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【フランス】ベルサイユのばらPart96【革命】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001愛蔵版名無し
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2018/04/25(水) 07:12:04.53ID:6is9bBYb
できるかな？
0851愛蔵版名無しさん
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2018/05/23(水) 10:07:04.61ID:???
エピソード編だけどフェルゼン落命する時に何気にオスカルも浮かんでるね
勿論友としてなんだけど、アントワネットだけじゃなかったのは意外だった
天寿を全うできてたらロザリーみたいに幸せな再会になってたんだろうな
0853愛蔵版名無しさん
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2018/05/23(水) 10:19:12.33ID:???
>>845
この状況になったら、アンドレ来て、フェルゼン殴る？
貴族殴ったら大変なことになるよね？
0855愛蔵版名無しさん
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2018/05/23(水) 10:45:07.47ID:???
フェルゼンは嫌がる女を無理に襲うなんてヤボはしないでしょ 別に不自由してないし
アントワネットは手が届かないからこそ燃えたんじゃないかね
0856愛蔵版名無しさん
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2018/05/23(水) 10:48:27.32ID:???
>>851
それもアントワネットと大して変わらない量でフェルゼンの頭の中にあったんですね。
ちょっと意外でした。アントワネットは最後までフェルゼンをのめり込むように愛しますと言って
死んでいったのに。
0857愛蔵版名無しさん
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2018/05/23(水) 10:51:36.84ID:???
>>853
フェルゼンが訴えればね。オスカルを手籠めにしようとしたことが世間に
アントワネットにもバレますが。
0858愛蔵版名無しさん
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2018/05/23(水) 11:17:33.01ID:???
>>856
あれはフェルゼンがどうオスカルを思ってるがってより、作者の読者へのリップサービスと受け取ったけどな
エピソード編をなぜ読むかってみんななんだかんだ言って、オスカルにどう繋がるかだし少なくとも自分はそう
アントワネットがギロチン向かう時の回想で
子供のシーンよりオスカルやフェルゼン交えた宮廷生活を主に思い起こしたのが読者サービスだったように
回想って、読者サービスの一環が強い
0860愛蔵版名無しさん
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2018/05/23(水) 12:46:03.14ID:???
新エピで読者サービスするつもりがあるんなら
オスカルとアンドレメインの話を描いて欲しかった
0861愛蔵版名無しさん
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2018/05/23(水) 13:05:43.03ID:???
>>838
オスカル結構男と間違われるの気にしていますからまず大騒ぎになるんじゃ。
その時二人共18歳でしたよね…。いくら今より早熟とはいえ大人の話になるかな？
後年オスカルはやけくそ起こすと何でやるのは分かりましたが。
0862愛蔵版名無しさん
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2018/05/23(水) 13:33:15.18ID:???
>>860
新エピソードでアンドレとオスカルを掘ると、色々と破綻が出てくるんじゃないかな
やっぱりそこはみんなが大好き主人公カップルだから、侵されたくないファンは多いと思う
アンドレとオスカルでできる新エピは、子供の頃の話か、本編の二人の恋愛に全く絡んでこない外伝か、パラレルか
この三択しかないと思う
例えば新エピでシリアスなラブシーンなんかやった日にゃ、良くない意味でこのスレで大騒ぎになりそう
絵と表現力はやはり当時の方が上だから
0863愛蔵版名無しさん
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2018/05/23(水) 14:16:50.40ID:???
＞新エピでシリアスなラブシーンなんか
二人の最後の一か月シリーズとかね…。エピソード7の二人のキスシーンは
とても綺麗でしたがね。ベッドシーンは焼き直しだったのでまあ…でしたが。
ただロザリー編ではかなり画力が戻っていたのでは？
0864愛蔵版名無しさん
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2018/05/23(水) 15:00:04.86ID:???
>>825
これ意味わかんない。アンドレ嫌いな人っているの…？アンドレ嫌いだったらさ、ベルばら読んでもつまんなくない？そんな、オスカルを貶めてまで嫌うの？少なくとも自分はアンドレ頑張れーと思って読んだな。
0866愛蔵版名無しさん
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2018/05/23(水) 15:05:03.49ID:???
>>865
えぇ？暴れてるの？ｗどれだろう…わかんないや。というかjane重すぎ。
0867愛蔵版名無しさん
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2018/05/23(水) 15:11:34.86ID:???
ゼクシィのオマケで我慢しなよw

てか、ゼクシィと高島屋の企画は何らかの形でコミックスに入らないかなぁ
コラじゃなくて書き下ろしだもん
0868愛蔵版名無しさん
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2018/05/23(水) 15:23:45.89ID:???
>>863
>エピソード7の二人のキスシーン
描き下ろしでよかった！
エピソード編は焼き直しがイライラしたわ
もうそれ見たし！絵も変わってしまってるし
0869愛蔵版名無しさん
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2018/05/23(水) 16:39:55.78ID:???
アンドレ嫌いって初めて聞いた！
オスカルのバージンはアンドレのものだよ〜ん
上に書いてる人もいたけど、あのオスカルがあんなに怖がるだもん
あれが初めてだよ
0873愛蔵版名無しさん
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2018/05/23(水) 17:55:04.66ID:???
契りの夜そっこうで服を脱ぐアンドレ見て、手慣れてると思った
0875愛蔵版名無しさん
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2018/05/23(水) 18:00:14.15ID:???
だよ〜ん久々聞いた
ここ来ると久し振りに聞く言葉ばっかりｗ
みなさんここ以外でも使うのだろうかｗ

ゼクシィ、コミックス収録してほしいよね
あれほんっとにいいなあって幸せな気持ちになったんだよなあ
その反対に、シビアな本編と幸せなゼクシィ編と比べて、別な意味で泣けてきたけど
本当の二人の物語じゃないから泣けてきた
0876愛蔵版名無しさん
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2018/05/23(水) 18:03:24.85ID:???
シーン
がーん
がびーん、も死語らしい
だよ〜んもそんな並びか
でもおもわず使っちまうがｗ
0878愛蔵版名無しさん
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2018/05/23(水) 18:25:13.54ID:???
オスカルとアンドレ、何度もHしてたら
イクぞっアンドレ用意はいいか・・・！ってなってたんだろうか
0879愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 18:36:11.55ID:???
＞絵も変わってしまってるし
そうですね。特にドレス姿が後ろのスカートの膨らみ具合の違いか昔の絵と感じが違いました。別の話に
なりますが何であのドレス姿のもう一人のオスカルがフェルゼンには見えたんでしょうか？というかあの場は
本物とすり替わっていたんですよね？いやその後のキスシーンやベットシーンでまですり替わっていたら
どうするんだろうと思って。なんであの場だけ周りにももう一人のオスカルが見えたのか、他の場面は
アンドレ以下見えてないはずですね。
0880愛蔵版名無しさん
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2018/05/23(水) 18:47:37.76ID:???
正直オスカルが処女ならアンドレも童貞で良いと思った。当時の奔放で堕落した貴族と対照的な存在であって欲しかった。だから自分の中では誰が何と言おうと二人は初めて同士の設定になっとる。嫌だとか思わない。
0881愛蔵版名無しさん
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2018/05/23(水) 18:49:21.80ID:???
>>864
時々アンドレが不遇者だから身を引くべきだったとか最低男だとか
やたらと平民平民騒ぐのがいるでしょ。昔はあのまま死刑台へ行かせ
れば良かったフェルゼンが余計なことするからとか八つ当たり気味のも
聞きました。で大抵はだからジェローデルと結婚すべきだったとくるんですよ。
同時にオスカルにまで憎しみを向けるのもいます。意味が分からないですね。
主役が嫌いなら読むことないのにね。
0882愛蔵版名無しさん
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2018/05/23(水) 18:52:24.19ID:???
私は逆でオスカルだってアンドレ以外にフェルゼンが好きだったし
ジェロに一瞬だけ隙を見せたこともあったのだから、アンドレもそれなりに恋愛してていいと思った
ジャルジェ家のメイドにハート飛ばされてるコマがあるけど、ああいう平民女性とかと普通に付き合っててもいいし
そのうえでオスカルを諦めきれないっていうならその葛藤も面白い

各人のいろんなオスカルとアンドレがいて面白いね
0883愛蔵版名無しさん
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2018/05/23(水) 19:09:30.95ID:???
>>881

> >>864
> 時々アンドレが不遇者だから身を引くべきだったとか最低男だとかやたらと平民平民騒ぐのがいるでしょ。

そう言えばちょっと前にそんなの読んだかもしれない。嫌いなキャラが居るのは仕方無いと思うけど、オスカルまで悪く言うのは作品や贔屓キャラへの間違った愛し方だと思うよ。
0886愛蔵版名無しさん
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2018/05/23(水) 19:19:20.58ID:???
もうみんな中高年に差し掛かって頭も固くなってきてるから
好みの違いは違いとして干渉しあわないようにするしかないのかもしれないね
心は乙女でも頭は年を取る
0887愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 19:35:04.14ID:???
中高年でなくても好みの問題は他人には代えられませんので基本HPや5ちゃんでは
干渉しない事になっていますね。こちらは総合スレ的ですので好き嫌いが有って当然ですが
自己主張の度が過ぎたり、やたら登場人物への罵倒が過ぎるのはどこかで止めないと。
0888愛蔵版名無しさん
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2018/05/23(水) 19:37:17.29ID:???
>>885
そういえばダヨーンは赤塚不二夫の漫画ですがガチョーンって何でしたっけ？
0890愛蔵版名無しさん
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2018/05/23(水) 19:41:42.67ID:???
そういや2003年ごろのスレは敬語の人がいなくて結構活発なイメージあったけど
やっぱ皆平等に歳とってんだろうね
10年に1度位の頻度でマイブームが来るけどそのたびにスレの雰囲気結構変わってる
ただしゃべるネタはあんまり変わってない気がする
アンドレがオスカルにふさわしくない系の話もまあ定番だよね
0891愛蔵版名無しさん
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2018/05/23(水) 19:45:35.73ID:???
>>879
ジェロがポーになるくらいだし、エピソード編を真面目に考えても仕方ないかも
と思いつつも、色々疑問わくね
踊った後に走り去って、フェルゼンと踊れて彼が私を語ったりしたから諦められる
と泣いていた女は本物なのか？

最終巻フェルゼンがオスカルと踊る場面回想、「あーあこれ偽物なのよね、フェルゼンは
本物と信じてるみたいだけど」なんて思っちまったｗ
0892愛蔵版名無しさん
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2018/05/23(水) 19:45:36.37ID:???
潜伏期間４０年の中高年が多いスレ
まるできみまろの世界
0893愛蔵版名無しさん
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2018/05/23(水) 19:53:16.01ID:???
年取るとさあ、新しく好きになるものってあんまりなくて
若いころ好きになったものにこだわってしまうよね
0896愛蔵版名無しさん
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2018/05/23(水) 20:00:11.47ID:???
>>890
うん、住んでる家の外壁工事やってたのが2005年で正確に言うとその時に
工事関係者が帰るまで家に帰らないようにしてて毎日ガラケーで２ちゃん見まくってたから覚えてる
ちなみに1977年生まれ
0897愛蔵版名無しさん
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2018/05/23(水) 20:01:16.55ID:???
でもいつも話題がループするから飽きて離れる→しばらくしてまた来るの繰り返し
いつ来ても話についていけるのがいいよね
0899愛蔵版名無しさん
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2018/05/23(水) 20:13:35.89ID:???
>898
まだ40だけどもうすぐだねー
尿漏れとかするようになってきた
ってスレ違いだね。愛と恋はもうベルばらの中にしかないわ
0900愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 20:17:25.55ID:???
リヨタンベルばら発表３０年くらいまでベルばらには出来るだけ関わらないようにしてたよね
それが最近は何でもありという風になりどういう心境なんだろうね
0902愛蔵版名無しさん
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2018/05/23(水) 20:24:05.28ID:???
この年になるとアントワネットが不正出血に悩んでたとか白髪になった（これはホントか眉唾らしいが）
なんてエピソードが胸に刺さるわ

>>900
ベルばらの池田理代子で終わるのが嫌だったのかな？
声楽家になろうとした辺りはかなりベルばらとは距離置いて声楽家アピールしてた感じもするし
けどやっぱ残りの人生も見えてきて自分が残したベルばらの価値とかニーズを素直に受け入れられるようになったのかな
0903愛蔵版名無しさん
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2018/05/23(水) 20:24:54.99ID:???
>>901
とりあえずくさすのが目的だったのか
気分悪くしたら謝ります。ごめんなさい
0904愛蔵版名無しさん
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2018/05/23(水) 20:28:49.00ID:???
自分は2011、12年辺りに大大大ブームがやってきて、それまで10年以上？はベルばら読んでなかった
漫画自体から離れてたからなんだが
だからか反動が凄くて原作見ては何度も泣き、アニばら見ては何度も泣き、情緒おかしくなる位のめりこんだ
今は落ち着いてるな、普通のテンション
でもいまだに他の新ジャンルも好きになるし永遠にミーハー(死語ですまん)人生なんだなと諦めてる

2010年代初頭の本スレは、もっとカジュアルな雰囲気だったよ
敬語なんてみんな使わなかったし、もっと喧々諤々言い合えていた気がする
今の本スレ住人はものすごく空気読むよね
それが悪いと言ってないがちょっと空気変わったなと思った
0905愛蔵版名無しさん
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2018/05/23(水) 20:30:44.97ID:???
>>903
「41歳の春」って言うでしょ。腐すつもりなんて無かったけど返す言葉が無くて。色々大変ですね。
0906愛蔵版名無しさん
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2018/05/23(水) 20:32:00.13ID:???
オスカルとかアントワネットが知らなかったであろう加齢の恐怖とか不安と向き合ってるんだなーって感じもする
ただアントワネットはかなり死の恐怖とは向き合わざるを得なかったのだろうし気の毒だな
加齢の恐怖も死の恐怖から、という本も読んだことあるけど、そういう意味ではアントワネットと
共有できるものを発見できて喜ばしい
0907愛蔵版名無しさん
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2018/05/23(水) 20:32:42.49ID:???
>>905
そうですね。色々大変ですよ
そろそろこの辺でやりとり終わっていいですかね
0909愛蔵版名無しさん
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2018/05/23(水) 20:38:06.02ID:???
>>904
そうそう、一つの話題でワーッと盛り上がってでも決着なんかつかなくて
いつのまにか違う話に移ってるのとかしょっちゅうだったね
今は住人も少なくなってきてるだろうし、高齢化とか色々あるんだろうね
0910愛蔵版名無しさん
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2018/05/23(水) 20:49:15.89ID:???
>>908
残念だけど、それが今のスレの現実かもね
ついのせられてしまって反省
0912愛蔵版名無しさん
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2018/05/23(水) 20:54:14.35ID:???
いつの間にかアントワネットの歳を超えちゃったんだもんなあ
きっとフェルゼン超えもあっと言う間なんだろうな
0916愛蔵版名無しさん
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2018/05/23(水) 21:05:02.62ID:???
殺気？解放？
アンカーがないから話が見えない・・
スレが殺伐してるという意味？
0917愛蔵版名無しさん
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2018/05/23(水) 21:08:24.06ID:???
大した話じゃないから見えなくていいと思うよ
多分カチンと来ること言ったので絡まれてて
それの対応してただけだし
ただ、自分の感情に向き合って解放できたので良かったって感じ
0918愛蔵版名無しさん
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2018/05/23(水) 21:22:07.23ID:???
次からワッチョイ入れませんか？自分はそうしたいが。
0920愛蔵版名無しさん
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2018/05/23(水) 22:08:23.87ID:???
ワッチョイあった方が解りやすいとは思う。
まぁ皆さんが嫌なら合わせるけど。
0922愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 22:11:15.52ID:???
ワッチョイ入れたから敬語使うようになったんじゃない？
妙に気を使ったりも
まだそのクセがみんな残ってるのかもｗ
0923愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 22:12:14.00ID:???
と…とりあえずワッチョイに一票…。反応が悪いから無理ぽいね…。
0924愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 22:15:54.56ID:???
アリ・ナシ
二種類あっても良いんじゃない？
さて、どっちが盛り上がるでしょう
0925愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 22:18:12.33ID:???
アリナシ両方あったら私は間違いなくナシの方に多くレスするわｗ
0927愛蔵版名無しさん
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2018/05/23(水) 22:26:51.34ID:???
フェルゼンは愛人が１００人いたそうだけど、マリー・アントワネットは
どの程度知ってたんだろう？
0930愛蔵版名無しさん
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2018/05/23(水) 22:39:52.05ID:???
>>927
マリーアントワネットにはフェルゼンしかいなかったんですか？結婚当初は
ルイさんがかまってくれないので弟のアルトア伯やプロバンス伯とはよく遊んだ
とかあのギーシュ公爵もオペラ座の仮面舞踏会によく一緒だったとか書いて有る本も
有りました。愛人とは書いて有りませんでしたが。彼女は軽はずみで軽率な面は確かに
有ったが決してふしだらではなかったと書いて有ることが多いですね。
0932愛蔵版名無しさん
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2018/05/23(水) 22:55:40.31ID:???
ワッチョイ無しの方が気楽で良いってことかな。まぁそうね。なら引き続き無しですね。なんちゅうか本中華。
0933愛蔵版名無しさん
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2018/05/23(水) 23:06:33.68ID:???
IDが出ればそれに越した事はないんだけどね
出せたような気もするけどまあ今のままでも特に大丈夫みたいね
0934愛蔵版名無しさん
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2018/05/23(水) 23:07:23.69ID:???
>>932
ｗｗｗｗｗ
ごめん爆笑ｗｗｗ不意の死語てｗ
ベルばらスレでこんな笑ったの始めて


あえて死語言ってみるのも面白いね
プラべで使ってみるかなーｗ
0935愛蔵版名無しさん
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2018/05/23(水) 23:18:18.19ID:???
>>934
そんなに笑えて貰えて良かったｗｗなんか空気悪くしちゃったもんで言ってみたんだけど…。うん、良かった。死語って結構面白くて好きなんだよｗ
0936愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 23:43:59.62ID:???
そんな気にスンナ
ﾜｯﾁｮｲ外れてから皆んな言いたい事言ってるしw
常識の範囲内で楽しくやれればいいと思う
0937愛蔵版名無しさん
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2018/05/24(木) 00:03:40.88ID:???
「このとんま！どじ！」
「耳の穴かっぽじって」
「ひきょうもらっきょもあるか」

この昭和っぽさいっぱいの台詞をフランス貴族が言ってるという不思議な感じ結構好き
しゅわっち！もそうだけどこれらの独特の言い方はフランス語版でどう訳されてるのか
0938愛蔵版名無しさん
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2018/05/24(木) 00:15:17.50ID:???
いま久々に読み直してるんだが
愛している 死んでしまいそうだよ...
ってすごい台詞だなアンドレ
0939愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 00:42:57.64ID:???
フランス革命に興味を持っている欧米の人から見たら
ベルばらはどう見えるのか気になる。
0940愛蔵版名無しさん
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2018/05/24(木) 01:07:33.85ID:???
>>938
オスカルもね。強姦されかけたその場で手とは言えキスを許して泣きながら
彼の名を呼び掛けるんだから。
0942愛蔵版名無しさん
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2018/05/24(木) 05:24:16.03ID:???
懐かしい言葉が飛び交っている
ひさしぶりにきいたら、その言葉がつかわれてた頃の自分を思い出したよ

４５年前って、恋愛とか結婚に関して今より厳格でなかった？
同棲が話題になって、学生結婚とか
金八先生で妊娠した中学生の回があって衝撃的だったし
結婚前に妊娠なんて、まだ珍しかったなー

オスカルが女性としての自分に気づいてゆく過程が深刻に思えた
ここまで大人になってからやっぱり女として、なんて無理
でも身体と心は間違いなく女で
父を恨む方向にならなかったのが痛々しい

中間管理職でいじけてたけどやる気復活
0943愛蔵版名無しさん
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2018/05/24(木) 05:47:21.93ID:???
仕事かぁ。ぶっちゃけ定時には帰れるから自分の時間はあるけど、不健康すぎて人生を踏み出せない。もう諦めてる。
命短くともオスカルやアンドレのように濃い人生を送れる方が幸せかもしれん。
0944愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 07:47:57.64ID:???
>>942
大変そうな中間管理職というと衛兵隊長のオスカルやダグー大佐やブイエ将軍
本当にお疲れ様です
0946愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 09:17:49.19ID:???
>>940
アンドレったら、さりげなく手にキスしてたのよね
あんなに拒否られたのに強気なアンドレ！！
て思った
0948愛蔵版名無しさん
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2018/05/24(木) 09:56:20.63ID:???
アンドレはオスカルは俺を選んでくれるみたいな謎自身に溢れてる
0949愛蔵版名無しさん
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2018/05/24(木) 10:34:13.67ID:???
>>948
えー、そうは思えないなぁ
身分も知力も武力も何一つオスカルより秀でたものが無い（と思っている）
こんな俺なんか選ばれるはずが無いと思ってそう
0950愛蔵版名無しさん
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2018/05/24(木) 10:57:26.02ID:vk/fSvf2
>>949
根拠はともかく、選ばれる自信はあったように見えるよ
貴族でさえあれば、と悔しがってるところがね
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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