えること
彼らは総じて集中したら常軌を逸したとてつもない力を発揮する
松本は優勢な時だけ仕事が出来て清田は劣勢や接戦で力を発揮する
価値ある選手なのはどう考えても後者
爪だけブロックと魚住超えダンクとかあれで完全に試合の流れを逆転させた海南の救世主
松本に試合の流れを一変させるプレイは出来ない
松本と清田は試合に与える影響力が全く違う
清田は松本より数段格上 >>787
後半の流川も先制シュートを決めようとしたりドライブで侵入しようとするくらいには動けたしな
清田はそれをしっかり抑えて流川もにゃろう…と言うくらいだから脅威にはなっていたはず
動揺して当たり前なら同じくヘロヘロになった三井をマークした神や池上は動揺なんてしましたか？
気味悪いから動揺して当たり前なんて松本を擁護するにも無茶苦茶すぎて支離滅裂な屁理屈
そうだね少なくともそんなこという奴の気持ちなんかわからないな まぁ清田は活躍していた
だがそれだけ
山王のスタメンと海南のスタメンじゃレベルが違いすぎる
松本＞清田で確定か (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-F3tn)が圧倒的強さで最早議論になってなくて草
なんかミネオと瓜二つ感あるけど君ミネオだろ？
煽りやめたんだな良いことや >>794
ちょっと癖がある人だが、違うと思う。奴が高砂のダンクの件でやらかした際、まっさきにそれを指摘したのが彼なんだぜ >>791
相手がゾンビ三井だからな
これを無視しても無駄
お前以外は全員理解している
これを理解できないならお前は永遠に何もわからないままだ
松本>清田は確定 >>792
キレが落ちているから止められた、それだけのこと
動ける？そりゃ動けはするから試合に出ているんだろ
バテバテで精度はなくなっていたが
動くことすらできなくなったのが倒れた時
こんなの常識だぞ >>794
いや？ミネオ並みに雑魚だぞ
誰もあいつに味方してないし >>801
ただ、奴は彼を気に入っていたな
何様か知らんが、奴はこのスレの住人を勝手にランク付けしていて、彼は上位陣の一人だったw 確かにw無能の上位陣の一角だったな
他の住民は笑いながら見下ろしてたもんだ >>799
何がゾンビだって
棒立ちでぶつぶつ言ってる奴がシュート入ったからってメンタル崩壊するのかよ
するとしたら余程メンタルに問題があるとしか言えない
だいたい同じくその三井にスリーを決められまくった長谷川でもメンタル崩壊までは至ってない
長谷川、神、池上は崩壊してないのに松本だけ崩壊してもおかしくない理由はない >>800
流川がバテバテになったのは本当の終盤だしそれまでは疲れた様子はあっても牧を抜けるほどのキレは残ってた
ましてや後半開始間もない頃は息切れもなく疲れた様子もないしその時に清田は流川を止めてる
まだキレが残ってる頃でも流川は清田に止められたんだよ
だからこそ流川もにゃろう…と言ったわけだ 帝王牧、全国制覇の経験無し
山王の深津、ヤツが牧の前に立ちはだかったからだ そういえば清田って終盤、ガス欠寸前の流川を止められなかったな >>806
意味不明
着眼点が下の下
だから読解力がないんだよお前は
松本>清田で確定だな >>807
最初からバテていたぞ
そうでないならもっと後半の最初だけでも活躍している
流川下げしてまで清田上げしたいんだろうが…
バレバレ 深津はもはや牧の敵ではないので、大学では牧は壁どころか手の届かない存在になる
山王のように仲間が突出もしていないので周りのPG全員が大きな壁になって立ち塞がるのでお達者で >>809
そういえば>>809のやつってビビって顔文字外したよな PG
超一流
牧 仙道 藤真
一流
宮城 深津 伊藤（>>716と>>718参照） >>797
まじ？？？
(ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-F3tn)と全く同じことミネオも言ってたからほぼ確信してたんだけどな
ミネオはまだ映画スレか ミネオはこのスレにずっといるが
顔文字マンがミネオだぞ >>777
そんなことないでしょ
湘北戦で前半ほとんど引っ込んでたのに22点てやばいよ >>810
ゾンビがチートだという方がよっぽど意味不明
逆にそうでもしないと松本を上に出来ないってことだよな
残念な人間だ
今すぐにでも氏んでくれ PG
超一流
深津 仙道 藤真
一流
宮城 伊藤
二流
スロースターター牧 >>811
前半終了時点で息切れはしていたけど後半開始時はバテた様子は全くないけどな
バテていたというなら具体的にどの辺がバテていたんだ？
氏ぬ前にそれだけ教えてから氏ね >>817
前半でも出場してる時は取ってたんだろう。 >>818
読解力がないのとムキになってるからそんな的外れレスしかできないだけだお前は
松本>清田 PG
超一流
牧 仙道 藤真
一流
宮城 深津 伊藤（>>716と>>718参照） >>820
読み返してみな
ま、お前には無理か！w >>776
神が三井を見て「入り始めたら止まらない、俺と同じタイプ」って言ってるからいつでも出来るんじゃなくて三井と同じで波があるんじゃないか
三井ほど極端な波じゃなさそうだけど 常勝海南
「ウチが最強だ！」
全国制覇の経験、無し >>822
それなら具体的にどんなところが読解力ないのか的外れなのか言ってみて >>824
相当疲れてる…三井先輩も、リョータも、そして流川もっていう彩子の台詞で初めて流川が体力を消耗してるのが明らかになったけどな
そもそも仮に後半開始の時点で既にバテバテでキレを失っていたとしてもだからといって流川を6得点に抑えたことには違いないし既に死に体の三井から16点も取られた松本よりはよっぽどマシだけどな >>827
少しは自分で考えろ
何回も目上のお方に答えていただけると思うなよ格下 >>828
相手が悪すぎたからな
チートに勝てるわけがない
松本>清田 >>811
>そうでないならもっと後半の最初だけでも活躍している
その根拠は？ >>831
何がチートだアホか？
そのチートでもフォームがバラバラで普通に外してるしディフェンスでは棒立ちで何も出来ないだろうが
それなら打たせないようにするのが仕事なのにそれが出来なかった松本の責任は重すぎる >>832-833
少しは読解力を身につけろアホ
松本>清田 >>834
論破されてもはや議論にもならないかw
説得力のない意見を今までありがとうな ただ清田が武藤達から「沢北クラスのプレイヤーがいなければどこの学校でもエースを張れる」なんて評価をされてるかというと、非常に怪しいとは思うな >>835
おう、礼は言えるんだな
あとは読解力身につけるまで頑張れ
今は俺が完全論破して俺の完全勝利だが
俺は「上」で待ってるぞ
松本>清田 >>837
松本のやらかしぶりと清田の活躍ぶりを比較してもそう言えるなら大したもんだな
上ってあの世か
そこで待っていてくれ >>836
清田は湘北戦で18得点決めたからな
18得点は余裕で海南の準エース級だしなんならエース級のスタッツでもおかしくない数字
ていうか海南で考えても牧がいなければ清田がエースだろう >>838
そんな解釈だとまだまだだな
もっと読解力を身につけろ！
松本≧長谷川>清田 >>839
牧のおかげだな
牧のゲームメイクの凄さよ
あれだけ上手くゲームを作ればそりゃそうなるわ >>840
少なくとも超一流に必要不可欠な勝負強さは間違いなく清田>松本なんだよな 清田がエースになるようなら来年は全国出場は無理だな 同じスタメンでも山王と海南じゃレベルが違いすぎる
松本＞清田で確定か 牧って1年からレギュラーになったことで陰湿なイジメを受けたりしたのかな。だから清田をかわいがっているのかもと思うことがある
弥生は牧を陽、ゴリを陰のように言ってたけど 海南な監督があのちょっと適当で親しみやすい人間だからね
選手伸び伸びやらせてやりたいみたいなのはあるだろう バスケ修行のためにアメリカ留学を考えている流川が、「家から近い」という消極的な理由で
湘北に入ったのは解せない 家から近いっていうのも湘北選んだ理由の一つかもしれないけど
少なからず三井や宮城と同様に安西目当てという部分もあったんだろう
まあ、直接声をかけてもらった三井以外が
湘北来てから何の結果も残していない今の安西を目当てにする理由もよく分からんけど >>842
全員に満遍なくパスするわけないだろ
選手の能力、状況があるんだから
本当ものを知らないなお前は >>843
清田「こいつら本当に強いんだよ！」
別に常識外の相手ではなかった
一方松本は明らかに常識外の相手だった
松本>清田 >>848
そうか？アメリカ行きを考えたのは高校入学後だし
家から近い＝たくさん寝られる＝たくさん練習できる、でもある
流川の中学での実績や実力や性格なら「チームの強さなんてどうでもいい。俺が強くすればいいし」って思いそうだし 同じスタメンでも山王と海南じゃレベルが違いすぎる
松本＞清田で確定 >>851
全国2位のチームをここまで追い詰めるチームなら十分常識外の強さだわ
陵南だって全国屈指級の強豪
神奈川のレベルがそれだけ異常な激戦区 >>850
そもそも能力もないのにまぐれで強敵相手に18得点なんて獲れない
清田の能力がそれだけ凄いという証明 そもそもその常識外の強さの相手に流れを変える活躍をしたのは清田
逆にやらかしまくりで流れを明け渡したのは松本
この時点で決定的な差がある
清田>>>松本
松本はあくまで並の強豪でならエースを張れるけど全国上位級のエースを張れる器ではない
一流ではあるけど超一流ではない
逆に清田は超一流の器 清田は要所で活躍できる力はあるけど実力自体はそこまでって感じだな
流川にゲームを支配され、監督に「お前にできるのか？」なんて言われるヤツが超一流なんて過大評価にも程がある
「牧には太刀打ちできない」と言われちゃう陵南ガードに「本当に強いんだよ…」なんて評価ガタ落ちもいいとこ
そりゃ陵南ガードだって弱くはない
だが仙道や牧のような高校トップには遠く及ばない
そんな相手に大苦戦とは清田も高校トップの域には入っていないね
そんなんじゃ山王OBをボコっちゃう山王スタメンには勝てんよ
松本＞清田で確定か >>854
俺に言うなよ
ちゃんと見てみろばーか
そういうところが読解力ねーんだよお前 >>855
ちゃんと読め、理解しろばーか
だから読解力ねーんだよお前は
なにを読むのか理解してるか？まずはそこからだぞ >>856
牧のゲームメイク力を見てみろばーか
深津なんかよりよほどパスを出しやすい相手も受け取りやすいゲームメイクしている
そういうところなんだよ読解力ってのは できるのか？は清田の覚悟を確かめただけだと思うけどな
お前に任せてもいいんだなという覚悟を問う台詞
そもそも本当に清田には無理だと思うなら聞くまでもなく却下するし高頭も確認したところでやっぱ無理っすなんて返事は想定しないだろう
清田が海南の期待の星なのは間違いないわけで同世代の流川との対決は今後も避けては通れないからこそ経験を積ませるのも監督の仕事
期待の選手なら尚更だしそれを摘むのは愚将
それに清田も仙道にブロックされたとはいえインサイドに侵入してシュートには行ってるし清田の力が植草や越野に劣るとは思えない
むしろ侵入を許した植草や越野のミスを仙道がカバーしたようにも見える
言うまでもなくバスケは団体競技だから味方のミスをカバー出来るのもチームの強さ
山王OBはあくまで仮想湘北だから湘北の選手に合わせたプレイをしていたはずだしOBの実際の実力を存分に発揮していたとは思えない
じゃないと仮想湘北なんてやる意味がない
河田だって戦って違和感を感じたからもう一度ビデオを見ようとなったわけで
加えて真夏に長袖パーカーはどう考えてもしんどい
山王OB戦は参考にならん 自信がないから長文になる
つまり松本>清田はお前も理解しているということ 覚悟を確認されるようなヤツは一流とは言えませんね 二流
山王OBが仮想湘北だからなんですか？
その上で全力でやっていたんでしょう
だからこそ試合後、あんな疲れた顔して「強えよお前ら…」と言っていた
河田が違和感を感じた？だからなんですか？
まだ実際に湘北と対戦したことがないんですから当然でしょう
そりゃビデオで確認しようとなりますよ
パーカーがなんですか？
パーカーでも全力でプレイすることはできますよ？
「手を抜いていた」「本来の実力を発揮できていなかった」とはなりませんね
松本＞清田で確定か >>866
どう見ても清田の方が活躍ぶりが上で松本の方がやらかしぶりが上なのを否定出来ない奴が何を言う 25点も取られた上でなおやるのは相当の覚悟がいる
その覚悟を潰すのは知将のすることじゃない
最初から清田に任せるつもりで敢えて聞いただけで実際には清田へのエールに等しい
それこそ沢北にコテンパンにされてもなお挑んだ流川のような気持ちを清田に期待した一言
ていうか山王のスタメンだからよそのスタメンより格上という時点で短絡的すぎる
同じくスタメンの野辺が赤木や魚住のような活躍を見せたかというと見せてないわけでリバウンド以外はこれといった活躍もない
超高校級と言われるのも沢北、河田兄、深津のみで松本はそのレベルにないのは確実
ていうかやらかし具体からして二流以下 >>870
そうですか
活躍ぶりからして清田の方が上っていうのも短絡的ですね それにポールは相当の実力者じゃね。魚住以上ゴリ以下ぐらいの実力はあると思うのだが 原作者による点数ランク
Ｓ 沢北(10.0) 河田(9.8) 深津(9.5)
Ａ
Ｂ 松本(7.0) 一之倉(7.0) 野辺(6.0)
Ｃ
Ｄ ミキオ(3.0) >>868
そんなもの相手によるだろ
このオヤジ本当読解力ねーなw >>873
あぁ初期も初期の「構想段階」のデータだな
懐かしい >>876
ヘロヘロの相手に16得点決められて奴はうてねぇと舐めプにさらにフェイクにまんまと引っかかり4点プレイを決められる
いろいろあるけどこれだけでも擁護しようがない >>878
異常な相手に動揺していたら当たり前
はい次 設定的には松本はかなりの実力はあるんだと思う
ただ、現実のバスケでスタミナが切れた相手に動揺したって話は聞いたことが無い スタミナなんて論点にかすりもしてないぞ
着眼点がズレすぎ 天下の山王の本来のスタメンやぞ
国内でもトップクラスの実力だろ当然 >>879
ヘロヘロになってブツブツ言ってる奴を見て動揺なんてするか？
するなら余程メンタルに問題があるわ
完全に松本の問題
松本はそんなことで動揺はするわ肝心な場面でやらかしまくるわで豆腐メンタル確定
勝負弱いのも当然 >>882
残念ながらどんなに技術があっても重要な場面で活躍出来なければ評価はされないものなんだよ
勝負強さがある奴はそれだけで評価されるもの
それも含めて実力 >>883
着眼点がまたおかしい
ズレすぎ
読解力を鍛えてこい！
はい次 清田は要所要所で活躍する力があるが実力自体はそこまででもない
植草越野といい勝負するレベル
松本＞清田で確定 >>886
単純に松本のメンタルは国内トップと呼ぶには雑魚すぎると言ってるだけなんだがな >>887
答えなら何度も教えてやってる
お前が反論できてないから先に進めないだけ
はい次 >>889
論点ずらしているしそれも「また」間違ってる
はい次 植草や越野を振り切ってインサイドに侵入し牧からパス受けてシュートに行く場面もあるからな
とてもこの2人程度には見えないな
逆に越野も植草も池上も魚住と仙道不在でも武里を圧倒するから彼らも並の強豪でなら十分エース張れる実力者
超高校級には劣るが高校レベルなら十分一流
清田>松本≒植草、越野、池上 >>892
つまり
松本>清田＝池上≧植草、越野か >>890
じゃあ何が答えなんだ？
はっきり言ってみな 清田は陵南との試合で、
流れを変えたのはデカイがそれだけ
陵南ガードに苦戦しっぱなし
魚住からダンク決めたのもほとんどマグレだろう でなきゃもっと早い段階でダンクを決め流れを変えていたはず 湘北戦で先制のバックダンクで流れを持ってくる
後半は流川のディフェンスで6得点に抑える
三井の目を見ただけで危機を察して爪だけブロックでチームの窮地を救う
湘北戦では合計18得点を記録
これだけ実力のある奴が24cm差ダンク決めてもまぐれなわけがない
清田はディフェンスを振り切ってインサイドに侵入しシュートまで行ってるし陵南ガードに苦戦したのではなく陵南というチームに苦戦した
仙道が上手くカバーしただけで立派な植草または越野のミス
清田の実力自体は間違いなく陵南に通用した >>891
真面目に反論してみたらいいのに
(ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-tZGA)が圧勝過ぎて議論になってなくないこれ？ >>896
まぐれでしょ
だったらもっと早くダンク決めて陵南の流れを断ち切ってほしいもんだ
なにちんたらやって桜木にヤジとばされてんの
だらしないな >>894
お前ミネオと同レベルかよ
同じことを何度も言わすな
読解力を身につけろ >>896
誰も通用してないなんて言ってないぞ
ほらここはどこがずれているか答えを教えてやった
俺は優しいからな >>897
自演ご苦労さん
追い詰められている証拠だなお前 >>898
ゴリも言うように試合でそうそうダンクを打つ機会なんかない
上手く福田の隙を突いて切り込めたから出来たこと
逆に言えばそれだけ陵南のチームディフェンスは堅い証拠でもある だからダンク連発はできなかったわけだな
逆に言えば通用する実力があってPGがよければ1回ぐらいなら決めるチャンスはあるということ
超一流なら連発もできただろう >>900
通用はして当たり前
問題は松本と清田のどちらが凄いかだろうが
それなら優勢な時にしか活躍出来ない松本より劣勢や拮抗した時でも活躍出来る清田の方が凄いって話 >>904
通用云々はお前が言い出したこと
論点をずらした上でさらに論点をあさっての方に持っていく
これがお前
はい次 宮城は何気にコート上で花道や流川のワガママを一番よく聞いてるな。
豊玉戦の流川と宮城は仲良さそうだった。
もっとも豊玉戦での流川は、いつもよりコミュニケーションとってた気がするけど。 >>907
それとも松本なら出来るのか？
だとしたらその根拠は？ >>905
そもそもの論点は松本と清田のどちらが凄いか
理由を説明する中で陵南ガードに…とかいうからそれは違うと説明しただけなんだけどね 勝負強さは間違いなく超一流の証
現実で言えばサッカーのベンゼマとイグアインがいい例
2人はレアルマドリーでチームメイトだったけどベンゼマの勝負強さはチャンピオンズリーグで5度の優勝を経験したほど
イグアインは大舞台で勝負弱さを露呈
清田の勝負強さは間違いなく海南を窮地から救ってきて松本の勝負弱さは間違いなく敗戦の要因
どちらが格上なのかは明白で清田が数段上 清田は描写の上では桜木以上に
「運動量と身体能力だけでやってる選手」に見えるのが残念ではあるな >>910
それをいうなら清田が松本の立場だったとして
「沢北がいなけりゃ」とか言われるのか？その根拠は？
お前の発言はこうなるんだよ
なーんの根拠もないし理屈が通っていない >>911
論点ずらしたこと自体気づいてないのかお前
手遅れだな
重症ならまだ何とかなる可能性はあるが手遅れだ
さ、読解力磨いてこい >>912
なんでサッカーで例えたんだ？
誰も聞いてないぞ？
お前リアルでも1人でベラベラどうでもいいこと的外れなこと聞いてもないことを喋り続けて周りに嫌われてるタイプってのに気づいてないだろ >>906
今日もあれやりましょーよとかな
普段そういうの言わない流川が言うのが良かった >>914
松本は言われたの武藤だけだしなあ
他の人は松本の名前すら知らないし
実際は沢北いなけりゃ河田がエースだし沢北河田がいなけりゃ深津がエース
武藤の台詞に固執する意味あんまないと思う >>914
ていうか海南で見ても牧がいなければ間違いなく清田がエースだろう
理由は清田個人でも湘北戦で18得点を決める力があり牧がいなければそれだけ清田が中心になって攻める展開が増えるはずだから
そもそもの話として松本と清田という戦っていない両者を比較するのは難しい
だが作中での活躍ぶりややらかしぶり、試合に与える影響力の大きさを見ると明らかに清田が上
だから個人的には清田が松本より格上だと思う >>918
それな
山王でも超高校級として言及されたのは沢北、河田兄、深津の3人のみ
松本は武藤以外の海南には名前すら知られてない
武藤の台詞の正確な意味は「沢北（のような超一流選手）がいなけりゃ（並の強豪でなら）どこでもエース張れる男」と見るのが妥当だと思う
ここでいう沢北はあくまで超一流選手の比喩表現に過ぎない >>914
清田が山王にいても言われるとは思う
何故ならチームの危機を救えるような力があるから >>916
大丈夫だ
君みたいに屁理屈述べるような真似はしないから >>918
深津がエースはなさすぎだわ
点取りに行ったのに碌に取れなかったのに
武藤の発言が変ならば他のキャラがツッコミを入れるだろうし三井の松本への評価もありえない
お前は自分の考えのために描写を無視しているだけだぞ >>919
山王に沢北がいなければ河田兄がいる
海南に牧がいなければ？
前提からしておかしいんだよ
そもそも海南には超一流PGの牧がいるから点は取りやすいしな
松本>清田 >>922
屁理屈並べ立てるやつはそういうんだよな
はい次 >>923
ツッコミ入れないでしょ
松本のこと誰も知らないんだし
それに漫画でそんな描写入れないし
三井の松本への評価ってそんな高い？
ﾃﾃﾝやミネオが言ってたように長谷川の方が高いよ
福田なんて三井だけじゃなくあらゆる人から最高評価受けてる
その描写無視したらいかんよ >>923
武藤の評価自体は間違っていないってことだろ
並の強豪でならエースを張れると考えたら
さすがに額面通り沢北がいなければが本当なら作中No.2は松本になるがそれなら超高校級に含まれないこと自体不自然
三井のこいつうめぇ…は例えば長谷川に対するこいつ本当にオレに負けたのか？…こんな動きの良い奴を…のようなある意味で自分が長谷川に負けてると認める発言より明らかに下
武藤というか海南メンバーに対するこいつら本当に人間か？なんてタフな奴らだよりも下
確かに技術はあるけどそこまで飛び抜けて凄いという表現ではない >>929
額面通りだと松本が高校No.2選手になる時点で比喩表現ってことは誰でもわかると思うんだよなあ >>928
知らなくても松本の動きを見ているんだからわかるだろ
読解力はそういうところだ
他のキャラは関係ないだろ
そもそも長谷川だって一流。清田より上だろ
福田もオフェンスは一流
忘れてはいけないのは長谷川もゾンビ三井を相手にしていたってもう何度も書いたからログ漁れよ自演痰マン >>929
つまり松本≧長谷川>清田だな
チョン痰マンは無意識にポツポツそれを認めるレスしてて笑う >>930
自己レスしてんなよチョン痰マン
お前って0か100しかないよな
読解力ってのはそういうのを読み取る力でもあるんだよ >>931
逆に何故そこまでして清田を下げるのか理解不能
清田だって弥生にとんでもない逸材と最高級の評価を受けてそれに見合う活躍もしてる
そもそもゾンビ三井って表現何だよ？
ゾンビを相手にしたから何だっての？ >>932
いやどう見ても清田>長谷川>松本だろう
読解力がないのはそっちだったな >>916
例えはともかく勝負強さのない奴は超一流にあらずと言っただけだわ
松本にそれがなくて清田にはあるのは明白
それがわからないなら読解力がないと言わざるを得ないな >>905
逆にどう論点をずらしたのか説明してみな >>901
悪いが一回線しか持ってないんだわ
まともな反論も出来ないならさっさと諦めろ
時間の無駄だ >>924
沢北がいなければ松本がエースを張れるというなら牧がいなければ清田がエースを張れるという意味で書いただけだが何故河田兄の名前を出す必要がある？
前提からしておかしいってそもそもその前提とは何なんだ？
牧が超一流なら深津だって超高校級として超一流の描写がなされてるけどな >>931
漫画的にツッコミ描写入れないよ
三井の松本への評価が大きいか小さいかの判断に他キャラとの比較は必要だよ
比較して、やっぱり三井の松本への評価はそんなに大きくないとわかる
それ以前に結局は額面通りだと松本がNo.2になっちゃうという時点で武藤の台詞はあまり考え込むようなものじゃないことが判明してる >>934
このスレは昔からゾンビ三井はチートだから仕方ないってのがなぜか当たり前のように言われてたけどよく考えると何も仕方なくないよな
松本が牧クラスというのも昔当たり前のように言われてたし (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-z89y)はその頃の考え方が捨てられないのかな >>942
いや考えるまでもなく仕方ないでは済まないな
チートだから止められないので仕方ないなんて言い訳にもならない
それを止められない松本の責任だしチートだからと擁護すること自体お門違い 長谷川：１回だけだが三井をブロック
松本：三井をブロックしてないどころか４点プレーを許す
長谷川＞松本 >>934
下げてないだろ誰も
比較対象が松本長谷川といった凄い選手なだけ
お前こそ清田を上げすぎだ自演マン >>935
グダグダいうやつがレス内容変えるとか図星だな
はい自演マン残念！ >>936
読解力がないからそうなる
松本≧長谷川>清田 >>937
超一流だなどと誰も言っていない
読解力なさすぎる
俺がこんなに優しく教えて差し上げているのに1割も理解できてない自演マンがお前 >>938
教えてやっただろう
ほら理解できていない
気づいてもいない
読み取る力0がお前 >>940
読み取る力があればされていないと気づく
自演マンまたまた醜態を晒す >>941
いれる
あるいはそもそも武藤のセリフをいれない
この2択になる
それも読解力のひとつだぞ
はいまた俺が教えて差し上げた
俺は優しいな
お前は読解力0の自演マン >>942-943
ほら我慢できずに自己レスしてる
仕方ない等々すべてそういう言い回し
お前それも理解できなかっただろw >>944
ぶっちゃけこれに関してはそれも一理あるとは思っている
ただしまだゾンビ化してない三井だからそのブロックは無関係で考察しての話だけどな
長谷川は 過小評価されていると感じる面があるから
相手が悪すぎて可哀想だと思っている >>952
入れないね
台詞を入れた理由は松本は優秀な選手（山王の層が厚い）ということを示すためだね
それだけ
松本が沢北に次ぐNo.2の選手だという意味では当然ないね >>952
三井の松本への評価が大きいか小さいかの判断に他キャラとの比較は必要だよ
比較して、やっぱり三井の松本への評価はそんなに大きくないとわかる
それ以前に結局は額面通りだと松本がNo.2になっちゃうという時点で武藤の台詞はあまり考え込むようなものじゃないことが判明してる
無視されたのでもう一回書いておくよ >>957
はいまた論点ずらし
どこをずらしているか理解できるかー！？？？
できないだろうなお前には >>958
額面通りがどうとか言ってるからその程度なんだよ
額面通りは便利な言葉ではない
小学生レベルの読解力があればそれも理解できる簡単なこと >>959>>960
日頃観察してるけど君はいつも反論が出来ない人なんだねえ
この話は（も）君には反論出来ないってことでOK？ >>961
効いてる効いてる
完全論破されても無視して同じことしか繰り返さないお前には誰も雑対応しかしねーよ
むしろ対応して下さっているだけありがたく思え
自演チョン痰がお前なんだから オフェンス最強チーム
ＰＧ牧
ＳＧ沢北
ＳＦ流川
ＰＦ仙道
Ｃ森重
問題は深津や宮城みたいにパスする奴が居ないってことか、みんな勝手に攻めそう
外は沢北と流川で充分だろ、運動量とスピードを優先したため神は補欠 山王＞30点差の壁＞海南
同じスタメンでも山王と海南じゃレベルが違いすぎる
松本＞清田で確定 清田「爪切ってたら三井のスリーポイントシュート入っててウチが負けてた」 >>952
0か100かとか言ってたがそれは自分も同じじゃねえか
そもそも読解力なんて関係ない話だし
君マジで何か頭に障害でもあるんじゃない？ >>951
深津、河田兄、沢北は彩子からもはっきり超高校級と言われてるんだよな
醜態晒したのはそっちだったな >>945
松本が清田より上なら肝心な場面でのやらかしの数々はなんなんだろうね？
あと長谷川が清田より上という根拠は？ >>920
松本は武藤以外の海南には名前すら知られてない
清田は山王の誰からも認識されてませんね
湘北対海南のビデオを見たのに >>920
武藤の台詞の正確な意味は「沢北（のような超一流選手）がいなけりゃ（並の強豪でなら）どこでもエース張れる男」と見るのが妥当だと思う
ここでいう沢北はあくまで超一流選手の比喩表現に過ぎない
何を根拠に？ 松本って技術は高いと思うけど、身長180cmと各校のエースに比べると小さいんだよな。
ただ、精神面やスタミナ等の弱点もないから、エースが不調の時や厳しいマークにあってて点が取れない時、マッチアップで自分が一番有利と思われる状況になった時に仕事をするタイプなんだと思う。 >>970
山王が海南について語る場面ろくにないのに無理がありすぎでしょ
馬宮西相手に圧勝だよと言うくらいしかない >>967
全然違う
その発言が出ることがお前は何も読み取れていない証拠 >>968
それは額面通り受け取っているだけ
ちゃんと「描写」を見なさい！！！！！！！！
それが読解力だ醜態晒しチョン痰 >>973
所詮清田はその程度ってことですね
松本＞清田で確定 >>969
何度も答えを書いている
読み取れよ少しは
お前日本人じゃないから無理か！w >>971
まず額面通りに言葉を受け取ることに無理がある
それだと松本は高校No.2になるけどそれなら超高校級に挙げられないのはおかしい
あとは試合でのやらかしぶりと優勢な時間しか活躍出来ないこと
とても超強豪のエースになれる器でないのは明白 >>977
何故海南全体に何も言わないのに清田だけその程度なんだよ
無理矢理にも程がある
頼むから氏んでくれ >>976
描写を見ても度々効果的なパスなんか出してるし宮城に一瞬の気も抜けないという守備もしてる
ただの深津アンチだろ >>978
関西人のクズは人に喧嘩売るしか出来ないんだな >>981
じゃあ訂正します
山王から見た海南は所詮その程度
松本＞清田で確定 >>972
精神面では問題あるだろう
三井の言葉に騙されてフリーで打たせる、終盤の大事な局面で4点プレイを取られる
勝負弱さは精神面の弱さでもある >>980
エースになれる器じゃないのは清田も同じですね でなければ海南でエースになってるでしょうから >>984
海南と試合が決まってるわけでもないのにメンバーについていちいち語る方が不自然だわな
漫画的にも蛇足だし >>986
牧という絶対的な存在がいてエースになってるでしょうからって支離滅裂すぎる
反論するにも説得力のかけらもない
マジで氏ねよ >>989
ただ清田を下げたいだけなのが見え見え
議論する価値なし >>980
受け取る必要ないからな
そこが読解力だ
その上で松本≧長谷川>清田 ミネオも相当悪いけどそれが数段マシに思えるレベルでこのスレの民度は終わってるな
このスレも堕ちたもんだ >>982
あれだけ沢北や河田兄に実力があればそうなる
彼らみたいな高校トップレベルばかりに任せていたからそれが苦戦する展開になると一気にボロが出た
その結果負け
松本を使っていれば追い上げられようが勝てたからな
深津は仲間が強かっただけでゲームメイクはそこそこ程度
これが描写
途中だけ切り取っても無意味
ただしトップレベルには劣るが一流ではあるぞそこを勘違いする信者が多すぎる
少しは理解力を身につけろ >>985
相手が悪いだけ
何度も言っている
はい次 >>992
リアルタイムでミネオ書き込んでるだろ
お前は何を見ているんだ >>991
空気でやらかしまくりの松本を清田以上は無理がありすぎる
読解力の使い方も履き違えまくりだし
なら松本のヘマを踏まえても清田より格上になる理由を読解力とやらで説明してみな PG
超一流
牧 仙道 藤真
一流
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