【GB/VC】赤緑青ピカチュウ Part39【第1世代】
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初代の仕様だと催眠技＋ヨクアタール＋スピーダーでこっち側はノーダメで確実に嵌められるよな
バタフリーとかプクリンあたりの単騎クリアって結構低レベルでもいけそう、戦闘回数最低限でもいけるのでは ビタミンゲームズさんのバタフリー縛りはカンナに大苦戦してたな
ジュゴンとパルシェンのオーロラビームで攻撃力を下げられ、ヤドランの鳴き声で更に攻撃力を下げられ、殻に籠るで防御力を上げられ、度忘れで特殊を上げられ技が全然通らなくなってた
こうならない為には眠らせて動きを封じたり毒毒で確実に削るとかしないとどーにもならんしＰＰがいくらあっても足らなくなる そうなるとバタフリー単機だとどくどくかげぶんしんねむりごなメガドレイン＋ヨクアタールが鉄板かな？ 一度でも眠らせればダメージを受けることはなくなるんだから影分身は不要だと思う
代わりにPP重視で念力でも入れておけばなんとかなりそう バタフリーの念力は抜群とってもカイリキーのHP半分も減らせないクソ火力だからオススメしない そもそもバタフリーの攻撃技はタイプ一致のモノがないし種族値も高くない
し弱点も多い
だから影分身で回避率と能力を上げる必要がある
影分身マックスまで積めばバッチ効果で各能力値が２・１倍上がる
それもビタミンさんの動画で証明されてたね
あと、四天王戦でメガドレは火力不足だと思う
イワークやサイドンには通用してもカンナの水系には通用しない
俺はソーラービームをオススメする 金銀以降と違って起きたターンには行動できないので、
眠らせた後にスピーダーとヨクアタールを使えば戦闘でダメージを食らう要素はない
PPは切れるだろうが、どのみちポイントマックスは使うことになるだろう
あと影分身によるバッジ補正の上乗せは他のドーピングでも可能だし、
そもそもレベルアップで初期化されるので積み過ぎてもあまり意味がない
ただ極端にLvが低ければ採用の余地はある（低Lvアーボ1匹でリーグ制覇って動画では活用してた覚え）
PP込みの総火力ならサイケ光線が特殊技では一番高いな
これと草技があればナッシー以外には等倍以上をとれる え？戦闘中にレベル上がると２・１倍の効果リセットされちゃうの？初鼻だな そもそも動画基準で考えようとすると
大体の縛り動画がドーピング等をルールで禁止してるから参考にならない
極論、相手を眠らせられる奴は初手眠らせからのドーピングで全抜きは簡単なんだし
PP回復アイテム可なら尚更 見つけた、アーボの動画はニコニコでsm7746758（なんかURL書き込み制限かかってる？）
ドーピングの可否なんて人それぞれ（上の動画では普通に使ってる）だから、
後出しで禁止前提のように言われても困る ミュウが社員一人のいたずらって本当かなあ？真相とするには辻褄が合ってないような
データは確かに作れるけどドット絵やイラストまで用意してあったから最初から出す予定だったのでは？ 森本さんはもともとグラフィックもやってるからね
あとイラストの初出は配布キャンペーン時だったはず >>196
君じゃなくて>>192の影分身が必要～ってレスに対してだよ
道具の可否は人それぞれなのはその通りだからまず前提を設定しないとね
バタフリー単騎話の発端>>187がドーピング有りの話をしてるわけだから
バタフリーで影分身が必要とか何言ってんだろと思って ドット絵見りゃわかるけど、作ってるのが明らかに複数人なのはとっくに知られた話
杉森の公式イラストは、ドット打った後にそれを基にして書かれたものだと明言されてるし >>200
> ドット打った後にそれを基にして書かれた
なんかメガテンの悪魔絵師みたいですごいな
しかしよく初代の滅茶苦茶ドット絵から・・・ ヒトデマン(ミミー)vsカメックス(カラバジオ)
ゴースvsヤドラン(名前はヤドン）
森の中を行くサイドンと主人公
角なしラプラスに乗る主人公
構想時点で書かれたイラストにゴース、ヒトデマン、カメックス、サイドン、ラプラスがあるし、ドット打つ前にある程度イメージ固まってるポケモンは結構いたと思う >>201
いうてもミュウのドット絵はイメージしやすい上手い方だと思う
ポケモンのドット絵師には上手い人(カメックスとかプテラ作った人)と下手な人(ニドクインとかラプラス作った人)
の最低二人いるっぽいけど
どちらがの人が作ったかというと上手い人のほうでしょ
>>202
ああいうイラストってどっから漏れるんだろうな？
初めて見る上に内容も微妙に違うのに当時のワクワクが蘇る不思議 >>203
イラストは「田尻智 ポケモンを創った男」に載ってる ニド系とかラプラスは青版でどうしたのかってくらい上手くなってるね >>205
青ラプラスのお母さんみたいな慈愛っぽい眼差しすき ポケモンオリジンってアニメは少しエグい表現があるからＲ１２くらいにした方が良いな
シルフカンパニーぶっ壊れとるがな… 赤緑時代ってそういうエグさを許容してる所も面白かった理由の一つだった気がするから
オリジンが現代作品にあってああいう表現をやってくれたのは嬉しかった まぁそうだね
ゲームだけやってたらロケット団やサカキは単なるザコキャラとしか思わないだろうし
ガラガラが殺される時の叫び声が悲しかった… ただオリジンは赤緑の～って言ってるけどFRLGが元なのがな
しかも名前がレッドグリーンのリザカメというこてこてテンプレ
あれ以降何にでも赤準拠の下の方程式が決まってしまった
初代主人公→レッド、リザードン
初代ライバル→グリーン、カメックス
グッズも名称もほぼ全てがこれで萎える メガが出てる時点でFRLGが元ってのもそうでもないと思うし
デフォ名がレッドになったのはそもそも金銀じゃろ
サンムーンに登場したレッドとグリーンの手持ちはリザカメの構図じゃないし
なんつーかただオリジンが嫌いなだけなんでねーかな
あれを受け付けない人が居る事自体は理解できるけど そうそう
金銀で「レッド」として出した時点で、初代主人公名＝レッドという以降の流れはごく当然のこと
最初はコロコロかファンブックのインタビューかなんかで田尻氏が「金銀に"サトシ"も登場します」と言ってたんだがね
オリジンは企画作った株ポケ社員の好み、というか考えが反映されてるんだろ
初代当時は主人公がフシギダネ、ライバルがヒトカゲの構図で書かれた杉森絵がいくつかあるし
でも、主人公がリザードン使って、ライバルはゲーム通りヒトカゲに対するゼニガメ→カメックスとなるのは自然だと思う
やっぱり赤版のパッケージだからね
オリジンはFRLGの見た目でやるならリーフとフシギバナも出せばよかっただけだ 主人公カメックス、ライバルフシギバナなパターン見たことないな 主人公フシギダネはポケスペとゲームブック(ファミ通版)があるな
ライバルヒトカゲは穴久保とポケスペ
主人公ゼニガメとライバルフシギダネという例は片方すら見たことない バタフリーの最強技はサイコネではなくソーラービームだという事がよく分かった
あの憎きプテラもワンパンだし特殊お化けフーディンも瀕死寸前に出来る
捨て身タックルなんて要らんかったんや… バタフリーはサイキネで特殊ダウン引いてサイケ撃ったりしてたな 赤緑で所持金とコインが0になってモンボも持ってなくて手持ちが1匹でネコに小判を覚えてなくて売れるアイテム全部拾ってたら詰むんだっけ サファリの入園料とか真面目な警備員に渡す飲み物とか
お金が必要になるイベントを消化する前にその状態になると積む トレーナーからカツアゲすれば良いけど、全員倒してたら積むね 猫に小判覚えてる奴送ってもらえばいいのでは
レベル高ければ言うこと聞かなくてもなんとかなるでしょ ゲーフリもバカじゃないから普通にプレイしてたら詰まない様に作ってるはず
それを無理矢理詰むようにプレイする人が悪い(真面目)
スピアーの人があんなにやられまくっても詰まなかったんだし >>225
手持ちが1匹しか居ない状態だと通信交換できない サファリゾーンはお金が無くても入れたはず
飲み物は知らん 初代は全バージョンで、1匹だけでも通信交換可能
サファリで金不足でも入れるのはピカ版のみ（それでも0円では無理だった気がするが） 金無いと戻されるけど
何回も入れば中に入れてくれる
ボールはもらえないが 試してみたらマジだった。セリフが変わって3回目は入れてくれるとは
一応ボール1個はサービスでくれるんだね、そうしないと戦闘に入った瞬間に終了だからな 次はどのポケモンで殿堂入りを目指そうか…
今度はコンビでやってみようかしら 「殿堂入り」ねえ
なぜかことのワードだけ小学生には優しくない単語
野球少年でも知ってるかどうか怪しいぞ 少なくともドラクエのセーブ（お祈りをする）よりはわかりやすかった覚え
ただ、従来のRPGだと「複数のデータのどこにセーブするかを選ぶ」という動作が入ってたから、
何も言われずに「レポートを書き残した！」だけでは、説明書を読んで理解するまで不安だった記憶もある 一応王様セーブから教会セーブになったドラクエ4では王様の近くの大臣が教会でお祈りすれば記録できるみたいなこと言うけどね
ポケモン初代ではレポートって項目についての説明ってゲーム内であったっけ >>241
親に聞いても分からなかったけどNPCから聞いて理解した記憶があるなぁ >>240
セーブファイルひとつなんてザラにあっただろ オツキミ山前のポケモンで買わされるコイキングは入れ替えで経験値稼いでいくとだいたいクチバジム辺りで20レベルになるんだな
そしてギャラドスに進化した途端から即戦力になるやな 確かセーブデータ3つにするかポケモン全てにニックネーム付けれるかで
スタッフに相談したら大多数が後者を選んで実装したんだっけ お月見山のコイキング、損に見えて野生入手はクチバ着いてからだから
それまでの経験値を稼げる点も考慮すれば買う方が得なんだよね。
(そのLv上げがお月見山では苦行なんだが) カスミのスターミー戦の時だけはコイキングの経験値稼ぎは止めといた方が良いな
１ターン無駄にするだけで致命傷になるし、そもそもコイキングに経験値半分持って行かれてるからそんなにレベル高くならないからね >>241
毎度研究所の本棚か掛け軸調べると説明でる >>246
セーブデータ3つにするかポケモン151匹ボックスに預けられるかだな >>251
ボックスの数増やすかニックネームつけられるかじゃなかったか？
あとポケモンの数増やすか鳴き声付けるかってのもあった気がする 初期のファミコンとかは別として、セーブデータ1個が当たり前になったのもポケモン以降だな
同じGBのRPGでも、サガとか聖剣とかゼルダ夢島なんかでは複数だった
（例外はウィザードリィだが、あれはある意味でキャラ1人ごとがプレイデータみたいな扱い）
そういう意味ではデータを1つに絞ってその分充実させたのは英断だったと思う
ちなみにポケモンと同じように敵を捕獲したり通信対戦を実装したGBソフトは初代スパロボが最初だけど、
そちらでもセーブデータは1つだけだったはず、RPGというカテゴリとは別だけども >>253
奇しくもどちらとも現在も続いてる人気シリーズという共通点もあるな >>215
そりゃあ3匹の中の一番人気がわざわざ出ない組合せにはせんだろ
一応ゼニガメは穴久保が一時期レギュラーにしてたけども可愛いキャラを全面に出しすぎて動かしずらかったのかレギュラーから外れちまったな /i/|ii!//|!/!i/´i/ .|i |/ﾉ i＼i!ﾞ､:iヽ|:::| ヽ 'i ! ヾi |'!ヽ::::||::::::/:::::::::::::::::::::ヽ
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!ヽヾi iﾞ､ ＿＿＿,,,／ }:: : ;;;::: ::::::::} ﾚWノ'レi／､/／::/::／/:／:::/::/:::ハ:i |:: VCの特別版マケプレで買いたいんだけど
150日間の購入期限でもうDL期限切れみたいなやりとりがあって怖い
パッケージで欲しい… 特別版だからマケプレに出品されてる物が既に公式な購入から150日以上経ってる可能性が高いって事でしょ 気になるなら業者に問い合わせてみればいいのに
基本的にマケプレは購入者に有利だし業者は悪評を嫌う
もしDL可能と言ったのに不可能だったら保証案件 水鉄砲の技マシンはタケシ戦前に拾えたらめっちゃ楽になるし便利な技マシンになれたのに
どうせストーリー攻略でしか使わないマシンなんだからもっと使い勝手よくすればよかったのにね
タケシ戦前に手に入るポケモンだとゼニガメとコラッタが水鉄砲覚える、地味にニドラン♂♀は進化しないと覚えない タケシはヒトカゲの火の粉でも十分倒せるし、バタフリーの念力もある
ピカ版だとニドランとマンキーの２度蹴りもあるからあんま苦労はしないと思う
まぁニビジムは例の方法で戦闘しなくても先に進めるけどね
知ってると思うけど、メニューのレポートにカーソルを合わせてメニュー閉じて通せんぼしてる人の前を通り過ぎる
すると何か言ってくるからそのセリフ画面が消えた瞬間にメニューを開いてレポートしてリセット
再起動してレポートした地点の画面が映る少し前くらいから十字キーの右を押しておく
すると通せんぼの人を突破して先に進める
因みに先にメニューのカーソルをレポートに合わせたのは通せんぼの人の所でメニューを開くとカーソルが動かせなくなるから タケシ戦を早く突破するための有効打について
◎ゼニガメ/あわ(Lv8)
→Lv8で覚える4倍技とか優秀すぎる。神。
△フシギダネ/つるのムチ(Lv13)
→4倍技だけど取得レベルが結構高いので逆にタケシ戦の突破遅くなる気が
△ヒトカゲ/ひのこ(Lv9)
→ノーマル技よりはマシだけど。Lv9で取得は早くていい
△バタフリー/ねんりき(Lv12/黄Lv10)
→まあ強いけど、攻撃の低いキャタピー＆トランセルでのレベル上げはかなり面倒
黄版ならLv6のキャタピーを4つレベル上げればいいなのでまだ楽（十分めんどいけど）
○ニドラン♂/にどげり(Lv43 黄Lv12)
→黄版の露骨な救済措置①。RTAの申し子。
野生でLv6出るしLv8でつのでつく覚えるからレベル上げはさほど苦ではない
○マンキー/けたぐり(黄Lv9)
→黄版の露骨な救済措置②。ニドラン♂のにどげりよりもさらに手っ取り早い。
オコリザルがLv18くらいで進化するポケモンならRTAで使うのに
▲ポッポ×複数/すなかけ
→強行突破。
▲ピカチュウ/なみのり(ポケスタのトーナメント制覇ボーナス)
→実際やってみたら面白いルートであるとは思う。GB実機勢の人やってみて 赤VC殿堂入りしたから、USMに性格合わせて送ってみた
VC産カントーパーティ組むぜ お月見山に水鉄砲置いてあるのは
元々はあの辺ででとおせんぼうしてた名残かな RSだとツツジに挑む前にタネマシンガンの技マシン拾えたんだがな タケシ→バタフリー、ニドラン♂、マンキー
カスミ→マダツボミ、ナゾノクサ
マチス→ダグトリオ
エリカ→冷凍ビーム、サイコキネシス
キョウ→サイコキネシス、地震
ナツメ→ドーピングアイテム（ピカ版のケーシィ出てる間に積む用）
カツラ→波乗り、地震
サカキ→波乗り
初代ってなんだかんだで各ジムリーダー相手の救済措置が整ってるんだよな
ピカ版は特にタケシとナツメをクリアさせやすいよう忖度してるし >>275
タケシはそれ以外に補助技で弱らせるって手段もあるぜ(火力低いし我慢に補助技は関係ない)
サンムーンでもぬしポケモンの前に相性で有利なポケモン設置されてること多いから
なんだかんだでシナリオ攻略のゲームバランスはしっかりしてるんだよなポケモンは >>275
エリカはサイキネというより鳥ポケと空を飛ぶじゃないか？
ナツメは強いて言うならカビゴンとか 全滅プレイなしでタケシ倒すまで大体これくらいかかった（２２番道路のライバルはスルー）
フシギダネ 22分
ヒトカゲ 16分
ゼニガメ 14分 フシギダネ
森の２番目のトレーナーがコクーン出してくるのでこいつで時間とPPを食う
宿り木のみで倒すと２５ターンほどかかるが、体当たりのPPを温存するなら宿り木→鳴き声連打もいいかも
体当たりのPPが減ると３体目のビードルや三人目のトレーナーにも宿り木でチマチマ戦うか、トキワのポケセンまで戻る羽目になる
野生のトランセル、コクーンは経験値は多いが時間とPPを食うので、森はさっさと抜けた方がいい
ニビ前の草むらの方がポケセンも近くてレベル上げにいい
なおレベル１１になってすぐジムに行っても、トレーナーを倒した段階でレベル１３になれないので野生を数回倒しておく必要がある
ヒトカゲ
火の粉を覚える前に森のトレーナーと戦う場合、毒消しがないとビードルに毒を食らう→歩く→死ぬ
森で道すがら野生のトランセルやコクーンに会ったら倒しておくといい
経験値がおいしい上に無傷で勝てる
タケシのイワークは素早さもそこそこ早いんでレベル低いと先行で我慢をされる
火の粉一回分でも倍返しでHP半分ほど減らされたりするので、それなりにレベルは上げておきたい
ゼニガメ
森の２番目のトレーナー（コクーン少年）と戦う前にあわを覚えておけば躓くことはない（普通にやってれば覚えてる）
あとは毒消し
ヒトカゲみたいに焼き払えないし、フシギダネみたいに無効でもないんで
ざっと使った感じ フジギバナでライバルのギャラドスからハイドロ物真似してリザードンをワンパンで倒した時は凄い爽快だった >>281
こうやって見るとわかりやすいな
ヒトカゲだと糸を吐くを当てると安定するのかな
>>282
そういやウインディとナッシーは技が酷いからフシギバナでしかできない戦法なんだな
他にもゲンガーの夢食いを物真似するのも有効 ヒトカゲがハードモードに見えて、実はフシギダネが一番ハードだというね。
序盤の殆どの野生ポケモンが半減、タケシやカスミには強いがビードルやズバットには不利
サブ技少なく、技マシン使わないと体当たりしか無い
はっぱカッターが急所確定仕様じゃなかったら間違いなくチコリータやツタージャと並ぶ地雷御三家だった。 フシギダネは唯一穴を掘る覚えないのも辛い
ヒトカゲは逆に穴を掘るに何とか支えられている ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
