三原順 Part10 [転載禁止]©2ch.net
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はみだしっ子
ルーとソロモン
ムーン・ライティング
Sons
等々
三原順の残した作品について語ろうか。(次スレは>>980踏んだ人が立ててくりゃれ)
【前スレ】
三原順 Part9
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1371566753/ 2ゲットおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお! 乙!
クリスマスローズの株を
箱詰めしてりぼんつけて贈りたい。 >>1乙!
>>4こういうのは直にリボンかけた方が迫力あるんだ >>1 おつ
>>7 が贈呈係りやりたいって言ってたなぁ…やらせてやるよ! パム「…つまり…それを>>1乙が頂いてもいいのかしら」
マックス「そう!そうなの!」 >>1おつ
ガンスモーク差し入れ致します
前スレ>>1000さん。残骸踏む音に25コマのページがありましたぁ!(汗)
サーニンは無口だから表情描写緻密ですね >>1乙です
>>9
そのページを文庫版で読める自信がないなあ
たぶん眺めるだけでスラスラ台詞が蘇る程度には読み込みましたけどね 「グレアム、>>1に乙は?」
「言いますよ、ボクが来たスレをたどって全力で
100乙ほど言っていただくと、心から乙しています!」 アンジー「ほらサーニン>>1乙は?」
サーニン「う〜う〜>>1(ワン)!」 名前覚えてないけど読み切りのサーカスの話が好き
最後空中ブランコを失敗するけど、下に馬が居て助かる奴 >>13
初期の70年代の作品?
花とゆめコミックスで読んだ覚えがあるんだけど…ラストショーだっけ? >>13
>>14
横から失礼します
『ラスト・ショー』はなかなか完成度が高かった作品だったと思います
サーカス団の光と影的なものを取り上げるのは、昭和後期に頻出の題材ですが
少年の感性の瑞々しさは三原順ならでは、という読後感でしたね
さて、自分もひとつ些細な謎を抱えてしまっているので
お分かりの方がおられたらお教え願いたいのですが…
グレアムがにこやかに
「作者がラストページを描かないって言ってるよ、どうする?編集さん?」
と語りかけて、次のページをめくると必死に白紙を埋める作者の姿
更にそれに対して「この軟弱者!!」と叫ぶ4人組
こんな場面が頭の片隅に残っています、これは何だったのでしょう?
微かな手がかりとしては「グレアムのでしゃばり」というフレーズがあった様にも思うのですが
上手く見つけ出すことが出来ていません >>13
はみだしっ子以前の作品「ラスト・ショー」です
>>15
書かれている状況で「この軟弱物!」ではなく「この根性なしっ!」と4人が叫ぶのは
番外編の「拷問教室」です
でも、そこに「グレアムのでしゃばり」という台詞は出てきません >>14>>15>>16
それです!ありがとうございます!今度実家に帰ったら書庫明後日読み直します
グレアムがでしゃばってたのは、何かの短編のついでじゃなかったかしら?
ことあるごとにグレアムが出てきて、でしゃばりその1、その2って注釈が出るか、グレアム自身が喋ってたような気がします >>17
出しゃばりその1、その2と注釈がある番外編は
「ついに嫌われたMの大冒険」サブタイトル「グレアムペンギンの00(ゼロゼロ)」です
グレアムだけ新作コーナーが無かったのでマックスに便乗してでしゃばってます
5歳のマックスが、アンジーに出されたおやつのゼリーを「まだ生きてるから食べられない」と拒み
放り出されてスーパースペシャルウルトラマックスデラックスになり無人島へ飛んでいき
グレアムペンギンやサーニンアンコウに助けられる話です >>16-18
>>15です
遅くなってすみません、仕事から戻りました
みなさまのおかげで総ての謎が氷解しました!ほんとうにありがとう!
思えば本編は繰り返し読んだのですが
数多ある番外編はそこまで読み込んでいませんでした
僕&友達シリーズ(助詞違いが何本も!)とか、正確に筋の違いがわからない
これから番外編探索の旅に出ます ありがとうございます! マックスのゼリーシーンはカワイイw
あのゼリーの独特の形が懐かしいよね
ハウスゼリーの素ってまだ売ってるのかな?あとはシャービックも懐かしい
サーニンのメモノートでジャックの正体が明かになった時は嬉しかったなぁ…あぁ1話とここで繋がるのかと ゼリーが生きてるは初めて読んだ時、
腹筋死ぬかと思うほど笑い止まらなくて困った思い出w
マックスの目にはどんな軟体生物に見えてたんだろw アンジーが関西弁のカッパで、何故かサーニンがアンコウなんだけど…何故にアンコウ…?
拷問教室のグレアムと、グレアムペンギンの悪行にはワラッタ >>20
あの後スムーズに皆に伝えられたのか気になってたw
「皆聞いて、あのね…ジャックが医者だったんだ!」
「あぁン?何言ってんだ、おめェ」 人攫いだとおもったんだ、でも、医者でジャックだったんだよ! >>21
日本バージョンだと、「湯豆腐の上にかかった鰹節」というのがありますなw
3〜4歳くらいの幼児にはわりとありがちだったりするんだけど……マックスよ
昨日オタイベントで上京したので、はみ出しっ子展にも行ってきた
…しかし今、お茶の水や秋葉原界隈は神田祭で賑わってる真っ最中で、
米澤記念館の前にまで御神輿が出てましたわ
ほんとは4人分全部行きたかったけど、東北住まいだとなかなか東京まで出る
機会ってないからなあ
とりあえずwebでお花は捧げてきた >>26
ウチの息子は、お好み焼きの鰹節の踊りを怖がっていたよw
マックスに見せたら絶対に「ビェエ〜ウワァン〜」なんだろうなw
>>25
グレアムのとーちゃんの話しって「バイバイ行進曲」かな? セリフ自体はそのひとつ前だった。
ヘンリー王の悪い癖 ヒモをくちゃくちゃかむことよ とうとうちょっぴり飲み込んだ
でっかい 結び目のある奴を 一番名高いお医者たち すぐに召されてやって来て
料金もらって言う 事にゃ ”この御病気は治りません このご病気というのが悪い癖のことなのか、
癖の結果飲み込んだ紐を取り出すことなのか、
読んだ当時悩んだっけ。 キャシーの将来が心配だった
あの母親と父親じゃまともに育つと思えない >>30
ほどなくお爺ちゃんに引き取られてると予想 まともな父(おじいちゃん)なのに
なんでアレな人になったんだよ、キャシーママ
親が嫌いそうな男をあえて選んだり
ファザコンこじらせているのかな? >>32
ザ・セフトのことがあって、馬が苦手になった
でも「元々大好きだったんだから」と更に押し付けられた
いやな記憶が蘇るので、馬から全く離れる環境をあえて選んだ…こんなとこじゃない?
ザ・ブルーニーは本当に「裏切者」だったんだろうか?
エルの様に身内に陥れられてたんじゃないだろうか? >>33
陥れ説はありそうな感じはする
ってか馬主のいる馬に、そんな薬仕込む精神がわからない
キャシーのママは愛情が全くわからない精神疾患(有る意味サイコパス)じゃないのか?
キャシーが買ってきた服が気に入らないと言っただけでビンタ跳ばすし
普通あんなことで子供殴るかな >>34
あれってダフ屋が儲けるための仕掛けだよね?
馬は種付けであちこちに子どもが居るから
たぶんザ・ブルーニーはキャシーのお爺ちゃんの牧場には居なかったと予想
その牧場にもシグナンの様に弱みを握られてる奴が居て
角砂糖を食べさせたりやらなかったりを繰り返してボロ儲けしていたんだと
そして今度はエルが狙われた
父親からの気まぐれの遺伝だと言われれば、そんなもんかと誰も疑うまいと
けどエルを正しく理解し信じてるサーニンが居たこと
迷子のマックスが問題の角砂糖を食べたことで発覚した
発覚が遅れればエルもザ・セフトの様に…間に合ってよかった >>34
今は子どもを叩くとすぐ虐待扱いだけど、作品発表当時は結構普通に叩いてた
クレしんのみさえさんも、しんちゃん叩かなくなったよね?
そして自分の思いを押し付けることが愛情だと思い込んでる親は
古今東西掃いて捨てるほど居る まぁ今も子供を檻に閉じ込めちゃったり餓死させちゃう親がいるからねぇ…
それでも子供は親を庇うんだよね… 「裏切者」の競馬がらみの話は、ディック・フランシスの「度胸」が下敷きになってるんだけど、
「度胸」の黒幕は「ある事情で競馬界に関われず、劣等感や僻みを抱いていたのを、角砂糖を使って
競馬界を混乱させることで憂さ晴らししていた」んだよね
実際それで八百長を疑われて自殺した騎手までいたんだけど、主人公にそのことを追求された
黒幕は「(競馬界の混乱を見て)嬉しくて愉しかった」と言い切って、主人公は「吐き気がする」と
述懐してた
このへんのやりとりは、ミセス・シグナンとアンジーの会話で再現されてるね
(ちなみに、グレアムの言った『地下室で水ぶっかけられて凍死しそうに』は主人公が実際に
された仕打ち)
ミセス・シグナンは半分はハンバーガー先生に脅されてた部分もあるんだろうけど、馬たちに対する
意趣返しもあったと思うなあ
まあハンバーガー先生の思惑はダフ屋とかとつるんで儲けたい、って側面が強かったんだろうけど そういえば、米沢嘉博記念図書館から歩いて20分弱ぐらいのとこにある神田明神
あかりちゃんという神馬(ポニー)がいて、とても可愛いよ。 >>38
解説ありがとう そんなに似てるのか
三原先生は勉強熱心だったんだねえ 雨降りでダルい午後…
アンジーが居てくれたら
「今日は何が食べたい?洗い物溜まってるなぁ…まぁオレにまかせておけばいいよ」
って、やってくれるんだ…きっと >>41
うん。そうだね。グラスもピカピカに磨いて、カーペットも綺麗に掃除してくれると思うの
ディナーは軽いカクテルから始まって、上げ膳据え膳。。。 部屋の惨状を一目見て、「あばよ」と一言呟いて行ってしまうアンジー。 連載してた時に2ちゃんがあったら漫画キャラ板にスレ立ちまくりだっただろうな
【夕陽にはえる】はみだしっ子・マックス【ハゲ頭】パフェ3個目
とかさ >>44
漫画キャラ板ってあるんだ、知らなかった。
この界隈に疎くて
最盛期だったら、そりゃ大変なことになってたでしょ
いまでさえ、ひそかにグレアム派とアンジー派が時々火花散らしているというのに。
何かと競い合って大乱戦が展開されたのでは。 【素行不良】はみだしっ子のアンジーを愛でるスレ【バカ息子】カクテル6杯目とか? 彼等、散々な文句ばっかだけど実際そうなんだよなwww >>44
そんなタイトルだと、また髪の話してるAAのマックスバージョン出来たかもw でも実はマックスが一番美青年になりそうな気がする
おでこの可愛いかなりのハンサムちゃん すごい前ここかどこかで「はみの世界に2chがあったら」的なネタを見た気がする…
グレアムが「鬱打氏脳」とか書いてたような >>49
すごい美少年で将来を期待されてたのに、どんどん頭髪が
残念なことになっていった某国王子を思い出した 【躁と鬱の】キャプテングレアムをなだめるスレ【境界線】お薬5錠目
【バカ!】トリスタン従業員と常連客愚痴スレ【そこじゃない!】スコッチ3杯目
けっこう面白そう 漫画キャラスレのぞいてきたら
アルバートさんを語るスレ(キャンディキャンディ)とか有ったよ!びっくりした!はみだしっ子より古いよね ニュース速報(VIP)
どうせモテないし銀行強盗でもしようぜ!(983)
法律相談
フランクファーターさんが全力で弁護するスレ(268) >>53
キャンディ・キャンディの連載開始がなかよし1975年4月号
我らが4人組が花とゆめ1975年1号だから、若干こっちのが古いともいえる
連載開始から30OVERなんだねえ >>55を訂正
1作目が載ったのはその号だけど
2作目が描かれて初めてシリーズ化が見えたから、連載開始っていうのとは違うのか
Part.1〜4が単独、Part.5〜9が前後編(Part8除く)で、「山の上 ― 」からが連載だね
だからイメージ的にはこの頃連載が始まった印象になるんだな フランクファーター可哀想でワロタw
キャンディそんな古かったんだアニメから観たクチだったよ
はみだしっ子が友達の間で徐々に話題になり始めたのが中学2年くらいだった
その頃は「ブルーカラー」が再開する前あたり
一般の人はあまり知らなくて美術部の一部で、メチャメチャ論議してた
男子の間では何故かマーガレットの「伊賀のカバ丸」とか「いらかの波」が流行ってたなぁ 【勘当息子】ジャックと愉快な養子達【パパになる】ハムエッグ7日目 >>50
鬱打氏脳…って…スゴい漢字変換だわW
アンジーとグレアムのファンの確執ってそんなにスゴかったの?
周りに読んでる子がいなくて唯一サーニンファンの子が居ただけだから知らなかった… 【俺のマーキーに】ロナルドの生活にひたすら干渉し続けるスレ【さわるな!】 >>60
(水やり3日目)を入れなきゃ
サーニン部屋が無いよお キャンディ・キャンディは一時専用板ができて隔離されてたからなあ
(主に原作者と作画者の権利抗争がらみで)
キャラスレでキャラ語りできるくらいにはなったんだ
>>59
鬱打氏脳は初期のネット用語というか2ch語というかw
誤変換が定着した系のやつ
米澤記念館で展示されてた、「D.Dたちのムチャなリクエストに
軽々と応じ続ける酔っ払いのピアニスト」のページを見て、
あのピアニストが実はグレアムだったらいいなあ、とふと思った
黒髪っぽくないから違うんだろうけど 【シマシャツ】サーニンを見守り続けるスレ【ボサ頭】屋根裏部屋3日目
>>52
トリスタン部屋面白そうだ >>63
【与作は】サーニンのグレアムツリーで1000本目指すスレ 39本め【木を切る】
【またも】Mr.トーマスの飼育員レポート 6573回目【落馬】 >>64
与作って…そんな…
【そらアンタ】ジャックとアンジーが関西弁で親子喧嘩するスレ【違いますがな!】ほのぼの2日目 既婚男性板
【悲報】嫁が1ヶ月ハムエッグ作り続けてる件 グレアムやアンジーに感化されて、煙草やお酒をやっちゃった人いる?
自分は中学の時、イブという煙草と、サングリアという酒をやってしまって、真っ赤っかになって、しこたま怒られました(笑)当時は子供でも買えたんだよね 私もやったw
まさに中二真っ只中な頃で、何でも影響受けて真似したかったんだろうな。
今思うとカッコ悪いし恥ずかしい思い出だ やったよ…お袋のシャンソンのレコードかけて、チェリーというタバコ吸ってみた
さくらんぼ大好きだったから全然チェリーじゃないことに絶望した >>67
前スレにもあったけど
Let's Dance Onのシャンソンを聴くエピソードの2人は
とても9歳のそれじゃないよね
あそこだけ20代って言ってもいい感じだ
かくいう自分、煙草は8歳デビューでした
美味しいわけなくすぐにやめたけど ブランデーグラスにアイスティー入れて気取って飲んでたらママンにゲンコツされた(笑) >>71
アンジーの逆だな(ソーダに見えるけど実はビールのトマトジュース割り) >>71
ブランデーグラスってこどもの時なぜか憧れるよね
ワタシもやらかした吸って火をつけるのを知らなくてマッチで直に炙ってなかなか火がつかなくてヤケドしそうになった >>72
レッドアイっていうちゃんとしたカクテルなんだよね
バランの17年とかロマネ・コンティとか高いお酒なんで大人になって驚いた
煙草もやってしまった痛い記憶が〜確かお祖父ちゃんの缶のピースでクラクラした サーニンってタバコ吸ってたっけ?
マックスは雪山から降ろされた後、刑事さんの前で吸ってたような… >>75
途中だ。
それはマックスだけ。
サーニンはスキーで山降りるときに、
アンジーのタバコ買いに行ってくると。 【実はぬこが…】フランクファーターの隠し部屋【…大好きです】2もふ目 >>69
キャプテングレア…じゃなくてキャプテンブラックのチェリー吸ってみなよ
マジであま〜い。カクテル用の瓶詰めチェリーの味がするよ 今の時代の煙草は吸収速度を高めて
依存性を強くしてあるから、
お試しするなら気を付けた方がいいよ。
近所の小学4年生の女の子が
好奇心で口にしてあっという間に
禁断症状で学校脱走するようになって、
入院治療中なんだよ。
吸わせた父親は離婚されてもういないけど、治るといいな。 >>81
軽い煙草ほど可燃物とか多くて依存性や毒性が高いみたいだね
0.1rとか怖いらしい >>80
調べてみた。リトルシガー系みたいだね。食後にたしなむデザートシガータイプ
アンジーはヤニ取り用の歯磨きはマズイからイチゴ味の歯磨きなの思い出した
今の時代だと少女少年誌で堂々と煙草吸ってるって銀魂くらい?少女誌はガラスの仮面の真澄さま パムはさすがに2ちゃんにスレ立てはしないけど、小町発言とかで悩み相談とかしてそうW アンジーがVIPにスレ立て
「養父がセイウチに激似なんだがwwwwwwwwwwwwwwwwwww」 ちょっと真面目な話しすると、アンジー脳とグレアム脳の違いって何かな? >>84
何を作ってもうまいとも不味いとも言ってくれない夫(駄) >>83
成人してるタバコキャラはいくらでもいるだろw
その例も両方成人じゃないか
ワンピースのサンジもいま21だし 雨上がりの気だるい午後…こんな日にアンジーがいたら美味しい紅茶と気の利いたブランチを作ってくれるんだ… >>91
うん。欲しいよね。アンジー
ウチの息子はサーニンに育ってしまったから…部屋の片付けしないし、チキンラーメン生でかじるし… 【オヤジの】盗み飲みが成功したらageるスレ【キャビネット】宴会3夜目 グレアムがハジケてピンクの胸あきブラウスとかボギー帽とか着てるの見てみたい >>90
アンジー「ホットケーキいちごスープいかが?おつまみにドッグフードでも」 >>95
ホットケーキとイチゴスープのみなら是非とも頂きたいです アンジーの真似をして喫茶店でマンデリンのブラックを飲んでいた小学生だった… ひたすら銀髪に憧れたな。
でも銀髪と白髪とどう違うの?と、
友達に聞かれて答えられなかった。
実際の銀髪は青くないよね? 艶じゃないか?
老いた後の白髪って、見た感じコシとかなくなってる様な気がするし 夢の中悪夢の中が鬱すぎるんだが、あれはカーチャンが転生したってことなんだろうか 転生みたいなオカルト話じゃなくて単なる隔世遺伝でそ プラチナブロンドは幼児期にみられる場合が多く、大人になっても多いのはスゥエーデンやフィンランド系が多いらしい
自分は緑の瞳に憧れてカラコンいれてたことがある 髪の色は基本的に濃い色が優性になる
絵の具を混ぜ合わせるのと一緒で、薄い色を混ぜても濃い色の色素が透けて見える
だから髪の色は遺伝でどんどん濃くなる
成長期に年齢を重ねても濃くなる 子どもの頃は金髪だったのにって人は結構多い
ただし生え際の産まれたての髪の色は濃く、伸びるにしたがって色素が壊れて分解吸収
それで輝くプラチナブロンドになるらしい
だから「生え際プリンだし染めてる?」は誤解が多い、あれから自然と色が抜けるんだってさ
天然物のプラチナブロンドは絶滅危惧種だよ〜 アンジーはアルピノなのかと思った時期もあった緑の瞳のアルピノの例も有るらしいから
小児麻痺も原作の少し前は多かったらしいね
アンジーは根性あるなと思ってた アンジーの母親のことだからポリオのワクチンもやってなかったんだろう
本当に無責任だ >>106
憶測で叩くのはどうかと思うぞ
ワクチン接種していても罹る事もあるだろうし >>107
叩いてるってわけじゃないけどさ
養子の書類の時だってずいぶん酷かったじゃない…
数年ぶりのしかも一人息子の連絡に「行かない」選択ってあんまりじゃない >>109
それには同意するけど、描かれてもいない事を勝手に決めつけて叩くのは捏造アンチだ罠 マックスの器量だとお母さん超絶美人な気がするんだけどなぁ サーニンの母がたのひいじいさんはフサフサだったから、
サーニンは今もフサフサなのねw パッチリおめめの童顔の金髪デコハゲって…すっごく想像しにくいんだけど… 先日エレベーターで一緒になった
おじさんが、頭つるぴかだけど、
耳から下の後ろ頭のすそ部分は
赤ちゃんの髪のような柔らかそうな、
ふんわりと細か目のグレーの巻き毛、
まつげ長いパッチリおめめ。
あれは天使すぎるおじさんだった。
マックスもあんなあたまに >>102
写真が変化してるから超常的な要素は無きにしもあらずだと思う
転生なのか、隔世遺伝に対して天国のカーチャンが「やったぜ!」と思ったのが写真を変えたのかはわからんけど 途中で送信……orz
そもそもあの話はそういうオカルト云々関係無い「何処にでも転がってる話」だからこそ怖いんじゃないかと アレはああいう状況を悪夢と感じる感性を持っていることが
呪いだと思った 決別したはずの嫌いな親が息子の形で
現れてしまったと思ってしまうのが哀しい。 >>117
……加齢で毛根が弱るとねえ……剛毛だった髪質が細くフワフワになってねえ……
(その後静かに消失する)
>>118
写真は主人公の主観で「そう見えた」だと思う
息子と接してるうちにどんどん病んできて、ラストで
完全に壊れちゃった
見えたから壊れたのか、壊れたからそう見えたのか… ジャックの小さい時ってアンジーに似てたよね
アンジーが歳とったらジャック似のお医者さんになるといいなぁ 四人組が全員医者になったとして…マックスとアンジーだとアバウトそうで怖い…
サーニンは大動物的な処置されそうだし…
一番安全牌ならグレアムかしら >>126
陰気な医者って、患者との対面診療だとちょっとなーw アンジーは手先が器用だから外科か歯科
マックスは患者が死なない耳鼻科とか眼科とか
サーニンは大人しく医務室で患者を待っていそうにない 往診専門?
グレアムは薬剤など細かく勉強してそうだから内科かなあ サーニンは獣医さんが向いていそうだ。
「よし!毛狩りだ!」
他の漫画だけど、掲載誌同じなので許してw G「…胃潰瘍ですね…(ムッツリ)」
患者「癌なんですか?」
G「…ただの胃潰瘍ですよ…藥出しますから(ムッツリ)」
患者「…先生!どうか本当のことを」
G「…それだけネガティブ思考なら、ほっとけば2〜3年で癌になれますよ。それからいらしてください」 M「えっとねぇ。これはぁ…ん〜」
患者「先生なんですか?はっきり言ってください!」M「うん。大丈夫。大丈夫だと思うよアハッ」
患者「思うよってアンタ!」
M「ボクが大丈夫って言ってるんだから大丈夫なの!」 マジレスすると、グレは麻薬中毒の経歴やアンフェタミンをジャックに黙って所持してたりしたから、ジャックが薬剤関係の職には就かせないと思うんだけどなぁ 自分は中学時代から、グレアムは中年になったら、ちょっとボサ髪ロングで無精髭はやして、ピアノ弾きになると思ってた 自分はグレは判事になるって思ってた
フランクファーター系の弁護士をなで斬りにしていく
「ボクを論破してみろよ、参りましたって膝まづかせてみろ!
この世に根っから悪人はおらず
右の頬を打たれたら左の頬を差し出せば万事解決すると思い込ませろ!
大向こうを総て欺いて
「完全調和な(お花畑の!)世界は、貴方の赦免一つに懸かっていますよ」と妄信させてくれ!
出来るものならそうしてくれ!
ボクはもう、自分の意思や言葉なんか、信じられないんだから!」
こんな厨2の裁判長とか >>138
セルフ・マーダーシリーズに出てきた自殺コンサルタントを
もっとこじらせた感じかw
それはそれでアリかもなー A「おっさんどしたの?え?胃が痛いって?オレもオレもよ。え?嫁さんと姑の折り合いが悪いって?まぁ家族が居ると色々あらぁね」
A「オレも義理の親父とおふくろが居てね…まぁそれはいいんだけどさ。義理の兄弟がねぇ…兄貴は拗ねてばっかだし、弟たちは可愛いっちゃ可愛いんだけどねぇ…」
A「え?おっさんの胃?あぁ、大したことないよ。軽い胃潰瘍だな。なぁ!どうよ。オレも仕事あがりだからさ、これから二人で飲みにでも繰り出さねぇ?」 >>141
アンジー女性相手だとタイプかどうかで極端そうw >>128
サーニンは意外と精神科医とか
本人が失声症から立ち直った過去があるし
マーシアみたいな子の気持ちも分かるし >>141
医者ドラマ萌えとしては、その医者キャラで12話ドラマ化出来そうな気がするわw A「婆ちゃんどうしたの?え?あちこち痛くて毎日憂うつで食欲無いの?婆ちゃん独り暮らし?ふ〜ん…息子達みんな家出て独立しちゃったんだ。」
A「旦那さんは?あぁ女手ひとつで…あぁ苦労したんだね。婆ちゃん、ちょっと立ってみなよ。オレにつかまって…へぇ!歳のわりに姿勢いいじゃない!若い頃ダンスしてたの!なるほどねぇ。どうりで服のセンスもいいわけだ。お世辞じゃねぇよ。オレ服にはちょっとうるさいの」
A「ちょっとステップ踏もうか…オレもダンスは好きだよ。自己流だけどね。え?教えてくれる?オレはスジがいいって?アハッ!嬉しいねぇ。それじゃ来週も1曲お相手願えますか?」 パム 「あら。それじゃアンジーやっぱりお医者様に向いてたのね」
ジャック 「うん…患者の面倒見もいいし人気も有るんだけどね…医局部の連中とは折り合いが悪いらしくて」
パム 「どうして?」
ジャック 「彼の内診ではほとんど薬を出さないんだよ。病院側の儲けが少ないということさ」
グレアム 「大丈夫ですジャック。その分ボクの患者は薬漬けにしていますから」 アンジー意外と心療内科向きなのかw
日本だと院内処方でも利益率2%くらいだから、
薬増やしても儲からないけど。
でも日本事情しかわからんので英国は違うかも。 マックスが応用問題は解けて基本問題を間違えるのは
じっくり腰を据えて解かねばならない問題には隅々まで目を通すけど
簡単だと思ったらざっと半分見るだけで
後半は読まないタイプかな >>150
マックスは年中デコをぶつけていたから、脳の回線が普通の人と違うのかも、ある意味では天才(?) >>138
判事はイメージ良くないなあ
あのBBAが判事になれって言う話のせいだと思うけど
私のイメージだとグレは弁護士になろうとするも人間に嫌気が差して現場じゃなくて
教授になって法律研究とかしてそうなイメージだ >>152
アレか……グレが同じ立場だったら間違いなくリロイの二の舞だ罠
四人組みたいに逃げ出す選択肢は最初から無かったのがリロイの不幸 >>152−153
>>138です
判事はイメージ悪いは全く同意だけど
グレアムは自分の中の正義の探求を決して手放さないと思うんだよね
なので拗らせてイメージしてしまったのです
逆に弁護士は絶対選ばないんじゃないかと
常々言われてる様に、裁判は法の下での戦争(寧ろ人気投票)なので
「勝てば正義」でレーゾンデートルの崩壊を招きそうだし グレはフィルに自分を殺させようとしたけど
拒否されて自殺の道を選ばなかったのは何故だろうな >>155
×フィル
○フェル
自殺しようと身投げしただろ、結局未遂で止められたけど 打ち上げ花火の時、ダナに見つかってなかったら缶を蹴りあげて自分も投身するつもりだったんじゃないかな? 迷惑な息子だなグレアムはwww
見つからずに死ぬ方法なんて幾らでもあるだろうに アンジーは母親を卒業出来てたから、パムには優しかったね(ブルーカラー事件の時)
普通だったら自分がいかがわしいと一瞬でも思われてたら、アンジーって許せないタチじゃない?
でもパムのことは繊細なお嬢ちゃんぐらいの事として、笑い話で済ませられる度量が出来てた
ただ父親ってものを知らなかったから、ジャックにはむちゃくちゃで…それが良かったんだけど >>158
だって捜索する辛さは判ってるわけだから
そこは、はみだしっ子流の「あ!間違えた!」を受け継ぐかたちが自然だと思ったのかも >>159
その前にロナルドの家に乗り込んで
娘を傷付けてしまった(実際には驚かれただけだったけど)から
パムの勘違いを許せたんじゃないの >>161
質がちがうと思う
パム=他人に対する女の自己防衛本能
シベール=全く知らない人間が自分のパーソナルエリアに飛び込んできた衝撃 アンジーの場合シベールが、一見女性と見間違えたのかもしれないし
「私とパパの部屋で知らない人が食事造ってる!!パパを盗られる!!」みたいな >>163
アンジーが未だ変声期を迎えていなかったら
その可能性は有るなw 医者の息子が刺された事件はニュースにならなかったのかな
マスコミ辺りが飛び付きそうだけどな
金持ち息子VS貧乏息子の対立みたいな記事でタブロイド紙に載りそう
そして4人全員が養子だと分かると、本当の親捜しが始まり
有名人のグレアムの父親やアンジーの母親の存在が発覚しそう 11歳と14歳のおこした事件だからどうだろう?
それだったら雪山の事件でアンジーは抜きにしても新聞沙汰になってるんじゃないかな? >>166
今はどこかの巨大掲示板とかで、
未成年でもどんどん情報流れちゃうけど、
昔は未成年の事件はあまり一般には流れなかったのかも。 結局あの歌手を刺殺したのは誰だったんだろうな
キャラ的にカップルの彼氏っぽいけど 雪山事件は色々とすっきりしないよね
私もシャーリーがなんで殺されたのか今も気になるわ シャーリーの麻薬はカップルの彼女のバックの底から発見されたんだよね?
あのカップルは、いろいろぁゃιぃ
刑事が言っていたように、いろいろな組み合わせが考えられる
カップルはヤクの売人だった、とか
シドニーの企みもそうだけど、あとあと活かす筈だった伏線が、
構想が変更されたらしくてそのままになったんじゃない 自分の考えだけど、カップル+おっさん+アンジーが山を下山する際に、シャーリーとバッタリ会って「私も連れて行って〜」「冗談じゃねぇよ!」で、揉めて刺殺
身元を隠す+金目の物が有るかも?で、バッグを奪う
ヘロインがあったことは知らなかったと思う
そんなブツが入っているバッグを、あの猜疑心の強い男なら彼女に持たせない
目撃者の、おっさんは雪崩の前に突き落とされた可能性も有り(ラジオを持っていた)道がわからなくなってパニックで口喧嘩で揉めているところに雪崩発生 サーニンが「崖が2段になっててねぇ…」とか言ってたから、そこから落ちたのかな? 本誌の時は崖が二段になっててバスはそこで止まった
コミックスでは崖は一段で木の枝でかろうじて支えられてる絵に描き直されていた
しかしサーニンの説明の「崖が二段になっててね」の台詞が直っていない為
意味不明な説明になっている
そこら辺文庫ではどうなっているんだろう シドニーがどうやって自動車でやって来たのかが一番謎なんだけど…
救助隊のヘリとか飛んでただろうし
車の轍の跡とか警察は見逃したのかねぇ… >>172
アンジーはシャーリーが一晩経って確実に凍死していると断定していた
確かに軽装のシャーリーがあの吹雪の夜を生き延びたとは考えにくい
雪穴を1人で素手で掘るのはかなりの労働だし
しかし凍死では無く刺殺されてるんだよな
色々と変だ >>172
雪崩はマックスの射撃のせいで起きたんじゃないかと思ってる 実はマネージャーがシャーリーを刺したってのは無いのかなぁ…
痴情のもつれで可愛さ余ってってやつで
刺した後は茫然自失で、刺したことを自覚出来ないまま、グレアムたちのところに戻ってきて
「今度こそシャーリーは私のもとに戻ってくる」
狂人ってそんな感じの人もいるじゃない 常日頃ナイフを持ち歩いているキャラがいるとしたら
どう見てもあの長髪のヤクザ顔の男だ
遺体がナイフ刺しっ放しだったら指紋でいずれ分かるだろう
バスが回収されたら、遺された荷物からアンジーのスキーも出て来て
アンジー♀がスキーを所有していなければ
記録にいない子供がもう1人いたらしいと言う事も分かるだろうし 文庫本でも
「ガケが2段になっててね。脇に森があって…」
「F地点だな。そこならさっきへりが向かってる」
「えぇ…そこでちょっと火事があって」
運転手とジョイがアーメン…そして女がアーメン
この時点でシャーリーが死んだのは捜索隊に確定されてる
サーニンはシャーリーの死は知らないと思うんだけど >>180
夜の間に出て行ったという話をサーニンから聞いて
遺体確認前にもう生きてはいない筈と断定されたか
しかし朝まで生きていたとな まさかのシドニー説は無いのだろうか?
こっそり救助に来たのをシャーリーに見つかり騒がれて…バッグは投げ捨て、後にカップルの女が拾う 若くしてこれだけ色んな個性あるキャラを描き分けられるってのが凄いな
それぞれに元ネタとなる影響を受けた作品があるのかもしれないけど
作者の学生時代や家庭環境、生い立ちを知りたくなる >>182
あるかも…マネージャーの死体にも動じなかったしなぁ アンジーに渡した時は空の拳銃に弾入れてたのかな?
子供じゃ武器店なんて入れないし
10歳の子供に自殺用の拳銃渡すって凄い大人だなシドニー 四人組の足取りマップとか作れたら良かったのにね
街の名前がはっきりしてないから、どのくらいのエリアを放浪したのかが判らないんだよね これだけ密度の濃い作品が14巻で完結してるんだよなあ
今なら30巻位かけてやるような内容だ >>186
英国って「山に登る」と言えるような高い山って無いよね
ウェールズ辺りでもせいぜい1千メートル級前後だし
一体どこまで遠征したんだ >>188
自分もウェールズあたりだと思ってた
子供4人で軽装だし、バスで行けるぐらいでも、冒険っちゃ冒険だよね
サーニンが「ママの幽霊を見てたんじゃないよ」って台詞があるから「雪だるまに雪はふる」の山なのかもと思ってた あ!うんと初期のころスキー場みたいなところ行ってたよね
たしかそこでアンジーが初タバコした記憶が アルバイトじゃなくてロッジのお客さんとして行ってるよね
エイダのパパが予約してくれたのかな?
1回宿泊すると、リピーター扱いになるから、子供でも次の予約は簡単かもね なんかシドニーが怪しい気がしてきたわ
昼間はヘリコプターが飛んでるから夜に車で山に行って、途中でシャーリーに遭遇、助けようと思ったけど
「あんたマーチン家の死んだはずの当主じゃない?私ゴシップ記事で読んだから顔覚えてるわよ!」 とかになって刺殺。遺体を棄てる。
バッグは後から通ったカップル達が見つける。
とかなら辻褄合いそう ヘロインでアハハウフフになっていて寒さに震えている人間が
深夜にそこまで頭が回るかと >>194
批判だけでなくぜひとも推理も置いていって
なぜ誰がシャーリーを殺したのか ヘロイン調べてみたら怖いんだな…モルヒネの3倍の効果とか… うふふふ、最高の気分よ!今ならなんだって出来ちゃうわ、ほらあ!!
ってナイフで自殺(結果)とか >>197
そんな面白い死に方なら三原先生が描いちゃうと思うの… >>198
本筋と関係ない部分になるからなあ
肝心なのはギイが残ってしまってってとこだけだし
あの雪山で他でも事件が起きていて
警察に徹底して調べ上げられたらヤバイから、とっととズラかったってだけかと カップルの男が刺した場合、わざわざ女が被害者のバッグ持ち歩くわけないから、カップルは白だと思う
その辺で偶然見つけて、警察に提出しようとして持ってたんだろう >>178
私も初めて読んだ時、そう解釈した。
でもバッグをカップルの彼氏が持っててわからなくなった。 女物のハンドバッグだから彼女が持っていたのは自然じゃない?
男尊女卑みたいな男だし
腐っても歌手だから、若い女が欲しがる様なブランド物の化粧品も入っていただろうし カップルは自分勝手だけど、そんなに極悪非道には見えなかったなぁ
まして雪山で遭難しかけてたわけだし
シャーリーのバッグは遺留品だと思って持っていたんじゃないのかな?
若い娘さんがババアの使い古しの化粧品喜ぶとは思えない シドニーが夜に、ヘリコプターを避けて山道登ってきてたのまでは想像してなかったわ
夜中の吹雪で朝にはタイヤ跡も残ってないとか…
どこから現れたの?とは思ってたけど マックスのピストルで積もった雪に亀裂が入って、アンジーの山火事で雪崩がおきた事は判った キャシーのパパが「バス事故」の保険金担当弁護士だってことはどう考える?
・例のバス事故で忙しくなるし、警察沙汰は避けたいと言っている
・亡くなられたお嬢さんから依頼を受けておりまして、からの
BFとスキーに行っただけなのにという母親の反応から、カップルの女のほうが依頼人と思われ この場合はバス会社を通しての予約客のみの任意保険ということかな?
全員が保険に加入してたはずはないよね?四人組は入れてもグレアムのみだろうし、アルフィーは飛び込み乗車、強盗犯も省かれるよね。
シャーリーとギィもこのバスに確実に乗る予定で保険までかけていたかは謎だよね
保険金にまつわりそうな人
運転手、カップル、アンジー♀、おじさん、
グレアム(?)シャーリー(?)ギィ(?) シャーリーやギィが保険をかけてた場合、シャーリーに身内がいなければ、受取人を本人もしくはギィにしてた可能性もあるかな
ギィの死体は上がらなくても生きてると弁護士が無理矢理みなして架空の口座を作り、シャーリーの保険金を猫ババしたってのはあり得そう >>210
フェル・ブラウンに兄の死亡通知が行ってたんじゃなかったっけ? グレアムの嘘の独白に
「ギィと山で知り合ってからは彼と組んだこともあります。そしてそんな時にギィは溺れ死に…」とある。フェルの受け取ったのは山での死亡通知ではないよ 山の上は雑誌掲載と単行本で書き直しもあるし
先生も構想がだんだん変わって食い違いが出てきたっぽい気がする。
ギイがシャーリー殺してしまい
自分の罪を認めたくないから
おかしくなった説は同意。 >>213
当時は人気絶頂で、しかもあの展開は「少女マンガ界の一大事件」だったし
三原先生も凄く忙しかった頃だったから、細かい設定は混乱があったのかもしれないね >凄く忙しかった頃
同時進行で別作品何か描いてたの? >>216
つ「ルーとソロモン」
遅筆のJUNに二作品同時掲載は物理的にキツかったみたいだけど
精神的には毛色が違う二作品でバランス取れてたかも うる星やつらの人も同時期にめぞん描いてて
ガス抜きになったと言ってたな
どっちがストレスだったのかは知らないけど 過去スレでお爺さんがドイツ人だと言う書き込みがあったけど本当なのかな
この人の年代だと祖父母は明治生まれになるだろうけど >>220
元祖ツンデレ?
救いようのないツンはエヴァあのワガママ娘あのまま大人になるのかな? エヴァが誰か単行本ひっくり返してやっと見つかった……
あのまま大人になったら誰も幸せにはならないな
まあ人生何が起こるか分からんから転機が訪れる事を期待しませう ああ言う「病弱」な子に限って長生きする事あるんだよな。 >>221
エヴァは「病弱」といいながら、結構「元気に」わがままだよね?
大きな声で叫んでみせたりとか
あれって心配性の母親が、我が子を重病人に見做したがるやつじゃないかと思った
心臓が弱いもブロックがあるとか程度じゃないかな?
(自分もブロックあるし心電図はアウトだけど、普通に暮らせるし出産も出来た)
だけど下手すりゃ
「重病の可哀想な娘を、必死で看病する健気な私」にしかアイデンティティを見出せない母親に
致死量に近い薬を飲まされたりするんだよね >>222
乙。お手間とらせました
かーちゃんの方が心労で鬱になりそうだよね
心臓悪くて、あれだけ威張れりゃ充分心臓強いと思うんだけど…雪山に大気療法にでも来てたのかねぇ >>224
なんかそんなドラマだか事件、テレビで見たような気がする!
薬盛ったり、点滴に変なの入れたり!で「可愛そうな○○ちゃん…」って悲劇の母親になってた >>226
そうです、アンビリーバボーで観ました
まさにあれな気がするんだよね… >>226
代理ミュンヒハウゼン症候群ってやつです >>228
そう、それ!!
薬は飲まさないまでも
「私が心配だから」でベッドや車椅子に縛り付ける母親で
エヴァが「病弱な私を皆が優遇すべき!」と思い込んだ結果が
あの状態な気がする シックスセンスでも出てきましたね
わたしも、エヴァが完全に病気じゃなかったとは思わないけれど
母親が過剰に思い込ませていたのはあると思う 脇役とはいえ、病弱=儚げな良い子ちゃんみたいなステロタイプぶち壊してくれた功労者と言えば褒め過ぎか…… 当時の少女漫画には必ず儚げな心臓が悪いとか喘息の美少年か美少女が出ていたなぁ…そして必ず良い子 大事に大事に宝物のように育てられた子って人の痛みがわからないからなぁ…
シックスセンスの場合は後妻じゃなかった?
最初から殺す気満々だったんじゃないのかな?
次に妹…最後に旦那…そして財産丸儲けを企むタイプ >>234
人の痛みがわからない子の典型
「あの子の家の葬式なのにどうしてボクの誕生日の楽団を止めなきゃいけないのさ?」ってのも有ったねぇ どちらもガキの残酷な無邪気さの見事な表現だったと思う(無邪気は決して良い面ばかりじゃない) はみだしっ子どもも知らない大人から見れば
ふてくされた糞ガキだしねw
エヴァを見ると過保護はある種の虐待だと思うな。
あいつ大人になったらどーすんだろ。 まあ大人になれないから(寿命的な意味で)、という可能性もなくもない、のかも
ミセス・シグナンも、もしキャシーが予後の悪いタイプの病気になってしまったら
同じ路線に行きそうだな
健康に育ってる現時点(『裏切者』の頃)ですら、「ママ心配よ」を理由に持論を
押しつけて、「娘を加害妄想にする気か」と叱られてたくらいだし >>239
キャシーのママにバチーン!されるぞ
ってか皆は親に理不尽に殴られたり、子供を感情的に殴っちゃった事ある? 感情的にぶたれたり怒鳴られた事って忘れないんだよね
母親とお互い機嫌が悪かった時ドアの閉めかたが悪いってスゴく大喧嘩になってぶたれた事がある
大人になって母親の悩みも判るようにはなったけど自分が嫌な思いしたから子供はぜったいに感情でぶたないように心掛けた
息子を殴ったことは2回すごく覚悟して殴った キャシーといえば、サーニンは‘’女の子‘’として
彼女をほとんど意識してないよね
サーニンの絶望を理屈抜きでわかってくれて、
一生懸命庇ってくれたし、ルックスも普通に可愛いし、
こちらが初恋になってもいいような気もするんだけど。
単に思春期前だったってことかな? >>242
出会いの時のサーニンには全く余裕がないし
その直後に相思相愛になるエルバージェにに出会ってしまい影が薄くなり…
クークーは庇護欲をそそる対象だったのも大きいだろうね
基本的に男心は好きな娘を護りたいものだし サーニンはあまり男女の恋にはうといタイプかもしれない
ルックスとか基本関係無いんじゃないかな?
クークーにはかつての自分と同じものを見てたのかもしれない
キャシーいわく「サーニンのおめめねぇ底がどこにあるか見えないの」本当の喪失感とか孤独を判ってる目なんだよね 歳をとって読み返すとサーニンの良さがジワジワわかってくる >>245
昔からサーニン好きな自分は勝ち組なんだな
あまりポエムも天然系でもなく、体育会系男子キャラは珍しかった
グレアムツリーを切って来るエピソードが凄く好き >>246
体育系とはちと違うと思う自然派の野生児ではあると思うけど
マックスが雷の夜、アンジーのベッドに飛び込んだのが意外だった
グレアムとはあの頃から無意識ながら距離感を感じてたのかな >>247
マックスはグレアムが大好きだったけど、
弱味を見せて癒しを求める(母性に甘える)ような好きとはまた違うんじゃないかな
アンジーが母親代わりに料理して夜の読み聞かせしてってやってたから
パムんとこに行けなければアンジーだったんだろうね アンジーは口が悪いお母さん〜
サーニンもあの地下室という最悪の胎内から
もう一度産まれ直してもらったしね。
ああ、取り上げばあさんの方が近いか… サーニンはアンジーが昔話の怖いところばっか熱を入れて話すのでトラウマになったんだよな アンジーがあれで童貞ってのが信じられない
普通に年上の女の子相手にとっくに経験してそうだ >>251
アンジーってさ言葉のコミュニケーションは得意でも、身体と身体を合わせるまでにはなかなか到らないような気がする
裸で丸ごと相手の懐で安らぐのも得意じゃなさそうだし裸の女の子を丸ごと抱えこむイメージもあまり湧かない
寝てりゃイビキも歯軋りもオナラだってするだろうし、そういうところ見せたくも観たくも無いだろうな
フェミニストだけどナルシスト
だから過剰なほど衣装にこだわる
或意味ではレースもフリルも鎧なのかも フェミかなあ?>アンジー
女性に紳士的ではあるけれど男女同権主義者とは程遠いイメージだ
むしろ4人の中で一番保守的で、腹の中は男尊女卑の気がするわ
それを顔や態度に現さないだけで >>253
そんな男だったらフー姉様に相手にされてないだろ >>251
いやいやまだ13歳だし
男の子でその年で…って相当アレだよ
アンジーはいろいろ知識として分かっていると思うし、自分の生まれのこともあるから
女の子と楽しく遊ぶのは好きでも実は慎重だと思う まあグレアムが早すぎる罠。
アンジーに関しては、part19では単にグレアムのことが気になって
そ れ ど こ ろ で は な か っ た
のではないかと。
BL的な意味じゃなくても。 作者に隠れ腐趣味があったかどうかは微妙な所だな
NLしか描いた事が無かった大御所が実は…と言うのを
何度も経験してるから まあ現実的な存在ではないからな
小学校に上がるか上がらないかの4人だけで彷徨う旅を続けるのも
野宿したり食事にありつけない時もあるのにあんなに綺麗なファッションとかも
グレアムの叔父がお金まで振り込んで援助しつつほっとくのも
総てイメージが先で設定は後付けだろうから アンジーってなんだかんだで独身貴族通しそう
ロナルドと似てるところ有るじゃない
料理家事全般出来るし
女性と付き合うぐらいはしても結婚生活とまではいかなそう 歳上ならどうか?と思ったが…「オレは歳上の女に抱かれる趣味はねぇよ」とのたまっていたのを思い出した シベールちゃんはどうなの?庇護心掻き立てられてたみたいだし
ロナルドがもれなく付録で付いてくるけど クレーマー家の玄関に「育ててください」の置き手紙と赤ちゃんの入ったカゴが連日のように… >>「オレは歳上の女に抱かれる趣味はねぇよ」
年上云々関係無くアイアン・メイデンはアンジーじゃなくても御断りだ罠 >>262
ロナルド付録扱いW
マックスは自分で選ぶというより押し掛け女房にいいようにされそうな感じだわ ロナルド付録とか羨ましいw
散々既出だろうけど、マックスはミッジがいいんじゃないかなあ
一応年上だし
と言うかあの子には幸せになって貰いたいから、そうするとマックスは無理かなw ミッジは自分でコツコツ努力して推薦で大学とか行って自力でキャリア積んで成功しそうだな
あまり養女に憧れてる描写もなかったし、棚ぼた的な事は喜ぶタイプではないと思うマックスに親愛の情はあっても男女の愛となると違うと思う
ポリーはシンデレラストーリー憧れてるようなところあるけど >>263
ジャック 「おまえ!こんなに1ダースも赤ん坊…どうするつもりだ!」
アンジー 「いやぁ…まぁ育児はきらいではないし…一度に孫の顔みれて嬉しいんじゃないの?」
パム 「それにしても…ジャック子供部屋増築しなくちゃならないわね」
ジャック 「その前にアンジー!のパイプカットだ!」
アンジー「え?」 ポリーはそれなりに良い所のお嬢さんぽかったけどな
引き取ってくれる親戚はいなかったのか
両親下手したら20代で亡くなったんじゃないの リッチーと最初に会ったのがアンジーだったらヴァトウの時みたいに何とかなったんじゃないかな?
マックスって容姿が大人が望むところの幸せな子供の理想の塊って感じじゃない「なんて可愛らしいお坊っちゃま」
マックスの過去性を知らなきゃ嫉妬の対象になるよね ミッジは養女の話が来ても断りそうな感じ
なんだかんだで面倒みるの好きだからヴァトウの世話やきながら何となく夫婦になったりして サーニンは一生クークーを引きずってしまうのかな?忘れないのは良いことだし仕方ないことだけどサーニンにも幸せになって欲しい
クークーに面影が似てる優しい女の子と出逢えるといいな アンジーやマックスはクレーマー家に来てよその家の子供と交流してるけどサーニンはそういう描写が無いね…グレアムは大人過ぎるお友だちだし >>271
いや、最初から断わりはしないだろ、会ってみて相性が悪そうだと感じたら普通に断るだろうけど
「自分だけ幸せになるのは悪い」みたいな気持ち悪い価値観はあの一連の流れを経て
既に捨て去ってるはず、ジャネットとの終わり間際の会話から見ても ミッジみたいな神経質な子はジャックみたいな父親に引き取られると
意外とリラックス出来るかも >>270
ヴァトウは悪ぶっててもまだ悪ガキの域だったから
リッチーはもう不良少年の域に入ってるし、ボスだし
たちが違うでしょ
>>263>>268
アンジーはちゃんと避妊するタイプだと思うよ。
幼少のころからグレアムに性教育するほど探究心があるんだしw
>>263は、避妊してるけど一応身に覚えがあるアンジーが引き取るだろうと、
遊び相手に付け込まれて別の男の子どもを押し付けられる、という意味だと読み取ってた
アンジーって、わかってても引き取りそうなところあるから スマンついアンジーと三鷹さんのイメージが重なってしまった
「いやあ!(白い歯キラリ)」で済ませる描写あったじゃない パイプカットとかグレアムの方がやりそう
「ボクの遺伝子なんかこの世に残したくありませんから」とか言って… 間違って妊娠させるような雑なセックスしないだろグレアムは
ダナはへたしたら無期懲役 アンジーはグレアムにどういう説明で
性教育したのか気になる。
アンジーもお子様なのにw >>280
リアルな想像しちゃうと
たぶん精通(夜中にエロい夢見て精液もらしちゃうやつ)を経験したアンジーが「これはなんだ?断じてオレは寝小便なんかしていないぞ」と性について調べまくった気がする
それで使命感に燃えてグレアムにレクチャー いや競馬好きの兄ちゃんの部屋には山ほど有ったかも
ロナルドに借りてたのはプレイボーイあたりか? >>281
いやそれ,、そんなにつらつらと説明しなくても
夢○の2文字で足りると思うw >>281
>>精通(夜中にエロい夢見て精液もらしちゃうやつ)
それは>>284も言ってるように精通ではなく夢精だ罠 精通と夢精は厳密にいうと違うんだな
ヾ(´・ω・`)
精通は初めて精液が体外に出ることで…云々かんぬん… さんざん大人ぶってても
グレアムに出し抜かれてるアンジーw 酒やタバコはやってても特にわざと大人ぶりたくてやってる感じでもなさそうなんだよな〜
銘柄にこだわるあたりキッチリ嗜好品になってる
グレアムとホテルですれ違いそうになる場面で販売機にお気に入りのタバコがなくて
「ウエップ…ダメだ…こりゃあ」のアンジーの顔が何気に好きだ 13、4歳にもなってレースやフリルの服を着たがる男は
近所のおばさんにカマ・ホモ呼ばわりされても仕方ない
普通はそう言うの異性からも同性からも笑われて一番嫌がる年齢だし そこはロック魂だと考えてた
オレはあえて反抗するぜ、みたいな ブライアンフェリー
デビットボゥイ
ピートバーンズだっているんだぜ耽美趣味でナルシストなのも孤高でいいんちゃう
当時の漫画だと摩利と新吾の摩利とか風木のジルベールとか耽美派がいたなぁ アンジーのレースは単に似合うから着てたんでしょ
だって本当に似合うんだからw 髪伸ばしてた理由とも重なるんじゃないかと
「ママになって俺は俺を産み直すの!」 でも萩尾さんと竹宮さんと一緒にオススメするのはいいと思うよ >>294
これって結構重要な問題だよね
母親として生み直すと言っても、結局は男なので自分で出産はできない
だから奥さんになる人はアンジーが長髪のレースフリフリを許してくれる人じゃないと無理
だけど子供を奥さんが産み終わると、アンジーの母としての役割が終わって、意外に髪を切ったり女装紛いのレース服も落ち着きそうな気もする 服装はアンジーの「オレ様」の主張だと思うからアンジーが手放しで愛情や情熱を注げる対象が出来れば自然に変わってくると思う
自己主張(小我)⇒誰かの為(大我)
でもイベント事が大好きそうだから、そういう時はやはり… マックスってぜったいに歳をとったらハゲで小デブになりそう… グレアムはグレて青髭のジャン・ドレみたいな風貌になると予想してみる >>281
あれ、そんなに遅い時期を想像していたんだ?
もっと幼少の頃、それこそ精通よりずっと前にもう勉強済みだと思ってた
ほっつき歩いて野良犬を見るような時期。 >>301
だって犬はベッドルームに行かないでしょう
こうですか?(ry >>304
その時にサーニンとマックスは目撃しなかったのかな?
自分の経験上8才のころ観たことあるけど仲良くじゃれてるもんだとしか思わなかった…穢れてなかったんだなぁ… 飼い犬が勃起してるの見て「おかーさん!内臓出てる!死んじゃうよ!」と泣いて騒いだ記憶があるわ マックスがベッドにもぐりこんだ時、アンジーのパジャマがごく普通で新鮮だった
髪の毛みつ編みも可愛かった アンジー推しなので
15 17 36 41 43 かな?
12 13 も欲しいけど…グレアムさんの方がイカしてるの多くない?
長髪アンジーが少ないよ
緑の葉っぱに囲まれてるアンジーはすでに持っているので除いた 77の女の子すっ飛んでるみたいなの大好きなんだよ
三原センセのこのセンスw >>313
別冊花ゆめの表紙イラスト(多分オリジナルじゃないかと) ウィリアムが好きで投票したけどみんなはみだしっ子推しだし無理かなあと思っている
リアルにはいてほしくないがキャラとしては好き カッコーの森は
グレアムさんが珍しく子供っぽいのがいいな。
みんなと野球したりふつーに少年している。 無難に4711あたりっぽいけど
どっかのユニセックスものかもね 35の銀髪の女性はイヴ・ホーンかな?
アンジー母の本名ってイヴ・ステアなのだろうか >>324
髪型が違うようにも見えるけど断定は出来ん、俺には
丸々芸名じゃないか?イヴ・ホーンって
まあこれもそう感じるだけなんだが >>323
うん…ゴメン調べてみた
オレンジ系のコロンなのね 自分はアンジーはクラシックにレールデュタンあたりを想像してた グレアム=シトラス系
アンジー=フローラル
サーニン=…
マックス=バニラエッセンス ワイルドに粒胡椒とか?
グラハム・カーがコロン代わりに使ってたという >>331
風呂に入ってない日には馬小屋の香り…良く言えば藁の香り=ハイジ マックスはパムに髪型直してもらってシューッされて以降
オバチャンのヘアスプレーの匂いでインプットされてしまった やめて!タブーはマツコ・デラックスも使ってるという噂がある! 名前だけで言うと
アンジーはプワゾンでグレアムはエゴイスト 連載時にたぶんプワゾンもエゴイストも無かったような…ギリギリ出てたかな? バラのイメージだとイヴ・サンローランのPARISあたりを予想 サンローランはブランドイメージも良いね
若くして成功したダンディーで
気取ってオピウムとかどう? グレアムさんはダンヒルとかの硬いイメージだなぁ
サーニン無印良品 >>346
表裏ある人格に育ちそうでやばい、とは思ってた えっと、じゃあ、ジャックとロナルドは?
ジャックはウッディ系、ロナルドはムスク入ってる系のイメージ 自分のイメージだとジャックは仁丹の匂いがしそう…ロナルドは何か生活臭がしなくてグリーン系のサッパリ系かな?あと消毒薬の匂い
休みの時だけちょっと遊び心のあるセクシー系とかつけてアンジーにバカにされてそう 仁丹ワロタ
おじさんか。
あれでも確か30代だったはず >ジャック そんな若かったん…だ…
アンジーがお年寄り呼ばわりしてたので、もう少し年いってると思ってた >>351
十代からしたらそのくらいの年齢なんておじ(おば)さんの感覚だろうしねぇ 引き取った時にジャック38歳、パム33歳、ロナルド36歳
最終回で約1年経ってる >>353
検証ありがとう
じゃ四人組と出会った時はジャック35歳パム28歳かぁ〜
三原先生は最初からジャックをゆくゆくの養い親のキャストにする予定で、ジャックを登場させてたのかな?
それとも成り行きで?御自身で自作を読み返してひらめいたのかな?
「あー!1話目で使えるキャラ描いてた!」みたいな 確証は無いが、その辺ガチガチに設定してそうな気はするんだよナー
JUNのキャラ的に 本当なら「もうなにも…」ではみだしっ子って終わりだったのかな?
「クリスマスローズの咲く頃」はファンの猛コールで再開したのと違うの?
そのあたりが不明確 >>355
連載前の読み切りでは大人になったマックス視点の回想話で
アンジーは髪が長かったらしいね
その後で1話を描いたのなら、その時点でかなり構成はされていたんだろうな >>357
その読みきり=1話じゃないの?
ローリーの話 あ、ごめん
大人?のマックスの話なのか
それ読んだことなかった その読み切りは観たことないわー
なんかアンジーがか弱くて儚いイメージで、マックスがひねたイメージの連載前の作品があるとは聞いていたんだが 漫画じゃなくて小説じゃないか?LOST&FOUNDに収録された奴 小説が有ったのか…知らなかった〜
もしよろしければあらすじ教えて欲しい
お願いします >>358
Part1「われらはみだしっ子」のラストページが
本誌掲載時と単行本収録時で違うんだよね
あれから5度目のクリスマスに捨て猫を拾う、アンジーも長髪
ローリーとマスターが「あの4人生きてるかしら?」「生きてるさ」と会話
病院ではジャックが「先生ったらまたあの子たちのことを思い出してるんですか?」と話しかけられてる
この本誌掲載ページはLAST PIECEに収録されてるよ
これを読む限りではクレーマー家との養子縁組も
後付けじゃなかったんじゃないかな LOST & FOUNDには、カッコウの鳴く森の別バージョンも入ってるよ。
本当ならそれが(小説版じゃなくて漫画の)はみだしっ子の第1作になるはずだった。
それが没になったから、子どもの時代に戻して掲載可になった。 最初の設定では雪山事件も無かった感じが…
どーしてあーなった… 最初の試案ではマックスを主役にしたような話仕立てだったからマックスが人を殺めて、真実を知りそこからの立ち直りを描きたかったのかも…
でも三原先生も描いてるうちにキャラ設定が変わってきて苦悩のヒールにグレアムが最適になってしまったんじゃないだろうか?
アンジーも本来なら殺人隠蔽、死体遺棄の重罪を背負っているんだけど、アンジーはあまり苦悩を持ち越していないんだよね
自分を「生み直した」時点でスッパリ人生のリセット仕切り直しをしたという印象を感じる でもギイの悪夢は見るアンジー
首を絞められたのはグレアムだから
グレアムの方がより強くマックスの殺人に責任を感じたのだろうな 死体の重みを知ってるアンジーもそうとうトラウマ背負ってるだろうに…それにアンジーはピストルの弾が残ってたら、確実に死んでたよね
たぶんグレアムが普通の状態なら遭難したとしてもシャーリーの死すら無かったかもしれない
グレアム達を庇うアンジー、アンジー達を守ろうとするサーニン、誰にも迷惑かけまいとして掻き回す役回りになってしまったマックス、何も出来なかったグレアムという最悪さ… こんな不憫な子たちに
被害者であり加害者になったトラウマを背負わせる。
三原先生は橋田壽賀子より鬼じゃ〜 ついでに前にうpした、LOST&FOUND収録の
カッコーの鳴く森の元バージョン一部。
http://i.imgur.com/U3tFPEP.jpg
http://i.imgur.com/5nfNICL.jpg
http://i.imgur.com/z9ZEThj.jpg
http://i.imgur.com/tIFCcR8.jpg
こっちのクークーは牧師が洗脳したから、
死ななかったんじゃないかなと思うと、かなり複雑な気持ちになる。
このネームを読んだ担当さんが、キャラの子供時代でと言って、
われらはみだしっ子のネームを描くことになったとか。 >>370-371
貴重な画像をありがとうございます
マックスのドヤ顔がスゴいW
本編では1度も見ない顔ですね
マーシアは少し喋れてるんですね…しかし牧師の洗脳気持ち悪い >>367
ギィの悪夢はアンジーが自分の生み直しをする前だと思うよ ドヤ顔ww
>>373
いやいや、パート19を読み直してみて
ジャックとの会話にでてくるよ 4ヶ月も風呂に入って無いサーニン…
地下室にいた時も入浴させて貰えなかったのだろうか >>374
part19って長い〜どのあたり?ざっと観てみたけど…
>>376
地下室の描写の時、着替えてる雰囲気がなかったタートルネックの長袖シャツとずっと半ズボン
ただ漫画じゃ当たり前だろうけど髪の毛伸びてないんだよね(髪が伸び縮みするのはアンジーだけW)たぶん風呂は…
>>375
プロテスタントは牧師さんでシンプルな十字架で、カトリックは神父さんでキリストさんが磔にされてる十字架だったと思う 沢田研二の憎みきれないろくでなしを聴くとアンジーを思い出してしまう… 元はと言えばサーニンが風呂に入らなくなった切欠は
風呂で溺れるのは格好悪いと言うアンジーの一言なんだよな だったらシャワーがあるじゃないW
当時は泡風呂あこがれてシャンプーとか使いまくってママンに怒られたわ
ボディソープはまだ無い時代で石鹸だったから >>377
髪が自由に伸び縮みって
それは少女漫画ではタブーでしょ >>382
「ええ、クレーマー家の窓は伸縮自在です!」って
作者が半ば開き直ったコメントしてた時もあったなw う…ん家具の配置替えも自由自在だったような…クレーマー家って何LDKあったんだろう? リビングダイニング兼パーティールーム・キッチン・ 家事部屋・サリーの部屋・ジャック書斎兼仮眠部屋・夫婦寝室・ウォークインクローゼット・風呂・トイレ2・パウダールーム・納戸・
子供部屋4・子供用風呂2・子供用トイレ2・ゲストルーム2・ゲスト用風呂1・屋根裏部屋
ぐらいの感じかな?
サリーは通いじゃなく住み込みっぽいよね >>386
ちょ、どんな豪邸??
はあ、ジャックは金持ちだったんだ・・・そりゃ4人の養子もへっちゃらだわ
(医者が特に儲かる職業ではない印象なのはドラマの見すぎかな?) >>386
病院経営者ならともかく、単なる通勤医で流石にそのクラスの家を買うのは無理ぽ
実業家らしいジャックの父親が亡くなってかなりの財産を相続したか
パムの実家が金持ちで資金援助があったか >>386
たしかに…ストーリー追ってみるとそのくらいは有りそうだな
リビングに暖炉も有ったし
オープンキッチンぽいけど(アンジーがホワイトソース失敗した横でジャックが椅子に座って寛いでる描写が有った) >>390
洗濯機(おそらく2台)やアイロン掛けをする部屋
掃除機とかモップとか、備蓄食材とか シーツだけでも7枚ぐらいあるもんな…アイロン掛け大変そう
洗濯機2台はサーニンとマックスの泥汚れ専用なら有り得る まあ、あれだけリッチな暮らししてたらリッチーが羨む妬む僻むのもむべなるかな
だからって実力行使に移してもいいとはこれっぽっちも思わんけどナー マックスは見かけだけなら苦労知らずの天然お坊っちゃまだから
野宿生活から一流ホテルまで経験するなんてなかなか普通の子供には出来ない事だよね
遭難経歴まで有るんだから リッチーはマックスが養子だと知っていても
孤児院出身だとは裁判まで知らなかったと思うけど
それでも殺したいほど憎いんだな アンジーがバカ息子全開のころ「近所のガキと縄張り争いしてね…もちろん勝った!」と有るんだけどリッチーとはかち合わなかったのかしらね
バイク泥棒の姉弟とか1区画はなれたら貧民層の住んでる地区も有ったんだろうね
ホームレスのおっちゃんも居たし、ヤクザまがいのゴロツキも居たし… 「整理整頓教室」に、4人の部屋の見取り図なかったっけ
確かバスルーム(トイレ付)もそれぞれの部屋に付属してたような…
4人がクレーマー家に来る時、パムが「ああ、とうとうあの子たちを
迎え入れることができるのね」って言ってたし、最初から4人分の
子供部屋を確保してあの家を建てたんだろうね 子供二人で部屋をはさんでバストイレ共同だったよ
だからマックスが風呂に浸かった時にサーニンが気づいて風呂場に飛び込んだ >>399
実はそれが正しかったりするかも
4人分の子ども部屋が必要な時期はあと数年がいいとこだし、
夫婦だけになったらこじんまりした庭付きの家に引っ越せばすむことだしね そんな捨て金は使わないだろう
隠居住まいに移っても貸家にすれば家賃も入るし悠々自適 建てたのか借りたのか買ったのか、それとも遺産とかで譲り受けたのか全ては藪の中 金銭感覚は無茶苦茶だったね
インスタント麺を生で齧るって言ってても、それっぽい悲惨さはなかった
所謂貧乏臭は皆無だし飢えてる様子もなかった
後付けでグレアム叔父の送金の話をつけたのかな? >>403
番外編で、よく一軒家借りてるような
生活の雰囲気あったよね。
今読むとファンタジーすぎるw >>402
ジャックは親から疎まれてたっぽい描写があるから、遺産の線はナシかなあ
(誘拐がきっかけなのか、それ以前からなのかはわからんけど) >>405
叔父さん(フレッド)とは仲良くて遺産の前渡ししてくれたんだよナー(医大の入学金に学費)
遺産の線があるとしたらパムの方だ罠 >>403-404
いくら仕送りがあったからとは言えファンタジー臭くはあったよな、暮らしぶり
まあリアルに橋の下とか空き家に潜り込みとかだと樹村みのりになりそうだが パムの実家からして見れば、身重の娘が殺されかけた訳で
ジャックに対しては複雑な感情が有りそうだ
あんな男に嫁がせなければ今頃は孫の顔が見れたのに!と思ってもおかしくない 舞台が仮想イギリスだから、階級の差は日本より大きいという想定で、
一部の相続でもあの程度の土地はもらえるとか。
親から疎まれてたというよりジャックのほうが嫌っていたんじゃなかったっけ?
兄とは仲が悪そうだったけど。
それでも法定相続分はあるから、生前贈与して後は縁切りだぞ、とか。
グレアム生家もかなり金持ちぽいけど、おじさんとグレママが兄妹だから、一族の敷地を兄妹で分割して、
グレアムのパパは入り婿なのかも?
二つの家の間を散歩して、途中に森があったりしたけど他人の土地って感じじゃなかった。 グレアムさんはイギリスっぽくて貴族っぽいから領主の家系だったのかも
グレアムさんは親父さんの著作権が切れるまで、お金に不自由はなさそうジャックもさもしい人では無いから、そういうところ無頓着そうだし
アンジーの母親は酷い
アンジーに仕送りすらしてなかったっぽいし
養子の書類のくだりも非道い >>409
う〜ん、幾らかの根拠を想定出来たとしても
やはりファンタジーには変わりないし、リアル感を求めたら破綻する
グレアムがお坊ちゃまでそのお金を振り込まれてたにせよ
子ども達だけで学校にも行かずに放浪するのを止めもせずお金まで与えたら
ネグレクトに変わりないない虐待だと思うよ >>407
無理矢理居候とか結構あったし番外編では泥と木で家を造ったり
おそらくマックスを路上に立たせて「うぇ〜ん!」か「ウフッ」で相手をたらしこみ、後からゾロゾロと… >>409
>>親から疎まれてたというよりジャックのほうが嫌っていたんじゃなかったっけ?
ロングアゴーUでのロナルドのモノローグや、
後の方でのジャックのロナルドママへの台詞からしてもそれはない 自分がグレアムの叔父さんだとしたら、一軒家借りてあげて定住させて、学校も通わせて時々様子観に行ったと思うけど
それだと物語が進まないという事実… フレッドおじさんといえば思い出すのがスキーのエピソード
まさか後年自分も同じ事をさせられるとは 所謂放置ってやつだね>息子が眉毛を無くしても母親は気付かない
親が会社やってる4人兄弟の末っ子なんてそんなものだと思う
私も自営業で4人兄弟の末っ子だったから何となく分かる
小学生から中学生まで2年間に渡ってチック症で30秒と間を置かずに
1日中上半身がピクピク痙攣していたけど家族の誰も気付かなかったわw >>416
結構重い告白だと思うが、あなたは乗り越えられてるのかな?
今が幸せで、自分の経験を反面教師に
身内に気を配れる人になっていることを切に願うよ >>412
ヒッチハイクのグラマー姉ちゃんの役を
マックスがこなすとはwww なんだかんだで一番やらかしてくれるのはマックス
アンジーは目立ってるだけで大したことはやらかしていない アンジーがやらかしたのは「だから旗ふるの」ぐらいかな? >>422
自ら斥候になったクリスマス・ローズがある アンジーと何歳差なのか知らないが
多分2〜3歳くらいしか離れていないと思われる
当時10代半ばだったであろうにレモンパイを作れるフーちゃんは
かなり女子力高いよな たぶん、コーラに生ライム絞ればいいんじゃないかな
レモンでやってもそこそこサッパリしておいしいよ
レモンだとグラス1杯のコーラに1/8くらいがちょうどいいから、
ライムだったら1/6くらいかな…
カクテル用のライムシロップはたぶん甘すぎると思う >>425
良家の子女は高等教育は家で行なうものなのか
エイダもだけど学校に行ってる様子がないね
そのせいか結構年上に見えてしまってたな
年が近いと思春期が生々しくなって、それを持ち込むのが逆に嫌らしいというか
フーちゃんが保護者キャラ付けになった理由はそこかと フーちゃんは生魚さばけない弱点があるぞ
しかしあのド田舎で女の子が独りで生活するってどうやってるんだろう?暖房は薪らしいけど、ガスや電気は通っているんだろうか?
風呂とか薪でわかしてるのかな? >>427
明らかにエイダは初回登場から若返ってると思う…… >>428
実はフー姉様は魔女だったのです!
と言いたくなるくらいファンタジーな存在だと思う 魔女って…せめて魔法少女と言ってあげないと…
家にさりげなく乗馬服が普通にあるあたり良家の子女なんだろうな >>魔法少女
キャラ的にフーちゃんはマミられそうだから却下 >>432
三原先生と虚淵混ぜたら危険そうだからダメ絶対 >433
ワロタ ある意味最凶のタッグwwww
絶対にやめてええええ ファンタジー設定(魔女とかじゃなくてね、リアルにありえなさそうな設定)は、
あまり気にならないな
一見リアルっぽい学園物だって、こんな高校生いねーよってゆうのありがちだし >>436
ギャグ顔との差も激しかったし
番外編ではタコ連れ歩いたり動物になったり空飛んだりしてたしね
ファンタジー混ぜずにシリアス鬱々展開だともたないわ
晩年の作品は結構リアル路線で描線も濃くて、だいぶヘビーだったな 本編がしんどすぎるから
番外編のファンタジックなお話に救われたわ。
養子に行ってからのサーニンが選んだ
ジャックとペア?ルック選択話も好きだ。 あの話いいよね
自分はキャンプ地ではみだしっ子等が野生児生活してた話が好き
三原先生の描く動物がかわいくて好きなんだ
特にウサギ
初期短編集のウサギ主人公の話なんかたまらん >>439
涙のクラウン?あれ健気で可愛いな
ええ、ニンジンは好きですとも! >>440
そうそれ!
あのデフォルメの仕方とかツボ サーニンのデフォルメ顔はヒドイ事に気がついてしまった… 自分が初めて4人を見た本誌に、全員女装のカットがあったんだけど
たしか、グレアム = チャイナドレス(羽扇流し目)
マックス = お人形さん風ドレス(なりきりスマイル)
アンジー = マイフェアレディー(女優フェイス)
みたいな感じ(昭和の記憶なんで違ってたらごめん)
で、 サーニン = 天晴れな仁王立ちの男前なバニーちゃんでした
初めて見たので、「こんなキャラなのか〜」と誤解しかけた思い出w
このカットはその後見たことがないのですが、どこかに収録されてますか? >>445
自分もアンジー=イライザではみだしっ子読み出したクチだから
内容のヘビーさと絵柄のギャップに最初はまいったよ
ちなみに初読みが別冊花と夢のアンジー特集からだった可愛い表紙と…ただそれだけで >>444
むしろあのまんまるおめめが好きなんだが
それともアンコウの方?
あっちもじっくり見てるとかわいく思えてくるねw >>450
しかしあの髪の毛でないと、マシュマロ刺す焼き串にはなれん >>450
ぴんぴんしてる感じがハリネズミやヤマアラシみたいで可愛いと思おう
アンジーなんかよく歯抜けにもなるんだからw 番外編でとうとう顔を出さなかったSのお話ってあったの思い出した
あの床屋さんはサーニンにヒドイ事したと思う 白人の髪は柔らかいから
ベリーショートでもツンツンになりにくいと聞くが…
サーニンは固い髪なんだろうな グレアムペンギン一匹だけなら欲しいけど…いや辞めておこう 1匹じゃなくて2匹か3匹飼えば勝手に自給自足してくれると思うの 3人と出会っていなかったら
グレアムはずっとローリイの店で世話になっていたのかな >>458
どの道エイダの干渉があっただろうからどうだろう?
マックスが居たからエイダもグレアムとの事を修正出来たわけだし
初期のエイダの勢いではグレアムは連れ戻されたか逃げ出したかもしれないね
もしくは自死とか… >>459
しかしローリーのとこに逃げ込んでも、1人でだったら笑顔を忘れたままだったかも
エイダの逆鱗に触れたのが4人で居るときの笑顔だったわけだし
「私はママを亡くして毎日泣いてたのに、サーザは笑ってるなんて!」で逆上、でしょ? とりあえず親父さんの執着と理不尽なシゴキからは逃れて、たとえ独りでもグレアムは笑みぐらいは浮かべてたと思うよ
エイダにとっての復讐がグレアムから自由を奪って父親の元に還すことが目的ならグレアムが笑ってようがなかろうが関係ないと思う
父親=監獄 だから >>461
う〜ん、エイダは本当にグレアムに復讐したかったんじゃないと思うけどな
大好きな大切なママが、サーザに眼を遺して命を絶ってしまった
まだ幼かったエイダにはどれ程ショックだったことか
思わず酷い言葉を投げつけたけど、エイダ自身も深く傷つく言葉だったはず
だから2年間かけて探したのには、心配してた部分もあったと思う
(あの当時のエイダ本人は認めないだろうけど)
けれど探し出したグレアムは、笑ってた 仲間に囲まれて
ママを忘れて、ママが自分の為に死んだことを忘れて笑ってるってことが
許せなかったんじゃないかな?
ママを忘れないで!貴方の為に死んだママを忘れないで!って
グレアムが喪服の様に黒服を着続けてることに気付けば、違ったかもしれないよ? 贖罪を求めてたのはもちろんだが、グレアムを身近に置いてグレアムの不幸を見続けたいという気持ちも有ったんだろうね
でも本質は優しいんだよ
グレアムへの憎しみの執着が解けたあとのエイダが本質なんだろうな 昔は気付いてなかったが、おばちゃまは無自覚に残酷だね
本当に眼を遺したいと思ったなら、命の限りは生きなければ
娘にも精一杯の愛情を解り易く示してあげなければ
あんな遺言、あんまりだよ >>464
ちょい昔のイギリスや欧州あたりの死生感って身分が高いほど刹那的だよね…
決闘で死ぬとか毒をあおって死ぬとか、短剣で喉を突くとかヘロインとかアヘンなんかも有ったじゃない
キリスト圏のわりにはさ >>464
度が過ぎた親切は嫌がらせに近いと思う…
あれで目を貰っても喜ぶのはグレ親父だけ… >>464
結局は遺言は活かされなかった
寿命は全うしたグレアムの父親の方の眼を移植することになったのは運命の綾だね
移植をされたグレアムは
「(前髪を)いずれ上げます その気になった時に すねてはいません」と語ったけど
実際に上げたのはフェル・ブラウンが報復を拒否して立ち去った後
「明日が見えない」状態になった時だった
あの時のグレアムは、しっかり両目を遣ってたのに何も見えてなかったんだね >>465
身の潔白を証明する為に死ぬとかね
やたらと自殺したがるから、神は祝福しない=天国へ行けないと牽制してるんだろう
ところで、事件(事故)当事者が笑うことに対して不謹慎感を持つのは
日本人に特に顕著な気がするのだが
はみだしっ子がイギリスをベースに設定しながら国籍不明なのは
メンタリティが日本人だからかな、仕方ないことだけれども 敢えて神の御傍を離れる者になるカタルシスというか
「おばちゃまは天国への階段を踏み外したボクのせいで…だからボクも天国への階段を昇る資格は無い。パパを殺したら自死しておばちゃまのところに行くんだ」
みたいな気持ちがずっと有ったのかもね
ASMの留まり先が確実になったところで「さあ!これで死ねる」って
遺された者の気持ちを考えないのはダルトン家の家風?
でも親父様は人間臭く亡くなって逝ったけど >>470
そう
「どうしてもサーザどうしても?なら私はお金を送ろう
妹がしてやれなかった分と妻がしてやりたかった分」 >>471
エイダの叔父さんも人がいいよな
普通なら妻の自殺の引き金になったグレアムを憎むだろうに…
ゲスな考え方しちゃうと妻の死によって憎しみを帳消しに出来るほどスゴい財産が叔父さん名義になったとか? 娘(エイダ)と夫(伯父さん)との立場の違いだろ
夫としては愛する妻が病で苦しむ様をずっと見て来たんだろうから
別れは辛いながらもある意味自殺も止む無しくらいに悟ってたけど
娘からすればとにかく死んじゃ嫌って自分の感情の方が全て 娘と夫と言うより子供と大人の違いと言う方が合ってたな訂正
子供は自分の感情が全てだが大人は他の事も考えられる でも神父さんも来てくれない教会に拒まれちゃったんだぜ
グレアムの親父さんが無くなる時はモルヒネの投与で死期が早まるのを憂慮してたし >>475
モルヒネは必要だし、グレアムを責めるエイダの方が時代遅れに感じてしまう
ターミナルケアって概念が一般に認識される前の原作だからな
宗教倫理上では仏教のよりキリスト教の方が壁が高いからこそ
モラル改革や法整備が必要だった ガン患者に延命の為にモルヒネ使うなという処置したら、
痛みで錯乱して逆に命縮めるんじゃないかと…… モルヒネって本当に最後の最後の痛み止めだからなぁ
親父さんは点滴すらしてなかったから栄養とかどうやってとってたんだろう
日本ではちょっと前までは生かせるだけ生かす治療が主体で、気道切開とか胃ろうとか管だらけにしてたもんな
生かされてる側は辛いよな 病気って痛みが和らぐだけでだいぶ救われるけど、その時代なんて
治療法の確率最優先で痛み治療は全くと言っていいほど無視されてたから。
本人がもういいって言っても、出来る限りは家族や医者の意思(その人たち的には善意)で
強烈な苦痛を伴う延命治療による延命、延命、残された人たちは
故人のためにやるだけはやったっていう達成感でいっぱいで、そんな家族が
見舞いに来て病院から帰っていく後ろ姿をなんとも言えない恨めしそうな顔で患者は見送ってたなんて話よく聞いた。
今はいい時代になったと思う。 海外だと胃ろうは虐待らしい
日本は初期の段階で延命治療を選ぶと延々と延命させられてしまうらしい
管だらけになって生きてても苦痛だろうな…
だからといって安易に安楽死を選ぶのもちょっと違う気がするし ペインクリニックにブロック注射、ホスピス
インフォームド・コンセント、セカンドオピニオン、DNR
これらの言葉は(倫理意識はあったが)当時は一般的じゃないので
「死が必要な人」のコラムニストの言葉で死生観を示してる
時代を先取りしたモラルだね
医療技術や倫理の面では、この30年余りの間に随分進化したけど
身内を亡くす悼みは同じだ 四人組はいつも死に近い立ち位置にいるからなぁ
でも昨今本当に子供の虐待が多くなってると思わない?就学年齢に達してる子の生死不明もそうとういるらしいし >>でも昨今本当に子供の虐待が多くなってると思わない?
「主観的な確信には証明力は無い!(キリッ」
……実データに基づかない話は得てして単なる思い込みで益が無かったりする訳で >>482
今はニュースが届きやすい時代だからという気もする。
昔から虐待はあったけど、子供の頃の友達は
虐待で死んでも事故扱いですまされてた。
そういうケースが多かったんじゃないかな。
子供が虐待やモラハラで苦しんで周りの大人に助けを求めても、
「子供を愛してない親なんかいないのよ」
「お母さんにはお母さんの考えが」
「お母さんはあなたのためを思って」
「大人になればわかるから」
と、何かテンプレートでもあるのかと困惑するほど同じこと言われた。
事故死扱いだけど近所の人達みんな虐待死とわかってたから、
テンプレ女性教師に
「Aちゃんが殺されたのはAちゃんのためなんですか?
大人になればわかるんですよね?
大人になれないAちゃんはどうすればいいんですか?」
と聞いたら真っ青でガタガタ震えてた。
人間こんなにマンガみたいにふるえるものなんだなと思った。 ちょっと軌道を変える
サーニンはジュラ紀のザウルス達とそのまま脳内友人になり
彼らをジュラシックパークの住人として蘇らせる為
フィールドとラボを往復したり、(映画化の為)スピルバーグとレクしたりと妄想 そう言えば鳥のサーニンはどうしたんだ
逃げたのか? レディーローズのところで潰れたのは既にサーニン(鳥)じゃないよね?
監禁生活の時も路上にパン撒いててアンジーに救出された時は鳥かご持って無かったし…
監禁生活の寒さで死亡かサーニンが自分の身代わりに外に逃がしたと推定してみる 逃がしたんじゃないかなあ
そしてその鳥さんが岬に逢いに来てくれるからとバスに乗ってた>>残骸踏む音
サーニンはアニマルヒーラーになるといいかも
クークーと交流出来たきっかけも鳥さんだったね インコだったと思う
アンジーは動物が苦手というのが面白い
ロナルドとエルがアンジーを迫害しつつ意気投合したシーンは笑えた
エルは賢いなぁW アンジーが四つ足の動物が嫌いなのは自分が足が悪くて這っていたからで
元から動物が嫌いだった訳では無いだろう >>488
サーニンには心療内科とかセラピストになってもらいたいなぁ
心を閉ざした子がイルカや馬とか動物と触れあって心を癒していく
そんな場所が作れたら理想じゃないかな >>490
エルが爆笑したアンジーのモデル立ちポーズw
エルの緊張をほぐそうとしてくれたんだね、ありがとう!と
サーニンにお礼を言われ憮然とするアンジーw >>493
馬肉料理を調べつつも季節はずれのバカ高いスイカを贈ってあげるアンジーW
馬面 馬ケツの馬鹿野郎!ゴクツブシの居候!とエルに八つ当たりしてボロボロになるアンジーW
何だかんだでエルとは良いコンビ 3日間煮込むシチュー…ガス代かかりそうだけど食べてみたい グレアムが「オレは病み上がりでお前の兄貴だよな」
ってアンジーに手伝わせた時にすごくアンジーはにかんだ嬉しそうな笑顔だったのに…あの後の失踪はヒドイ 一番わかりあえる相手だけど、だからこそ助けを求めもせず突き放すみたいな
あの年頃にはありがちな事だったのかなと年取った今になって思う グレアムは元々3人を内心鬱陶しいと思う心が4人の中で一番強かった
ディスコの時に本人が自覚し、感の良いアンジーも気付いていた
一番仲間を強く求めていたのがアンジーだったと思う
マックスは学校でそこそこ上手くやっていたし、サーニンも馬主として居場所を得ていた
根無し草はアンジーだけだったからな アンジー学校行けるようになるのかなぁ
浮きまくりしそうだけど… アンジーは自分と相手と状況を見極めてストレスを溜め過ぎず退学や留年もしないラインを見つけてやっていくと思う 問題おこすたび学校に呼び出されるパム
パムがかわいそうじゃないかと他の3人に怒られるアンジー それとアンジーだけが他人の顔色を気にして今一フワフワしている様に見えるのは
唯一親と一緒に暮らせなかったと言うのもあるね
グレアム、サーニン、マックスも毒親持ちで家庭環境が悪かったけど
一応実の親と同居していたから居候の居心地の悪さを味わわなくて済んだ
4人の中でいちばんマシだったのは隣家に捌け口があったグレアムかな? 一番ふてぶてしいようで一番繊細なアンジー
サボタージュ先のロナルドの家がセカンドハウスになりかねない
まぁ、あの二人は良いコンビだからいいか
サーニンも実家暮らしの経験があるとはいえ小さい頃から家族のゴタゴタに巻き込まれて可哀想だったよな いや、居候といえば居候だけどグレアムやマックスの親と違ってアンジーの伯父伯母はまっとうだったし
4人の中じゃ一番マシな生家だったと思うよ
グレアムと違って親が捨てたってことはまっとうな伯父伯母の邪魔をされる可能性も低いわけだし
仮に家出しなくても健全に育った可能性があると感じる
他の3人の環境ではそういうことは考えられない G親 犬殺し 片目潰し
S親 地下監禁
M親 首絞め 殴る 言葉の暴力
直接的虐待をされてないのはアンジーだけどね >>509
いい家族だったよね伯母さん一家
でもやはり他人の家感があったのか、周囲を見て育ったね
自分の好きなパーティー教室、おばあちゃんがとても好きなんだけど
どう考えても息子が頭悪すぎる
「母さんが必ず僕の迎えに来てくれる = 凄い勘してる!」って発想もそうだけど
伯母さん家に預けられてるリフェールに、「君もママの帰りが判るの?」って?!
無神経で頭が悪いにも程がある
4・5歳児が気が付くことに気付けない不様で残念な大人だ
一方でリフは、ずっと周りの言動に注意してたんだとわかるね >>511です
もう一点補足すると
あの息子だけがそうじゃないのかもしれない、って思った
土地柄ってあるじゃん、のんびり屋で無神経で
言わなくていい事だけズバズバ言っちゃう田舎な体質
そういうアンジーとは合わない場所だった可能性も
正体も知られてて「ほら、イブ・ホーンの息子のリフがさあ」とか
いらん噂ばかりがたちそうだし
早晩出て行ってたと思うな アンジーの場合は小児麻痺の件で幼馴染み共にも裏切られてたからあの家自体には未練は無かったのかも…アンジーが目付き悪くなったのもパーティーが大きな原因だし
まぁ可愛がられて育ったバカ息子にはお婆ちゃんの気持ちは判らないだろうね
世の中を冷静に据えて見抜く目は年齢には関係ないから他人の中で育ったアンジーの方が見る目は育ってる 皮肉だなと思ったのは、一番毒親(何しろ息子を殺そうとした)を持って、
つけられた名前自体、あまり嬉しい由来ではなかったマックスだけが
親からつけられた名前をそのまま名乗ってるってことだったな
グレアムはミドルネーム、アンジーは本名とは無関係の愛称、
サーニンは…鳥の名前を勘違いだったっけ(もともとが祖父が
つけたかった名前…とかだったかな) >>514
…だって「マッド」じゃ…あんまりじゃない >>514
サーニンの本名はトーマスだったと思う
サーニンは飼ってた鳥の名前で失語症になった時に鳥が「サーニン サーニン」って鳴いてたのを真似て覚えた…だったと思う
>>515
あ!マックスのMは「Mad」のMって短編あった! >>516
サーニンはマイケルだよ
マイケル・トーマス >>517
ごめんトーマス姓だったW
サーニンはジイサンがつけたがってたロシア風の名前だっけ? >>518
そうだったね
あれで初めてロシアンルーレットを覚えたよ
あそこまで仲が悪くて、何故同居してたんだろうな
あと、当時はやはり精神系疾患は遺伝すると思われてたってのが解るね
これは三原先生がそうだと認識してたって意味じゃなく
風評的にそう考えられてたって描写がある(叔母さんの発言ね) 父親と旦那が殺しあう相談してりゃサーニンママも病むよね…
ところでサーニンのタフガイさは何処で磨かれたんだろう?
アンジーが最初の頃ハンディが重かったから「オレがみんなを守るんだっ!」的に自分で鍛え上げたのかしら? 地下室で一応パンとかの食事を貰ってる時に
鳥のサーニンと入れ替わりに沢山の小鳥の知り合いが出来てた(餌まいてた)
地上に出てからもアンジーと話すのに時間がかかってる間
ず〜〜っと小鳥を追いかけて、跳ねたり高い所に上ったりを繰り返してたんじゃないかな?
皆が揃った頃、アンジーは松葉杖だったし
年相応にペア扱いになり易いマックスはぶきっちょで幼かったから
自然と体力面のカバーはサーニンが担当していったんだろうね
そうして野生児さんが出来ました、と
何故にアンコウなのかな?とは思うけど >>511
何故分かるのか息子に聞かれる度におばあちゃんが
「お前の事なら私は何もかも、全部お見通しなのよw」と
常々言い聞かせて育てた可能性もあるな
子供のやりたい事を察して先回りしてやってあげてしまう母親タイプ
息子が20代ならあの時代では結構な高齢出産だしかなり甘やかしたんだと思うわ おばさんちを他人他人というのは違和感あるなあ
日本で養子にたいする偏見がありすぎて養子縁組が進まなくて施設頼みになってることと通じるような
アンジーはちゃんと可愛がって、ちゃんと叱ってくれるいい家庭で育ったと思うよ
それとママが恋しいというのは別問題で 「俺の子じゃ無いのに何で育てなきゃならない」
本人の聞こえる所でこの言葉はきついな
夫婦喧嘩になる度にこう言う台詞が出ていたんだと思うわ
イヴが姉夫婦に生活費を送っていたかどうかも怪しいし >>523
おばさん一家が良い家庭だったから本当の家族のように思えるかは、本人基準だしなあ
物語上はそうじゃなかったんだろうとしか言えないな
現行養子の問題は自分の見識不足もあるだろうから、ここで触れずにおくよ
>>522
うん、甘やかされて思い込まされてってのも大きいんだろうけど
何より自分が呆れるのが「それ、リフに聞くの?」ってことなんだよ
僕のママだけが特別なのかな?って自慢したいだけ
それもママに逢いたいに決まってる幼児にそれ聞くの?ってさ
全く他人の痛みが解らない無神経さ、あの質問は許せないレベルだ 伯母さん一家がいい人たちだったってのは
異論ないけど
それならなぜリフが家出したときに
捜索願い的なものを警察に出さなかったんだろう
自分たちでは散々探したとは思うけど
足が悪くて杖を使う子だと特徴あるんだから
ローリーが警察に問い合わせたときに
届けが出てたらすぐ引っかかるはずだよね?
でも引っかかったのはマックスだけだし
イブ・ホーンが売り出し中で
差し支えあると思ったのかもしれないが
それとリフの無事と比べようも
ないと思うんだよね
なぜだろう
もう30年以上疑問に思ってる >>526
人捜しが公になるとイヴがヤバいから
「やめてよ!私の関係者に捜してもらうから!警察沙汰になんかしないでよ!」で…
しばらくたって
「見つかったわ。こちらで引き取ることにしたから…えぇ!リフがそうしたいって!元気だから安心してね。さよなら姉さん」で、うやむやにしたと思う >>527
流れ的に有り得そう…
グレアムの叔父さんや養い親の手を煩わせない為にイヴと決別する為に自分で書類を貰いに行ったアンジーはエライ
パムとジャックもアンジーの親が有名女優なのにさらりと受け入れて大人だなぁ
テレビにイヴが映っても3人共に動じなさそう >>528
昔の「可哀想な子どもって駄目なの!泣いちゃうの!」ってパムなら無理だったかもな
不幸な事件があって、それを乗り越えた今のパムなら
多分みんなのどんな状況でも、悩みながらも受け止めてくれると思う アンジーって探偵とかにもなれそう
養子の件の見事な裏読みといいエル復活についての緻密さといい、サーニンとマックスの足取りもほぼアンジーが掴んでる
フィリップマーローばりにダンディな探偵になれそう >>540
素質は充分にあるかも!
でもまずあの髪を切って、服装も地味にしないと尾行できない。目立ちすぎ!! シベールちゃんの住所もちゃっかり知ってたアンジーW >>530
ママの現住所もつかんでたし、ミス・フェル・ブラウンの正体もすぐに見抜いた
この2つはネットのない時代の13歳がどうやって調べたのかわからない
ただ素直に考えれば、伯母さん家とは連絡とったのかもしれないね
そして現住所を聞けばいいのか 行方不明のギイが麻薬を密かに入手していたニュースは新聞やテレビに出たんだろう
刺殺された歌手のマネージャーだし、前科者だし
フェルの自宅にもマスコミは押し掛けたのかも知れない
あっちのパパラッチは容赦無いから >>534
子役に応募された時にプロダクションの住所あたりは掴んでたかも
ちょっと昔って日本でもアイドルの住所が簡単に電話帳とかでも調べられたんだよな
岡田奈々監禁事件以降、簡単に住所がわからないようにしたというのを聞いた事があるよ
フェルに関してはサーニンの「裏切者」あたりで、アンジーもグレアムも密かに掴んでたかも
バス会社の保険云々でキャシーのパパが担当だったし
もしくはシドニーあたりにうまく頼んだとか ああそうか、どうやってイヴの泊まっているホテルやその部屋の番号まで分かったんだ?と思っていたけど
あのホテルを常宿にしているのかも知れないな
それなら伯母さんに聞けば直ぐに分かるか 今日は胃カメラ。
グレアムのせいで毎回、麻酔ゼリーがいまいましく思える件w >>538
おだいじにね
自分のかかりつけのお医者さんはバリウムの味をイチゴかバナナか選ばせてくれる
どちらも大変マズイ… 夏になるとクークーの話が読みたくなる
ところでアンジーの初恋はフーちゃんなんだろうか? 家に宗教の勧誘が来た時に
「イエスキリストは…」のアンジーの台詞で撃退したことがあったわ >>541
「イエス・キリストはさ、笑ったことあります?聖書に一度でも出てくる?」
「そうでしょう。そしてボクはね、ボクの精神衛生上“笑わない様な奴とはつきあう な”って考え方になれ親しんでるものですから」
でしたっけ?
これはたしかに効きますなw 最近発見されたユダの福音書には柔和でよく笑うキリストさまが書かれてたとか?
聖書のキリストさまって
「はっきり言っておく…」って断定表現がすごく多い気がした 宗教のオバチャンって必ず二人組で来る謎
あとわざわざ天気悪い日に子ども連れて来るんだよね子どもが可哀想…なにも判ってないんだろうな アンジーの父親はイヴが有名女優になった時に
名乗り出無かったのだろうか
金目当てで「彼女は俺の子供を産んだ」と発表しそうなものだが
それとも男には堕胎したと偽って姉の嫁ぎ先でこっそり産んだか
妻子持ちとか男の方が名乗れない理由があるのか >>546
知らなかったかもしれないし、他国に居るのかも
過去の恋愛ぐらいじゃスキャンダルとまで言えないし 格下の劇団員とか素人のニィチャンならエージェントから口止め料もらって…とかあり得るよね
昔は判定薬とか無かったから悪阻が軽いと気づくのも遅れたりするし >>それとも男には堕胎したと偽って姉の嫁ぎ先でこっそり産んだか
「パパはママとボクを捨てて ママはボクを捨てた」と言ってるから、おそらく妊娠発覚即バイバイだと思う 案外イブは父親候補が多すぎて
だれもが「おれじゃないはず」と
びびってたとか…
枕とかも平気でしそうな性格だし… イヴは鈍そうな女だから姉さんに指摘されるまで妊娠に気づかなかったとか… >>552
情報ありがとうございます
53番ナゼ落ちた?
やっぱグレアムさんとアンジーが人気だなぁ
個人的には選考に羊さんにセーター編んでるイラストが残って良かった〜 ウィリアムのやつ欲しかったけどやっぱり通らなかったなあ アンジー兄さんもロン毛になってからのが人気有るみたいね
サーニンのピンが無いわぁ… >>555
肩までのセミロングが良いなあ
腰まであるのは正直やり過ぎ感があった >>557
あの髪の長さはグレアム狂ってマックスを見つけるまでの月日の長さを表してもいるんだろうなぁ…
前スレではアンジーの願掛けという意見もあったよね
ザックリとセミロングに切るあたりも観たかったなぁ…フーチャンあたりに切ってもらったと予想してみる 散り散りになった仲間との再会を祈り
願掛けで延ばしてたけどサーニンの無事を確認
マックスを奪還して切りました。
と勝手に決めてます。 14歳児が同年代の子を刺して殺しかけたって
結構なニュースだと思うが
グレアムの母親や伯父には連絡行かなかったのかな マックスがギイを撃った時、流石に7歳児がピストルを持つのは
無理だろうと思っていたが22口径なら子供の玩具みたいに小さいんだな
その分殺傷能力も低いらしいけど
あれが22口径かどうかは知らないが
それともリボルバー式だったかな >>562
リボルバーだよ
口径については特定するには情報不足だ罠 現代アメリカでも子どもが銃を誤射して・・・の事件が多発してるし トリスタンのマスター13歳の餓鬼を深夜で働かせるなよ グレはあの時点で14歳では?(14歳になったら訴えられんだぞ!) バイト始めた時は13歳
裁判中に14歳になった
時期的にリッチーを罠にかける真っ最中 ブリザード♪ブリザード♪
…ごめん…暑すぎて頭が… 何でグレアムパパは息子を小学校に行かせなかったんだろうな
6〜7歳なら当然入れていた年なんだが
幼稚園にも行って無かったみたいだし
家庭教師も付けなかったみたいだし 音楽って人の作った曲弾くだけじゃ無くて
恋愛したりその体験を元に作曲したり悩んだり情操教育必要なのになあ >>570
小学校なんかはホーム・スクーリングで充分、ってことなんじゃないかなあ
王立音楽アカデミー進学とかなら、三原先生の性格上それはそれは調べただろうね
でもそれは、はみだしっ子の主眼じゃないから
幼児虐待が成り立たなくなるし 描写はないけど家庭教師はつけていたかもね。
クレーマー家の家庭教師に、唯一入学テストに合格できると判定されてる。
図書館とかで勉強したにせよ、基礎はあったんじゃないか。
学校に行かせなかったのは、他の広い世界を知らせて、反抗させたくないとか。
軟禁状態って感じで。
あの親父さんだと納得が行く。
むしろエイダやフーちゃんの学校は?
高校修了であとは家事手伝い(死語)? 一番上流家庭っぽいのはグレアムだな
やっぱり貴族のお育ちかな
サーニンのパパもホワイトカラーっぽいけど
曾お爺ちゃんはロシアからの亡命者か アンジーがギィを引き摺った痕跡は雪の上に残ってるよな
アルフィーは追い掛け無かったのか >>576
マックスグレアムを置いて追えなかったから、
かわりにシドニーが追いかけたと思ってた。 シドニーは最初にアルフィー達と合流した?その可能性もあるか >>578
救助隊が二の足を踏む雪山に、シドニーが1人で(当時携帯・GPSなし)探し当てるとか
7歳のサーニンが1人で滑走・下山していくとか
色々無理がありすぎる設定ではある 4人は設定年齢より10歳上だと思えば納得出来る
旧ガンダムもアニメだから若くしたけど
本当は皆それぞれ10歳ずつ上だと監督は言ってたし ギレン…50歳、ガルマ…34歳
シャア…30歳、ブライト…29歳、カイ・リュウ・ミライ…28歳
セイラ…27歳、アムロ・フラウ・ハヤト…25歳、キッカ…14歳
こんな感じか 伯父さんは月幾らグレアムに送金してたんだ
4人分の食費に散髪代、衣服代に交通費、書籍やレコード等の趣味にかける金… >>582
その昔エヴァ板にはみだしっ子のスレが有った時もビックリしたもんだが… >>584
ずっと昔(エヴァのTV放映が終了してから映画版が出るまでの間くらい)に、
エヴァがらみの考察ネタがネットにも同人誌にも商業誌にも溢れてたけど、
はみだしっ子との関連性について触れてた文章もいくつかあったなー
「大人の都合で振り回される子供」とか「振り回される子供同士の反発や依存」
とか、微妙に引き合いに出される要素はあった、とは思った >>584-585
四人組がエヴァのパイロットやってるネタとか有ったの? NGワードに引っかかって投稿できないと思ったらいけたw
最初の方の馬wwwみたいなネタスレの流れも好きだが
後半は普通に考察スレになってるな、さすがエヴァ板住人 グレアムは誰ともシンクロしないんだぞ!とかヒドイW >>587
ありがとう
全部読んじゃったわw
なんか真面目に考察しててものすごく密度が濃い
深く読んでる人と、昔読んでで細かいことは忘れちゃった人と、
両方いたからバランスとれて話題が続いてたのかもね
で、>>587さんは、当時あのスレにいた人なの? >>587さんじゃないけどエヴァスレに居ました
キャラの小ネタ投稿してましたW >>591
そっか。レスありがとう
エヴァ板としてどんな風に受け入れられてたのかな、と思って
スレタイとか見て、オオっと思って参入したとか?
リンクとかもされてたのかな 592
あ、ちなみにエヴァ板って行ったことないです
どうしてこんなに深い議論になるのかなと >>592
自分は時々エヴァ板行ってました
ある日突然エヴァ板のトップに立ってるの見てビックリして懐かし漫画の三原さんのスレにエヴァ板にはみだしっ子スレが出来てる!と報告させていただきました
エヴァのファンって年齢層広くて初期のテレビからのファンだと40代後半から50代だから、はみだしっ子をガチで知ってる人も多かったですよ エヴァのどっかの考察本にも
はみだしっ子の影響があるみたいに描かれてた記憶が…
はみのメンツで一番シンクロしそうなのは
サーニンぽいような…
溶けたサーニンを救うために奔走するアンジーとか… エヴァの旧作自体が自己トラウマの解放とか描いてたりするし、精神世界の深い問いかけとかは、はみだしっ子に似てる部分が有ると思う
すんなりシンクロするのはやはりサーニンかもW
カヲルくんとアンジーの高等会話とか笑えた
グレアムはマセたシンジっぽい 庵野さん少女漫画「花ゆめ」「LaLa」読んでたみたいだから当然はみも読んでただろうな
アスカが雪だるま事件のエヴァに似てるという意見も多かった >>587
懐かしいな
自分は破からエヴァを観始めたんだけど
このスレ参加してたわ >>600
ナカーマ( ・∀・)
自分はテレビオンエア当時から観てた
はみだしっ子のスレを見つけた時は目を疑ったけど至って真面目に語り合ってた事が嬉しかった 文庫版手に入れて久々に読んでる。
裁判シーンでマックスが8歳だと言っていたのは明らかにミスだと思うんだけど、まだ修正されてないの?
あと、番外編の拷問教室でマックスが「某誌で脳ミソがぬかミソ」って言われてるって書いてあったけど、
オリジナルはもっとストレートな表現だったような気がする。なんだったっけ? やっと読了。
>>603
サンクス。すっきりした。
こんなのも禁止用語なのかあ。 電子書籍で文庫版全巻購入して読み終わった
最後の「オクトパスガーデン」は初見だったが、なんとも言えない読後感が残った >>606
確かにあれは微妙だ…
こういうお話って言われても… 条件反射で卵を取ったのが生きたいと願う生存本能の比喩なら
もうグレアムは自殺はしないんじゃないの >>608
正々堂々とグレて生きます宣言なのかな?
ジャックにしたらたまったもんじゃないな… 昨日のあさイチで、ペンネーム「グレアムペンギン」さんがいたね
有働さんちょっと噛んでたけど >>608
フランクファーターは嫌だ!が
卵を取ったとこに相当するんだろうね
で、震える手で魚を…(震えるなボクの手!)
生きることを選択した瞬間だよね 皆さん解釈がすごいなあ…
たしかに死にたいなら
フランクファーター嫌もくそもない… はみだしっ子を読んでて長年疑問に思っているのは
ビールをトマトジュースで割るとソーダみたいな見た目になるのか、って事だ カクテルのレッドアイだね
最近はまってる
はみだしっ子のどの辺で出てきたっけ? >>614
クリスマスローズ咲く頃
アンジーがバカ息子の演技するエピソードの一環 ジュースの中に氷はいけないだの
レモンパイ焼くだのリア消の自分には新鮮だったな
ピザ屋なんてのも近くには無かったし
作者はデビュー当時から裕福な暮らしをしていた人だったのだろうか はみだしっ子てなんか当時からしても古い時代を描いているイメージがある
作中でテレビとか出してるし、当時の現代が舞台ではあるんだろうけど 元々がマックスの回想でマックス視点で話が進んでいくストーリーだったとか言ってたっけ?
そのせいか現在進行形じゃなく誰かが遠い過去の話を語っているってイメージあるな 外国設定だからじゃないの?
リアル外国じゃなくて、ファンタジーの設定としての外国
70年代の日本人にとっての外国 昔の喫茶店のオレンジジュースってオレンジエードだったからなぁ…
まだ果汁100%が珍しかった時代 確かグレアムやアンジーが13歳だった時に
読み切りの一番最後のページに1977年て書いてあった記憶がある
ジャックとパムのストーリーだったかな?
だから上の二人は1964年前後の生まれで、
下の二人は1967年頃だと思っている 公式設定(何処で見たかは忘れた)では
グレアム…1966年12月26日
アンジー…1967年3月22日
サーニン…1969年9月17日
マックス…1969年11月4日 だったと記憶 4人ともアラフィフか
70超えのジャックとパムは生きてるだろうか >>623
グレアムがあれ以上二人に心労かけなければ生きてる アンジーかサーニンが
孫を提供してくれて
生き甲斐を与えてくれてる…
なんとなくマックス、グレアムで想像出来ない… >>625
マックスは子供のほうがしっかりしていて、
うちのパパは天然だからと思っているイメージ。 連投ごめん。
マックスの奥さんはパムっぽい人だと思ってる。
紹介で連れて来たときジャックとアンジーが影で
パムに似てるとひそひそ笑ってる。
脳内ごめん。 マックスの甘党食いしん坊が治っていないなら立派なハゲででっぷりと太ったオッサンに…(´;ω;`) >>625
自分は逆にアンジーとサーニンの嫁や子供が想像出来ないな〜
アンジーは深く一人に関わるタイプに思えないしサーニンはずっとクークーの事は忘れられないで獣医にでもなって一生動物達と暮らすイメージでいたよ
マックスは押しの強い女の子に押し掛け婚とかされるとか >>629
アンジーはそれこそレティシアみたいな人と結婚して子育てがダメ押しで離婚と
ロナルドの二の舞路線じゃないか? フーチャンみたいに束縛しない無償の愛情という人はなかなかいないだろうな
「どこ行ってたの?」「何時に帰ってくるの?」とかいちいち詮索されるとストレス溜まってアンジーは逃げ出しそう アンジーが何時に帰って来ても長椅子で居眠り
「あら…あたしうっかりして…貴方おかえりなさい」
的な嫁だったらアンジーの庇護心をくすぐりそうではある >>632
つまりアンジーの嫁さんは
ドジっ子がいいと?
それもありかもなあ グレアムは結局屁理屈こねながら無難な結婚生活送ってそう >>633
アンジーは面倒見がいいから、
こいつはオレがいないとダメだなと
世話やけるドジッ娘は確かにいいかも。 >>628
アンジーvsマックス
「そっちのほうが前髪前線後退してる!!!」 ドジっ娘というより天然のホワンとしたタイプだろうな
うっかり長電話してお鍋を焦がしちゃうような
「オレがついててやらねぇと…」って使命感にアンジーは弱そうだ >>634
グレアムの嫁になったら絶対うつ病になるわ
キャビネットの埃とか指でチェックされて無言でジッと視られるとかイヤだわ 連載当時はグレアムが一番人気だったと思うけど
大人になってくるとグレアムの評価散々だなw
グレアムファンには申し訳ないけど自分は連載当時から苦手だったわ
ただピアノがプロ級なのはポイント高い >>637
マックスが女の子になったようなタイプしか思いつかないw >>639
アンジーみたいに「墓の下まで持っていってやらぁ!」みたいな覚悟が出来ないままズルズル他人に迷惑かけたのは頂けなかったなぁ
命を重く受け止めてるわりには自分の命を軽く扱うあたり…もっと自分を赦して愛して欲しかった >>604
マックスはしつこいという難点がある
「ねーねーどうしてー?」 は夫婦だとウザい >>639
ほんと?「もうなにも」からリアルタイムだったんだけど絶対アンジーだと思ってた>一番人気 >>644
実はファンクラブにも入ってたけど
その印象では若干グレアムの方が人気あった
でもアンジーとグレアムそんなに差はなかったと思う 投稿のイラストはアンジーがぶっちぎりで多いと聞いた事があるから
アンジー一番人気だと思っていたよ
ファンクラブに入る様なコアなファンと、ライトファンとは違うのかな 当時のぱふの人気投票ではいつもグレアムが上だった気がする そうなんだ
当時から今に至るまで
アンジーが一番人気だと思い込んでたよ
私はずっとサーニン推しだけどね 大人になってから、かもしれないし
時代の空気、かもしれない グレアムファンって几帳面そうだから「投票参加します」「アンケート参加します」って真面目にコツコツ活動しそうだもんね
アンジー サーニン マックスのファンは運を天に任せるとか、放っといても勝つさ!的な楽観視思考だったんじゃなかろうか? グレアム アンジー サーニンのファンはいたんだけどマックスのファンだという人には合ったことがない… ネクタイに憧れたんだが子供用のネクタイってほとんど無かったよね リアルで読んでた時には眼中になかったんだけど、大人になってから読み返すとマックス一押しになった
子供らしさがいいしとにかくかわいい 大人になって読むとマックスの「ママ!」のシーンとか泣くよね マックスに対する評価
10代の時…ウザイ、邪魔
20代…興味なし
30代…あれ?結構可愛くね?
40代…息子にするならマックス一択! マックスに対する評価
10代⇒めんどくさい奴
20代⇒めんどくさい奴
30代⇒めんどくさい奴
40代⇒息子にしたらめんどくさい奴 グレアムに対する評価
10代 カッコいい こんな男子がいればいいのに
20代 あれ…?
30代 なんでアンタはそうなるの? なんだかここ最近、グレアムはどうしようもない奴、みたいな評価が多くて悲しいな
愛情の裏返しだとしてもグレアムには当たりが強いファンも多いと感じる
あとマックスに対しても
と言うと繊細過ぎるって言われるんだろうか アンジーファンだからアンジー泣かせやがってケシカラン
ってのがずっとあるけど、基本グレアムは温和で親切で
聡明なよい子って評価やで 「バカな子ほどかわいいってほんとなのよね」というダナの言葉に共感できるようになったよwグレアム でもバカだからこそ放っておけないんだよなあ>グレアム アンジーが何故かみんなグレアムは放っておいても大丈夫だと思うんだって
言ってたけど、昔から自分にはかまってオーラ全開にしか見えなかった 養子に行く前にグレアムとアンジー二人きりでもっと話し合い出来てればなぁ…
サーニンとマックス、叔父さんが居たんじゃなぁ…フーチャンにも秘密だったし >>664
一応密談してたじゃん、グラスを投げ割ってたシーン
人殺しの罪を共有する勇気はありますか?
親なんて名前の存在を持ちたくないってことか?
ここまでは話せてたんだよな・・・ 愛しているのを押すのはいいけど、贔屓したくて他をけなすのは良くないよね
まああれだ、愛情があっていじってるのと、本気でけなしているのはなんとなくわかるし >>665
水面下でグレアムはフェルにあって
償いをする準備してたんだから…
そしてアンジーは孤独に… >>663
僕より不幸になったりはしないでね
当時リアだったけどこれにはドン引きしたわ
グレアム好きの友人は感動してたみたいだったけど
ハリセンがあったら頭をはたくレベル 幸福の法則をミッジに説明してたのはグレアム本人なのに、なんで自ら失速するのかと思ってたわ グレアムの親切心は罪悪感から来るものだから
ポーで言う所のキリアン的なものかと
実際におばちゃまが死ぬまでは大して優しい子供じゃ無かったよな
身体が弱いと知ってておばちゃまを引っ張り回すし
お爺ちゃんが死んでも悲しがらない
普通は4〜5歳の子供でも死を理解するもんだが、悪い意味で子供っぽい >>身体が弱いと知ってておばちゃまを引っ張り回すし
>>お爺ちゃんが死んでも悲しがらない
>>普通は4〜5歳の子供でも死を理解するもんだが、悪い意味で子供っぽい
これ全部言い掛かりだろ
どれだけグレ嫌いなんだ 御屋敷育ちで住み込みのお手伝いさんがいて小さい頃から「坊っちゃま」って呼ばれて育つと色々と普通の一般庶民と比べて感覚がおかしくなるのかな?
兄弟や悪い身内がいたら財産争いでシドニーみたいになってたかも… 親父が芸術馬鹿 母親は子育て放棄で不倫家出 金持ちの家だけど歪んでるなぁ 海外だと幼稚園とか無いのかな?
有ってもグレアムの親父なら「手を怪我する」「お前は普通の子供と違う」とか言って普通の子供と遊ばせなさそうだな 叔母ちゃまに天国への階段を踏み外させた事で、自分も決して天国へは行ってはいけないと、ひたすら背負い続けてるとしたらキツいなぁ
アンジーは罪を背負いながらも挽回してやろうという気持ちが有るのに、グレアムはその部分ではひたすらマイナー思考だから
叔母ちゃまはグレアムに幸せになって欲しかったはずなのに グレアムの親族関連はみんな親切も押しつけがましいところがあるからなあ
父親はもちろんの事、グレアム然り、おばちゃま然り 天国へ行きたくないなら自殺するだけでいい、おばちゃまのように
フェル・ブラウンのところに何をしに行ったのか
フェル・ブラウンにギィの死を伝えるべきというのはわかる
だが真実を伝えることはできない
どうせ嘘なら、婚約者と作った嘘のままの方がフェル・ブラウン
にとってはまだマシだっただろうに
人には遺族の気持ちをもてあそぶな、憎むべき人を憎ませてやるべき、
と説教してたのに、自分は遺族の気持ちを死ぬために利用したのかと きっと憎んでくれるはず…
でも生きている者の時間は常に流動的に流れていてグレアムのようにストップモーションがかかっているわけではないから
グレアムだってお前のバカの為なら一肌脱いでやるよという心優しいやんちゃな仲間が作れたじゃないか
グレアムが死んだら彼等はどうなるんだよ >>674
でもなあ
おばちゃまあれは呪いだぜ?と思う
なんつーもんを背負わせるんだ >>678
本当だよ、優しさでも愛でもない、ただの自己満足だ
グレアムはおばちゃまや初期のエイダとの関わりで原罪意識を待ち、
そして間違った愛情の示し方まで刷り込まれてしまったんだろう
一方でパパに対して、死んでいくからって赦しはしなかった
人の死によって生前の罪が浄化されることはない
臨終告解も何の意味もない、そう思ってるクールな一面もある
忘れてしまったお祈りを、覚え直す気もないようにね
原罪意識で裁かれたい、断罪されたいと望みながら
遅すぎる贖罪に何の意味もないと解りすぎてるジレンマだ
ギィも自分たちのせいで死んだ、その事実が誰よりも堪えてるのがグレアムなのはたしか
けれど>>676さんの言うように
真実を隠蔽し自分の都合良い事実をフェル・ブラウンに押し付ける
「マックスたちを護る」大儀名分はご立派だが、とんでもないエゴイストだよ
そのくせ「フランクファーターは嫌だ!」と叫ぶ
捻じ曲げられた正義は自分は我慢ならないんだから尚更だ
幼い頃から被害者意識・加害者意識の両方に苛まれてきたグレアムは
精神バランスがとても危うい
自分も他人もすぐに裁いてしまう、容赦なく撥ね付ける
他の3人を「ダシにして」、奴らを護るキャプテンの意識があるうちはまだしも
ジャックに委譲してしまった後は、決着をつけて楽になりたい、解放されたい
そればかりになってしまったのかな ダルトン家は自意識過剰で自己憐憫の強すぎる家系なんだろか
叔母ちゃま…エイダ…グレアム…親父さん
皆さん極端すぎるよね 俺がエイダの親父だったらグレアム父が
「キミの奥さんが死んだら目をくれないか」
と言われた時点でグレアム父とは絶縁すると思う 父親の許可もとらずに勝手に犬をあげちゃう叔母ちゃまもちょっとなぁ?と思う
犬さえ与えなかったらグレアムも片目を失わず済んだわけで
「死んだら目を目をあげましょう」にしても「可哀想」の方向性が間違ってると思うわ おばちゃまは体が弱くて、よく寝込んでたってことだからなあ…
そういうのって、環境やメンタルによっては「自分は役立たず」って
意識が強くなって、「自分にできること」を思いついてしまうと
そればかり考えてしまう、ってのがある
おばちゃまの場合、「サーザに私の目をあげる」がその思いつきに
なっちゃったんじゃないかな(発端はグレ父の言葉だったにしても) >>犬さえ与えなかったらグレアムも片目を失わず済んだわけで
あのDV親父ならどの道似たような事になってただろうけどな
そもそもそんな事言い出したらグレ母が男と逃げなきゃとか
それ以前にグレ父があんなDV野郎じゃなければとかキリがない グレ父やっぱり金の力にものを言わせて嫁さん貰ったんだろうか?
グレ父が恋愛結婚出来るとは思えない グレアムは母親似だから余計に辛く当たったってのもありそうだよね あまりに苦労知らずだと
「あの子の家の葬式なのになんでボクの誕生日の楽団をやめなきゃならないのさ」みたいなアホーに育つしねぇ… >>687
そうかなあ
自己愛の投影で、「素晴らしい才能の私」のコピーを作ろうとしてたんじゃないかと >>689
そっちのほうが怖いね…
((((゜д゜;)))) グレママはグレをパパに似ているって
責めるように言ってたような描写あったな。
見た目は母親似だけど中身は親父に似たのかねえ…
まあ意志を曲げない頑固ぶりは似ているがな。 たださぁ…やらかすならグレアム養子に行くべきじゃなかったよね
アンジー サーニン マックスを養子には行かせても、自分は父が亡くなってダルトン家を叔父さん独りに任せてはおけない君達との絆は変わらない。いつでも来てくれ。ボクも行くから…で辞退して友情は続けていく形にすれば良かったのに
そうすればジャックとパム善意の彼等を傷つけることもなかったし…
息子が殺人犯なんてことになったらジャックもパムも社会的にただでは済まないだろう >>692
ジャックやパムの人となりを知った後の結果論なら言えるけど
養子縁組は水物で上手くいくとは限らない
(あのクリスマスの医者だと気付いたのは随分後だったんだし)
4人一緒でなければ他の3人も受けたかどうか、特にアンジーは
今思えば、「もうなにも・・・」の最後の言葉
「それで壊れるなら壊れてしまえ!僕の心!」ってのは
グレアムの心の声として読むと痛々しいな
キャプテンとしてのアイデンティティが崩れた後、自分がどうなるか
予感していたんだろうか 1番巧くやれそうにないアンジーが1番早くジャック達に馴染んでしまったからなぁ ジャックに買って貰ったバイクに狂喜するアンジーを内心苦々しい気持ちで見ていたんだろうか?
そういえばジャック、マックスとサーニンには何か欲しい物はないか聞いたけど、あの場にグレアムは居なかったよね
見えないところでやんわり拒絶したんだろうか >>内心苦々しい気持ちで
グレが苦々しく思う理由が全く思い浮かばない件について(ry >>696
グレ「あんなバイクひとつで簡単に大人にシッポふるなんて…アンジーめ…クソッ…クソッ…心底嬉しそうな子供の顔に戻りやがって…クソッ…クソッ…ボクは決してへつらわない…」って感じですかね? >>671
言いがかりじゃなくて原作でそう言う描写があるんだから本当の事だろう
普段同年代の子供と接触していない家の子供の典型って感じだ グレアム「ジャック。ボクには欲しいものなんか無いんです。…って言うかボクには亡くなった父親の膨大な財産やレコードなどの著作権…それらが与えられているものですから。新たに父親になった人に物をねだるなんて子供じみたこと…ゴゴゴゴゴゴ…」 結論。グレアムは扱いづらいめんどくさい
でもそこがいいい
(気づいたら40年近くグレファンですすみません) 面倒くさいの承知で4人もひきとった
ジャックさんの苦悩は続くよ… 初対面のクリスマスの時点で養子縁組が成立していたら
シドニーは今でも幽閉されたままで、クークーは未だ牧師に養われていて
エルは薬殺処分されていて、エイダはギリギリ歯噛みしていて
水族館の息子は殺人の汚名を着せられたままで、アンジーはフーちゃんに出会う事なく
瞼の母親をいつまでも想っていたのかな >>704
なによりギィは死なずに済んで、グレアムは思いつめずに済んだかもしれない
起こらなかった未来の悪い可能性ばかりを追求するのはフェアじゃない
違う未来で救われる可能性のある、見知らぬ他人が居たかもしれない
それは? 皆が去った後、あの場でギイは置き去りにされ
雪山でシャーリーを一人で待ち続ける羽目になる
早晩発狂していた気がするわ
助かったら助かったでシャーリーの刺殺を知らされ本人は麻薬と詐欺で再び御用 なんかギイはほんとはシャーリーを殺してそうな気がする。
その辺は後に追求されなくなったけど…
どっちにしろグレアムに取ってはマックスに
罪を犯す真似をさせた方は十字架だしな。 刺殺されて凶器は見付かっていたんだっけ?
ナイフが刺さったままなら、指紋で直ぐに分かるでしょ
ギィは前科者だし
ナイフを抜けば返り血を浴びる筈だからやっぱりバレると思うよ
子供達は騙せても、アルフィーやカップルの狂暴そうな彼氏は
返り血を浴びていなくても挙動不審な態度でピンと来そう なんでシャーリー刺殺されたって設定なんだろう。
崖から落ちたとか凍死でもいいじゃん…
結局うやむやだもんな〜 >>708
雪山だからなー
死体がほどよく凍るまで待てば、ナイフ(での刺殺だとして)抜いても
血は出ないよ >>711
マックスを疑う余地がまずない
拳銃もギイの死体もアンジーが持ち去った後だから
事件があったことさえ気付かれてないんじゃ? いや十分有りうる事ですと刑事が言ってたやん
生き残った人間だけが清廉潔白だなんて信じてない
わざわざ7歳のマックスに言う位だからマックス=犯人説も視野に入れていたと思う でもあの刑事マックスを逃がしてる…
すげえ間抜け〜 でも仮にも警察の保護下から逃げ出したのに
ちょっと離れた町へ行っただけで
身元不明で孤児院送りって
警察何かやってんの?無能?と当時から思った >>715
アンジーが「遠い街だが…」って言ってたから
100km位離れた街に行っちゃったんじゃないの
どうやってアンジーが見つけ出したのか謎だが
アルフィーやシドニーだってそこまでの調査は困難だろうし探偵でも雇ったか >>716
身元不明の孤児を1年半当たり続けてた描写があったと思う
保護された時期・年恰好である程度絞れるし
それでも何枚ものメモを投げ捨てていたね HAPPY BIRTHDAY サーニン!!
鳥さん好きで縞シャツ好きのサーニン、素敵な小父様になってるかな?
今も昔もあなたが一番大好きです >>717
うん孤児院に片っ端から電話や手紙で問い合わせするなら分かるんだ
ストリートチルドレンみたいな子までどうやって探し出すんだろうと
それにアンジーはマックスの居た孤児院に問い合わせた様子が無い
サーニンの牧場を見付けた経緯も謎だし
歩き回って見付けた訳ではなく「サーニンを見付けて会いに行った」とあるから
遠く離れた場所で情報収集して発見していたみたいだし サーニンはぴば!
中年になっても髪の毛ツンツンかな 中年サーニンは
チョビ髭ビール腹サスペンダーのイメージが湧いてしかたがない >>719
ちゃんと「奴らが消えた夜」や「裏切者」に描いてあるよ
いろいろ情報を集めてて、MAXらしいのを電話で見つけて会いに行って空振りしてたじゃん
その間にもう一つの情報にグレアムが行って、当たりだった
フーちゃんが撮影した写真にMAXが写り込んでたじゃない
サーニンは雪山の捜索本部での聞き込みから
鏡を割って大怪我したまま姿を消したとこまでは掴んでたはず
外科の線からバーガー医師に、そして発見、これも描写されてたじゃん そういえばサーニンも警察保護下から
失踪したんだった
年端もいかない児童が二人も消えたのに
全国の警察に手配することもなく放置とか
手配しても末端ではろくに探してなかったのかも
しれないけど 現代日本の感覚で「こども」を捉えてないんじゃないかな?
マイナンバーや住民基本台帳・戸籍なんかが標準適用されてる世界じゃないってことだよ
4人が学校に行ってないことが度々話題になるけど
世界には学校にも行かず就労者扱いのこどもはまだまだ沢山居る
こどもの権利条約の採択が1989年、国際児童年が1979年、原作が描かれたのはそれ以前
ミッシングチルドレンやストリートチルドレンなどの「顔のないこどもたち」が存在を認識されてない時代だ
そもそも家出人の捜索願いが出ているかも怪しいこどもを、探す必要があるだろうか?
わざわざ孤児院から探し出して、個人特定したとして
引き取り手が見当たらないんじゃ、また孤児院に戻すか他の施設に移すか・・・
そんな面倒する必要がどこにある?
グレアムは別だけどね、当時パパが捜索しているだろうことからも
だからエイダの管理下に置き、グレアム自身は2人を探せる状態じゃない設定にしたんだろう
アンジーがコツコツと施設への電話などして調べた期間、それがあの1年半だったわけだ >>724
なるほど
先進国とはいえ日本の感覚とは
違うのかなーマジで >>725
子供の権利に関しては欧米の方が日本より進んでるよ まあ4人が離ればなれになる流れの為には
仕方ない矛盾の一つということで
そんなストーリー上の事情いっぱいあるし
結論は出ないよね というわけで、アンジーの聞き込み能力は優秀!
グレアムがバイトを休むとトリスタンに告げに言った時も
ちゃっかり情報収集してたw
探偵もそうだが、刑事(青少年係)でもいいと思う 普通に考えてアルフィーやシドニーの力を借りたんだとは思うけどね (多分既出かもごめん)「サンズ」のDDってマックスかな?
トマス→アンジー、ウィリアム→グレアム、サーニン→ロージー。マギー→クークー(清らかなもの=異界) 個人的にはDDは祖母に愛されすぎてつらいサーニン
トマスは両親そろって甘やかされたアンジー
ロージーは女子だったらたくましくなれたなあのマックス
あほなグレアムがジュニア
あくまで個人的です。。。
ウィリアムは親野呪縛から逃げられないジャック
開き直れないパムがマギー >>731 面白い視点、ありがとう 「つらいサーニン」には笑った >>731 サーニンとマックスの関係、もっと描き込みたかったのだろうにあまり出ていない感じがしてた
→DDが見るロージーの、周りの人に笑いを伝える力をSがMに見ていたのかも
グレアムの能力だけがウィリアムに、情緒だけがジュニアに行ったのかな
SもAもGも、Mの逆境にあって削られない天真爛漫さ(自分ではとっくに失ってしまったもの)を愛して守りたかったのか
などなど思った 面白い グレアムがジュニアとして産まれてたら
超中二病論理でたちむかったろうなあ。
するとウィリアムはフランクファーターになるな。 ジャックが初登場の時いずれあんな形で伏線回収されると誰が思ったか。 クリスマスローズの時にジャックの正体に気がついてた人はいる?
(´・ω・`) >>737
「もうなにも・・・」でローリーの居た町ってことで、マスターかな?とまず思った
1話を見直して医者かも?とも思ってた
で、「クリスマスローズ」を見て、やっぱり医者か〜(同じ顔だ!)と確認
それでも5年も探してたの?って驚きはあったな〜 若い頃のジャックって睫毛長かったよね…
ってか出会った時30代になったばかりなの? >>737
友達が気付いてた
「ジャックって最初に出てきたお医者さんじゃないかと思うんだよね」って
私は気付いてなくて「えぇーそう?」とか言っててあれっよく見たら似てるなぁ?と思ってた 三原先生は養子縁組をストーリーに入れる事を考えて1話目にジャックを配置してたのだろうか そもそも連載として描き始めたんじゃなかったとか聞いたような 雑誌掲載時のラストだとジャックとは
逢う事無く4人は強くたくましく生きてたな。
雪山事件も最初は想定してなかったぽい >>743
それってグレアムの叔父さんの仕送り+お父さんの遺産で悠々自適エンドということなのだろうなぁ… 高い秋の空しずかな午後
アンジーがいたらハーブティー入れてアップルパイとか焼いてくれるんだろうな
夕飯はコトコト煮込んだシチュー >>714
あの刑事サーニンのパパに似てる
目とヒゲと髪型のパーツが一緒なんだわ どっちかっつーとコンポートかな…
ジャムは煮詰めて水分飛ばしてトロトロにするから
煮しめというからには、汁に浸ってる状態なんだろう ttp://www.sankei.com/entertainments/news/151012/ent1510120002-n1.html
日本財団は、子供たちの学習意欲を高めたり、
社会問題への興味の入り口になったりする娯楽漫画100作品を選び「これも学習マンガだ!
〜世界発見プロジェクト〜」として発表した。
はみだしっ子が入ってる・・・ >>749
見てきた
何のカテゴリーかと思ったら、「生活」
クッキング・パパと同じなのかと 生活…つーか
毒親からいかにして逃げるかの
サバイバルだよな。 下の二人が落ち着いたらグレアムと二人でまた昔のように気ままな旅暮らしをしようとアンジーが妄想してた時点で旅は終わったんだなと思った。たぶんアンジー本人も
誰一人血のつながりのない人間が集まって正常な家族(ちゃんと男女の両親がいる家がある)を作るってのは確かに今時の「生活」に必要かもねw >>722
亀だが「色々情報を集めて」の部分が
どうやって集めたのかが作中で一切描かれていないから謎なんだわ
まあ一番可能性が高いのはアルフィー、シドニーの人脈頼りなんだろうけど 寒くなってくるとクレーマー家の暖炉のシーン思い出す
焚き火に塩ってのやってみたかったなぁ マックス誕生日か〜!
バケツに山盛りウルトラマックススペシャルデラックスパフェだね♪ 番外編の優雅な生活や
呑気にジャックやパムと親子してるのが好きだ。 いきなり部屋の間取りが変わったり窓の大きさや数が変化する…
ミステリーハウス=クレーマー家 かなり広い家なのは確かだよな
4人転がり込んでも余裕で受け入れられるし。
せいぜい二段ベッドで兵役式でもよかったのにw >>761
その場合G&A S&Mの組合せかな?
二段ベッドの上はアンジー(煙草吸うから)サーニン(野生の本能)になりそう
マックスはベッドの下にお菓子やオモチャごちゃごちゃ隠しそう >>760
連載当時はクレーマーとかいう言葉は日本で日常用語になかったんだろうか?
クレーマー家…ちょっと語感が… 無いだろ(綴りも違うしナー)
名前の元ネタはテニス選手だっけ?(ジャック・クレーマー) 「クレーマー・クレーマー」なんて映画もあったけどね 養子縁組のエピで
サーニンの親父さんと若干揉めてたみたいな
描かれ方が合ったけど、マックスの親父の話がでないところを見ると
すでに死亡しているのか? マックスは身元が分からないまま養子になってるんじゃないかと おまえさえいなければ!なDV親父だから
厄介払いの意味で喜んで養子に出したんだろ多分 マックスは孤児院に書類書いてもらったんじゃなかった? サーニンの親と話してるくらいだから
マックスの親とも当然話はつけたと
思っていたよ
あのきちっとしたおじさんだもん
先方に失礼があってはいけないと
全てきっちり片をつけたんじゃないの
話に出てこなかったのは
あのシーンはサーニン視点だったからで
マックスにもおじさんは個人的に話は
してたと思う マックスはおじさんに戸籍のことを聞かれてジャネットに頼んだと言ってた
マックス自身も自分の身元がわかってないんじゃないかな
だからおじさんも親と連絡を取りようがなかったと思ってる 養子の件で孤児院に手紙を出して、ミッジから
「養子になるに当たっての心得」みたいなのを教えられて、
それで逆に養子の立場に変なバイアスかかっちゃって
ギクシャクしたんじゃなかったっけ、マックス >>766 「クレーマー」が文句つける人っていう意味ことなら和製英語かも
claimant だと 要求[主張]する人
pesky うるさい/picky 小うるさい人とか客とかになるんじゃないかな、英語だと イヴは人気女優なんだからさ持参金の少しでもアンジーにあげる気はなかったのかねぇ… 金持ちが気前がいいとはかぎらない 母親が子供を一番に考えるとはかぎらない アンジーが(養子の件で)連絡取ったときだって、
バッくれる気満々だったしな
(たぶんタカりに来たとかなんとか邪推したんだろうけど) >>776
デビュー決まったら姐さんに押し付ける気満々だったし…
オーディションで写真が来た時も愛情より
口止めしたかったのかも知らんと邪推。
グレ親父みたいに変な執着心もたれるより
いっそシカトのほうがましなときもあるかもな。 >>779
オーディションの写真の時は愛情だろ(但し、ペットに抱くようなそれだけど)
スターになって暮らしに余裕が出来たから「私もう一度昔みたいに幸せになりたいわ」 >>774
ミッジでけじゃなく、ジャネットとヴァトウと三者三様の心得を
吹き込まれた。憶測だけど、多分こんなこと言われたんだろうなあ…
ジャネット:「いい子にね!あいさつをきちんと!」
ヴァトウ:「最初が肝心。なめられるんじゃねえぞ!」
ミッジ:「あんたの可愛さを最大限に生かすのよ。」 >>780
いやいや「わたしたちもう一度幸せになりましょう」を信じて
ついていったら、外国の寄宿学校にぶちこまれて、
卒業と同時に弁護士に端金握らされて
今後母親とはいっさい関わりを持たないっていう同意書に
サインさせられちゃうパティーンもありじゃない? >>782
寄宿学校に行って良かったケースもあるんだよナー、クライド(リロイの弟)みたいに >>782
最初からそのつもりだった訳じゃなくても
しばらく幸せな親子ごっこ楽しんだらすぐ飽きてそうなってたかもね アンジーが子役でデビューしてたらあっという間にイヴの人気を喰っちゃってアンジーが一流の役者になっちゃうというサクセス物も有りだと思うの アンジーも踏ん切りつけるために
わざとイブを試したふしがあるよな。
もし弁護士とかつれてきて正式な段取り踏んだら
イブは涙流しながらわざとらしい言い訳を並べ立て
自己弁護をしてやりすごしそう。
そんな三文芝居やられたら却って立ち直れない… 12/24に胃カメラの予約を入れたよ…
グレアム… >>788
東京でホワイトクリスマスは無理…
26日にはグレの誕生日でも祝うよ… じゃあ頑張ってモミの木を伐りにいってくれw
それはそうとお大事にね >>790
ありがとうございます。
刺された訳でなく頭痛薬の飲み過ぎで
荒れたのでないかと… ロキソニンかな?
ついでにきちんと頭痛外来かかった方がいいよ
御大事にね 世間はクリスマスでわくが
このスレ的にはグレの誕生日カウントダウンだな
もみの木を切り倒しに行こう! 胃カメラ受けたけど麻酔が効いたのか
目が覚めたら終ってたw
グレの受けたのは時代のせいか
麻酔をしなかったのか? いまいましい麻酔のゼリーとか言ってたね
今でも麻酔はブスコパンと安定剤の注射くらいだと思ってたけど今は全身麻酔なの? 静脈鎮静ってのがあるみたい
全身麻酔よりちょっと軽くて、ボーっとなる感じらしい
(人によっては眠る)
あれだけ胃カメラ関連嫌がってたグレなら、そういうのがいいと思うけど…
朦朧となるのはもっと嫌かもなあw グレアムさんお誕生日おめでとう!
チョイ悪オヤジになってるかしら 間に合わなかったw
サーニンは山へ木こりに…
アンジーは台所でケーキ作り
マックスはつまみ食い
これが4人の過ごし方? あけおめ
昨年、米澤記念図書館の復活祭に行って
文庫版買い直しこのスレに日参してたら
はみだしっ子のスピンオフ?新作がでるという
自分の願望100%の初夢を見た
今年はいい年になりそうです。 >>806
いい夢見ましたね。
彼らがどんな大人になるか
見たかったような見たくないというか
想像ができない… 各地で大雪ですね
三原先生は北海道にお住まいなだけに
雪の恐ろしさを死ぬほどご存知なせいか
はみだしっ子もSONSも惨劇は雪山で… >>810
当時の少女マンガ的感性で言うと、雪山で遭難死とかは綺麗な死のイメージなんじゃ
見苦しくもなくエグくもなく眠るように死ねる、死体は雪が覆って見えなくなる
マックスも雪がニャオを隠してくれたって、ほっとしてたね 今朝のNHK朝の番組、園芸のコーナーでクリスマスローズ取り上げてた。
あの番組みてはみだしっ子を思い浮かべた人は結構いるんじゃないかな
私もその一人なんだが
ちなみに別名は「冬の貴婦人」。とてもきれいな花だったよ 園芸オタクでもある私の庭には3種類のクリスマスローズが植わってる
リアルタイムで読んでた連載当時はどんな花なのかも知らなかったんだけどね サーニンがパムにあげたクリスマスローズ
結局花が咲かなかった…
サーニンがパムを困らせたと思い込んで
パムに謝りに行って逆に笑顔で返されて微笑んでたから
きっと素敵な花が咲くのねと夢見ていたのに〜〜 >>811
ニャオのエピソードの頃には
マックスの過失致死は決まってて伏線として描かれてたんだな 今更ながら、雪山でアンジーがグレアムを当て身したことに驚愕
普通に力任せに殴れば意識が飛ばないか大怪我させるかどっちかだと思うが
一撃で落とすとは武芸の達人なみ 6巻でもエル争奪の際
トラックの運ちゃんを倒してたぞw
放浪でやばくなるとトンズラ繰り返すうちに
身につけた技であろう… >>816-817
おお、普通に読み飛ばしてたが言われてみればw
小児麻痺で松葉杖だったアンジーが護身術を習ってたとは思えないが
実体験で身に着けたんだとしたら、どんだけ修羅場をくぐって来たんだアンジー! 何十年ぶりかで読み返したんだけど、真っ先に思ったのが
びっこ、知恵遅れ、浮浪児、諸々、が沢山あるわーってことw
今の目先だけの小賢しい表現規制が、どんだけ無意味で有害かを
こういう名作見ると改めて感じる
>>611
めちゃめちゃ遅レスだけど
腹はいやだ!が「卵」に相当するんだと当時から思ってたわ
(死ぬ死ぬ言ってるくせに身を躱した=生に執着した 本能的に)
「魚料理」は(生きることより)家族とか家庭の象徴かと 雪山の件、4人氏んだ雪崩はアンジーが山で火つけたからでは?
1人頃したマックス(グレアム)よりも、アンジーは4倍罪の意識に
苛まれなければいけないと思います 雪崩は自然現象では
アンジーの火事のせいでもマックスの銃声のせいでもないと思いたい 本当にそういう原因なら、はっきり描写して更に四人組追い詰めるだろJUNなら あの人たち、勝手に下山して雪崩に飲まれただけでしょ。
っていうかあのバカップルの男がそそのかしたのが悪い。
なまじ道を知ってるアンジーは道案内を引き受けたのが不運 アンジーおめでとう!
段重ねパンケーキ、いちごの煮しめにドッグフードでお祝い! おめでとうアンジー!!
このスレが存在してくれて嬉しい
21年前に三原先生は旅立ってしまわれたけど、魂は今も息づいている気がする アンジーお誕生日おめでとう!
初恋の君なんだな〜♪ 鳥の外国語表記について調べていたらカッコウ=クークーが出て来た
ああ、はみ出しっ子だなと思っていたら
スラングで「頭がおかしい人」と言う意味の侮蔑語でもあるとあった
このスレの住人には周知の事実なのかも知れないけど
そんな名前をサーニンは好きな子に付けたのかとちょっとショックだ 子供だから特に意味もなく
鳥の名前にしたんじゃね
せめてつぐみとかひばりにしとけば
無難だったんだろうけど… いや、そこは三原先生ですから、知っててあえて使ったのではないかと私は思います
クークーのエピソードは全体の中でも私にとって結構つらいお話で、なかなか読み返す事が無かったので、どうしてそう思えるのか具体的な事柄で説明できないけれど… >>832
支持しとく
鉄腕アトムだってスラングで改題を余儀なくされてる
知られてないスラングや隠喩なんてきっと山ほどあるよ 同人誌専門店のComicZINで、去年の米澤記念館でやった
三原順復活祭をまとめたレポート本が出てるよ
一連の三原さん関係の懐古本を出してる、笹生那実さんの本 >>834
そうか、元の小説があるんだね
>>831の言うように三原先生はきちんと認識した上で設定してる
でも物語上のサーニンが>>829の様に知った上で呼び名をつけたとは思えないなあ
何度も「僕の可愛いクークー」って呼びかけてるのに
ただ牧師にしてみたら、マーシアをからかってるとしか取れなかったのかもな アノ牧師は恋人を横取りされたトラウマもあるから
マーシア=クークーも横取りされると
誰が相手でもぴりぴりしてるんだろう。 小説は知らんが映画版は精神病院に入院している患者は
95%以上が精神病を装った正常者だったと監督の発言があったような
主人公も序盤で刑務所の仕事を嫌がって
労働から逃れる為に入って来たんだろうと病院長に指摘されていたし
あの作品が元ネタならクークーも本当は頭がおかしい訳では無いと言う
比喩になりそうだけど クークーは事象全て普通に認識してるけど、外界を拒絶してるだけだよね
端から見ればおかしな子だけど、知的には普通で感受性が強すぎるみたいな感じ?
マックスがパムに「ママ」って抱きつくシーン、当時はなんも思わなかったけど今思うとマックスもパムも可哀想で、二人とも恥ずかしかったろうな いますごくフー姉様に話を聞いてもらいたい気分…
フー姉様のモデルってくらもちふさこさんだったんだよね… 友達のいとこだからってあの状態のグレアムを預かる
フー姉様は偉すぎる…
親が金持ちなのか? >>842
駅から徒歩で12キロ
私有地だとしたらスゴいね
日本なら「山持ってるぞ」 みたいな感じかな フーちゃんちの別荘だったよね
1〜2キロ離れて別荘が点在してて細いながらも車道があって
別荘管理人が週1〜2回食料他を届けてくれる
車道を行けば駅まで20キロなので 運転免許がないフーちゃんはロバで近道して12キロ・・・という想像してたんですが・・・ やっぱり超セレブ(爵位持ちとか王族の遠戚とか)の隠し子とか、そういうアレかねえ
あまり表に出されるようなことはない立場で、本人もひっそり暮らしてるっぽいし グレアムんち自体が超絶セレブっぽいので(おじさんの家とグレアムの生家がつながっている敷地が散歩できるほど広い)、
エイダと友達だったフーちゃんも同じ階級の可能性が高い。
そういうお嬢様が行く高校で知り合ったとかじゃないでしょうか。 グレの親父は世界的ピアニストだから金持ってるだろうナー 当時はそうでもなかったが、今はウィリアムに痺れる
あんな旦那は嫌だけど kindleのまとめ買いセールではみだしっ子買ってしまった。
単行本も文庫版も持ってるのにw バカヤロー。買っちまったじゃねーか。同じく全部持ってるのに。
教えてくれてありがとよ。 くそ暑い午後
木陰のハンモックでうとうと昼寝しているとアンジーがミントジュレップを持って来てくれるんだ…
待っていれば…待っていれば… 萌えニュースで大人になってから読むと深い少女漫画で、はみだしっ子がダントツだった記念パピコ 10年くらい前に読んだきりなんだけど
最終話かその後くらいでアンジーがこの曲は寝る前に聴いてたせめてレコードの針をってなんて曲だったでしょうか
グリーンスリーブスは別の場面だとわかったとこです ただの「子守歌」では
シベールのために一芝居うってロナルドを傷つけたと落ち込むアンジーに グレアムが渡したテープかな
子供の頃自分でレコードかけにいった だれかに歌って欲しかったせめてレコードの針を… そう!
ロナルドが頭きたから一発殴らせろってやつ
遠い記憶だから忘れたや…サンクス グレが父親と決別する話で引用されてた、
「ヘンリー王の悪い癖 ヒモをくちゃくちゃ噛むことよ」
って詩、元ネタは「悪いことをして罰が当たった子どもたちの話」
で、王様じゃなくて「ヘンリー・キング」って名前の子どもなんだね
横暴だった父親を「王」に見立てたグレの皮肉…とかだったのかな 子供の頃はグレアム大好きだったけど、今は一番苦手なタイプのキャラだわ
四人の内なら今ならサーニンかなあ
もっと歳とるとまたお気に入りが変わるのかな >>860
若いときと大人になってからとは見方がかわるよね。
昔はフーちゃんが好きだったけど、今はダナがとても気になるアラフィフ… グレが一番取り扱いが面倒だな…
アンジーは一見めんどくさそうだけど…
いや、めんどくさいかw 昔はあの背伸び感がかっこよく思えたんだよなあ
硝子の少年感も 白泉社文庫をまとめて買って読まずに10年以上経って
つい最近読んで熱がある時みたいに夜中にうなされた
知恵熱かな
特にXDayからの
家にあった白泉社の単行本の夕暮れの旅の中のDie Energie 5.2☆11.8を
読んでこの作品30才で描いてたんだと思うとなんとも言えない気持ち
今の時代に生きていたらどんな作品を描いていただろうと惜しまれてならない
こんな少女漫画家いないわ 確かにそう思う
こんな少女漫画家いないなって…
今じゃ濃すぎて受けないかもだけど
話も人物造形も、絵も全て濃厚で凄い 当時の編集もよくついていけたよね。
「Die Energie 5.2☆11.8」は
青年誌に掲載されてもいいレベル。 昔は女性漫画家は少女漫画一沢だったけど
今はいろいろ分散してる感じ
昔ならこれLaLaに載っててたようなものが少年誌に載ってたりするから
今ならもしかして青年誌いってたかもね いまはみだしっ子を連載してたら
考察スレで延々議論が飛び交い
キャラが誰推しかで盛り上がり
小学生の飲酒喫煙で問題になり
それでも好き!と信者が反論し
衝撃の展開でまた荒れる…っていう
ネット時代に炎上しやすい作品だったかも >>868
単純に商業誌じゃ出版差し止めかな、倫理なんちゃらで 普通に連載されたとして 最終章(つれていって)の展開で
2ちゃんのスレが阿鼻叫喚地獄になりそう
信者とアンチと考察厨が入り乱れて つれていっては今読むとすごく面白いし話がしっかりしてて理解もできるんだけど
学生くらいだと絵ともども離れる人も多いだろうね
大人向け雑誌に移籍したのかと思うような変貌ぶりだったわ ダナとグレが…のあたりで大騒ぎになりそう
山岸さんの「舞姫(テレプシコーラ)」で、「千花ちゃんが…飛び…降…」(以下次号)
からの1ヶ月間、確かスレが1日2スレくらいの勢いで消費されてたのをリアルタイムで
見てたっけw
三原さんの絵の変貌だと、ムーン・ライティングの時が衝撃的だったな ダナとグレのはあれは恋愛じゃないと思っとります
だからノーカンでスルーした そう言ってスルーできる人って少ないだろうね
恋愛かどうかは関係なくやってるんだもん グレアムは最大限やさぐれてるときで終わったから
気難しい印象だけど、落ち着いたらまた変わるかも
気質的には、おじさんの血を受け継いでそうだし
将来的には音楽やってるかな
どんなときでも音楽は手放してないから >>875
絶対別人だろうとは思うけど、SONSだったかにチラッと登場した、
「けっこう酒を飲んでるのに客のリクエストに難なく答え続けるピアニスト」
がグレだったらいいな、と思う
もしくは、グレもそんな風にしてどっかで暮らしてるとか >>873-4
確かに恋愛かどうかにかかわらず、リアルな初体験、あの時代の少女漫画にはなかったよね
花ゆめ本誌読者のお便り欄だけでも十分阿鼻叫喚だった
年上の女性は自分から身を引くって昭和歌謡で刷り込まれてる世代だから、それ以外の成り行きが想像できない
>>876
その未来像どっかで見た
ほかにもそう思った人がいるんじゃない?
穏やかかもしれないけど、一歩間違えるとタチの悪いタラシになるかもしれない >グレアム
で、アンジーが女性のアフターケアに奔走する >>877
そうなの!
私は読んだのは90年代でレディコミもあった時代で
多少大人になってたから
そんなにパニックにはならなかった
80年代も初期だったら、そうか〜 でも子供時代から一緒に成長してきてたら、ショックだよねえ そう、そこだよね
読み切り短編・14才少年の夏 とかだったら当時でもありかもしれないけど、ちっちゃい頃から知ってるからなあ
ジャックとアンジーが性教育の話したりとか、正常に発育してるしてる男の子の設定だよって、伏線はあったけどね バックに流れてたポール・サイモンのアノ曲が
もの凄く物悲しい事にショックだった… >>887
確かに無自覚なタラシになってるかもしれないw鈍感だし
優しさと厳しさの振り幅が大きそうだし
強く出たかと思いきや傷ついた表情されたりとか
で、アンジーに「オメーな、女心ってのはな…まあいいや、とにかく弄ぶなよ!」とか指摘されて
「え?ボクが?どうして?弄んでなんかないよ」とか、素でわからなくて困った顔されたりする >>876
私もそれ思った
酔いつぶれるまで酒を奢るけど、全然手元が乱れないとかだったっけ
グレアムが大人になったら、こんな感じで弾いてそうだなあと あの左手の痛みは後遺症でなく
精神的なもので痛むのか? どこかの考察で
左手首はおばちゃまが左手首を切って自死したから
そのイメージがグレアムに残ってるんじゃないかって
あった
山の上に吹く風はでも、つれていってでもそこは何もケガしてないのに
ってあったもんね(ケガといえば右腕や肋骨、腹)
罪をつぐなって生きろ!っていう証なのかな?
アルフィーの死を知らされたときも痛んでたし
グレアムの真の心がそこに出てて、罪を告白する前はふるえたり
サーニンに手を預けて安心を得たりする サーニン、お誕生日おめでとう!
ずっとあなたが大好きです ダナとグレの件は熱狂的なグレファンに対しての作家からの
ラストに向けての別れの儀式的なものかと思う
サーニンはグレみたいには好きじゃ無いけど心に残る作品の主役は
サーニンなんだよね
裏切り者とかカッコーの鳴く森とか
なんかはみだしっ子にスマップのメンバーにあてはめてしまう時が
あるんですがどうですか
こういう話題イヤだったらすみません >>889>>890
二度としませんから許して下さい スタジオライブあたりの、萩尾作品ほか、舞台化成功してるところなら
2,5次元も面白い試みだとは思うよ。
はみだしっ子だと年齢設定チョイ高くされそう。需要があるかは別にして
しかしアイドルは色々好き嫌いあるから悪いけど微妙
自分の勝手な想像なんだが三原さん自身は
アンジーのような生き方がしたかったのかな・・・ >>894
白いスーツがお好きだったみたいだからね
それにアンジーって作者としては一番動かし易かったキャラなのかも 突然すみません
山に1人でキャンプに行って、怖くなって帰ってきてしまうのってどの作品の誰だかわかる方いらっしゃいますか?
私はD.Dだと思ってSons、ムーンライティング、Xdayを探してみたけど見つけられませんでした
スレチだったらすみません ドイツ人のニット作家がTVで「ワタシ、家の中で黒い羊デシタ」って言ってた。
ホントに「黒い羊」って言い回しするんだなーって思った。 遅レスだけどはみだしっ子で2.5次元か。
今の子たちのなじみの作品のように現在進行中でも
舞台や映画なるならともかく
40年前の原作ではオールドファンからの風当たりが強いんじゃないかな
ガラスの仮面の月影先生並の完成度であっても
(あれは絶句するほど素晴らしかった)
いっそのこと「1999年の夏休み」のようなマニアックな手法の映画はどうだろう?
監督はもちろん金子修介で クリスマス時期になるとあーグレの誕生日だなと毎年思い出す…
グレアムおめ 中学生の頃、当時好きだったグレアムの誕生日と星占いしたら最悪だったわ
今思うと、何であんなめんどくさいキャラ好きだったんだろうとも思うけど
懐かしいわ
四人とも好きよ 昔はたよりがいあるお兄さんて感じでグレ好きだったけど
今はダナの心境だわ バカな子ほどかわいいw ルーとソロモン
それほど好きになれない作品だけど
グレアムとアンジーが
モブで出るから処分出来ない。 ルーとソロモン懐かしい!
あれはコメディ?ギャグ?かな
処分してしまったわ
惜しいまた読みたい 意図的に時事ネタ盛ってたナー、ルーソロは
色々とシニカルな展開は正しくJUN作品 はみだしっ子は4人全員分かりやすい毒親持ちだけど
ルーソロは普通の家庭でピアが歪んでたよな。
女の子だからかね?
ルーもがさつな子になっていくし… あの程度で歪んでるとか言うなよ
読者やソロモンに都合の良い良い子ちゃんじゃないだけ ピアは友達多いし、とっても素敵なボーイフレンドもいたし
ごくたまには優しいところもあったし… イーノは出木杉君だったナー
そんな彼でさえ、御婆ちゃんの本当の気持ちは理解しきれなかったわけだが ピアは自分で意地悪い人間と自覚してたのが印象に残ってる
ソロモンのために何かしてやるときには変な歪み方するw 獣医の権威のボウイ先生はルーとソロモンだっけ
そのモデルも昨年…惜しい人を亡くしました 三原さんはポール・サイモンに
強く影響を受けてそうだな。 当時は喫煙にも寛容だったなと思う
今の漫画で子供がガンガン飲酒喫煙してるのはありえないし
三原先生も、ヘビースモーカーを公言してたけど、今なら叩かれそう 恩田陸さんって、いつか雑誌の読書日記で三原さんの作品集注文したみたいなこと書いてたな
(うろ覚え、ひょっとすると別の人だったかもしれない) 地下鉄サリン追悼式報道で気がついた
今日は命日だったんですね。もう22年(!)
安らかに、そしてありがとう先生。
思春期に三原作品に出会えて良かった サリン事件の日が命日だったんだ!
ご冥福をお祈り致します
素晴らしい作品をありがとう
先生の作品は私の根幹にある価値観の一部になっています >>892
スタジオライフは「SONS」を舞台化してましたよ
自分は観てないので評判はわからないけど >925
情報ありがとうございます!
興味湧いたので調べてみます。 ピクシブにはみだしっ子の18禁イラストを無修正で載せてる人がいてドン引きした… グレアムの左手は癒えたか気になる。
もし治らなくてピアノを弾けなくなるなら
哀しすぎる。 あの左手は精神的なものだろうから
(震えるなボクの左手!)で一歩踏み出せたグレなら大丈夫だろ多分 今でも人生最高の漫画なのは間違いないんだけど、もう何年も読み返してないし自分の中から薄れて行くのが悲しい
でも小学生の内に出会えたのはほんとに良かったな
あの時色んな漫画貸してくれてた妹の友達に今でも感謝だ >>931
私もコミックス手放してしまってもう何年も再読してないから同じ気持ちだー
でもこの間何故か脈絡なく突然「何がエルの好物だからスイカ送れだこの11月に!バカ野郎!」
のコマを思い出して、特に好きなコマとかでもないのに何で?と一人で悩んでた 足の不自由な子をバカにしてるのはどっちも同じなのにね だからといってロナルドみたいに
余計な助言をして知恵熱出させるのも… _ミミミミミミミミミ,_
ミ彡 ミミミミミミミミ _人人人人人人人人人人_
彡! __ ミミミミミミ > 子供!老人!コイツラ <
ミ! \_ _/~ミミミ彡 > 「聖域」 に税金じゃ! <
ミ!| `-=・=‐'∧ -=・=‐'川ミ  ̄//Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄
"!| _ !| .!!ミ /'
ゞ|ヽ、 ' 。 。 ) , ノゞ 自 民 党 小 泉 進 次 郎
ヽ| 、 , ! , ィ .iミ
ヽ `ヽ _二_ノ ソ彡 (⌒)
ヽ `ー'´ ノゞ. ノ ~.レ-r┐
/ `- _ _ _ ノ~ ヽ ノ __ | .| ト、
〈 ̄ '-ヽλ_) >925
「SONS」舞台化があったなら
はみだしっ子も何らかのメディアミックスの可能性ありかも
スタジオライブは男性のみの劇団だよね?
いや、某萩尾氏のポー宝塚舞台化には驚いた 自民党の進次郎が精神性の低そうな奴を推すワケ
【横須賀市】 ホストみたいな上地雄輔
https://aka.ms/lhskno 某萩尾スレで三原さんの名前が出たので
覗いて見た
記念カキコ ※ 自民党 吉田ひでお
公約詐欺 人事介入 市長報酬増
公金私物化 福祉削減 農業破壊 >941
大人が演じるんだから
思春期くらいの子どもに設定変えられたりして .
痔民党 に投票したアナタ!!
小泉進痔郎 ・ 三原うん子 も
共謀罪に可決票入れてますよ。
. この歌い手さん、いろんなバンドソロユニットやって曲も作ってるんだけど、もう三原順語録をパクりまくりで訴えたいくらい
http://m.youtube.com/watch?v=yIa40Vuf2Fg&itct=CBAQpDAYACITCMnm6MXy8tQCF はみだしっ子も引用は結構やってたし、ルーソロは意図的にパロディ入れまくってたからナー
どのみち当事者ではない以上訴えるも糞も無いって事で >>632
「ちゃんと送ってくるからすごいなー」
のコマが浮かんでしまった… >「ちゃんと送ってくるからすごいなー」
あの後サーニンが「アンジーがエルの為にわざわざスイカを送ってくれた」と言い聞かせて
エルが理解したって事だよね
馬って賢いんだなーと子供の頃思った 舞台はみだしっ子の画像を見かけたのですっ飛んできますた( ゚д゚ )
随分老けたはみだしっ子たちですねえ・・・ 日本人のしかもいい年齢の大人の男性が
あのはみだしっ子特有の繊細なセリフを言うところなんて
ちょっと想像できない…
まあそこは俳優陣の演技力でみせてくれるのか 萩尾作品をいくつも上映してきた劇団だからね。
TVでオンエアされるドラマ(ジャニーズあたり)や映画じゃないんだから
嫌ならシカトすればいい 言われなくてもシカトするw
マジか…と思って書き込むくらいえーんでないの
人形劇いいねー
でも今のNHKだとあのセサミストリートの劣化版みないなのにされてしまうかもw 少年ドラマシリーズの「11人いる!」に比べりゃ可愛いもんだ >963
大分前にDVDで出てるよ。NHKドラマ版
amazonで見つけてびっくりした
萩尾ファンと三原ファンって結構かぶってる?
三原ファンのほうがマニアックそうだけど 「トーマの心臓」のキャラ配置(ユーリ・オスカー・エーリク)と、
はみのキャラ配置(グレ・アンジー・マックス)に共通する部分がある、とは思う
はみの方はサーニンも加わることでまた違ったテイストになってるけどね 小学生の頃創刊から花とゆめを買い始めてはみだしっ子にハマった
同じ頃姉が萩尾望都を好きになり借りて読んで好きになった思い出 朗読劇みたいにすれば見られるような気がする
演出家が「ダイジェストにはしたくない」と言ってますが
どの話から始めてどの話で終わらせるんだろうか
シリーズ化しちゃうのかな やはり王道の第一話をまるごとかね
そこに強引な荒技でクークーとの
出会いと別れを融合と予想。 第一話をアレンジして素直にジャックに引き取られるIFエンディングに改変 台湾の大停電
・・・・・まさかとかオモタが
燃料会社のミスだった 夏コミでチラシもらってきた
一度くらい見に行ってもいいかな オッサンしか出演しない舞台で
ジュブナイル文学的漫画を表現出来るわけない
パタリロや奇面組は許せてもこれは無理 それは見てみないとわからないしあなたが許す問題ではないでしょう 正直不安は有るけどやっぱり観たいっ
迷った末チケット購入しちゃった
舞台観に行かれる方現地にてお会いしましょー! >>977
わたしは行けないのでレポよろよろ( *・ω・)ノ 某スレより。三原さんの話題が出てたので
549 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2017/10/10(火) 18:01:45.18 ID:30ThjE/j0 [2/5]
三原順さんが、スカートのヒダを描きたくて階段状にした蒲団から
スカートを履いたアシさんに何度も転げ落ちてもらったエピなら、読んだ事がある
オバさんの階段落ちのシーンだったかな
551 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2017/10/10(火) 19:28:55.15 ID:+p4MGfxK0
>>549
ジャックがグレアムを海辺で組伏せるシーンもアシさん二人に
ポーズ取らせたのかな
ちょっとあれは実物見ないと描きにくいポーズだなと思ったから
553 名前:花と名無しさん[] 投稿日:2017/10/10(火) 19:40:55.42 ID:30ThjE/j0 [4/5]
>>551
そうかも
あのシーンを実演したら、双方アザだらけになりそうだけどw
>979
次スレですね。いってみます。 ものすごいロングパスで「どーしようかな」と迷いましたが、
今日初めてこのスレッドに来たので書き込みます。
>>552
>>553
候補52番、サーニンの飛びっきりの笑顔がなぜ落ちてるのだ!? >>981 乙
>>983 コミックス6巻の表紙だよね >>981乙です
グレアムとダナのベッドシーンはショックだった
年上と〜〜?!
このタイミングで?!
と頭グルグルだったけど
あのドサクサ紛れだったからかな〜、と今なら思う
今生の思い出とかw あれはダナ主導じゃないのか 生きる歓びオ・シ・エ・テ・ア・ゲ・ル いや、グレアムだと思うw
ダナびっくり!だったろうけど、よく引き受けたな〜 9人殺害事件のニュースを見てセルフマーダーシリーズを思い出した
とってもデジャブな感じだったな いや、全然違うと思うけど
あんなのと比べて欲しくないわ 朝になるまでは
両親から見捨てられた少年が
ゆっくりと心が壊れた話だから… 恋人を探しに来た男は殺さなかったのが違うところかな
自殺志望者なら老若男女ようこそ
途中で気が変わっても死にたくなくなっても確実に殺して差し上げます 1人目がカップ割ったりせず穏やかに接してたら、あの少年もああはならなかったんだろうか 座間の事件とは、全然似てないと思うけど、
あの犯人も”女性に酷く傷つけられた過去から、云々”
って言ってたから、そこはちょっと似てるのかなw 現実の事件と漫画が云々ってのは正直スレが荒れる素としか思えん とりあえず次スレ立ってるのに埋まらないのも何だから、言ってもしょうがない愚痴を1つ
sonsとムーンライティングシリーズは分けて欲しかった ムーン・ライティングのファンタジー要素が気に入らない口かな?
Sonsからそれ取り除いたら、まんまDie Energie 5.2☆11.8やXdayの方のダドリーの過去話だな うん、そっちでいいと思った。
狼男に憧れていた少年が実際に狼男になる必要はなかった気がする。 実際になれたのは豚男だけどナー
その辺のシニカルさは実に三原順 ムーンライティングはそれはそれでいいんですけどね〜
料理好きの昔の友達を訪ねたら実は狼男だったでも豚男でも。
インパクトあるブラックファンタジーで三原さんの新境地か?と思ったしね。 ムーン・ライティング自体がファンタジー抜きダドリーのパラレル・ワールドだから幼少期が似たような展開になるのもむべなるかな
Sonsがファンタジー入りダドリーの方になったのは掲載誌が花ゆめEpoだったからと妄想
ファンタジー抜きダドリーはLaLaだったので……埋め立てにしては貧弱なのは勘弁してくれ このスレッドは1000を超えました。
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