【GB/VC】赤緑青ピカチュウ Part41【第1世代】
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前スレ
【GB/VC】赤緑青ピカチュウ Part40【第1世代】
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関連スレ
【GB/VC】ポケモン金銀クリスタルPart14【第2世代】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1552914718/
昔のポケモンの裏技を語る【アネ゛デパミ゛】 15
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1518865345/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 速いエスパーって理由ならルージュラもアリじゃね
眠り技に吹雪も使えるしユンゲラーと似たり寄ったりなスペックだし ユンゲラーでも十分強い 特殊120だし 初代エスパーは優遇されてるからな
サイケビームとサイコキネシスだけで無双できるでしょ 速いのは正義だよね
特に初代は素早さが高いほど急所に当たりやすいし
6匹均等に経験値振ってるならスリーパーよりユンゲラーのが使いやすいと思う スリーパーは耐久型なのが強みかな 攻撃もそこそこあるからノーマル技一つくらい付けるのもよし
ここらへんは好みの問題だが結局技デパート連れて行ったほうが便利だからそうなる場合が多い ユンゲラーは早々にサイケ光線覚えるのがデカいからな
サイキネが過剰火力になりすぎるしPP節約の意味でも重宝する。
エスパー技しかまともなのが無いが、そのエスパー技が強いから欠点になってないという エスパー技はエスパー以外の全てに等倍以上を取れるから卑怯 先制して一撃で倒せばHPや防御は気にしなくていいからユンゲラーでいいぞ >>100
ユンゲラー、スリーパー論争に終止符を打つためにも
本体とソフトをもう一つ買うんだ! >>87
秘伝だけで技を埋められちゃうポケモンって意味で言っただけだぞ 水ポケモンって種類多いけど使うのは限られるよね
大抵が水御三家のカメックスか興味本位で育てたギャラドス
後はすぐ手に入るシャワーズか強いと評判のスターミーくらいか
アズマオウやシードラやジュゴンとか一度もレギュラー入りしたことないぞ イシツブテ、ケーシー、ワンリキー、ゴースの4匹で旅したいな
クリスタルではやったことあるけど、初代ではまだなんだよな
一人で通信交換すれば進化できるし >>111
ジュゴンは水氷両持ちで使いやすいぞ 特殊もラプラス ルージュラと同値だし
パウーン使えば成長もクソ速い 自力で覚えるオーロラ 冷凍も優秀
シャワーズとカメックスは水のみだから氷タイプ一致せんしな 水ポケって旅パにできるのカメックスとギャラドスとギリギリラプラスかシャワーズかって感じで
中盤に手に入るのが少ないから旅パの相棒としての愛着わかせにくいんだよね
グレンまでに入手すればグレンジムでみっちり鍛えてレギュラー入りも可能なんだけど むしろ水ポケは波乗りが強いから即戦力になりはイメージが強い
金銀の話になるけど無進化ポケ縛りでプレイしてたらハリーセンに波乗り覚えさせただけで無双出来たし 炎タイプが火の粉吹いてる時に波乗りするもんな
ロコン以外火炎放射覚えるの遅すぎ 三色パンチフーディンいたらガチでほかに戦闘要員いらんよな 第二世代も持ってるなら、フーディンさんは冷パン・雷パンも入れたい。 水の即戦力ならメノクラゲおすすめ
セキチク後に野生でレベル40はそこそこ強い
ただ出現率が低いのが難点 いいつりざおや波乗りの入手遅すぎるんだよな
手に入る頃は手持ち固まって新採用する余地無しの状況なんだから。
青版で交換入手のニョロモが候補に入るくらい。
あと電気も悲惨。サンダー除けばまともに使えるのエレブーしかいない。
(ライチュウ、レアコイルは雷まで、マルマインはそもそも電気技覚えない) 初めてプレイした時にすごい釣り竿を先に手に入れていいつりざおでがっかりした人は多いはず >>121
サンダースを忘れるとは…
でんきの場合はでんきわざは10万ボルトでカバーできるからいいだろ 最速マルマインは面白いぞ(まあサンダースで十分だが)
10万ボルトもいいが先手のだいばくはつは爽快だからな サンダースは二度蹴りが偉い
ライチュウも地獄車があるけど使い勝手が段違い
ミサイル針も4倍突ける相手が多いからな エスパーは低耐久が多いから、サンダースのミサイル針でも致命傷となる場合がある。 草毒相手に虫4倍というのは意外と忘れがちかも知れない
ナッシー以外のエスパーに使うことはあんまり無い気がするが >>128
お前過疎盛り上がってるねぇ野郎だろ
的外れな書き込みして無駄レスしてんじゃねーよ >>127
虫→毒が抜群なのは第一世代だけなんだよな。 サンダース相手にニドキング出すと針でチクチクされて地味に痛い
返り討ちに遭うことはまずないけど >>124
自爆や大爆発は余り使いたくない。ゲームデータに過ぎなくても、自分の身を犠牲にするような技の発動を使役生物に命じるのは酷な事ではないかと。
但し、自爆系の技を含め色んな技をZ技へ変換出来る第七世代は別よ。 そこか
俺としては経験値が入らないから使いたくない 回復させるの手間だしな
もしかして虫→毒抜群もエスパーにゴーストが無効みたく間違ってる仕様なのかね
金銀だと直ってるし(虫が不遇過ぎてタイプ相性見直したのかもだが) どうかな
3DS作でフェアリータイプ追加した時は
ついで感覚で虫技がフェアリーに半減させていたし(理由は不明) 人を笑うものは自分も笑われるのか
反省するわ
ダグトリオな、りょ >>135
とんぼがえりの通りをよくするために等倍にしてほしいって書き込んだら激論に発展してわろた >>134
初代で攻略本の相性と違ってて
金銀で初代の攻略本通りの相性に修正されてるのは
基本的にプログラムミスだと思う
他にはこおり→ほのおの半減や
あなをほるの威力100とかも同様
攻略本の制作会社は資料を渡されて作っただろうし 初代の攻略本の誤情報の多さ、なんか好きだな
色んなとこが変な本出してた まあ初代のゴースト技は固定ダメのナイトヘッドしかないからエスパーに効かなくてもそこまで影響なかったな
ただ逆に毒持ちでゴーストがエスパーに弱いって関係だけはどうかと思った あのせいで余計にエスパー最強て感じになっちまったし
初代ゴーストは能力は高いがエスパーと地面効くおかげで微妙になったよな 地震(初代では同威力の穴を掘るでも可)と岩雪崩を覚えたイワークですらキクコ無双出来るからな。 エスパー→ゴーストが無効ならエスパータイプの抑止力になれたのにな >>146
破壊光線もスカせるし対戦でゲンガーさん過労死しそう
毒無効だし影分身積まれたら手つけられないな フシギバナとゲンガーは普通に草単・霊単で良かったんだよなあ。
エスパー優遇時代に毒タイプ持ちとか足枷要素が大き過ぎる。 ドククラゲも種族値高いのに毒持ちで嫌煙されてるよな 特殊は水タイプで一番高いのに >>148
今となっては足を引っ張ってた毒が大活躍だけどな 初代だと電気技覚えてエスパー/氷という強タイプ持ってるスターミーとラプラスが他の全ての水ポケのほぼ上位互換になっちゃってるのがなあ
スターミーとラプラスから電気技没収してドククラゲが電気技使えるようになるとバランス良かったのかも、クラゲなら電気技覚えても違和感ない 水タイプで10万ボルト覚えれるのはギャラドス スターミー ラプラスだけだが
総じて種族値も高い連中ばかりだからな 明確に他と差別してる気するわ フシギダネに毒タイプ付いたのって
トキワの森でビードルからどくばりで弱点突かれて毒状態になると
1匹だけハンデ背負うから後付けで毒追加したものかと ピカ版でタケシ対策にもなるニドキングで進んでいったら、
シルフ以降のサンダースのミサイル針が痛かったな。 黄版のサンダースの一番の対策はわざわざ22番道路に行って初回のライバルと戦わないことだと思う、ブースターにしとけばライバル戦すっげえ楽だし
あそこのライバル戦で経験値稼ぎするくらいならニビジムの百万光年のディグダ倒してサンドに負けるの繰り返した方が楽 >>114
ラプラスよりは凄い釣竿で釣れるポケモンの方が入手早いよ
あとグレン、トキワジムで育成出来るからそんなに困らないし >>125
レベル100だとミサ針乱数2発でライバルのナッシーLv61が落ちる
2〜5針の内、絶対出る2針で落せるのは良い
二度蹴りはサイドンを三度蹴りで落せる
技構成は、ショック、針、二度蹴り、雷くらいでOK 緑版クリア
殿堂入りタイム9:19
フシギバナLv46 葉っぱ、のし、眠り粉、体当たり
オニドリルLv46 ドリル、スター、高速、空を飛ぶ
ダグトリオLv46 地震、切り裂く、岩雪崩、穴を掘る
サンダースLv47 十万、ショック、電磁波、二度蹴り
スターミーLv47 サイコ、冷凍、雷、波乗り
キュウコンLv46 火炎、穴を掘る、石火、怪しい光
上から加入順
6匹育成した割には結構育ったなぁと
戦闘はトレーナー全員(最初の22番ライバルはスルー)とカビゴン一匹、発電所のビリリダマ
あとは序盤に野生の虫を2、3回オニスズメで倒したのみ
シナリオの敵に対応させたメンバーを選んで行ったつもり
6匹目は悩んだ末にキュウコン
威力95くらいの安定技で使ってないのが火炎放射くらいだったんで
穴を掘るを覚えてグレンからでも育てやすいことも考慮して入れた
序盤…フシギダネ、オニスズメ二人旅。防御弱くて死にかける場面も。クチバ付近はオニスズメが空気になりやすい
中盤…エリカ→アジト→タワー→桟橋(サンダース育成)→スターミー加入→キョウ→サファリ→サイクリング(スターミー育成)→格闘道場→シルフ
終盤…双子島→屋敷(ロコン捕獲&育成)→カツラ→水道→ハナダのパラス女→発電所(キュウコン育成)→サカキ→セキエイ フシギバナorウツボット
オニドリルorドードリオ
ダグトリオ
(サンダース)
スターミー
(キュウコンorリザードン)
個人的にこの辺がテンプレパーティかなぁと思ったり
葉っぱ、ドリル、地震、穴を掘る、十万、サイコ、波乗り、冷凍、岩雪崩、(火炎)、切り裂く(のし)
ここらの技が主役でタイプ一致で撃てると良いかなと つか最近このスレ賑わってるけど何かあったっけ
公式から特にそんな動き無かったはずだが >>154
ニドキングなら地震一発でサンダース沈むでしょ
>>160
GWあってそこで盛り返したのとワッチョイ消したことで来る人増えたんじゃないかな(当然同じ人もいるかもだけど)
ワッチョイ嫌ってる人も2chの中にはいまだに多いしね サンダースの方が速いからその前に一発食らうってことでしょ ミューツーの映画のせいで懐かしくなった人が増えたか? >>57
飴あげなくてもポケモン屋敷の地下1階に出る35レべのロコンが火炎放射習得済みだけど しかし終盤で炎タイプを捕まえても使い所が特に無いってのがな 波乗りやチャンピオンロードに出てくる大半が水や岩タイプばかりだもんな 炎技が一番役に立つのってトキワの森だからな
草連中は特殊が高いから火の粉では倒しきれず、空を飛ぶのほうがよっぽど強い 炎はハードモードって言うけど
トキワの森で経験値稼ぎが最も楽だからバランス取れてね?
フシギダネじゃつるのムチ威力低すぎるわ
ビードルやズバットにまともなダメージ通らないわで
草の方がハードモードな気がしてならない RTA的にもタイムはゼニガメ>>ヒトカゲ>フシギダネになる、つるのムチの習得レベルが高いのもタイムが遅くなる原因の一つ
初見プレイならヒトカゲルートキツいけど、何回も周回してるプレイヤーにとっては炎の渦やきりさくや剣の舞でゴリ押しできるし戦略性あって楽しいルートだと思う ゼニガメが一番相棒と一緒に成長して冒険してる感出る
ヒトカゲは序盤キツいから序盤だけで分不相応に育てすぎてしまうし、フシギバナはエースを他のポケモンに取られがち 最近気づいたが、フシギダネだと22番道路の最初のライバル戦が一番楽なんだな
ライバル御三家はLv8だから、ヒトカゲだけ同タイプの技を覚えていない
あと砂かけを食らっても宿り木で粘り勝てるから1匹だけでも割と戦いやすい、
つまりオーキドからボールをもらう幻のイベントを見るにはうってつけかも ゼニガメは水とノーマルだけでも範囲広いから使われる
フシギダネの草とノーマルは草の通り悪すぎてノーマル頼らないと使い物にならないし
自力じゃたいあたりのみだから技マシンのサポートが必要不可欠という ただ水ポケの代わりっていくらでもいるからな水単より氷やエスパー持ちの方が初代では強いし
大会でラプラスやスターミーたまにジュゴンは見るけどほかの水タイプはまったくと言っていいほど見なかったもんな カメックスは序盤からずっと使ってるから努力値云々が普通にやってたら高いから強いみたいなノリだっけ? ピクシーと同じでステ配分がバランス良く優れてる点があるな
控えめ気味になるはずだった攻撃面も
なみのりの高威力、安定した命中にPPに半減になる相手が少ないと
気にならないくらい強み安定していたし 水ポケは氷技覚えられるから結局氷タイプ兼用の方が強いのよな
初代の氷とエスパーは弱点といった弱点もないし優遇されまくってるしな だから次作で氷とエスパーが苦手とする鋼と悪タイプが追加されるんだよな そしてろくに仕事してなかった格闘に仕事あげたんだよな
それがのちのちあんなことになるなんて・・・ >>180
初代しかやってない俺に、「あんなこと」について教えてください
スレ違いだから、簡単かつ簡潔に教えていただけると幸いです >>181
そいつらが苦手なのは格闘
悪が出た結果エスパーが減る
そして格闘タイプに高威力岩技や地震とかを配布してひこうタイプ含めそつなく抜群を取れるように
さらに火御三家はここぞと格闘複合になる(+高速化)
そして格闘版ギガドレインや電光石火みたいなものも習得
最新作でフェアリーが出るまでドラゴンと同じくらいタチが悪くなった >>158
オニドリルに変えてフリーザー入れた
道中と違って四天王戦はワタルがいるから氷技のパンチが欲しくなる
シバに対してはドリル嘴よりサイコの方が通りが良いからドリル嘴は需要減るかな(ディフェンダーとか使うし)
フシギバナ 葉っぱ、のし、眠り粉、ものまね
ダグトリオ 地震、切り裂く、岩雪崩、穴を掘る
サンダース 十万、電磁波、ミサ針、二度蹴り
スターミー サイコ、冷凍、雷、冷凍
キュウコン 火炎、穴を掘る、石火、怪しい光
フリーザー 吹雪、冷凍、つつく、空を飛ぶ
これで四天王の弱点は全部突ける
フーディンに対してミサ針なのは仕方ない。レベル100になれば2針で落ちる
眠り粉、電磁波、凍死の状態異常も入れられたし、積み技無視の葉っぱ切り裂くもあるし
シナリオ四天王のテンプレ的なパーティになった気がする
ダグ、ダース、フリーザーは前々から名前が挙がってたけど
スターミーも妥当かな
バナは序盤のジムに相性良いし捕獲の側面もある
キュウコンは穴埋めみたいな存在
6匹目だしルージュラ燃やすくらいしか四天王戦の役割は残ってない >>182
ありがとうございます
格闘が覇権を握ったぐらいまでいっちゃったのね >>168
野生と戦わなくてもトレーナーで育成できるから問題ないよ 格闘が覇権握れたのはハピナス(ラッキー)やカビゴンの高耐久を突破するためもあって
高威力の格闘技やけたぐりの仕様変更もあったからなぁ
威力120命中100反動ダメ無し(デメリットはある)
なんて高性能技を一般ポケにばら撒かれたの格闘くらいだぞ。(それが2種類もある事実) 亀って攻撃はバナと変わらんしなぁ
地震覚えるから多少は火力あるってくらいで
シナリオって水タイプは別に序盤からいる必要ないんだよね
岩とかは草タイプで対処できるし、炎はダグとかで対処すればいいし
水鉄砲やバブルがあるから早く入れなきゃって思うだろうけど、実際は波乗り手に入れるタイミングで十分
ラスト二つのジムが水に弱いから活躍の場も残ってる 葉っぱカッターを覚えなかったナッシー
そのせいでライバルの技構成が3つに・・・ ライバルの技構成くらいなんとかいじれなかったのかね タマタマは草タイプなのに、なぜか技マシンでは草技を覚えない(ソーラービームは自力のみ)
ナッシーともども設定やデザイン変更が重なって技設定が雑になった可能性 >>191
それ既プレイのみでしょ 初見の人はなみのりもらったセキチクから行くよ 普通はふたごじまのフリーザー目当ても兼ねて
セキチク側から行くよな 俺はタウンマップ見ながら、これマサラから行けるんじゃねって感じで行ったわ >>193
確かに眠り粉覚えるもんな
鈍足だから急所率は高くないけど なんでマサラタウンからグレンタウンに逆走できる構造にしたんだろう、他のとこは逆走できないよう徹底してるのに
マサラ側から逆走できないダンジョンを海上に作ってそこにひみつのカギがあってファイヤー生息してても良かったかも
氷のふたごじまに対しての炎のダンジョンみたいなやつ つってもタマムシから先は比較的順番は自由だしな
先にセキチク行くもよし ヤマブキでシルフカンパニー乗り込むもよし
もちろんふたご島スルーしてマサラからグレンでもいいし
そこらへんは自由度高くていいと思う >>187
それ言い出したら序盤から欲しいタイプとかいないじゃん
バブルこうせんがあるから序盤にいれるというより
序盤にいたらバブルこうせんがあるから有利になるんだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています