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サンムーン以降の不満点を挙げるスレ Part84

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん、君に決めた! (スプッッ Sd73-SRhk)
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2019/03/03(日) 22:09:20.93ID:55BemJTGd
>>1本文先頭に 【!extend:checked:vvvvv:1000:512】の【】内を書いて下さい

次スレは>>950を踏んだ方がお願いします
建てられない場合は宣言して再アンカー

前スレ
(ウルトラ)サンムーンの不満点を挙げるスレ Part81
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1542490392
サンムーン以降の不満点を挙げるスレ Part82
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1544627941/
サンムーン以降の不満点を挙げるスレ Part83
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1549028597/

スレ保管庫
(ウルトラ)サンムーン不満スレまとめ
http://smhuman.atspace.eu/

ポケモンサンムーンの不満点を挙げるスレまとめ - 5ちゃんねるwiki
http://info.5ch.net/?curid=4639

ポケモンシリーズゲームカタログ (ポケモンシリーズの評価まとめWiki)
https://www65.atwiki.jp/pkmncatalog/
※批判や不満が言えて正確な評価が下せる「ポケモン専用ゲームカタログ」
※露悪的表現のテキストデータなども掲載
※本家ゲームカタログ様とは一切の関係がありません

【ORAS】オメガルビーアルファサファイア葬式会場弐 (ORASの不満点はこちらで)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1500445335/

BW以降の不満を挙げるスレ 避難所45(BW以降全般の不満点はこちらで)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1515927042/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0851名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 8def-GtXB)
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2019/04/07(日) 21:59:44.66ID:yUNs/6mW0
お節介に受け取る事もできるがハルカはより協力的になったしアクマグの改心が明確になったりとポジティブな部分も存在はする
セリフもSMと違って暗転やジェスチャーで遅延する事が無いからボタン連打してれば飛ばせるし追加要素さえ無難な出来だったらORASもかなりまともな部類に入れたんじゃないか?
0852名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ c224-FNYG)
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2019/04/07(日) 22:01:38.10ID:Ctyj5ygd0
世界観の変化(破壊)って、多少の遊びにくさとかよりよほど客離れ起こしそうだもんなぁ

具体的に挙げられなくてアレなんだけど、ゲームとしての出来は十分なのに
世界観の違いで売上落とした続編は少なからずだろう
0853名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 0610-ZiXw)
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2019/04/07(日) 22:06:45.74ID:4BctR/FY0
ゲフリに聞いてみたい

全体的なポケモンと人との関係
図鑑に載せる文章の在り方
オーキド博士が託した夢について

バトル施設の文章のあり方
各ボスが伝説持ってることなどによる矛盾と既存のストーリーの扱いの軽さについて

メガシンカをウリにしたXYがポケモンに有害な作品になった件
プラターヌという矛盾の塊
ウルトラ図鑑の追い討ち
デボン社長という矛盾の塊
全年齢について
まだ足りないな

しかし、ポケモンへの想いを改悪するの好きなんだな
ミツルやメガギャラとフラダリでさえ
ホウエンジャーのことも考えると、豊かさというものを嫌うよね
0854名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa09-jfYu)
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2019/04/07(日) 22:08:47.93ID:ZlTyd91Ua
ORAS固有で褒められるのは忍び足は良かった
経験値稼ぎでしかない野生ポケモンを遺伝技持ちとかで付加価値つけたのは評価したい。
あれを標準化や第七世代でも続投だと信じて疑わなかったのに
なんで入れなかったのか今でも腑に落ちない。
仲間呼びより全然いいだろ
0856名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 2e15-95c7)
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2019/04/07(日) 22:22:41.19ID:d1fPIV7G0
>>847
どうせ織り交ぜるならマツ&ギリが出て来たところで度々お節介ヒーローのごとく絡んで
「なんだコイツら!?」とドン引きさせまくってからの
いよいよホウエンが危機に陥って主人公が突入する時は強化スーツを渡して
「キミが6人目(7人目?)のホウエンジャーだ!」とかやれば少しは盛り上がるものを
0858名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 5115-jfYu)
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2019/04/07(日) 22:54:02.11ID:IgFiNotv0
プラターヌは地味だけど博士ポジとして主人公たちを後押しする役割を果たしてたと思うんだよな
フラダリ戦→プラターヌ戦→最後のジム戦へ…の流れBGMも相まって本当好き
なんかSM信者のにはアデク・カルネとセットでボロクソ言われてたけど
職権濫用悪趣味図鑑野郎に比べりゃこいつらのほうがよっぽど頑張ってたわ
0859名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW b924-OZMQ)
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2019/04/07(日) 23:05:59.81ID:pmIMYcbO0
SMでラストバトルが博士なの意味不明だもんね
冒険に送り出した人物と最後に戦うっていうシチュエーション自体はそんなに悪くないとは思うけど
チャンピオンになるためのバトルなのにって考えると疑問符
どっかで島巡りは乗り越えてもらわなきゃいけないもので八百長だって意見を見てからそう見えて仕方ないわ
USUMのハウとの最終決戦は成長物語も含め自分はまぁ良かったかなと思ったけど
あれも評価はあんまりよろしくないみたいね
0860名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 0989-et1n)
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2019/04/07(日) 23:08:02.14ID:Bj3bMvJC0
厳密には例の図鑑をククイが書いたという設定は作中に存在しないが
ククイ自身もマリエでグズマ煽って怒らせたところに主人公をけしかけるという人格疑う行為やっているから
図鑑の件もあーあいつならやりかねないなーという印象
0861名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 61a6-k8NZ)
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2019/04/07(日) 23:30:26.15ID:0ZRVG8v20
>ゴニョニョの生態系維持の為にカナシダトンネルの開発を中止し、ポケモンや自然との共存を優先したダイゴの父のエピソードは無くなり、逆にツワブキ一族は∞エネルギー利用の悪人化
>善良企業のデボンはブラック企業にされ、ダイゴはヒガナにボロクソに言われるage要員代表、更に黒いデボンの御曹司にされ〜

ってアマゾンのレビュワーさんはよく過去作ポケモンの内容よく覚えてるなあ

遊戯王はアニメで過去作キャラを改悪したら大炎上したらしいけどポケモンはスルーされてて笑うw
まあ影の薄い不人気チャンピオンがこき下ろされて代わりに美少女が映えれば嬉しい客層と制作ばかりなんだろうなぁポケモンは・・・
そんなに美少女推したいならボケモン開発なんかやめてもえっこモンスターでも作ればいいのに・・・
0863名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 6194-iE/E)
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2019/04/08(月) 00:43:27.09ID:BuUvKoZc0
>>855
これやたらしつこく言う奴いるけど別にいいよ
このスレサンムーンアンチのBW信者みたいな特殊物件でもいるのか?或いはただの自治ガイジなのか
ポケモン自体の叩きならまだしも棲み分けする必要特に無いです
0864名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 0610-ZiXw)
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2019/04/08(月) 01:02:19.19ID:jAc9fkTs0
>>863
BWでなく今回はバトル施設以外は主にORASの話かな

残ったどのスタッフも困るけど大森が目立ったり、新作も増田大森かと思ってどうもORASにさかのぼってしまいがちだった
BW以降スレでなければスタッフアンチスレみたいなとこ行きなのか
0868名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa09-jfYu)
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2019/04/08(月) 07:59:55.53ID:AMjBTr6Xa
ロイヤルマスク、初見じゃ本当に正体知らなかったから
何者なのか新キャラなのかワクワクしたのに
選択肢に「博士?」と出た時は本当に萎えたな。
開発は周知の事実だろうがプレイヤーは知らないんだから正体判明する楽しみと
マスクマンの正体あっさりバラす真似すんなよ
0870名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 6194-iE/E)
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2019/04/08(月) 09:24:00.83ID:BuUvKoZc0
>>864
このスレも剣盾出たら過疎るだろうしゲームフリークアンチスレとか作って集約した方がいいんじゃね
結局みんなゲーフリに文句があって過去作の悪い所も話題に登る訳で
「ORASでこんなんやらかしたヤツがSMでは〜」っていう文脈がある訳だから
第六世代以前のスレはネタが古いから勢い皆無だし無理に棲み分ける意味は無いと思う
0874名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 02fa-iE/E)
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2019/04/08(月) 16:20:15.54ID:UVsyvtrK0
ポケモン関連は妄信してる人が多すぎだからな

>>872
あれは下手したらプロデューサー、総監督、監督三人とも悪意を持ってるっぽいから相当やばいことになってる
プロデューサーはポケモンのアニメの関係者でもあるが
0875名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa09-et1n)
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2019/04/08(月) 17:03:31.09ID:DDe4cmzba
偏見ですまない
今まで深夜アニメ=女キャラに萌えられればそれでいいファンが多数派だと思っていた
女キャラが酷い目に遭えばそれで興奮したり「これがリアルだ」と主張したりする層がいて、彼らが擁護するだろうと勘違いしていた
だからけもフレ2がここまで炎上するのは驚いたし正直そうなる環境が羨ましくもある
ファンはキャラの表面だけでなく性格や世界のことまでしっかり見ていたというわけだからね

こうしてみると今のポケモンを擁護している層は一体どこなのか見当もつかない
可愛い女キャラがいても雑な扱いの末使い捨てられるから萌えオタクにとっても美味しい環境とは言えないしポケモンは言わずもがな
0876名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW e56d-KohP)
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2019/04/08(月) 17:32:51.60ID:r7GVrZYA0
今のポケモンを擁護してるのはポケモンみたいな話題になるタイトルしかやってこなかった層や
ごくごく表層の可愛いビジュアル面しか見ないライト層
そしてポケモンこそが最高のゲームだと信じて疑わない信者だろうな

ちゃんと他のゲームやアニメ等のコンテンツに触れてきた人なら
最早ポケモンが時代遅れなゲーム性を引きずり
時代に逆境するような差別意識を持ったクリエイターが作った駄目なコンテンツだと気づける
0878名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ d2e8-k8NZ)
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2019/04/08(月) 20:17:34.70ID:ZROReZaM0
キャラとしてのポケモンが好きなファンが売上を支えて
言論統制や批評封殺に徹してる信者がブランド維持をしてる無敵の堅城だからなぁ…

前者は話題性や創作のネタとか子供への手土産になればいいからゲーム内容はどうでもいい層
後者はオワコン化するのを恐れて過去の栄光に縋りついてる老害

けもフレ2のように支持層が同じ方を向いていないから決定的な破綻が生まれにくいんだと考えてる
0879名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 2e15-95c7)
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2019/04/08(月) 21:11:59.93ID:QGWuT+N+0
ポケモンを否定されたら自分を否定されるのと同値な奴が擁護してるんでしょ
だからポケモンというより自分のプライドとか価値観を守るために擁護してる
大事なのは自分であってポケモンではない
擁護してる奴こそがポケモンの本質から目を逸らしてるんだよ
0880名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa09-jfYu)
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2019/04/08(月) 21:15:50.55ID:1zKyr9Mza
>>879
結局はそこなんだよな
そいつが大事なのはポケモンではなく
ポケモンに依存して否定されたら自分自身も否定されると思ってるから反論するだけ
だから自分の人生を全否定されるのが嫌だと言わんばかりに死にものぐるいで反論するわけ
だから「騙された方が悪い」なんてちんぷんかんぷんな反論とかするわけだわ
0881名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 6944-jfYu)
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2019/04/08(月) 21:37:59.40ID:0JhGn6ZF0
子どもの頃からずっとポケモン1本でストーリー図鑑埋め楽しむ勢としてやってきたけどBWで疑念を持ちSMで事切れたわ
USUMを知り合いに勧められたがリーリエに関して何も思わなかったのかね
価値観の相違を感じたわ
そういうやつもいるんだな
0883名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 0610-ZiXw)
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2019/04/08(月) 22:35:38.84ID:jAc9fkTs0
>>858
こっちもその流れは好きだ
あと彼のセリフ等から性格を見るとやっぱ、メガシンカがポケモンにゆがんだ束縛をして苦しめるものだと解釈したくない
まず大森ククイアローラがおかしいし、そして増田も遅い
なんでもそうだけど、公式として出されたものは大きいしもう二度と戻れない
大森はどっち向いてんのかと思うけど…

大森氏:時代に合わせていくだけだと思いますよ。
それは、別にヘンな意味ではないです。
この会社はゲームを単純に作りたいだけじゃなくて、「その時代の人間がどんなふうにゲームを楽しむのか?」を大事にしているんです。
例えば、ネットで何かが流行れば、「それで何が出来るか」をゲームを使って考える。その意味で、僕たちは「時代に合わせて」、その時代の遊びをしていくだけだと思いますね。
0884名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa09-jfYu)
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2019/04/08(月) 22:56:55.67ID:1zKyr9Mza
ポケモンがオワコンになったらゲーム史に
【大森滋】
ポケットモンスターシリーズのディレクター/プロデューサー
RSより開発に携わり、ORASにてディレクターを務めるが
過去キャラを酷い目に合わせ、それまでのシリーズに存在しなかったパラレルワールドを
あたかも昔から存在するように描写し、以後のシリーズにも定着させる。
あまりにも不愉快なテキスト(不祥事ブラック企業闇金融オワコンネタその他etc...)により
新旧ファン共々期待を裏切って絶望させた。

次回作のSMでも引き続きディレクター業を続投するが
リーリエというキャラが実質主人公として扱われ
過去キャラも再登場するも、リラである必要が無いほど設定の脚色を加えられ、ギーマを没落貴族にして落ちぶれさせ
RRで歴代ボス登場しても大人になったレッドやシロナ達は無反応という矛盾を抱える。
UIも前作と比べ物にならないほど劣化し、バグの数も比べ物にならないほど相次いで報告され、修正されないまま終わったバグも多い。
続編の評判の悪さを「ネガティブな意見が多いからポジティブな意見を拡散してほしい」と
自身の非を認めない自己顕示欲の塊。
ポケモンのブランドでなんとかなったものの
剣盾により致命的なミスを犯し、相次ぐ返品と苦情、それによる負債に耐えきれず
開発スタッフ解散、及びゲームフリークを倒産。ポケモンの権利を任天堂と(株)ポケモンに移譲し
現在もゲーム業界に居座るものの、前述の悪評によりまともなポストに就けず細々と暮らす日々。とか書かれているだろうな。

ついでに言えば、本家Wikiにこいつ単独の記事無いんだぜ。
pixiv百科事典に記事あるが、内容薄々のペラッペラ。
0885名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 02fa-iE/E)
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2019/04/08(月) 23:29:13.09ID:UVsyvtrK0
>>877
あいつら碌にゲームやったことがないのはありそう
剣盾のグラ程度で他のタイトルより超えたとかいう意見もあった

>>880
結局そういうやつらに本当の意味での信仰心なんてものはない
陶酔してる酔っ払い何ら変わらない存在
自分を否定されたくないから批判に対してやけに敏感
妄想して解釈してるくせに本人は純粋に楽しんでるつもりの妄信なんだよな
0888名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa09-jfYu)
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2019/04/09(火) 00:25:18.66ID:v5fs3I+0a
例え剣盾が一転して神ゲーになったとしても
・マリル=ぞうきん
・ブイズ=肉食
・ニューラ:サンドやロコンを仕留めて餌にする
・Fall体質の国際警察のリラ
・RR団の存在を全く気付かなかったレッドやシロナ
・島巡り達成出来ない奴は人生の敗北者
・どんなに一生懸命頑張っても年取ればローン以外残らない
・ネガティブな意見が目立つからポジティブな意見を発信して欲しい by大森
・サンムーンの時系列=おっさんになったレッド

これらはどうあがいても覆せないポケモンの正史として扱われるんだよな。
0889名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ fe1b-rrLV)
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2019/04/09(火) 01:26:10.21ID:Hi22C7BM0
ゲームはデジモンの方がシナリオまとまってるなtriはしね
ポケモンはゲームもアニメもシナリオカスだ
他にポケモンGOやら漫画があるからどうでもいいが
0890名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa09-Dkvq)
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2019/04/09(火) 01:37:34.27ID:q60GoE2Aa
>>889
triもなかなか酷かったらしいがリアライズもなかなか酷いらしいしドングリの背比べレベルなお互い様だよ
そっちはゲーム部門に良心がいるのとこっちは比較的まともなグッズ展開が続くところだけが救いか
どちらも過去の栄光にすがるどころか泥を塗りたくるのが得意な奴ばかりが公式に居座るようになってしまった
0891名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 0610-ZiXw)
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2019/04/09(火) 01:50:40.22ID:0MSZUc960
人間は完璧じゃないけどさすがにな
スタッフへは好意的に見られなくなる事ばかりで
でも厄介なことに、自分が好きなものを作ったのもあの人達なんだ
いろんな問題を見過ごしたのも、世界を破壊したのもあのスタッフ達だけど

キャラクターや世界は制作者のやり方でどうとでもされてしまう
愛のないやり方で変な設定つけられても存在しつづける
公式から守る事なんてできないととにかく思い知らされた
0892名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 02fa-iE/E)
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2019/04/09(火) 02:07:54.89ID:wQdhUn7W0
一番大事にしなきゃいけない公式がまず問題児
公式持ち上げることばかり考えてる一部のファンのおかげでこの無様な状態
>>867のようにここまでやらかしてるのにもかかわらず擁護が非常に厚い
違和感があるというか胡散臭いというか

中には突発的な感じに誹謗中傷する人もいる
最早価値観の違いとかじゃないと思う
0893名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa09-et1n)
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2019/04/09(火) 05:40:41.72ID:lsoxrctaa
BW2の時はテキストの賛否はあれどここで挽回しなければという意気込みが感じられたのに
USUMの時はそれが微塵も感じられなかった
そりゃ手の込んだゲーム作っても手抜きしても等しく神ゲー扱いされるのなら真面目に働くのがバカバカしくなるよな
プロ失格だけど
0898名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 0610-ZiXw)
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2019/04/09(火) 12:30:19.58ID:0MSZUc960
>>895
ORAS付近特化みたいなスレが無いね
メガシンカ改悪の実質カロス潰しみたいに、その話もホウエン中に関わると自分は認識してる

人によって作品の受け取り方は違うけど
改変前を意識する人の胸の内にしか改変前のポケモン、人間キャラの居場所は無いように感じる、今や

第七世代でどれだけやらかしても未だにいいイメージあるっていうのはどうにもならん、直らないな
もし剣盾が神ゲーでも改悪設定は覆せないというやつも参った
0899名無しさん、君に決めた! (SG 0Hed-sBxX)
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2019/04/09(火) 14:18:51.18ID:VRcyLjGuH
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0900名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 02fa-iE/E)
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2019/04/09(火) 14:23:33.31ID:wQdhUn7W0
よかった過去作やキャラを平気で冒涜してるメーカーっていう性質を自ら漏らしたのは幼稚にもほどがある

それと信者がよく行っている良い所を熱くなって挙げる行為は破滅の道
スタッフはプロだから悪いことをするわけがない、何かしらの意図があるとか周りの人も称賛してるとか
自分は遊んでも不快と思わなかったとか純粋に楽しめてるなどやってることは都合の良い認識に依存してるだけ
全体を見ることを恐がってる人なんだよね
0901名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 6e8a-SVzQ)
垢版 |
2019/04/09(火) 15:58:08.71ID:sLRkWg4+0
正直ここで叩かれてることに賛同できない
レートはzとメガでマイナーが活躍できるようになったし
レートさえ面白ければストーリーとかどうでもいい
0902名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW b924-jfYu)
垢版 |
2019/04/09(火) 16:35:46.33ID:h2TEWCbg0
>>901ん?zって出てたっけ?釣り?
0906名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ eda6-COcp)
垢版 |
2019/04/09(火) 18:48:35.47ID:KWTZKf+N0
>>861
遊戯王アークソは過去作キャラが言いそうにない事を言わせまくったりと見事な改悪だったな
同じ監督のキャラでさえ独り善がり主人公age要員に洗脳されてたし

視聴者が求めるものと全く違ったものを出してくるのが今のポケモンと共通しているな
0907名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 02fa-iE/E)
垢版 |
2019/04/09(火) 19:38:40.44ID:wQdhUn7W0
ゲハでたまに立つポケモンヨ持ち上げスレの胡散臭さ
ポケモンの対戦バランス調整が良く出来てるだのわざと書き込んでんのかって言う位おかしい
0908名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 02fa-iE/E)
垢版 |
2019/04/09(火) 19:40:20.28ID:wQdhUn7W0
>>906
しかもそれが偉い事だと思い込んでそうなのが性質が悪い
おまけに褒める連中もいるから尚更
0909名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 02e8-TLiA)
垢版 |
2019/04/09(火) 19:41:37.95ID:5dLc6mHY0
>>898
>>1にORAS葬式スレのリンクがあるよ
0910名無しさん、君に決めた! (オッペケ Sr91-91kJ)
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2019/04/09(火) 19:52:01.46ID:BqO+Jqw7r
ポケモンバトルはゲーフリがプッシュしたい特定のポケモンによるキャラゲーの側面が強いというのが自分の感想。キャラゲー>競技ゲー
0912名無しさん、君に決めた! (ワイエディ MM16-k8NZ)
垢版 |
2019/04/09(火) 20:29:34.83ID:OMNnY5k4M
>>875
「需要の違い」ですね、例えばカレーを食べにケーキ屋行く人はいないでしょう?
「けもフレ2」や勘違いアニオリシリアスやらかした人は「ケーキを食べに来た客に激辛カレーを出した」ようなものなんで
そりゃ怒られますし、その人らに下手な擁護や口封じ追い出しすれば鎮火どころか余計にひどい炎上引き起こすわけです

>>894
利益が開発費を下回ったら本格的に慌てるパターンかもですけど、
その時に慌ててもすでに機関も船底も帆すらも全壊滅してて沈没不可避なんですよね
「手を抜いて好き放題してもこれだけ売れてる」と思ってるうちはどうしようもないです
「手を抜かず真面目にやってればもっと売れてもっともっと利益入って永続的に続いていたかも」て思考には
たぶん永遠にたどり着くことはないでしょうから
0913名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 61ef-CwdV)
垢版 |
2019/04/09(火) 20:38:29.64ID:gg5v7wJp0
>>884
下手に加筆したら信者に目を付けられそう

そういやルナアーラの項目だけ対戦や性能についての内容が
SMが発売される前から一切加筆されてないのがポケモンが廃れてる証拠だろうね
0914名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 2e15-95c7)
垢版 |
2019/04/09(火) 21:32:37.84ID:YuA1D4r30
>>910
強いポケモン 弱いポケモン そんなの 人の勝手
これって別に強弱だけでなく
自分が好きなポケモンを連れて育てて冒険すればいいって解釈だと思うんだが
どうもゲーフリはそういうのを否定してかかる傾向がすごく強くなった
ピカブイ買ってないけど映像を見た限りでは
何が何でもピカブイで冒険してもらわないと気が済まないみたいな感じ
いいじゃん別に
スピアーが好きならスピアーをメインに頑張ればいいだけなのに
ゲーフリはそういうのを見て
「なんでスピアーなんだよ?くっだらねえ,ヘソ曲がりにも程がある」なんて思ってるんだろう
0915名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 02fa-iE/E)
垢版 |
2019/04/09(火) 21:33:33.59ID:wQdhUn7W0
子どもが本編よりもカードのほうに興味があって今の本編って訴求力や継続性弱いんだなって実感する
0916名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 6944-jfYu)
垢版 |
2019/04/09(火) 21:47:15.24ID:RZinqwzn0
>>915
子どもと関わる仕事してたんだけど数少ないポケモンを楽しんでる子達誰一人試練全クリせず辞めちゃってるんだよな
期間にすると大体2週間くらいだった気がする

>>914
子どもの1人にオニシズクモが好きって話をよく聞いた
好きなポケモンを育てて一緒に旅する楽しさが1番の魅力なんだから公式にはそこを大事にしてほしい
0918名無しさん、君に決めた! (スプッッ Sd02-4MOj)
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2019/04/10(水) 04:08:37.66ID:PmbZcaxBd
ポケモン信者ってさ、天下のポケモン様だから間違いは無い!プロは凄いと子供じみた盲信をしている人が多いような気がする
大人=頼れる人間だと思っていて幻想と憧れを抱く子供と同じような感じでね
でも成長したり色んな物を知っていくと、大人も子供の延長でしかなく、プロも失敗する人間だと学んで
結局技術とセンスの差はあれど人間だしで過度の盲信をする事は少なくなるような事が多くなっていく
でもそれに気付かずプロは凄いと勘違いし続けると……

「憧れは理解から最も遠い感情だ」とオサレな漫画に出てくるキャラも言ってたっけな
0919名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 8def-GtXB)
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2019/04/10(水) 04:10:26.56ID:/h/DRoZx0
ORAS葬式スレが残ってる理由は知らないけど
ヒガナアンチスレが半ばORAS総合アンチみたいな内容になってて(>>1にぬきたアンチスレでもあると書かれていて作中のあちこちにヒガナが絡んだ設定が多いためか)
SM不満スレにスレ住人≒ORASアンチが総移動した事でヒガナアンチスレが落ちた印象

流れからするとORASの話題も上るのはわからんでもない
0920名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 2e15-95c7)
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2019/04/10(水) 08:06:10.75ID:5uDyhs4J0
昔はアニポケもあいまって
自分もポケモンと出会いたいとかサトシみたいな冒険がしたいとか憧れ抱いたんだけど
最近はそういう感情は抱かなくなった
つまるところ作ってる側がポケモンをどうでもいいと思ってる
多分>>916が出会った子供達はそのへんを敏感に察知してる
面白い・つまらない以前にポケモンに対して魅力を感じなかったんだよ
0921名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa09-jfYu)
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2019/04/10(水) 08:10:42.85ID:zUM3Ty3sa
昨日のなんでも鑑定団見て初代ポケモンの話題してたけど
昔は本当に様々なイベントやってたよな。
ポケモンジャーナル?とか定期購読の雑誌とかあって
本当にポケモンを使った様々な展開をしてた印象がある。
近年は収縮してるし何年もピカチュウ大量発生ばかりやってマンネリ化だし
もう嘗ての勢い無くてつまらんわ。20年以上経った古参コンテンツの宿命かもしれんが
0922名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 5115-rrLV)
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2019/04/10(水) 09:04:32.95ID:Ocarv6Qg0
>>920
ポケモンが最初にブームになった頃ですら、冷めた目でポケモン流行を見てた子供もいたぐらいだからな
「ピカチュウの逆襲 子どもたちはポケモンパニックをどうみたか」という本に子供の声が幾つも載ってたよ
大人が流行や良し悪しを作ってる事を見抜いてる子だっていた
22年前の当時ですら子供は見抜いてたのだから、今の子供騙しも見抜かれてると見ていいだろう
0923名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 6e8a-SVzQ)
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2019/04/10(水) 16:16:02.95ID:xEjngbnq0
ポケモン叩くのは分かるけど代わりにお前らが持ち上げるのがカービィ、マリオ、アンパンマンとかって…w
いったいどんな幼稚で周りから外れた人生で育ってきたか知れる嗜好ばかりで毎度爆笑させてもらってるわ
アラサー独身のおじおばが部屋で一人しまじろうとかアンパンマンやアニポケやウルトラマン見てるってことだろ?もはや日本の闇だろこれ
アニメ、ゲーム、スマホのせいで日本の未来はほんとに暗くなったな
ポケモン公式も幼稚ならアンチはその上をいく幼稚とか
0924名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 0610-ZiXw)
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2019/04/10(水) 17:16:39.36ID:H9gLHgkp0
アニメは見てないし、ゲームも買わなくなったけど
ポケモンの比較対象として相応しくないものを挙げたらどうせそこを叩くだろう

無理に結婚してもいろんな意味で良くないよ。結婚は大変なことだ
幼稚とかいうならその言動がどんな不幸を生み出すかよく考えて
ついでに子育てしてる人も子供向けのもの見る人はいる。子供の面倒見たり世話しながら

そういう言い方で焦らせるのってこれから変えていくべき日本の闇だ
ゲフリが時代に逆行するのもさっさと止まらないかな
0926名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 065d-ihOB)
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2019/04/10(水) 17:39:17.98ID:9jd5paA70
何かと思ったら昨日の対戦は良くなった君か
気づいてないだろうけど化けの皮剥がれて本性見え見えだぞ
0931名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 6e8a-SVzQ)
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2019/04/10(水) 18:36:32.94ID:xEjngbnq0
>>930
子供向けゲームが幼稚なんじゃなくて子供向けゲームを幼稚じゃないから!俺は悪くないから! っていいながらヤってる自称大人が幼稚なんだよ!w
0932名無しさん、君に決めた! (スプッッ Sda2-T8VP)
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2019/04/10(水) 19:02:20.02ID:nWccq91cd
>>931
ごちゃごちゃ言ってんじゃないよ
世界1000万本は当然かつ国内でもミリオン当たり前のポケモンのアニメが平日昼に飛ばされたアンパンマン様や、再放送のおしりどころか
深夜のピアノの森にすら負けた事実を受け止めて素直に恥じろよwww
0933名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 12e8-X9hy)
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2019/04/10(水) 21:10:09.18ID:c4NrHPvF0
ポケモンシリーズカタログの劣後の記事と図鑑害悪テキストが更新されてた

>>932
それな
0934名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 3d6d-rrLV)
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2019/04/10(水) 21:28:13.64ID:kAHCtnH60
smは以降マジでつまらない
昔のポケモンはまだ謎解き要素などがよかったのに…
smからは次行くべき場所も教えてくれる、何をしたらいいかも教えてくれる、マップも一本道で楽
ライバルの御三家タイプ相性もいつの間にか有利になってるし、そういう方面簡単にしすぎでしょ
単にNPCやら試練のポケモンを強くしたからOKって思ってるゲーフリ終わってるだろ
0936名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 2e15-95c7)
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2019/04/10(水) 21:32:37.40ID:5uDyhs4J0
>>929
アローラ信者はポケモンの本質から外れたことばかり言うからだよ
例えば「図鑑ひどすぎ!」→『初代だってそうだった!』なんて
本質の1つである収集をきちんと理解した上で言ってんのか?って
0937名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa09-+vQ+)
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2019/04/10(水) 21:35:00.52ID:IVyPfCw3a
だから最近のポケモンはRPGではなく
RPG(レールプレイングゲーム)と言われるんだよ
探索のしがいがないのにボス戦(主バトル)は無駄に難度高いし
子供に合わせたマップデザインしながらバトルの難易度高いというちぐはぐっぷり。
誰が楽しめるんだこれ
0938名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 6944-jfYu)
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2019/04/10(水) 22:18:24.00ID:EWo75U9F0
>>937
探索のしがいがないのにバトルの難易度は高いってなるほどな
確かにレベル上げしなきゃいけないのにレベル上げついでの探索がつまんないしそもそも少なすぎる
洞窟とか海とかどんどん短くなってるしな
0940名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 8def-GtXB)
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2019/04/10(水) 22:46:51.44ID:/h/DRoZx0
>>935
BWの頃にNの城にジムリーダーが集合してる時期にジムを訪れるといつも通りジムリーダーが待機しているのはおかしいという突っ込みがあったが

DP→ディアパルが暴れているのに町の人のリアクションがいつも通りではおかしいのでディアパルが呼ばれた瞬間UMAに無力化される展開にする事で異変中に主人公が町を歩くという選択肢そのものを強引に無くす

エメラルド→グラカイが暴れている間はルネ民のリアクションや配置を専用のものにしておく

と本編は遡るほどNPC配置のフラグ管理は良くなっていくんだよな
ポケダン時闇は町に配置されたNPCのセリフ更新をかなり頻繁に行ってたのを覚えてるわ
なんで今の本編NPCはビーストやネクロズマが暴れてる間も何のリアクションも示さないのですかね
0941名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 02fa-iE/E)
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2019/04/10(水) 23:37:27.17ID:gFZROYif0
>>931
読解力がないの見え見えなんだけど?何歳の人が何を遊んでるのかとかそういう話じゃない
>>930に書いてある事を見直してこい
対象への理解がある=いい歳こいて嗜好にギャップがあるという意味じゃないの解ってないだろ
0942名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 02fa-iE/E)
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2019/04/10(水) 23:59:48.15ID:gFZROYif0
>>937
SMでコケた、空気化した要素の大半は王道を大事にしていないからなんだよな

類型というものはお約束というもの
だから遊ぶ側も当然それを期待する=王道
ゲフリは何を勘違いしたのかお約束=普通=マンネリと判断をしてそのお約束を破壊してしまった
それが主にSMであり変化球を投げればいいと考える開発に対してお約束を期待してるプレイヤーはその変化球な内容に当然疑問を抱くという
0943名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ d915-La48)
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2019/04/11(木) 00:00:22.16ID:E9TecUPS0
楽しめてるなら不満スレなんて覗きに来る必要もないし
乗り込んできて書く内容が擁護や反論じゃなくて否定派への攻撃ぐらい
そのうえかなり前に出た単語に反応してる辺りずっと見てるかわざわざレス内容を遡ってる
荒らし本人も辛いんじゃないかな、昔からやってきたゲームが今この惨状なのは
0944名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 13fa-La48)
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2019/04/11(木) 00:07:17.79ID:ZAeGQXgq0
王道が嫌いだから気をてらおうと考えた時点でお約束を捨てているわけだから制作している物を綺麗に片づけられる訳がない
それでも何か一貫性を保とうとするからハウやククイ、リーリエ、ルザミーネ、RRのようなキャラやシナリオが作られる
今までの新要素もそうだけどゲフリは思い付いたものを優先的に成し遂げようというプロとは思えない制作を行ってるようにしか見えない
増田も大森もそこらへん意識してるようには見えないというか遊びの専門家とかよく言えたもんだ
大体ポケモンブランドの皮かぶって大事な部分まで壊して新しいことを成し遂げようとするとか失敗して当然だろと
0945名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 13fa-La48)
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2019/04/11(木) 00:14:56.78ID:ZAeGQXgq0
>>940
ゲフリの計画性と開発力のなさがよく分かる
インタビューも中身がないなりにアピールしてる感強くてな
どんだけ客舐めてんだろうね?って思う
0946名無しさん、君に決めた! (ワイエディ MM8b-clLQ)
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2019/04/11(木) 02:49:21.19ID:7rIRkjHcM
>>923
ゲームどころかろくに作品を調べてもいないってことが良くわかる発言ですね
飛ぶ鳥落とす勢い止まず様々なジャンルに枝葉伸ばして今や世界的な大木に成長しまだ伸び続けるマリオに
特撮の代表格ともいうべきウルトラマンを鼻で笑って馬鹿にするための例えに持ってくるとか
0948名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 538a-y9xg)
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2019/04/11(木) 07:37:39.80ID:0qi/5Dcu0
>>946
ポケモンはそれを優に超えるコンテンツじゃん…
マジかよ、やっぱポケモンをせせら笑う◯イジアンチのお前らって糞だわ
0949名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 33e8-clLQ)
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2019/04/11(木) 08:58:26.78ID:rXFUASeF0
>ポケモンはそれを優に超えるコンテンツじゃん…

売上だけが取柄のコンテンツだよ
世界で一番消費されているであろうファーストフードが世界で一番おいしい食べ物だって言いたいんだね君は
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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