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NARUTO〜ナルト〜其の五百五拾四
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0001愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/09/18(金) 21:28:52.73ID:X5NSxopg0
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□前スレ
NARUTO〜ナルト〜其の五百五拾三
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0851愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2021/02/13(土) 00:48:26.56ID:VockdVJV0
属性混ぜるって行為自体にパワーがあるんじゃないの
血系限界より血系淘汰、血系淘汰より血系網羅の方が上位扱いだし
0852愛蔵版名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ)
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2021/02/13(土) 01:29:31.47ID:TDN0sCVmK
正直
淘汰、網羅は忘れちゃったよ
陰陽遁とか
最後は結局六道しか通用しないし
0854愛蔵版名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ)
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2021/02/13(土) 02:18:38.86ID:TDN0sCVmK
爺が使ってた溶遁が淘汰だっけ？
メイちゃんも淘汰？
忘れちゃった
0855愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2021/02/13(土) 02:22:11.20ID:VockdVJV0
メイちゃんは血継限界をふたつ持ってる
爺ちゃんは塵遁っていう消滅呪文みたいな血継淘汰
塵遁は六道系の術除けばおそらく作品最高峰の術
0856愛蔵版名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ)
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2021/02/13(土) 02:24:14.07ID:TDN0sCVmK
マダラに何か使ってたのは覚えてる

てか早く文庫か完全版出せよ
ずっと待ってんのによ
0858愛蔵版名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ)
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2021/02/13(土) 13:45:07.80ID:TDN0sCVmK
まぁそっから、一気に耄碌してたから、8門的なパターンでしょ
ヒルゼンは器用貧乏だし

でも江戸天じゃ強かったな
やはりスタミナの問題か
0860愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2021/02/13(土) 14:20:27.52ID:J7hwwLzT0
フェアリーテイルのマカロフとかぬら孫の初代とかの作中で最強格のジジイキャラ見た後ヒルゼン見ると確かにこいつショボすぎる...
よく歴代火影最強という設定つけられたな
0862愛蔵版名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ)
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2021/02/13(土) 14:39:38.45ID:TDN0sCVmK
最初
全盛期じゃないとは言え、江戸天で召喚された火影初代、2代目を単騎撃破
火影の威厳を示せた
↓
その後、二人の全盛期が凄すぎたり、他にも強い奴がゴロゴロ
↓
あれ？ヒルゼンって弱くね？
0863愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2021/02/13(土) 14:50:56.38ID:VockdVJV0
逆に弱い弱い言われんのもよく分からんけどな
五影でそんな露骨に弱い描写されてる奴おらんでしょ
柱間だけは明らかに別格だけどこいつに関しては作中でも散々あいつだけは違うって言われてるし
0864愛蔵版名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ)
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2021/02/13(土) 15:16:55.73ID:TDN0sCVmK
フィクションやファンタジーの宿命
どうしたってインフレインフレになるので
初期キャラってのは、相対的にどんどん雑魚化する
特に
死んじゃったキャラ
もうインフレに付いていけないキャラ(不人気、作者が嫌い等)
これらは強さが上がらないから余計目立つ
ヒルゼンは江戸天で見せ場あっただけマシ
0869愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2021/02/13(土) 19:18:29.97ID:rKRAibAm0
サスケが香鈴ごとダンゾウを串刺しに舌のが「武装錬金」の早坂秋水が武藤カズキごと津村斗貴子を串刺しにしたのを思い出す
0870愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2021/02/13(土) 23:14:04.90ID:DbELVMny0
つーか描写がインフレしてただけで大蛇丸を後一歩で倒しかけたんだからヒルゼン自体は強かった
大蛇丸がその後も強キャラだからそこはまちがいない
0871愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2021/02/13(土) 23:15:53.77ID:DbELVMny0
少年漫画で描写だけインフレするのは良くあること
ルフィがパシフィコ一撃で潰したのに魚人やらドンキホーテファミリーのただの幹部を一撃で倒せないとか
0872愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2021/02/13(土) 23:29:26.30ID:rgj76Iqw0
大蛇丸言うほどその後も強キャラか？
殺せなくて封印するしかないから厄介ではあるが
単純な戦闘能力はそこまで高いイメージが無い

ちょっと強めの戸愚呂兄って感じ
0873愛蔵版名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ)
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2021/02/13(土) 23:36:13.29ID:TDN0sCVmK
大蛇は蛇みたいにしつこいキャラだからな
とんでも無いタフネス(てか不死身)
江戸天
厄介な部下や策謀
組織化してるし滅茶苦茶厄介
0877愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2021/02/13(土) 23:52:02.89ID:DbELVMny0
>>875
だから大蛇丸vsヒルゼンは描写がインフレ前だからしょぼかっただけで実際暁レベル同士の戦闘
大蛇丸はイタチ、ペイン、鬼鮫以外には負けんし
0879愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2021/02/14(日) 00:12:10.77ID:YAYJsQCv0
>>874
あとオビトも

もちろん弱くはないが、耐久に振り過ぎてて火力無さ過ぎるし
だから君麻呂の身体欲しがってたんだろうけど
0881愛蔵版名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ)
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2021/02/14(日) 01:38:02.34ID:cuivZBxxK
火力がない(様に見える)→画力の未熟さ、インフレ前だから
劇中的には、爺だから威力が弱い。大蛇の守備力が高い。
インフレ後発の連中の関係もある

どの道NARUTO全体でもベスト30位の強さは揺るがないと
ヒルゼンに大蛇丸

単純火力で言えばエロ仙人のがこいつらより上かな？
0882愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2021/02/14(日) 01:51:33.83ID:mdRRVGiv0
復活後もバトルであまり目立った活躍はなかったからなこの二人
あまり重要でないトビ相手にも膠着が精一杯だった
0884愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2021/02/14(日) 02:27:37.15ID:CpWxVNUx0
>>883
大蛇丸が使役した弱体化した２代目火影の技でも木の葉の連中はビビり倒してるからあれも弱体化してようが相当な威力という設定
２部で描写だけがインフレしただけで大蛇丸が使役した初代、２代目も楽な相手ではないのよ
万華鏡開眼したといえカカシがそれなりに活躍できる世界だし２部の序盤からペイン戦とかは
0885愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2021/02/14(日) 02:49:25.80ID:Nqunv4300
遁術はほとんど使わないよな大蛇丸
猿飛殺したのも草薙の剣だし
サスケから出てきた時もとりあえず草薙の剣を吐くという
0887愛蔵版名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ)
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2021/02/14(日) 03:07:59.43ID:cuivZBxxK
三忍時代はどうやって戦ってたんだろうな
まさか味方時代にあんなキモい戦法してないだろうし
0888愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2021/02/14(日) 09:34:30.98ID:6LuAEdh60
>>882
ヒルゼンなんて復活した火影で一番出番なかったもんな。
アニメだとシルエットのオープニング最初のカットヒルゼンだけ省かれてたし
0889愛蔵版名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ)
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2021/02/14(日) 12:37:33.00ID:cuivZBxxK
復活ミナトって、間兄弟程の圧倒感ないし
ナルトと共通してたり、借り物だから
かなりショボく見える

ヒルゼンみたいな属性マンや棒叩きの出る幕もない
そらイノシカチョウなんかナレーションベースになるわ
0891愛蔵版名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ)
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2021/02/14(日) 13:44:28.97ID:cuivZBxxK
柱間なんか江戸天で来た時に、何やったかすら忘れるレベルだったのに
話が進む事に
やれ柱間細胞だの、六道へのキーだの、仏様だして、マダラ鞍馬最強ユニット叩き潰したり
もう強さ云々じゃなくてジャンルにまでなってしまった
で、発明の鬼の扉間
3、4代なんかこんなのと比べられるんだから無理
7代目は仙人で鞍馬で六道で突き上げ辛いし
0893愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2021/02/14(日) 14:28:06.44ID:MAWFi4/x0
火影も時代によって求められる人材が変わったんだろう
火の国との兼ね合いもあるだろうし戦争が過ぎた時代じゃ忍術開発より里そのものの発展の方が重要だろうし
結局全部尻ぬぐいした上で後任への基盤作りも徹底したのが歴代最弱であろう六代目ってのが良い皮肉だな
0894愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2021/02/14(日) 14:31:12.00ID:USXdT3si0
開発したのは扉間だけど瞬身と飛雷神はどっちもミナトの方が精度いいぞ
一度に飛ばせる量と重さもミナトの方が多いし
0897愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2021/02/14(日) 15:07:33.60ID:USXdT3si0
火影カカシ小説とかアニメだと割と強そうな描写だったっけ
原作で戦闘関係の話題皆無だから岸本的にはどういう設定してるのか謎だが
0898愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2021/02/14(日) 15:19:38.94ID:Nqunv4300
最初から最後まで万華鏡以外で強化されたような描写なかったしな
まあ超えるべき壁って奴かな
先生がどんどん強くなっちゃったら生徒の立つ瀬が無いし
0900愛蔵版名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ)
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2021/02/14(日) 15:56:33.27ID:cuivZBxxK
6代目は白牙と、ラーニングした忍術を使えれば
劣化教授位のはずだけどな
0907愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2021/02/20(土) 15:24:57.59ID:qX6iR/Ey0
岸影がビビらなければ柱間人形みたいなのじゃなくて、穢土転生で蘇った奴らで軍隊組んで生きてるのと死んでるので戦争してもっと面白くできたのになぁ
生きてる奴らもマダラに寝返りたくなるみたいな話も描けたのに
ナルトミナト対自来也とかめっちゃ面白そうだったのにな
0908愛蔵版名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ)
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2021/02/20(土) 15:59:55.19ID:/SRT+IODd
アスマみたいに最後の授業とかやる必要なかったから出さなかったんでしょ自来也は
あと寝返り云々は流石に収拾つかなくなるわ
そもそも死んでる奴らってデイダラ角都辺り以外みんな戦う理由なくて嫌々やってるだけだからその辺中心にそんな面白いもんにならんと思う
0909愛蔵版名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ)
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2021/02/20(土) 16:54:46.50ID:d60iAhmCK
エロ仙×ミナト×長門×ナルト
の絡み見たかったな
0910愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2021/02/20(土) 17:50:07.40ID:JsraiBDk0
奪還編強さ表
・アルファベット違いは強さに壁がある時とする
Ｓ　状態ツー君麻呂
Ｓ− 状態ツーサスケ　九尾の衣ナルト
Ａ　我愛羅
Ａ− 状態１サスケ　状態１君麻呂
Ｂ　九尾化ナルト
Ｂ- トンガラシチョウジ
Ｃ　状態２左近　状態２多由也
Ｃ- ネジ　状態２鬼童丸　カンクロウ　テマリ
Ｄ　状態２次郎坊
Ｄ- キバ　シカマル
Ｅ　ヤク無しチョウジ
Ｅ- ナルト
0911ssag (ｽｯｯﾌﾟ)
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2021/02/20(土) 18:50:22.06ID:4iKSjrFAd
バトルはサスケ×デイダラがスピード感あって良い
0912愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2021/02/21(日) 21:37:17.21ID:Ev9AehFi0
忍者は手段を選ばないけど主君に対する忠誠心があるのが普通だけど主君に忠誠心が無い忍者はダメ忍者
0914愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2021/02/21(日) 22:15:46.51ID:UbDaRKt60
NARUTO世界の忍者は主君っていないよな、依頼主はいるけど
強いて言うなら里
大名は主君ってわけじゃないし
0915愛蔵版名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ)
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2021/02/21(日) 22:27:03.28ID:dvU9qaVlK
姫とか殿の名で動くのが忍だが
この漫画はその部分が排除されてるな
お庭番とか斥候の忍者ではなく
忍びの里や傭兵業の部分を強調した
0916愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2021/02/21(日) 23:09:15.59ID:2EDTI2FX0
>>908
忍界大戦でずっと疑問なのはオビトが理想の世界を作りたいって言ってるのに生きてる人間を自分陣営に誘わないことなんだよな
あの世界では親しい人が死んで辛い思いしてる人がいっぱいいるんだから、理想の夢の世界に皆で行こうぜ！って言われたら寝返る奴なんてかなり出てくると思うんだがな
そこでキャラクター達の葛藤ってのももう一つ描けたと思うんだよな
0917愛蔵版名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ)
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2021/02/21(日) 23:13:17.72ID:dvU9qaVlK
>>916
人類は敵なんだから当たり前だろ
正確にはオビトはまだ、捨て切れてないけど
0918愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2021/02/21(日) 23:43:26.17ID:32SJtMLb0
>>916
いや会談、十尾戦、六道になった後で三回誘って全部蹴られてるぞ
ナルト以外にはそんなに個人にネチネチ勧誘とかはしてないけど
0919愛蔵版名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ)
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2021/02/21(日) 23:47:33.97ID:dvU9qaVlK
マダラとしては使える捨てゴマ確保の勧誘
オビトとしては、本気で同志を欲しがってる感もあり
精神がガキの頃で止まってるからこその悲哀
だからマダラにも簡単に裏切られる
0920愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2021/02/22(月) 00:00:28.01ID:qtC12ENY0
くのいちのおっぱいサイズだが多分これでいい線行ってるはず

サクラ　A→C
いの　B→F
ヒナタ　D→H
テンテン　C→D
テマリ　D→E
綱手　G(三忍時代)→I
香燐　B
0921愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2021/02/22(月) 00:42:53.46ID:QHi1gZyc0
カンクロウとかテンテンは明らかに無限月読世界エンジョイしてるのアニメで盛られまくってたけどこいつら寝返ったところで別に大した戦力にならないから勧誘しなかっただけじゃね
0922愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ)
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2021/02/22(月) 13:09:53.87ID:TuK2QeYca
vs暁ってなったらどんな国でも落とせそう
ちょっとやりすぎたな
五大国でも勝ち目ないよな
最強の木の葉でもペイン1人にあのザマだから万全でも暁全部はとうてい相手できない
最終ナルトサスケいる時ならいけるだろうけど
0925愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2021/02/23(火) 12:22:00.75ID:3N3EsAws0
ガイがいたら変わりまくるだろ。ヒアシもいなかったし
イタチも実際は木の葉側だし、自来也も含めれば
総力戦なら木の葉の方が上
0926愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2021/02/23(火) 12:46:29.44ID:igCJbcFQ0
>>925
ペイン一人に壊滅間近だったのに自来也、ガイ、ヒアシが加わったら残り暁すべてより上って考えなの？笑
イタチを味方にしてあげても無理だろ
0927愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2021/02/23(火) 13:21:57.54ID:3N3EsAws0
確かに無理だなｗオビトもいるし

でもオビトがいなきゃ、六道マダラを追い詰めた八門ガイと
十尾の攻撃を弾くヒアシとイタチと自来也で大体片付くだろう

なんせ六道マダラ＞穢土マダラ＞＞五影全員だからな
0931愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2021/02/23(火) 20:18:51.24ID:cztV9tPY0
イタチも穢土じゃなきゃスタミナすぐ切れるからな
一部でガイと暗部相手に逃げたのも演技だけでもないと思う
まあ演技ってかイタチからすれば全く戦う理由も戦いたくもないから当然逃げるんだが
0932愛蔵版名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ)
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2021/02/23(火) 20:25:22.68ID:KG/9sXSRK
六道クラス以外は強さが条件、時限付きなんだよな
そのペイン長門だって骨皮君だし
0934愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2021/02/23(火) 22:53:30.66ID:cztV9tPY0
>>933
まあメタ的な意味も含めて火影以外知ってちゃダメなことだからね
後継ぎ居たらそいつだけには話してたんだろうけどね…
0935愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2021/02/23(火) 23:23:32.10ID:3N3EsAws0
いや同士討ちを避ける意味でも、現場のトップ層には伝えておくべきことだけどな
特にカカシにはにサスケの担当もさせてる訳だし

メタ的に言えばまあダメだが
0937愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2021/02/24(水) 01:50:22.84ID:ZfQIRPr+0
まあよく考えたら作中でも綱手には何も言わないでナルトやカカシが墓の下に持ってくつもりだったからヒルゼンもそういうつもりだったのかね
当のイタチもその方がいいって言ってたし
0938愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2021/02/25(木) 03:53:32.79ID:QPxc7WkS0
大蛇丸って中忍試験でサスケの当て馬にするために部下に殺害命じてたけど、リーとか猪鹿蝶来なかったら目覚める前にサスケ殺されてたよね
正直に力を測ってこいって命令した方が良かっただろ
0941愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2021/02/25(木) 09:25:40.36ID:dLZ7inIO0
それで死ぬならその程度ってことなんじゃない？
ただ何を持ってイタチ以上の才能を秘めてる〜と言ったのかは分からないけどw
0945愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2021/02/25(木) 22:33:03.57ID:QPxc7WkS0
四人衆のサスケを状態2にする儀式も、わざわざあの道中でやる必要あったのか
帰ってからゆっくりやりゃいいのに
0946愛蔵版名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ)
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2021/02/25(木) 22:38:29.40ID:612/Q4AvK
まぁ途中で仕込んだから、最後に覚醒して大蛇に送れたんだから
あの判断は正しかった
仕込んで無かったらナルトが奪還成功してた
ただし、奪還出来ても、どの道サスケは抜けてたろうな
木の葉じゃ成長は望めないし
0947愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2021/02/25(木) 22:49:49.58ID:2Eb4eDn00
移動しながら儀式やったのは大蛇丸が今すぐにでも転生したがってたからなんじゃね
その辺の具体的な説明はなかったけど
0951愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
垢版 |
2021/02/26(金) 07:41:43.88ID:kp1fs1u/0
ドスはもう少し活躍がみたかった
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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