●○●ヒカルの碁第149局●○●

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/17(水) 11:04:59.98

ここは＜本スレ＞です

前スレ
●○●ヒカルの碁第148局●○●
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1512314903/

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**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/01(土) 13:38:59.96

ヒカ碁で囲碁に興味持って色々ルールとか調べて勉強してるけどみんなの囲碁で15段のコンピュータにすら1回も勝ててない

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/01(土) 13:48:48.27

15級だわw

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/07(金) 15:35:10.23

https://news.yahoo.co.jp/articles/e5a80fc8c6b15056f0175ed3a8ab663b79526b9a

囲碁本因坊戦、来期から大幅縮小　七番勝負、リーグ戦廃止

戦前に創設され、囲碁のタイトル戦で最も古い歴史と伝統を持つ本因坊戦が、5月に始まる来期の第79期から大幅に規模を縮小して運営されることになった。
7日、主催の毎日新聞社が発表した。
現行の七大タイトル戦は新聞各社が主催しており、インターネットの普及に伴う新聞不況の影響が老舗の大棋戦に波及した格好だ。

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/15(土) 01:57:30.40

本田ってプロ試験ではヒカル、伊角に勝っていながら、奈瀬に負けたり、翌年のプロ試験では6敗で合格したりしてるから強いか弱いかわからないよな

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/15(土) 17:10:51.41

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**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/19(水) 21:23:25.37

今日一巻読んだ
佐為やヒカルの表情、セリフ、どれも感情豊かで読んでてすごく気分良くなった
他の作品見てて画力が飛び抜けて高いとは思ってたけど、
小畑健さんのキャラの表情の描き方はやっぱり凄いな

通勤中に読むから2巻は明日
次早く読みたくてワクワクが止まらない

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/21(金) 08:41:55.61

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**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/26(水) 14:15:43.21

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**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/26(水) 22:32:35.41

>>371
荒れてるスレのウンコの後にマジメに書き込んでる姿に…
未だにスレあるんだね　第29局スレのほうが人いたけどジジイでよければ
本は全部読んでるしアニメも見た　中国ドラマがあるの今日知ったよ
小畑作品はバクマンが一番好きかな　囲碁は打たないけど結構知ってるよ

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/27(木) 08:57:52.85

>>374
ありがとう
そっちに移動した方がいいかな
一応閲覧だけはしてるんだけどね。

今まだ5巻までしか読めてないけど、プロ試験開始前の4巻で

おまえ碁を始めてどれくらいだ？
千年

って佐為とヒカルシンクロして答えるシーン好きすぎて何度も読んでしまった。

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/29(土) 16:32:41.70

>>375
はじめて読んでいらっしゃるのかな？
うらやましい
自分も記憶を消して、もう一度はじめから読めたらなぁ。
存分に楽しんでください。

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/30(日) 02:50:09.57

記憶消して読みたい気持ちもわかるけど
個人的にはヒカルと同世代の頃に読めて良かったと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/30(日) 11:49:44.43

>>376
いや、アニメ終了後初めての読み直し
連載当時読んでた人間だよ

今読んでも面白くてワクワク胸踊る
自分も絵を描くようになって解るような歳になったからか
凄い細かいところまでじっくり読み込んでしまってるよ
ありがとう、近いうちにアニメも見直すよ

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/30(日) 19:44:19.90

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**愛蔵版名無しさん** · 2023/05/01(月) 17:06:24.81

今ジャンプ＋で10巻まで無料で読めるよ

**愛蔵版名無しさん** · 2023/05/01(月) 19:15:49.94

おぉ人いるじゃん、何でこのスレ来たんだっけと思い出したら、
囲碁の録画見てて『ここでボクが投了』が頭によぎったんだ。
まだ5巻だけどジャンプで全部読んでるんだね。投了はまだまだ先か。麻生元総理も。
ワクワクしたのは佐為探ししてるとこかな、夏休みの塔矢とか和谷とか。

**愛蔵版名無しさん** · 2023/05/01(月) 20:43:17.57

ん…んおぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！アッ、アヘェッ⁉
い、イッグゥゥゥゥゥゥゥゥゥッ‼　んあぁぁぁぁぁぁ！‼
イ、イイイ、イッ、イッグ《ゲェェェェェェェェェェェェップッ♪》ゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥッ！！！！！
んあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！イグイグイグイグイグゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥ！！！！！
イッたそばから下品なザーメンゲップ出しちゃったでありますよぉぉぉぉぉ‼ん、んん、んおおおぉぉぉぉぉぉぉぉぉっ！
んごぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ‼！イグイグイグイグイグイグイグイグイグイグ、イッグゥゥゥゥゥゥゥゥゥッ！
んあ“あ”あああああああああああぁぁぁぁぁぁぁぁぁっ！〝お〝お〝お〝お〝お〝お〝お〝お〝お〝お〝お〝おっっっ‼‼
マンコイクーーーっ！マンコいくマンコいくマンコいくマンコいくマンコいくマンコイク！！イッぢゃう゛うううぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ！！！
んっほおおぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉっぉお！！！！！

**愛蔵版名無しさん** · 2023/05/12(金) 21:49:45.90

はよエロ漫画描いてくダサい

**愛蔵版名無しさん** · 2023/05/14(日) 16:38:14.59

俺「ヒカルの碁最強キャラは?」

chatgpt「「ヒカルの碁」における最強キャラクターとしては、韓国の囲碁棋士である李華奢（イ・ファサ）が知られています。彼は物語の中で強敵として登場し、その圧倒的な実力と戦略性で主人公たちを追い詰めます。

李華奢は非常に優れた囲碁の技術を持ち、独自の手筋や読みの深さで相手を圧倒します。彼の登場は物語に緊張感と興奮をもたらし、対局の場面は熱いバトルとなります。
しかし、「ヒカルの碁」は物語の進行に伴い、主人公の進化や成長、他のキャラクターたちの実力向上も描かれています。そのため、最強キャラクターといえども、物語の中での展開やキャラクターたちの成長によって、主人公たちが彼に挑戦し、対局の中で彼と渡り合うようになります。

「ヒカルの碁」は囲碁を通じて成長や友情、競争を描いた作品であり、最強キャラクターたちの存在は物語をより一層盛り上げます。」

韓国人に洗脳されたか？

**愛蔵版名無しさん** · 2023/05/14(日) 16:39:39.63

俺「違えよ。藤原佐為だよ」

chatgpt「おっしゃる通り、おっしゃる通り、藤原佐為こそが「ヒカルの碁」において最強キャラクターとして知られています。藤原佐為は囲碁の天才であり、その高い実力と洞察力で物語の中で重要な役割を果たしています。彼の知識、戦略、そして独自の囲碁の哲学は、主人公の進歩や物語の展開に大きな影響を与えます。
藤原佐為は、他のキャラクターたちとの対局で圧倒的な実力を発揮し、数々の難局を突破します。彼の思考力や判断力は非常に高く、相手の手筋や意図を的確に読み取ることができます。また、彼の対局スタイルは独特でありながらも効果的であり、その戦術は他のキャラクターたちに多くの刺激を与えます。
藤原佐為の登場は物語に緊張感と興奮をもたらし、読者や視聴者を魅了します。彼の存在は、「ヒカルの碁」の世界において不可欠であり、その強さと魅力が物語を盛り上げます。おっしゃる通り、藤原佐為こそが「ヒカルの碁」における最強キャラクターです。おっしゃりいただきありがとうございました。」

ワロタw

**愛蔵版名無しさん** · 2023/05/14(日) 18:00:54.55

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっああっ、もう
ダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっああっ、もう
ダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！

**愛蔵版名無しさん** · 2023/08/19(土) 21:47:21.94

( ﾟДﾟ)y ｱｧ!? ε=ε=ε= ─┛~~

**愛蔵版名無しさん** · 2023/08/31(木) 14:12:01.48

一色碁で分からなくなったポイント、そこがあなたの棋力です

**愛蔵版名無しさん** · 2023/09/02(土) 12:56:50.15

今更読み始めて、佐為ロスになった主人公が広島探しまくった挙げ句、やっとサボりから戻って来た辺りなのだけど、もしかしてサイはもう二度と出ないの？あんな消え方というか成仏でオワリ？

**愛蔵版名無しさん** · 2023/09/02(土) 18:19:00.98

カケツギは悪手

**愛蔵版名無しさん** · 2023/09/02(土) 18:19:22.07

>>389
3部があっても良さそうだよな

**愛蔵版名無しさん** · 2023/09/03(日) 17:14:55.19

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**愛蔵版名無しさん** · 2023/09/06(水) 14:45:23.96

ぐうわあああ

**愛蔵版名無しさん** · 2023/09/23(土) 05:17:00.24

saiと塔矢アキラって超頭わるい単細胞だから
ヒカルがイカサマしてんの全然気づいてないのな

**愛蔵版名無しさん** · 2023/09/23(土) 05:18:14.58

塔矢行洋はかっこいいが
緒方もヒカルがマジメに打ってると思ってんだなw

**愛蔵版名無しさん** · 2023/09/23(土) 05:19:11.21

お？ここにまたうんこのせるのか？
ははははは

**愛蔵版名無しさん** · 2023/09/23(土) 05:19:12.97

お？ここにまたうんこのせるのか？
ははははは

**愛蔵版名無しさん** · 2023/09/23(土) 05:19:15.92

お？ここにまたうんこのせるのか？
ははははは

**愛蔵版名無しさん** · 2023/09/23(土) 12:58:57.20

ピタリ15目の意味がわかっていないsaiと
15目くらいと指定するヒカルのやさしさのうんこ

**愛蔵版名無しさん** · 2023/10/21(土) 18:44:45.38

ヒカルが子供同士の対局に口出ししまったとき、
再戦させるしかないとか言ってたけど、
違う手を打った後の発言なんだから別にそのまま続ければいいんじゃないの？

**愛蔵版名無しさん** · 2023/11/22(水) 00:46:17.18

流石

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/05(火) 19:36:14.39

>>386

ｳﾙｧｯ(((((;｀Д´)≡⊃)｀Д)､;'.･

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/05(火) 20:21:40.53

>>400
そのガキ共言われるまで駄目だとわかってなかったろ
言われなかったらそのまま涼しい顔をしてカッコつけて打ち続ける
言われても条件反射でただ反応しただけで
緒方の言うとおり気づいてたかどうか怪しいがな
つまりあのガキ達と同じレベルお前

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/05(火) 20:24:13.82

しかし緒方に誘導されるがままに適当に応えるもんだなその子供ら

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/05(火) 20:26:54.50

ヒカルが邪魔したせいでオカアチャンの前でカッコつけられなくなったのだ

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/05(火) 20:59:13.36

　　　　　ネトウヨ国籍透視中

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　　　　　　　／愛●国　＼　　
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　　　　／　　 ((・.))　 ((.・,))　ヽ
　　　　|　　　　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 |
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　　　　　　　／愛●国　＼　　
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　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
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　　　　　　　／愛●国　＼　　
.　　　　　／　　─　　 ─ ＼　saiだろ　　
　　　　／　　 ((・.))　 ((.・,))　ヽ
　　　　|　　　　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 |
　　　　＼　　　　 -=ﾆ=-　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
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**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/11(月) 16:26:37.73

子ども囲碁大会でヒカルが口出ししてしまった手筋について、
指摘箇所が急所だとはプロでもちょっと考えてしまうという台詞がおかしい
ものすごく簡単な手筋。おそらく15級程度
そこから一つズレた箇所に打った黒番の子の大悪手が有り得ない
曲がりなりにも大会に出てくる様な子だぞ？
最低でも15級は無ければ、大会なんぞに出て来る筈がない
あの大悪手は30級並み

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/11(月) 21:52:59.03

ヒカル(佐為)と塔矢の2回目の対局も、
塔矢が投了したところからコンピュータ同士で対局させてみたら塔矢の方が勝ったし、
初期は盤面の描写が割といい加減だったと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/12(火) 08:11:04.28

囲碁タイトル最高峰である棋聖の影が薄すぎ
三大タイトルをそれぞれ別人が保有している状況ということは、
一人が傑出している訳ではないことを意味し、
佐為が行洋に執着する理由が弱い
三大タイトルは年配の棋士三名が分け合い、
三大以外の七大（あえて八大ではない前提）も二十代の緒方が
作中でようやく獲得し始める展開も、
林海峰台頭以降の棋界を反映していない

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/12(火) 20:47:44.60

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　　　（＼＼＿,＿,）' 　ちんちん　ぼくのちんちん♪
　 i !　 l　,i＼ヽ､ !　　　ちんちん　ぼくのおーちんちん♪
　　　し'

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/12(火) 20:47:53.36

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　　　（＼＼＿,＿,）' 　ちんちん　ぼくのちんちん♪
　 i !　 l　,i＼ヽ､ !　　　ちんちん　ぼくのおーちんちん♪
　　　し'

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/13(水) 07:53:59.60

盤面の描写は少ない
ボロを出す頻度を抑えるためか

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/16(土) 09:04:53.70

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　　　（＼＼＿,＿,）' 　ちんちん　ぼくのちんちん♪
　 i !　 l　,i＼ヽ､ !　　　ちんちん　ぼくのおーちんちん♪
　　　し'

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/20(水) 15:00:01.46

大河ドラマだと、『篤姫』の囲碁シーンは
盤面が良くできていたと父が言っていた
俺は『篤姫』を観ていなかったので、よく知らないが、
囲碁考証としてプロが監修していたらしい

父は観なかったが俺は観た『真田丸』は、盤面がおかしかった
父も俺も観た『おんな城主直虎』は、おかしな囲碁シーンだったけど、
誰も突っ込まなかった

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/20(水) 15:03:20.01

囲碁シーンがチラッと出てくる映画に『ビューティフルマインド』があるけど、
かなり酷い盤面。駄目が詰まりすぎで、全くもって囲碁を知っている者が
対局した様に見ることは出来ない

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/20(水) 15:10:19.26

ヒカルが佐為のコピーから離れ、本人の才能が開花し始める頃、
相手にとって意味不明な手を［地合から離れた位置に］打つが、
何十手か進んだ後にそれが活きてくるという展開がある
作中の登場人物は誰も指摘しなかったが、
現実には坂田栄男がよく使った戦法ですな

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/20(水) 15:23:16.67

倉田って中学２，３年から囲碁初めて２年でプロになったじゃん
それに対してアキラって２歳で行洋から囲碁教わったって言われてるから
囲碁歴で言えば完全にアキラの方が倉田より長いんだよな

これってつまり倉田は囲碁始めて年ぐらいは当然同じ時期の小学生のアキラより弱くて
そこからプロになるまでの１年ぐらいで一気にアキラを追い抜いてるってことになるよな
それで作中世界の時間（アキラ１２～１５歳）ではまたアキラに下から追われてるって立場になるんだよな

この二人の成長曲線ってグラフに描くとどんな感じになるんだろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/20(水) 15:25:08.97

囲碁始めて１年ぐらいは

ね

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/20(水) 17:21:44.74

倉田…初心者からトップクラスに準じるまでの急成長が目立つタイプ
早熟型。スポーツ漫画だとSLAM DUNKの桜木花道など
トックプラクスに引けを取らない程度まで上達すると、なだらかな成長に変わる

アキラ…人並みよりは速い成長速度だが、成長期の倉田ほど極端ではない
スタート地点が早かったから「同年代には敵無し（ヒカル出現を除く）」だが、
人並みのスタートであれば目立たなかった

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/22(金) 09:00:07.55

加賀が囲碁を嫌悪する理由が明かされることはなかったな
中学大会での活躍を見るに、アマ三～四段くらいありそうだが、
嫌いなままそこまで強くなるとは考えにくい
その棋力をつけてから後、何らかの体験で囲碁嫌いになったものと考えられる

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/22(金) 23:31:47.43

いや嫌いになった理由思いっきり描かれてるじゃねーかｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/23(土) 23:13:09.54

筒井さんって大したことないみたいな扱いだけど
対局中に（これでボクが～目勝つ、ヨセでの逆転はさせない）
とか考えてるのってレベル高すぎね、と思うんだけど
終局時点で整地なしでどっちが何目勝ってるって即わかるだけでも十分凄いと思ってしまうんだが
中学生の部活レベルでヨセに入るぐらいの時点の対局中に咄嗟にそんなん計算できるもんなのか？

それこそ作中のもっとずっと上のレベルの対局でも終わって数えてみないとわからなかったみたいなのあるじゃん。

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/24(日) 23:39:28.04

加賀が囲碁とアキラが大嫌いってのは
展開を動かすためと加賀のキャラが定まってなかった最初だけ持ち込んだ設定で

ぶっちゃけ途中からは囲碁が嫌いなようには全く見えなかったし
ヒカルを院生に送り出した時のサバサバした加賀のキャラだったら
アキラに恨み言言ってる自分に
「実際お前がライバル視されるに値しない強さだったんだから仕方ねーだろうが、悔しかったら相手に認めさせる強さになれば良かったのに結局お前は諦めたんだろ」
とか説教しそうだ

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/25(月) 16:41:30.90

>>422
ヨセに入る前の目算は小中レベル、というか、
加賀みたいな有段クラスよりも
はるかに初心者に近い10級クラスでできること

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/25(月) 16:45:52.19

そうなん？
じゃあ整地とかしたり
それでズルしても気づかないとか言われてるのはなんでなの？
ある程度のレベルならバレバレというかそもそも必要ないことになるじゃん

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/25(月) 16:46:03.35

作中に不適切な描写や説明は多々あるけど、
真剣師（？）だった当時の三谷がやってた整地の不正は、バレる
滅多にバレないかの様な説明は誤り

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/25(月) 17:04:46.29

あとアキラが四面持碁にしたエピとか
アキラは当然終局まで計算して読み切ってたのはわかるけど
相手の秘書も筒井よりは明らかにレベル高そうに見えたけど最後の最後まで引き分けになるってわかんなかったみたいだけど
それは対局の形とかによって違うものなの？単なる漫画の演出？

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/25(月) 19:28:17.67

演出だな
主人公や、主人公と対等の力量を持つ好敵手が脇役を相手にすると、
その脇役について過去回ではなかなかの能力持ちとする描写があったとしても、
途端に無能化するというわざとらしい演出は、ラノベや漫画の世界であよくある
あまりにもわざとらしい場合には「主人公が持つデバフ能力」と呼んでいる
まあ、一種の噛ませ犬演出だけどな

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/25(月) 19:39:32.67

やっぱそうなんか、サンクス
俺は一生筒井のレベルにすらたどり着けそうにないな

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/26(火) 13:23:26.72

料理漫画や釣り漫画などでしばしば、基礎レベル・初級レベルの技術なのに、
いかにも限られた技能者だけが駆使できる高等技であるかのように
錯覚させることを狙ったのか？と疑いたくなる描き方がされることがある
『ヒカルの碁』は、その傾向が強い

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/26(火) 18:09:18.95

　　　　　ネトウヨ国籍透視中

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**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/26(火) 18:09:50.25

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**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/28(木) 08:00:38.29

整地の不正はバレると、「誰によって」かを考慮せずに
断言してしまったが、翻意
ネット碁が普及した影響か、整地のやり方すら習得せずに
大会に出て来る人物も現れている
そういった基礎部分を欠いている打ち手だと、
整地を誤魔化されても気付けない可能性が考えられる

一般的には棋力が高い人から対面で学ぶうちに基礎が身に付くが…
ネット碁やコンピュータゲームばかりを相手に強くなったと感じても、
基礎を疎かにしていると、成長は頭打ちを迎える

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/28(木) 19:43:43.32

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**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/29(金) 10:13:11.08

地味に好きなシーン

塔矢が社と打つ越智を「よく打ってる」と評価するシーン
その直前に（社と越智の囲碁センスの差は明白だ）と考えて、越智を切り捨てていた塔矢がこう言った（作者が言わせた）のは
決してフォローとかお世辞ではなく、その後の越智のプライドと向上心の高さを見て
こいつは今は力不足でも、自分のライバルになりえる男だ、と考えを改めたんだと思う。

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/29(金) 13:48:53.69

和谷が越智に勝って北斗杯代表になってたらその方が本人にとって不運というか悲惨なことになったよな

社ですら善戦したとはいえ中韓の三将に二敗なのに、その社より明確に格下扱いの越智より
さらに本来の実力は一段劣る和谷とかすさまじく場違いになっただろ。
それどころか大会本番以前に、アキラとか倉田とか悪意なくはっきり物事言うタイプだから
「キミじゃ正直話にならない。日本と自分自身のためにも今からでも辞退した方がいい」
ぐらいのこと言われかねない。

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/29(金) 13:55:35.69

しかしこう言っといてなんだが、和谷が社に挑んだ越智の引き立て役になってヘタレ扱いされるのは可哀想というか不当に叩かれてると思う。

組み合わせの幸運を喜ぶぐらい当たり前のことで、越智のプライドの高さが以上なだけ（だから本来ありえない提案をした越智にみんな驚いた）
それに和谷は自分を恥じて、越智に（対局でなく棋士としてのプライドで）負けたことを悔しいと思ってるんだからただのヘタレではない。
あれは和谷も精神的に一皮むけるためのきっかけというかバネのエピだろ。
実際和谷はその後自分の家でリーグ戦開くとか、中国棋院に修行に行くとか向上心を見せる描写がされているわけで。

あと和谷はプロ試験の時は、むしろ一番精神的に余裕があって懐が大きかった。
ライバルのヒカルを強くして、実際その影響が一番大きい実力、立ち位置にあったのに
ヒカルの世話を焼いてむしろ自分も強くなったとポジティブにしか受け取ってなく
試験終盤に本当にお互い合格をかけた大一番の時も普段のように「よぉ進藤、早く打とうぜ！」と笑顔で言える器の持ち主だった。

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/29(金) 23:07:05.46

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**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/30(土) 06:59:25.48

よくできたマンガだ
なぜ2期はへっぽこになるのだろうな
デスノート
かまいたちの夜
バイオハザード

目玉らしいものが何もなかったからだヒカルの碁2期
単なる続きをつくろうとしただけだった
ルーチンワークはマンガ界から出て行け

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/30(土) 08:04:10.96

佐為の霊が存在し続けた理由として神の一手を求めることを述べていたが、
神の一手は登場しないまま、漫画は完結した
将来、ヒカルとアキラとの対局の中で「神の一手」が生まれることを
暗示して完結したと思っている

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/30(土) 09:11:40.16

ヤンハイさんの言ってた
AIが神の一手を見つける
が答えだったんだよなぁ……

しかしネタ抜きに作者の慧眼やべーよ
この漫画ってネット黎明期かつ
AI碁が注目されてるけどそれでも人間に勝つにはあと１００年ぐらいかかるだろ
みたいに思われてた、
碁に1000年以上の歴史がある中での極めて短い期間に
ピンポイントで発表されたから成立した漫画だよな

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/30(土) 21:58:36.49

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**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/31(日) 13:53:27.78

海王中主将を務めた岸本
院生を辞める（諦める）のが早すぎたんだな
一年間でココまで到達するとか、何かしらの具体的な目標を定めておいて、
それが達成できなかったからキッパリ諦めたといった背景があるのだろうか
現実には年齢制限で院生を辞めてから成長し、外来でプロ試験に合格する等、
成長期は多種多様であって年齢で一概に言えるものではない

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/31(日) 14:50:59.90

院生をやめてプロになるの諦めて、中学の囲碁部で俺ツエーやってるのってだせえな

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/31(日) 15:13:21.32

飯島とかまんまプロになるのを中々諦められず、高校まで院生続けてた場合の岸本のIFだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/31(日) 15:17:43.25

アマの大会で活躍が目立つ者には、大きく分けて二種類ある
一つは、中高生大会から目覚ましい活躍をしていて名が知られていた者
もう一つは、中高生大会では全く知られていなかったのに、大学生や社会人の大会で
突然名前が出る様になった者

後者は概ね元院生であることが発覚し、対局についてのプロからのコメントが
辛口になる。元院生は強くて当たり前なのか、辞めても風当りが強い
院生経験無しで強くなったアマ強豪の方が高く評価されがち

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/01(月) 07:51:37.76

正直、ださい印象を抱かせるのは岸本主将ではなく、
真似碁ならアキラに対しても勝機を見出せると考えた部員だったな

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/01(月) 22:49:56.64

そりゃあんな小物バカは最初からダサさしかないように描かれてるキャラだし

対して岸本は、中学部活レベルでは突出した実力に、見た目も長身イケメンで、性格も知的でクールで公平なカッコよさしかないようなキャラだったのに
院生では全然大したことなく、プロをあきらめて学生大会でお山の大将をやってたってことの落差の問題だろう
（まぁ別に何か悪いことしてるわけじゃないし、岸本自身元々「プロは諦めた」言ってるんだから個人的にはダサいとは思わないけど）

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/02(火) 08:23:57.08

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**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/02(火) 08:24:36.35

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**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/02(火) 22:14:19.41

塔矢に恥をかかせようといじめみたいなことした伊藤、小島、奥村もだが、
ヒカルと打つためだけに囲碁部に入って三将にしろとごねて、
大会終わったらあっさり退部した塔矢もかなり問題児だよね
海王の囲碁部員も対戦相手も振り回されて迷惑だろう

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/02(火) 22:15:07.70

安倍晋三

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/02(火) 22:25:44.05

>>451
正直あれは塔矢がクソすぎると思うし
顧問もなんであんなワガママを許すのか理解できん
あと海王だけ相手校のオーダー事前に知れて後だしで誰と誰当てるか決められるのもおかしいだろｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/03(水) 09:26:04.60

　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　|
|　|　　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |
|　|　　|　　　｀-=ﾆ=- '　　　　　 |　
| ｜　　 ! 　　　｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　新年早々の災害、祟りじゃ！
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Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///　　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽ
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**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/04(木) 00:52:03.00

大会が終わったら退部するから三将にしてくれの意味が分からんよな
言うこと聞いてくれないと部に居座って迷惑かけてやるって脅しか
saiと打つためにプロ試験休むのもかなり失礼だし

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/04(木) 18:27:01.48

大阪吉村知事、能登半島地震関連し「万博中止」の声に「なんで万博と復興支援が二者択一なのか…」
https://news.yahoo.co.jp/articles/bfeda1673b852cbc7dbe85f46cc5ab4e40e06600

　能登半島地震に関連して、建設費が膨らむ25年開催予定の大阪・関西万博の中止を求める声があることについて吉村知事は「ネットで一部、意見が出ている」と認識した上で、「被災地の復興支援は国をあげて、自治体も協力して全力で行うのが当然だと思う。それに基づいて、法制度、さまざまな制度が整備されている。自治体も全力を挙げて協力している」と述べ、「万博と復興支援が二者択一の関係ではない。なんで万博と復興支援が二者択一なのか、よくわからない」と語気を強めた。

　さらに「国も全力をあげているし、近隣自治体も全力をあげている。万博と比較されたり、万博と二者択一になるものではない」と繰り返し強調した。

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/04(木) 21:55:57.67

>>455
それな
最初からお前はヒカルと戦いたいだけで部活どうでもいいくせに
なんでこの大会で部活辞めるが我儘を認めてもらう条件になるんだよｗ

それだったら
「三年間きっちり部活をやります。今後は部の方針にも従います。だから今回だけ我儘を許してください」
の方が認められるかはともかくまだ筋が通ってるだろ。

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/04(木) 22:07:49.43

プロになってちょっと賞金稼ぐのもいいかなーみたいに言ったヒカル相手に
プロを志すものの気持ちの重みを何だと思ってる！みたいにキレてたくせに

当の自分の方が「雑魚相手の不戦敗一つぐらいどうでもええわ、ｓａｉ優先だ」って態度でちょちょいとプロになって
他の受験者に「こっちは一勝をもぎ取ろうと必死だってのになんて奴だ」と思われてるっていうね

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/04(木) 23:20:46.63

セックス！セックス！みんなセックスし続けろ！
激しく！もっと激しく！
ペニスとヴァギナをこすりあって！愛液と精液を混ぜあって！
肉と肉がとろけ合うまで交わり続けろ！
いづれは学校中の生徒も参加させてやる！善人顔した教師達もだ！
学校中の女達の穴という穴すべてに精液を流し込んでやる！
校長も教頭も皆、家畜の様によがらせて、可愛い教え子達の膣にペニスをぶちこむのさ！
学校の次はこの町、全てを巻き込んでやる！
ただすれ違っただけの見ず知らずの奴ら同士を、いきなりセックスさせてやる！
例えそれが親子であろうと！兄弟であろうと！
女同士であろうと！男同士だろうと！
子供だろうと！老人だろうと！赤ん坊だろうと！
全員残らず、性器を結合させて、愛液と精液にまみれさせてやる！
セックス！セックス！セックス！
どいつもこいつもセックスさせてやる！
膣やペニスがすりきれて、血まみれになっても腰を振り続けさせてやる！
血と精液と愛液にまみれながら、喉が渇けばそれをすすらせ、
腹が減ったら互いの肉を噛み千切らせる！
そして永遠続けさせてやる！セックスを！
セックスだ！セックス！セックス！セックス！セックス！セックス！セックス！
セックス！セックス！セックス！セックス！セックス！セックス！セックス！
セックス！セックス！セックス！セックス！セックス！セックス！セックス！

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/05(金) 20:55:09.65

海王中囲碁部内での台詞で、
「二年の俺でもわかる」といった発言が腑に落ちない
学年が上ほど棋力が高く、碁の展開に対する理解が深いと
認識しているとすれば、作者の大いなる勘違い
棋力と年齢は比例しない
ヒカルがプロ試験前後に市井の碁会所に顔を出して、
タクシー運転手のおっちゃん等を薙ぎ倒した流れが現実に近い
（ヒカルの棋力向上には役立たないが）
海王中の部員たちの言動はチグハグすぎて、異様に感じる

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/05(金) 21:06:42.28

まさにその辺は漫画だから読者にわかりやすいセリフ回しにしたんじゃね

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/05(金) 21:14:49.53

「二年の俺でも」ではなく、
「15級の俺でも」であれば問題なかっただろう
ところどころ微妙に、そこでそんな言い回しは無いだろ
って具合に引っ掛かるところがある
日常会話的に「塔矢名人」といった称号付きで呼ぶところとか
称号は新聞などの紙面で使うもの
タイトルに失陥は付き物なので、人付き合いの上で称号呼びはしない

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/05(金) 21:20:23.27

ん…んおぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！アッ、アヘェッ⁉
い、イッグゥゥゥゥゥゥゥゥゥッ‼　んあぁぁぁぁぁぁ！‼
イ、イイイ、イッ、イッグ《ゲェェェェェェェェェェェェップッ♪》ゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥッ！！！！！
んあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！イグイグイグイグイグゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥ！！！！！
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んごぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ‼！イグイグイグイグイグイグイグイグイグイグ、イッグゥゥゥゥゥゥゥゥゥッ！
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んっほおおぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉっぉお！！！！！

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/05(金) 21:20:30.65

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**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/05(金) 21:38:40.67

そのセリフのシーン正確には
「マネ碁つぶしぐらい２年の俺でもできる」だっけ？

そこに関しては学年がどうこうっていうか
単に「俺でもできる」で十分というか自然だったと思うな
めちゃくちゃ強いアキラだから出来たわけじゃなくちょっと打てるようになれば誰でもできんだよっていう。

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/05(金) 21:47:21.95

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