いい加減ヘソ一個返しやめろ

2021/01/30(土) 01:36:11.10

昔はとんでもなく甘かったりしたけど今ってそうでもないじゃん
リングとかヤッターマンとか義風とか意味わからんわ
ポケットつけるぐらいなら3個返せやアホ

2021/06/12(土) 05:54:47.72

ヘソ一個が標準になったらやばい

2021/06/12(土) 08:52:19.07

千円が無くなるスピードをそこまで気にするならパチンコ辞めたら？
貧乏人が無理して打つなよ0.1円パチンコかゲーセンでも行っとけ

2021/06/12(土) 12:25:56.49

出荷釘でもボーダー回らないからなヘソ1
そもそもスペック見てもどこに振ってんだ？ってのが多すぎる

2021/06/12(土) 20:41:18.45

マジでやめどきかもしれん。店の扱いがゴミすぎてアホらしくなってきた。投資スピードがエグい上に遊タイムに直行するパターンが増えてきた

2021/06/16(水) 18:53:46.45

業界「全ての客に平等に負けてもらう｡」

2021/06/17(木) 08:07:30.34

ビビオペみたいなヘソ二個でもきついなと思う
もう長年ヘソ三個返しに慣れてるから

2021/06/17(木) 22:04:48.74

ヘソ1で良いから昔のノーマル1回権利物や一般電役みたいに、1/200前後で1400発(5000円から5500円)の完全ノーマル機を出してくれ。
使いこなせるかどうかは分からんが。

2021/06/18(金) 22:40:58.48

別に1個でも回す店は回すし、甘い台は甘いから気にならんけどな。
3個でもボッタ店は全然回らんし、辛い台は辛い

**名無しさん＠ドル箱いっぱい** (JP 0Hff-3lwz) · 2021/06/19(土) 03:49:38.46

ﾌｧﾐﾜｲW FF27-FBAE　が　ぶちぎれよったｗｗ

**名無しさん＠ドル箱いっぱい** (JP 0Hff-3lwz) · 2021/06/19(土) 03:49:38.64

ﾌｧﾐﾜｲW FF27-FBAE　が　ぶちぎれよったｗｗ

2021/06/20(日) 03:18:12.76

>>173
ブレイブ10以上の辛さじゃねーか！

2021/06/22(火) 05:01:05.48

懲りずにライダー甘がヘソ1個戻し
回らんからやめれ

2021/06/22(火) 08:49:44.61

>>178
じゃあパチンコやめれ

2021/06/22(火) 08:53:04.24

多くの人が辞めてったんだよな実際

2021/06/22(火) 09:06:22.89

ヘソ返し一個？！もうパチンコやめるわ！

こんなやつほとんどおらんだろ

2021/06/22(火) 09:15:49.19

スレ主の憤りわかるわ
新台の釘見て、いいんじゃないかなと思ってスペックを調べる。今時の機種にしては甘いなと思い、打ち始める。あれ？と思うとヘソ一個返しでイラっとくる。結局、3個返しの機種と同じ割調整だったら、3個返しの機種打つかな。一個返しは周りムラが激しくてイラつくよ。

2021/06/22(火) 09:38:39.65

ボーダー数値低くして
甘いスペックだと思い込ませて騙すのが狙いなんだから仕方ないだろ。

2021/06/22(火) 16:21:08.37

当たりゃあいい

2021/06/22(火) 17:51:10.52

いまだにへそ1個への怒りが理解できない…
マイナス調整だった場合の金の減る速さに怒ってるのか

2021/06/22(火) 19:11:33.52

どうせ文句言いながらも打つんだろ？

2021/06/22(火) 20:40:50.56

>>185
そりゃそうでしょ？
2000円で映画観よう。2時間楽しめるなーって思ってて
見に行った映画1時間で終わったら怒るでしょ？

ほとんどの人はマイナス調整で打つんだから「遊べない」感強くなる
ちょっと前の1/259とか1/99の1コ返しは（強ミドルとか言ってた時代ね）
大当たり分母に対して出玉性能高かったら、ここに振ったんだなって納得もできるけど
これ1コ返しとか2コ返しなのなんで？　って機械、多々ある

2021/06/22(火) 20:55:36.38

スロットでコイン入れてレバー叩いても回らない(抽選)しなかったら詐欺やろ？
金入れてるのに画面停止(無抽選)だったらそら客も怒るわ。

2021/06/22(火) 21:10:16.78

>>188
パチは「玉を打ち出して、当たりの穴に入るか」って時点で抽選してるんだよね
デジタル的な抽選無しで当たる機械が現役で設置されてるから
ここは否定がしようがない

パチは1分間に(1段階目の）抽選を100回も試せる。スロは14回しかできない
パチンコのデジタルとか役物の2段階目の抽選は一律なので
パチは7倍の効率で「良い台か否か」を試行できる

しかも1回4円。パチスロは60円
なんだったら一発も打たずに、見ればある程度わかる

2021/06/22(火) 23:34:04.31

昔の乙フェスの2個返しはすごい気になったのにHOTDの2個返しは何故か気にならないな

2021/06/23(水) 23:19:30.88

>>189
> パチは1分間に(1段階目の）抽選を100回も試せる

それって玉の射出のこと言ってんの？
さすがにそれを抽選って表現すんのは語弊があるでしょ。そもそも、それをまたスロットの内部抽選と比較してることもおかしな話。

台の良し悪しを判断するのはパチの方が効率的って言いたいんだろうけど、そんなの誰もが分かっている話だから。

2021/06/23(水) 23:25:26.10

要するに大当たり出玉を多くするために細かい賞球は削ってんだろ

2021/06/24(木) 01:37:32.12

嫌なら打つなで終了

2021/06/24(木) 06:00:20.91

>>192
当たって薄いとこ引いて連しないと出玉多いとか意味ないんだよなあ
その点ヘソ賞球は当たってなくても出玉の一部を先払いでもらっているとも言える

2021/06/25(金) 00:06:15.63

>>194
知らぬまに先払いされていざ大当たりしたらしょぼ出玉の方がよっぽど嫌だろ。
実質出玉として数えるのは大当たりで出てくる出玉であって、ヘソ賞球なんか万人共通で全部打ち込むんから出玉として手元に残ることなんかないだろ

2021/06/25(金) 04:17:55.04

>>195
先払いの賞球を打ち込むってことは自然と持ち玉比率が上がるのと同義なわけ
それは換金差が大きいほど客側にメリットになる

2021/06/25(金) 07:49:36.93

賞球3だからと言ってボーダー越えの台が多数あるわけでもないのに、回らなければ昔のデジテンと一緒で意味無し
賞球無しでもボーダー越えてりゃ打つ価値有り
そんな台無いとか単なる言い訳
店選びや台選びが出来ない養分なだけ
賞球1なら打たないって姿勢を貫いて、客が付かないってなったらメーカーも考えてくれるかもよ
まあ養分は文句言っても打つんだろうけどな
文句言う前に己の店選びと釘読み力を上げたらどうなんだい
好きな台や新台だからと適当に座ってりゃ負けて当たり前だわ

2021/06/25(金) 09:56:59.27

１個返しの台は回る回らないがはっきり分かるから
回収日かどうかの判定ツールとして有能だぞ

2021/06/25(金) 10:09:27.79

わろ

2021/06/25(金) 11:22:43.35

3個の牙狼は回りますか？

2021/06/26(土) 00:06:28.30

実際1個返し台は回らない率高いやろ

2021/06/26(土) 12:11:23.20

1個は回らんけど3個より釘開けれるからなかなかヘソに入らなくてイライラすることが少ない

3個で回らない台はマジで地獄だろ

2021/06/27(日) 20:51:33.10

CR機の4個戻しが一番回らない
ガチガチに締めてる店が多い
台も古いから今さら釘開かないし

2021/06/29(火) 02:36:54.46

1個返しで回らん台が一番イライラするけど

2021/06/29(火) 08:01:17.67

>>204
打つの辞めて他の台探す選択肢は無いの？

2021/06/29(火) 08:42:02.63

完全に辞めて別のことをやる選択肢は無いの？

2021/06/29(火) 09:09:38.79

>>206
賞球数に関係なく、プラス収支だから今のところ辞める選択肢は無い
別の事と言えば塩野義製薬の株で稼がせてもらった

2021/06/30(水) 08:32:38.70

「勝っているから辞める理由が無い｡」

貧乏臭い(笑)

2021/06/30(水) 09:45:41.84

>>208
パチスレに来ていて何言ってんだか

アホのマウントお疲れ様

2021/06/30(水) 10:15:30.10

( ´,_ゝ`)

2021/07/03(土) 04:01:29.71

サギーはオワコン

2021/07/07(水) 03:38:40.33

まったく一度自腹で打てばいいのよ
パチンコメーカー社員は
戻し1がどれだけきついかわかるから

2021/07/07(水) 08:36:20.89

>>212
打たなければいいやん
ボーダー以下なら賞球がいくらあっても意味無いけどね
結局は台をどう扱うか店次第でしょ
回らない調整ばかりの店なら他店に行けばいい

2021/07/08(木) 08:38:02.64

出りゃあいい

**名無しさん＠ドル箱いっぱい** (JP 0H06-XVAm) · 2021/07/08(木) 10:50:14.74

ざっとここまでの流れ読んだけど、
「戻し１やめろ派」の主張の拠り所がいまいちよくわからんな…

その派閥にとっては戻し５や１０の方がさらに良いってこと？

「同じ1000円でも長い時間遊びたい」という意味ならわかる。
それなら戻し(正確に言えば通常時ベースが)多い方が確かに良い。

勝ち負けという意味ではヘソ賞球１か３かに優劣なんてなくて、
それも含めたボーダーよりまわるかどうかだけの問題じゃん？
（レスみると何度もその主張は書かれてるけど）

2021/07/09(金) 03:47:54.19

現実としてヘソ1やめろ派が一定数いるんだからさ
それ論破したいならヘソ1の明らかな有利性でもって反論しないと納得しないと思うよ

**名無しさん＠ドル箱いっぱい** (JP 0H4b-6Mb1) · 2021/07/09(金) 07:44:16.52

>>216
結局、一長一短なんだから「好みの問題」でFinal Answerなんじゃないの？
どっちが絶対的に優れてるってことはないでしょ。

ただ、1個返しやめろ派の論拠は総じて弱いと感じるけど。
1より3の方がいいなら、じゃあ5や10ではだめなのか？という点に答えられる人いるのかな？

過去のデジテンとかが全然流行らなかった件については色々言い訳をしてくるかもしれないけど
じゃあどんな返し10スペックなら成功すると思ってるのか？
(あくまで店側に利益が出る設計だとして)

あるいは10じゃなくて3が一番バランスがいいという話なのか？それはなぜ？

2021/07/09(金) 08:43:09.38

勝ち負け度外視で打ってるやつが
玉減りが早くて長時間遊べないのが嫌ってだけだよ

返し1だから負けるとか言ってるやつはいるか知らんけど

2021/07/09(金) 10:27:09.52

目先の数字が減らされた事で脊髄反射で喚いてるだけだろ
どんな台でもボーダー回るかどうかが重要なのに賞球があれば満足してしまう養分
仮にボーダー20の台で賞球ゼロでも1k25回るなら打つだろ
逆に賞球5でも1k18しか回らないなら打たん
こんな簡単な事が理解出来ずに目先の賞球数に文句しか言えないアホは負け続けとけ

2021/07/09(金) 12:48:51.94

>>219
机上の空論でしか反論できないアホ

2021/07/09(金) 19:34:45.75

>>217
論拠が弱いって言うけどさ
玉持ちの悪さによる投資スピードの増加はヘソ1を嫌う理由としては十分だと思うけど
それは決して好みの問題ではないね
論破したいならそれを覆すようなヘソ1の優位性（あるならだけど）を示してくれってこと
机上の空論でじゃなくてさ

そもそも好みの問題だというなら気にしない派にとっては1でも3でもいいんでしょ
ならヘソ1やめろ主張にいちいち絡んでくる必要もないんじゃないの？

2021/07/09(金) 20:54:30.64

>>220
目先の賞球数でしか考えられないアホ
長く遊びたいだけなら0.1パチでも打っとけ乞食

2021/07/09(金) 21:05:44.42

>>221
どっちが優位とかではなく、賞球にかかわらずボーダー越えてるかどうかだけ
ボーダープラスならどっちでも打つ
ボーダーマイナスならどっちも打たない
投資スピードが気になるなら低貸しやれよ
ギャンブルしたいならスピード早い方がいいし、ゆっくり楽しみたいのなら低貸しでいいだろ

2021/07/09(金) 21:29:50.05

どうせ店の9.5割はクソ釘なのに1返しで更に殺しに来るんだから3の方がいいに決まってる
返し5とか10はあからさまに継続率とかわかりやすい部分が悪くなるから毛嫌いされる
で、肝心の返し1は何が右に振られてるのかまったくわからん機種がここ最近は溢れすぎ
マクロス77とかダンバイン甘とかの時代なら納得出来た
返し3のガロと返し1のタロウなんて右はそんな変わんないしましてや個人での試行回数で目に見えて差が出るのか？
左打ち時は返し1と3の差は目に見えるレベルで投資スピードに影響はあるのに割にあってない

2021/07/09(金) 21:43:59.49

>>224
だったら打たなかったらいいじゃん
俺は賞球数に関係なくボーダー越えてりゃ打つけどね
クソ釘しかないような店に行ってる時点でお察しだし、そもそも釘を見る能力が無いんだろ
返し1が嫌なら署名活動でもしてメーカーに直訴すれば？

2021/07/09(金) 22:04:34.27

>>223
ギャンブルしたいからヘソ1って
投資スピードが早いと勝負が早いは違うだろ
勝負の早い遅いを決めるのは演出とか確変システムも含めた総合的なスペック
どうしてもヘソ1やめろ主張を論破したいんなら投資スピードの早さを覆すだけの優位性を示せと言っている
例えばヘソ1でないと遊タイムがつけられないとかな
そんな優位性はないから結局机上の話しかできないんだろ

低貸しやれってのは極端すぎて返す気にもなれん

2021/07/09(金) 22:10:00.81

>>225
ポケット込みで見ないと行けないのと少しのマイナス調整でブレるヘソ1を正確に見極めるのって何日かけてる？
一日目ボーダー越えてても次の日何も釘変わってないのに500回転ぐらいマイナス推移したりして本当に使えるのか３日間ぐらい候補打ち比べて試行錯誤するわ
クソ釘しかないわけじゃないけど俺の知ってる店は9割以上は基本クソ釘クソ設定だわ
そんな神店があるん？ちなみに何割がクソ釘じゃなくて何割がボーダーこえてんの？
俺関西出身の都内在住だけど2、3割が良調整なんてイベント以外で見たことねーわ笑

2021/07/09(金) 22:24:45.49

>>226
は？アホなの？
どっちが優位なんて言ってないだろ
優位なのはボーダー越えてる台
ボーダー越えてりゃどっちでも打つって言ってんのが理解出来ないの？
義風でも返し1と返し3があるがボーダーも出玉も違うじゃん
だからと言って返し1の方がいいとは言ってない、ボーダー越えてるか越えてないかでしか見てないからな
同率のボーダーで比べると返し1は等価で19.2
返し3は20.7
1.５回少なくても同率のボーダーなら勝負は早くなるのは分かるよな？
これを言うと実際の店にはそんな釘は無いとかファビョリ出すからバカにされてんだろ
実際に良釘あるし、2～3kじゃムラがあっても長く打ってれば釘読み通りの回数は回ってる
返し1は負けるってのは単に釘読みが出来ない下手くその言い訳にしか聞こえん

2021/07/09(金) 22:33:55.65

>>227
釘読みの段階で1k22かなと読んで打ったら
1万円打った段階で210～230みたいな感じで、1kあたり±1程度の誤差しか出た事ないわ
店は教えないが関西だよ
良釘が多いせいか客付きは良く４円も１円も賑わってるね
珍しい店舗だとは思う

2021/07/09(金) 22:58:13.34

>>228
だから君は同じ義風なら1か3かで選ぶんじゃなくてより回るほうを打つってんだろ
じゃあ1のほうが早いとか何の意味もないじゃん

てかどっちでもいいならなんでヘソ1やめろ派にそんな突っかかってくる必要があるわけ
1打たれないと君が何か困るわけでもないんだろ？
それでも論破しないと気が済まないんならヘソ1の明らかな優位性を示せと言ってる
何回言わせんだよ

2021/07/09(金) 23:09:51.55

>>230
同率のボーダーならって書いてるの読めないの？
全然君が返し1を打たなくてもどうでもいいよ
嫌なら打つなって言ってんじゃん
同率のボーダーにしてる調整の台なら20.7回すより19.2で済むのなら時間効率もいいし、1日で回せる回数を考えたら少ない回転で同じ期待値を稼げるのなら試行回数も増やせるよね
それは優位性になると思うけどね
あくまでプラス調整での台での話しだけどね
店選びと釘読みがちゃんと出来るなら探せるよ
俺は返しがいくらでもオッケーと言ってるし、返し3がダメだとは言ってない
逆に返し1で1k25とか回る台でも返し1って理由で打たないの？

2021/07/09(金) 23:16:51.94

まぁ頭の固い人にいくら説明しても無駄だから好きな台を打てばいいんじゃないの？
単に返しがいくらでもボーダー越えてりゃいいって言いたかっただけだし
こんな所で返し1を作るなーって喚いてないでメーカーに直接メールでもすりゃいいのに
完全に負け犬の遠吠えじゃん

2021/07/09(金) 23:40:18.46

>>231
まず同率のボーダーってのがいまいち意味不明なんだけど同期待値の回転数ってこと？
そうだとしてその君の主張が通用するのは義風だけだね
牙狼とタロウの比較には通用しないよね
演出も確変システムも全く違うんだから
君が義風しか打たないってんなら何も文句はないけどね

俺はヘソ1も普通に打ってるよ
ただヘソ1でk25ならとかの机上の話に意味はないと思うしする気もないね

2021/07/09(金) 23:50:53.55

>>233
打ってて文句言ってるとかただのガイジじゃん
遠隔するなって言ってて打ってるガイジと同じ
嫌なら打つなよアホ

2021/07/09(金) 23:52:11.78

>>232
君は自分の気に食わないスレがあったらいちいち「こんな所で喚いてないでああしろこうしろ」って絡んでくるわけ？
それ言うんなら「君が見なけりゃいいだけ」ってならね？

2021/07/09(金) 23:57:01.13

>>234
俺自身はヘソ1に文句なんて言った覚えないけど？
ヘソ1やめろ派の主張も理解できると言ってるだけ
論破したいやつは机上の話じゃなくて明らかな優位性を示せと言ってるだけ
いい加減理解しろよ

2021/07/09(金) 23:58:56.97

>>235
掲示板なんてそんな場所だろ
絡まれたくないならチラシの裏にでも書いとけ

2021/07/10(土) 00:00:32.15

>>237
じゃあはっきり言うわ
嫌なら見るなよアホ

2021/07/10(土) 00:00:43.89

>>236
釘読みも出来ない下手くそをバカにしてるだけ
いい加減理解しろよ

2021/07/10(土) 00:02:17.36

>>238
勝手にハッキリ言っとけばアホ

2021/07/10(土) 00:18:08.40

自分が気に食わないからって論破したくてしたくてたまらなくて
勇んで書き込んではみたけど結局論破できなくて
最後はただバカ呼ばわりしかできなくなったか
哀れだな

2021/07/10(土) 00:36:32.14

>>241
論破されてる事にも気付かないガイジか
可哀想に
メーカーもTYも違う機種を持って来て比較とかアホかと
仮に全く同スペックで1kでの回転数もボーダーも同じで違いは返しだけだとすればどっちが優位なんて関係ない
ボーダー越えてるか越えてないかだけ
それでも返しの方が金が無くなるスピードが早いと言うのなら同じ20回転回すとしても返し1の方が保3保4での消化が多いって証明になる
返し3は保0保1での消化で時間が掛かる
それでも1kでの回転数は同じなら
時間効率は返し1の方が上
マイナス調整なら当然負けも早いがプラス調整なら勝ちも早い
まだ理解出来ない？

2021/07/10(土) 00:38:51.73

>>232
なんか真っ赤にしながら散々吠えてるけど要は今のヘソ一個返しに優位を感じないってだけなんじゃないの？
確かに今の機種はこれ3個返しでいけるだろって思うじゃん
そんな関西の特殊なホール引き合いに出されてもどこのホールも9割がクソ釘なのは事実
というか君のホールも似たようなもんなのを盛ってるだけでしょ？
満席でフル稼働するわけでもないし軍団が蔓延るだけなのに何割あるか知らないけど経営出来るわけないじゃん
論より証拠、店舗を晒すか晒せないなら膨大な釘写真で証明するか
出来ないのであれば釘読み出来ないだけでしょwwwって言いたいだけのただの俺スゲー野郎
さ、逃げるなよ、散々他人をバカにしたんだからどっちかやってみるか謝るかだ

2021/07/10(土) 00:46:46.62

>>242
こいついつまで机上の話で論破した気になってんの？
「仮に全く同じスペック」って
自分が持ち出してきた義風にしたってボーダーも出玉も違うって自分で言ってるし

2021/07/10(土) 00:46:51.12

>>243
そんな煽りでせっかくの優良店教えるような事するかよアホ
こんな掲示板の連中納得させる為だけにわざわざ写真何枚も撮ってアップとか面倒臭い事やってられっか
嘘だと思いたいなら好きなだけ思ってりゃいいよ、思われた所で何の害も無いし、それで勝ち誇りたいならどうぞいくらでも勝ち誇ってくれたまえ
そんな勝手な条件を一方的に聞いてやる義理もクソもねえ

2021/07/10(土) 00:52:27.06

>>244
だから仮にって言ってんだろアホ
全く同じスペックで返しだけが違う機種が存在しないから比較なんて無理なんだよ
結局はボーダー越えてるか越えてないが重要って何度言えば理解出来るの？
タロウとガロでもいいけどどっちもボーダー越えてるか越えてないかだけが重要
返し3だから回るって事じゃないだろ

2021/07/10(土) 00:53:04.00

>>245
こんな掲示板のヤツ納得させる為に何何レスも長文で煽るのもだいぶめんどくさくない？趣味なの？笑
他人を煽るためだけに嘘吐いて証拠出せって言われるのが少しでも気にくわないのならそれこそチラシの裏にでも書いてろよ
ソース出せ証拠出せっていうのが掲示板
掲示板ってそういう所だぜ？

2021/07/10(土) 00:57:28.14

仮に賞球が1でも3でもボーダー20だとすると
どっちでも1k15回ぐらいしか回らない店ばっかりだーって言ってそれなら返し3の方がゆっくり金が減るって泣き言を言ってるようにしか聞こえないわけなんだわ

2021/07/10(土) 01:00:35.39

>>247
別に納得してもらおうと思ってないし
負け犬をからかって楽しんでるんだわ
掲示板ってそういう所だぜ

2021/07/10(土) 01:03:43.92

>>249
納得してもらおうと思ってないwww
レス見直せよマジキチwww

2021/07/10(土) 01:04:53.34

>>250
可愛いなオマエw

2021/07/10(土) 01:07:18.82

釘読みも出来ない、ゆっくり負けたい負け犬さん達って我慢しながらパチンコ打ってんの？w

2021/07/10(土) 01:14:48.61

>>246
自分で散々机上の話しといて結局比較は無理ってなんなん？なら最初からするなよ

結局現実には存在しないからヘソ1のほうが勝負が早いっていうのは机上の空論てことでいいんだな？
そこだけはっきりしろよ

2021/07/10(土) 01:28:46.64

>>253
>>246を良く読めよ
タロウとガロで比較してもいいけどヘソ3ならヘソ1より回るのか？
釘の良し悪しは店次第だから何とも言えんよな
後は>>248でも書いてるわ
机上の空論でも何でも同スペック同回転数なら論理的にヘソ1の方が早くなるのは当然
まぁ下手くそからすればクソ釘が多い状況でやってればヘソ1の台の方が負けやすいから文句言いたくなる気持ちは分からんでもない

2021/07/10(土) 01:31:29.68

ってかそろそろ寝るわ
頑張って良釘見付けて勝てるといいな
ダメなら店変えろよ

2021/07/10(土) 01:46:26.14

>>254
店次第じゃなくてヘソ3のほうが明らかに回るね
君は下手くそだからどうせ負けるならさっさと負けたいから回らない1を好んで打ってるんだろ
まあ気持ちは分からんでもない

2021/07/10(土) 02:02:54.56

ヘソ1でも3でも1kで目の前の図柄が20以上回ってくれたら取り敢えずパチンコ楽しいです派は静観しときますね。

2021/07/10(土) 17:42:42.95

同じ回転率でもヘソ3の方がヘソ1より楽しいわ

2021/07/10(土) 18:42:16.46

へそ3の持ち上げ方に無理ありすぎて草

2021/07/10(土) 19:30:56.69

社会人「マジでパチンコって時間と金の無駄」

2021/07/13(火) 00:06:26.66

そらそうよ

2021/07/13(火) 19:19:15.92

ソシャゲ程じゃないってつくづく思うわ

2021/07/18(日) 03:58:50.31

いい加減ヘソ一個返しやめろ

2021/07/18(日) 07:48:31.58

>>263
構ってちゃん乙

2021/07/18(日) 08:02:55.71

ヘソ1個返しより電サポ中の玉減りが深刻
回転率はヘソの賞球関係なく同じくらいに調整されるだろうから
賞球少ないと投資速度が早くなるけどね

2021/07/21(水) 06:12:18.19

マルやガイアやエスカスややすだやガーデンやキコーナとか行くから