【パチンコは】遠隔出玉制御不正総合【不正の固まり】

2018/09/24(月) 21:18:38.63

今のパチンコ、スロットは遠隔、出玉制御が営業形態
業界の不正をどんどん晒しましょう。

2018/10/04(木) 13:02:43.72

>>482
誰も罰するつもりなんてないんだけどw
そうそうあんたが言う様に【疑ってる】だけ。

違法行為をしています。でも他の違法行為はしていません。の方が無理があるだろ。

違法行為をしています。だから他の違法行為も疑います。
こう言っている訳だ。

不利になるとすぐ【悪魔の証明】というが、証明する必要ないんだ。
俺は【怪しいから疑ってる】こう言っているだけだw

両方機械の故障だと？無理があるだろうが。
客もお店も両方機械が故障しているのに何もしなかったと？
少なく見積もっても、1000回は故障したまんま遊戯してたと？
俺が店側ならカウンターの故障だとしたら間違いなく止めるね。
そんだけ大ハマりする店だって思われるからさ。

2018/10/04(木) 13:18:36.85

>>483
じゃあ平行線だ
俺はそうは思わない、君はそう思う
それだけのことだ

少なくとも009の画像から客観的に見てわかるのは「本日の最高差玉数と大当たり履歴があっていない」ということ以外ないよ
【俺ならこうするはずだ、だからおかしい】というのは非常に主観的だ
主観でいえば俺ならこのデータカウンターが間違いなくて、遠隔操作が存在するなら
ハマる店だと思われたくないから最低出玉を払い出す当たりを当てるけどね

2018/10/04(木) 13:21:31.24

スロットの35%取るのは簡単ではないけどパチンコの35%は簡単に取れるわな
まぁ店じゃなくてメーカーがやってるのかな

2018/10/04(木) 13:26:52.76

>>484
そうだね。お互い主観で話をしている。
先に主観で語ったのは誰だろうな？w

その自覚があって主観がどうのこうの言ってるんだよね。

いやいや、他にもあるわ。
写真にある店は、機械の故障なら【機械が故障してるのに遊ばせるいい加減な店】、機械の故障じゃないなら【ありえない確率の事がおこった疑惑の店】

ないと言い切るなら過去の事例を覆せよ。
【実際に過去に逮捕される事例があったから疑います】
これすら許容していないのがあんただよ？
それとも証拠がないなら疑うな。こう言っているのかな？

2018/10/04(木) 13:38:36.64

>>458
遊んでおまけでお金戻ればいいかなー程度に打ちに行くよ。週2回くらい1円と2円、たまに4円で遊んでた。

2018/10/04(木) 13:42:23.17

>>486
俺はないと言い切ってないよ

ありえない確率っていうなら北斗無双72連も相当ありえないと思うけど、そっちには目を瞑ってるんでしょ？って事が言いたい感じかな。

疑うのは別にいいんじゃない
でも決めつけすぎじゃないのかな、ってことだよ
もし本当にそういうことがあったとして、わかったらわかったで教えて欲しいしね

2018/10/04(木) 14:04:24.04

>>488
やっていないと普通は考えると言っているじゃないか。
多少なりともあると思ってるなら、【疑ってる】だけの俺を否定する意味は？

決めつけているのはどっち？
あるかどうかなんてやってる人等にしかわからないよ。
ユーザーに出来るのは
【無いと思って打ちにいく】
【疑いながらも打ちに行く】
【疑ってもう打ちに行かない】
くらいじゃない？

2018/10/04(木) 14:23:09.00

>>489
ないと思って打ちに行ってる人なので。
そりゃ少なくとも自分が行ってる店にはないと思ってるよ。

そんな全否定したつもりはないんだけどね。

2018/10/04(木) 14:35:22.21

>>490
いやいやw全力で否定してるだろw

あんた「遠隔とか違法行為でリスクあるのにやらないのが普通じゃない？」

俺「遠隔と一緒で違法行為でリスクある脱税はやってるんだぜ？疑うだろw」

あんた「脱税と遠隔を一緒にするのは暴論じゃない？可能性の話されてもなw根拠にも何にもならないよ」

俺「いやいやw可能性の話始めたのあんただろw」

そんなに全力で否定していね。
自分の行動まで否定しといてそこまで否定していないはないだろw

2018/10/04(木) 14:42:20.94

>>491
君がこういう理由であると思ってる
俺がこういう理由でないと思ってる

それだけのことだろ？

君を否定したつもりはないし、
そもそも客観的・主観的の話をしたのは009の画像についての話だ。

2018/10/04(木) 14:51:20.30

>>492
お互い納得いかないから言い合いしている。何を当たり前の事を言っているんだ？

じゃあ何を否定してたの？
は？画像について【だけ】主観と客観をわける意味は？
主観的、客観的言うならそれで通せよ。

客観的って言うにはあんたの意見無理がないか？

2018/10/04(木) 15:08:52.79

>>492
君は怪しいから疑ってる、だけなんだろ？
俺は疑ってない、それだけ

009の画像については否定したよ
おかしい箇所があったから
009の俺の指摘した箇所、おかしいと思わない？

2018/10/04(木) 15:41:54.61

そもそもハマった画像一枚出してこんだけハマってるからおかしい！とか言ってるのがアホらしい
何百分の１であろうが億分の１であろうが起こりうるから確率ってのはあるわけで
全国各地のホールで億分の１の現象が多々見られるようになってから騒げよ

2018/10/04(木) 16:04:07.38

否定派がこのスレに居ること自体が
億分の一以下のあり得ないこと
まさに非科学的

2018/10/04(木) 16:38:11.18

どっちにしてももうパチンコする人の数も店舗数も右肩下がりですのよ。

2018/10/04(木) 16:44:49.96

メーカーも一枚噛んでるだろうな
どの機種もそうだが、当たる前の数十回転の間、明らかに演出が騒がしくなる
これは明らかにおかしい
毎回転の完全確率ならこの挙動には絶対ならない

2018/10/04(木) 16:52:23.53

中＊＊フィアが日本の8＊3相手に金になるのがパチンコの不正チップ
おまわりが見つけたけど出どころが中＊だから8＊3にしらきりとおされて検挙までいけなくて時間の無駄になるだけなのが分かったから店に適当な処分くだした後は放置
昔聞いた話今は知らん

2018/10/04(木) 17:38:15.37

まーーた35%単発スタートだよイヤになって50%の台いったらこっちでも単発
赤保留も外すしこれ遠隔じゃないならどんだけ運悪いんや

2018/10/04(木) 17:55:58.69

>>494
おかしいって？
俺の通ってた店なんだけど。
朝一から打ってて1800発が二箱行くらいウロウロしてるのに表示が10000発ってのがあったからな。
店員に聞いたら前日のデータ消えてなかったって。

そういう実体験があるから別におかしいと思わないよ。

エウレカでART中にズバった後、レグ引いて正解４つ。それで単発終了した事があるから別にwおかしいって思わない

2018/10/04(木) 18:15:15.55

>>498
それな
パチもそうだしスロなんかもうあからさまで笑えてくるレベル
意図的に波と煽りを作ってるのが見え見え

2018/10/04(木) 20:04:55.02

否定派の主張
脱税はやるけど遠隔はやらない
釘曲げはやるけど遠隔はやらない
裏ロム仕込むけど遠隔はやらない
出玉カットするけど遠隔はやらない

何が何でも遠隔だけは否定したいの見え見えやんw

2018/10/04(木) 20:09:32.75

釘曲げや裏ロムは全員に平等だからね
遠隔になると個人を識別できて店に勝たして貰わないと勝つことが不可能だからそんなイメージ付けたくないのだろうな

2018/10/04(木) 20:38:32.26

この板の甘デジ体感スレいってみるといいよ
ホールの甘デジとまるで違うから

2018/10/04(木) 20:39:38.95

個人遠隔して店長は裏でそいつのリアクション楽しんでるよ
そんな暇？って思うかもしれないけど何もすることないよ実際
もはやそれが仕事と言っても過言ではない

**たけし** ◆ZaChFuUymg (ｱｳｱｳｶｰ Sa18-WqLy) · 2018/10/04(木) 20:46:18.29

>>503

遠隔と裏ロムは故意に犯したという痕跡が残るからやらない、もしやってたら甘で千越えとか無いからな、ハマる店というイメージがついてしまうだろう？つまりやりたくても先々を考えて得策では無いわな

脱税は日銭商売の中では特に突出してないから何故それを持ち出すのか理解不能、釘曲げと出玉カットはそれが故意に犯したという立証が困難やからやると考えたほうがいいな

パチ屋は営利団体ということをお忘れなきようにな！

**たけし** (ｱｳｱｳｶｰ Sa18-WqLy) · 2018/10/04(木) 20:49:00.13

>>505

体感つうことは昆虫さん達の主観を持ち寄ったスレだよね？全く興味ないかなw

**たけし** (ｱｳｱｳｶｰ Sa18-WqLy) · 2018/10/04(木) 20:51:16.63

>>506

束の間の愉しみを得る為に犯罪を犯すのかい？愉快犯はこのスレの遠隔厨だけで充分w

2018/10/04(木) 20:56:05.65

>>508
何を勘違いしてるか知らんがお前が思ってるのとは違うぞ

**たけし** (ｱｳｱｳｶｰ Sa18-WqLy) · 2018/10/04(木) 20:56:30.28

>都合の悪いことはがん無視
それが否定派やねw
↑↑↑↑↑
このスレで一番無視されてるの俺なんだけどw

2018/10/04(木) 21:00:42.15

>>507
パチンコやパチスロの不正基盤ってもう何年くらい発覚してないんですか？
やってた時あるとしたら何年も前ですかね？

**たけし** (ｱｳｱｳｶｰ Sa18-WqLy) · 2018/10/04(木) 21:07:39.83

>>512

ボナンザとかクロスニコニコ辺りが最後やから10年以上は無いねえ、両店とも個人経営の弱小やから大手に限ればもっと前から遠隔から手を引いたんじゃあないかな

2018/10/04(木) 21:16:22.25

もう今は違法基盤つけなくてもＣＲユニットから合法で制御できるから
わざわざ違法行為なんてせんよ

2018/10/04(木) 21:19:34.36

またも隔離病棟から患者脱走しててワロタ

2018/10/04(木) 21:24:58.94

>>513
話す価値もないからスルーされてんだろw

**たけし** (ｱｳｱｳｶｰ Sa18-WqLy) · 2018/10/04(木) 21:26:41.95

>>514

そのユニットを製造しているメーカーと商品名教えて下さいな

>都合の悪いことはがん無視
それが否定派やねw

**たけし** (ｱｳｱｳｶｰ Sa18-WqLy) · 2018/10/04(木) 21:30:30.60

>>515

おったw

>都合の悪いことはがん無視
それが否定派やねw
↑↑↑↑↑
俺を無視した方が得策だと判断したかwまあ賢明な判断やねw

2018/10/04(木) 21:33:08.84

>>516
その事に本人も気づいてないのが病的だよなw
はじめの方はレスつけてくれたやつもいたがそのレスに対しても都合の悪いことは無視して、デタラメなこと書いてるだけだからなw

2018/10/04(木) 22:08:54.58

出玉制御はグレーだから摘発も何もないんだよな
台が信号受信出来る時点でお察し

2018/10/04(木) 22:42:13.33

>>519
自分の意見はソースも深くも語れないけど突っ込むな。
相手の意見はソースも必要、深く語れないと話にならない、悪魔の証明までさせちゃうよw

これじゃあ誰も相手にしないわw自称論客がこれじゃあな。触らぬばかに…w

2018/10/04(木) 23:17:34.26

>>521
ほんとそれな
脱走した患者だけでなく、隔離中の否定派全般に言えることなんだが相手にはソースソース騒ぐだけで自分らのソースや根拠は一切出さない
ただただ遠隔ないない喚いてるだけ
まだまだ隔離病棟で治療が必要だなw

2018/10/04(木) 23:30:26.38

コテ付けてる所からして頭おかしい
たけし、スパコン、過去にも何故か否定派だけコテ付けてる奴が何人も登場
否定派はマジで頭おかしい

2018/10/04(木) 23:42:23.76

荒らしにレスするのは荒らしと同じですよみなさん。
まして工作員にアンカーレスなんてもってのほかです。

2018/10/05(金) 00:36:07.65

来年はもっと店舗と遊戯人口減ってるだろうしゆっくり終わりに向かってるんだよ
いい事じゃないか

人が減るともっと抜き方が露骨になるからね
末期の工作員ってどんな文章書くか楽しみだな

2018/10/05(金) 01:05:06.40

>>358
勝手に捻りが出来ないから打たないで帰った　
こういうのを例にあげたの？
全く例えにならないから書いたよ
関係のない例えでしょ

2018/10/05(金) 01:07:56.05

>>363
遠隔は人のマイナスも勝手な思いこみだよ
遠隔イコール出玉調整ならば基本的に客のプラス
パチンコの確率通りならば今みたく出玉は出ない
だから出玉調整で出す周期を作っている
釘がいじられている前提ね
釘の方がマイナスね
出玉調整が客のマイナスとか逆のイメージがついているのかが分からない

2018/10/05(金) 01:12:52.43

>>365
それは無い
パチンコでギャンブルに嵌まって負債を抱える人が続出したから禁止にした
経済的に良くなったとは無いはず
常識的に考えて禁止する前は
産業が生まれたがら経済的に潤った
と考える方が自然
一部のパチンコで負けが混む人の為に無くなっただけ
今の日本でパチンコ産業が無くなったら潤うか？
他の娯楽やギャンブルに流れるけどその産業が消えるデメリットの方がでかい

2018/10/05(金) 01:20:29.78

>>379
これは色々あるから揉めるけど
俺はアベノミクスは何十年後に日本の失敗政策になると思っている
株式投資で負けが無い
という変な事をしてきた
どうせ株価が下がっても政府が買い支えるので持ち直す
その繰り返し
外国人投資家に凄くお金が流れたからバブルみたいに一般人まで恩恵が少ない
そのため財政赤字は安倍政権で増えすぎた
一部の特需はあるけど損失も大きいから一部分だよ
俺の会社は311で大損しているし
関西の大地震も大損

2018/10/05(金) 01:26:05.39

末期の言い訳は気になるな

言い訳他にも多々あるがざっくり省略するとこんな感じやな
否定派の遠隔、出玉制御の言い訳の歴史
初期
遠隔なんて存在しない！
中期
出す遠隔しか出来ないんじゃない？
出さない遠隔できたけどやってるの一部だけだろ？
じゃあいかなきゃよいだろ？
←いまこのへん
末期
？？？

2018/10/05(金) 01:33:17.86

>>525
もうイチイチどうでもいいネットで
工作員雇う事すら出来なくなるんじゃないかな

2018/10/05(金) 01:38:32.10

>>530
こう見ると否定の言ってることは全部論破されて嘘ってことになるね

収束とか確率通りとか言ってるが証拠が出てきたこともない

否定派ってソース出したことある？

2018/10/05(金) 01:42:02.22

負けたら遠隔、勝っても遠隔、当たり信号制御してる事は認めてるんだから

2018/10/05(金) 01:43:31.44

>>528
負債を抱える人。はいダウト。
負債を抱えて働かない人が増えたからね。働かない人がいる時点で経済的の損失。

産業が生まれたから潤った。
具体的には？開発、組み立ては日本からのお下がり。
潤うのは従業員くらい？でも日本で言う闇スロ。つまりは非合法。
経済を潤す効果はないと考えていいと思う。

すくなくとも悪い方には行かないと思うよ。
他のギャンブルに行くなら国や地方の財源が潤う。
他の娯楽が潤うのもいい事だ。

困るのはパチンコ店員くらいじゃない？

2018/10/05(金) 01:51:26.07

遠隔っていうより、公表されてる初当たり確率や確変継続率がウソだと思う。

2018/10/05(金) 02:00:26.92

初当たりも確変率もラウンド振り分けも
ホルコン自動制御でハイ、よろしくゥ！

2018/10/05(金) 03:14:26.53

>>534
非合法ならば経済率はかわらないのでは？
昔の記事しか知らないけど
ギャンブルとしてパチンコ店が普及した
その為に破産する人が続出したので禁止にした
と思っていた
非合法ならばパチンコ店の普及も嘘だし、破産の人が続出も嘘なのね
ごめん
勘違いしていた
まさかグレーを普及したから禁止したとは違うよね
経済率が変わる訳がないよね
きちんとソースの記事を出した方がいいよ
何店舗で売上がいくらでどういう理由で何億以上の経済効率がアップしたのかと
日本で非合法のカジノ等が潰れて経済率は変わらないでしょ
韓国もギャンブルに規制があるのか
知らなかった

2018/10/05(金) 03:18:48.93

>>534
よく分からない
負債を抱えて働かない人が増えた
逆に負債を抱えたら働かざるえなくなると思うけど
おさがりでも代理店がある
非合法たから産業と言えない規模何でしょ
俺は韓国の法律の知識はないから非合法ではないと思っていたので
ソースを教えてくれ

2018/10/05(金) 03:27:12.60

>>536
もうホルコン制御云々どころではない、実は予め録ってある何パターンかの映像を延々見せられている
（玉がスタートチャッカーに入ると再生開始）だけなんじゃないかと疑い始めている

2018/10/05(金) 03:29:00.98

経済問題の本質なんて、専門の評論家でも様々な意見があるんだから
こんなトコで自分の意見を押し通そうたって「場違い・勘違いのつまらない人」なだけだよ

せめて経済の板に行ってやりなよ

2018/10/05(金) 06:53:17.06

遊戯人口が減った原因て、結局は遠隔等ホール側の不正の疑惑のせいなんだよな
正々堂々勝負して負けたら自分の責任だが、確率なんておかまいなしに客に不都合なことばかり起きたら、当然金も無くなるし打つ気も失せる

否定派は、統計とったのか？とか悪いことだけ強烈に印象に残ってしまっているだけだ、とかぬかすよな

統計取らなくても、事実これだけ多くの人間が負けているわけだ
パチなんて確率通りに初当たりや確変引ければまず負けない
負けるということは、本来圧倒的に割合の高い確変を引けずに薄い確率の通常を引くことが多いということ
確変確率80%の機種でも、その日のトータル大当たりが確変より20%の通常の方が多いなんてことザラにあるだろ
3倍以上のハマりが連続したりとか、普通じゃありえないことが当たり前のように常にある

2018/10/05(金) 07:22:04.16

シマ全体が出てる時もあるよな

2018/10/05(金) 07:22:43.45

>>537
商品券を景品にしてたんだよ。日本と同じほぼ黒のグレーゾーン。
日本でもパチンコ事態は禁止ではないは換金は非合法のはずだが？
お前が得意気に言ってる事は日本でもあてはまるんだが…何を言っているんだ？
日本でも換金は非合法なのに、普及してるし、破産した人が大勢いるだろ。
日本では当てはまるのに韓国ではあてはまらないって考えがおかしくないか？

というかさ、日本語怪しすぎてよくわからん。

2018/10/05(金) 07:25:17.10

×パチなんて確率通りに初当たりや確変引ければまず負けない

この思考が完全に養分だよな
文章から「ちょっとくらい回らなくても連チャンしたら勝てるし！」と思ってる感じが滲み出てるわ
ボーダー以下の台打ってたら負けるに決まってるじゃん

2018/10/05(金) 07:41:37.23

>>543の続き
>>537
非合法でも経済率はかわります。
普及して破産する人が多いから禁止にしたんだけど。禁止にする前は15000店舗って言われてる。
ほぼ黒のグレーゾーンが普及して国が問題になったから禁止にした。
規模は15000店舗、売上は3兆円規模と言われていた。
禁止する時に当時の韓国首相が「庶民の生活と経済に深刻な被害を与えた。深くお詫びする」と謝罪するくらい問題化されていた。
日本で非合法の換金が禁止されても経済に影響を与えないと言っているの？

>>538
負債抱えて仕事しようにも仕事がないのが韓国なんだよw
あそこの人の気質としてもブルーカラーは奴隷がやるって変な意識があるからな。仕事選ぶから仕事がない。借金はして当たり前の国なんだよ。

代理店って、経済規模調べろよ。

非合法でも経済規模が大きい日本ってモデルがあるんだから、非合法だから～は通用しないよ？w

**たけし** ◆ZaChFuUymg (ｱｳｱｳｶｰ Sa18-WqLy) · 2018/10/05(金) 07:48:27.14

>>543

それ知識不足

日本は認可制で風適法の枠内での営業が認められている、韓国は認可そのものがなくて謂わばヤクザが盆を開帳していた状態、合法と違法では大きな開きがあるのに日本と同じとか法に俺ルール付け入る隙無いからなw

それと換金でなく古物商への売却な、骨董品とか古本売って逮捕されるのかよw何が非合法だバカw

2018/10/05(金) 07:57:35.10

>>546
は？パチンコ以外で同じ手法取ったら違法で捕まるんですが、馬鹿なのかな？
古物商に物を売るのに領収書や身分証明をしないでも売れるのか？
最近パチンコで換金が行われているとしらなかったって警察が言ったのはなんで？
政府がギャンブル依存性対策としてパチンコを槍玉にあげてるのは？

いくら建前で取り繕うが世間の認識でも法律でも、違法なんだよ。

都合が悪いとスルーする自称論客(笑)は黙ってろ。
自分の巣に帰れ

**たけし** (ｱｳｱｳｶｰ Sa18-WqLy) · 2018/10/05(金) 08:03:16.36

>>547

そんなヒステリックに反応しても認められているのだから仕方がない

辻元清美みたいで見苦しいよ？

2018/10/05(金) 08:24:30.65

>>548
出た。都合が悪いとスルーする自称論客(笑)は黙ってろ。って言ったのに、認められてるからだけ？
反論は？認められてたらなんでもやっていいの？アホなの？馬鹿なの？

自称論客(笑)は巣に帰って。

>>516からの流れ読んでね。
俺も荒らしになりたくないからスルーするわ。

荒らしに反応してごめんなさい。

2018/10/05(金) 08:43:19.23

>>547
古物商に物を売るのに領収書や身分証明をしないでも売れるのか？
→古物営業法第15条第2項及び古物営業法施行規則第16条で一万円以下の一部取引においては身分確認必須ではないよ

最近パチンコで換金が行われているとしらなかったって警察が言ったのはなんで？
→そりゃパチンコ店が換金してる訳じゃないから当たり前だろ

政府がギャンブル依存性対策としてパチンコを槍玉にあげてるのは？
→少し前のニュースでもあったけどパチンコだけじゃなく競馬とかも少しづつ是正の方向に向かってるよ
とりあえずは三店方式の改廃と場外馬券の撤廃でもっとシンプルな形になるのかもね

パチンコ以外で三店方式だめってのはそりゃ法律で決まってるから違法になるのは当たり前

2018/10/05(金) 08:49:01.14

>>550
横スレだがパチンコは三点方式OKな法律有るのか？

2018/10/05(金) 09:08:51.94

>>551
明確に三店方式がOKってわけじゃなくて色々制限設けてるから実質OKってのが現状かな
なので形は違うがゲーセンとかでもクレーンゲーム等の景品をネットで転売してるのも制限の規定以内になるから取り締まられる事はない
正直昔からの慣例みたいなとこあるから国としてはどうにかして税金取りやすくしたかったりしたいんじゃなかろうか

2018/10/05(金) 09:10:52.51

>>550
全部屁理屈だろうが。
そもそも前提として法律で三点方式がダメなのにパチンコだけ大丈夫って根拠は？

パチンコとそれ以外の明確な違いは？
おかしいと思わないのか？

2018/10/05(金) 09:14:10.86

>>552
その色々な制限って何？
それクリアすればパチンコ以外でも三点方式が許可されるのか？

個人間の売買と個人と業者間の売買を一緒に語るなよ。

2018/10/05(金) 09:18:23.23

>>553
所謂脱法みたいなとこあるからややこしいとは思うけど法律にのっとった形式でもあるから納得するのが普通じゃね
パチンコに限らず納得し難い法律は多々あるし
例えばおかま掘った場合前の車が携帯見ながら運転して急ブレーキかけてたとしても掘った側が圧倒的に悪い状況になるってのもその一つ
でも法律ではそうなんだから抗いはするけど従うしかないよねって話

パチンコだけOKというか風営法にのっとった認可受ければ実質ほかの業種でも三店方式は可能だと思うよ
ただ認可が下りないだけで

2018/10/05(金) 09:18:55.96

>>554
風営法熟読してこいとしか

2018/10/05(金) 09:26:22.83

>>554
ちなみにゲーセンの例えはネット転売だけじゃなくて質屋等に転売するのも含まれるからね個人売買とか業種間売買とかに限った話ではない

2018/10/05(金) 09:29:36.82

>>555
脱法？完全に黒だろ。
認可が降りない理由は？
世間の認識はパチンコ=賭博ですけど。
あんたは遊戯としてパチンコしてるの？

世界での認識でも賭博なんですが、警察は世界で賭博だって言われてる事実を知らずに許可下ろしてたって事かい？
無理がないか？w

違法だけど特別に許可されてるってのが建前で本来は違法な訳だ。

本来違法な物を違法と言って何がわるいのかな？

2018/10/05(金) 09:31:01.82

>>557
へーそんな世界もあるのか。
んでそれはパチンコ並みに普段から大量の金が動いてるのかな？

それで同列に語ってるの？

2018/10/05(金) 09:36:40.14

>>558
違法とする根拠は？

2018/10/05(金) 09:49:57.67

来ましたわw
自分は根拠を求められたら～を読めとか言うのに自分は相手に根拠を求めるw

パチンコは違法とうたってるサイトなんざいくらでもあるから探してこれば？

2018/10/05(金) 09:55:37.96

根拠もなにも風営法という明確なソースがあるからなぁ
んでそちらはサイトに書いてあるから違法ってことでいいのかな？

2018/10/05(金) 12:22:35.88

詳しい人に聞きたいんだけど、パチンコ以外で三点方式をOKにしようとすればどういう風にすればいい？

2018/10/05(金) 12:43:13.03

>>562
2016年の国会。参議院議員小見山幸治でググれ。
違法性を国会で認めてる。

>>563
なりません。パチンコ以外では許可降りないし。勝手にやれば捕まります。

三点方式は違法なので国会が動かないと無理

2018/10/05(金) 13:10:06.21

>>564
国会の答弁は出てきたけど国会が違法として認めてるソースは出てこないな
できる事ならURL貼ってくれんかね

2018/10/05(金) 13:14:53.30

スロットの話しだけどさ
転生、バイオ5？に不正な基板？か何かを積んでいたって話しが何年か前にあったよね。
あの話しの進展ってあったの？
ググッても全く見当たらなかった記憶
そして、今でも稼働してるだろ？
今稼働してる物は真っ当な物なのか？
そして、そんな大事件があったにも関わらず、店に張り紙1枚出さないパチンコ屋。
ネットで情報得る者しか知り得ない状況。
その機械で商売で金取ってるのに、隠し続けてね。

2018/10/05(金) 14:58:41.05

>>566

スロット信長の野望バグ　７０００円補償（お店にね　客にじゃないよ
パチスロサクラ大戦3　稼働停止1日当たり3000円の補償　（無論上と同じ
パチスロ化物語もサブ基板交換　（なんでだろうね
北斗救世主・転生・番長・バイオ・獣王・吉宗　サブ基盤交　（ゴトタイサクダッテサー
ゴトの割を食わされるのは当時売ってた人達よな

打ってた人に保障とかあれば良かったのにね
西友肉騒動以上の動画絶対出来上がってくると思うよｗ
おばゃん　「バイオ打っててねー～」　お前絶対仕組みさえも分かってないで打ってるとか～など想像出来てしまう

2018/10/05(金) 15:19:17.24

>>565
どういう内容でどういった答弁だった？w

2018/10/05(金) 15:24:03.92

>>568
煽ってないで国会で違法と認められたソースよろ

答弁のはどこぞのブログのやつな
http://lite.blogos.com/article/122434/

2018/10/05(金) 15:38:48.51

>>569
ちゃんと答弁読めよ。
自分は>>556で風営法熟読～とかって言ってどの部分かどういう解釈かもしないで丸投げしたのに、相手には求めるのかwお前クソだなw

同じ方式で90年代にパチンコオーナーがカジノ作ったんだよ。
暫く見逃されてたんだけど、捕まりました。
理由は三点方式がまったくの別業者同士だったら違法ではないけど、少しでも関係あれば違法という建前で。
この答弁もこれについて聞いてるんだ。
関係あれば違法と言っているんだが。

まさか、全国に一万店舗近くあるパチンコ屋の近くにたまたま古物商があって似たような景品を買い取り、業者に卸した物がたまたま同じ店舗に戻るの？ww
関係性が認められれば違法と判決出てるんだ。まさか無関係とは言わないよな？

無関係と言うならさ、どんな確率でおこってる事か考えればいい。

パチンコの特殊性を考えれば本来は違法だが、事情により認められてるだけってすぐわかりそうなんだがなw

2018/10/05(金) 15:45:46.11

>>570
で、国会で違法と認められたソースは？

2018/10/05(金) 15:52:16.47

>>571
意味理解しています？
三点方式が全く無関係なら違法ではない。関係あるなら違法。
国会でそう答弁があった。

わかる？

はい。では風営法でどこに合法だって証明されているか詳しく。

2018/10/05(金) 15:55:49.16

>>572
で今現在関係あると認められてる店舗はあんの？
パチンコ店の三店方式は違法って国会で認められてるんだろ？世の中のパチンコ店半分以上は潰れてなきゃおかしいよね

答弁や質疑応答みたいな経過の話してるんじゃなくて結果を聞いてるんだけど
違法と国会が認めたと断言するのならその結果のソースよろしくね
まさか答弁を自分で解釈してパチンコ店の三店方式は違法って騒いでる訳じゃないよね？

2018/10/05(金) 15:59:17.58

ブログをソースにしていいのならここら辺読んでみたら
それなりにわかりやすいんじゃないの
http://offme.jp/blog/archives/3323

2018/10/05(金) 16:04:16.37

一応スルーされてもあれだから一部質疑応答抜粋しとくわ
質問
六　ぱちんこ屋で景品を得た後、その景品を金銭に交換している現実を政府として把握しているか。
七　風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律に規定されるぱちんこ屋は、刑法第二編第二十三章における罪の違法性を阻却する必要はないのか。

答弁
六について
客がぱちんこ屋の営業者からその営業に関し賞品の提供を受けた後、ぱちんこ屋の営業者以外の第三者に当該賞品を売却することもあると承知している。
七について
ぱちんこ屋については、客の射幸心をそそるおそれがあることから、風営法に基づき必要な規制が行われているところであり、当該規制の範囲内で行われる営業については、刑法（明治四十年法律第四十五号）第百八十五条に規定する罪に該当しないと考えている。」

2018/10/05(金) 16:06:08.29

>>574
最近認められたのんだ。
それはすまんかった。三点方式は合法ね。
んでその結果がこのスレタイのどこに関係してくるの？

2018/10/05(金) 16:11:26.26

>>576
聞かれたから答えたまでで別にスレタイどうのは関係なくね
解ってくれたのならこの話題は終わっていいよ

2018/10/05(金) 16:14:34.07

因みにスレタイには遠隔　出玉制御　不正　総合とあるので、三店方式が不正と主張されるのならそれに対しての議論は普通にスレタイに沿ってるわな

2018/10/05(金) 16:18:28.15

>>577
いやいやwじゃあなんで突っ込んだのさw

下まで読んだら換金に税金がかかる可能性まで出てくるのかww
もう完全に潰しに来てるじゃん。

出玉、総量規制でスペックはキツくなるわ、時間かかるわ。
スロットは６号機だろ。打ちに行く理由がなくなるな。

教えてくれてありがとなw
もうこの板覗くくらいでパチンコやめれそうだわ。

2018/10/05(金) 16:19:45.07

>>578
不正ではないんだろ？国がそう答弁あいているなら議論じゃなくこう言う答弁出てますよで終わりじゃんw

個人で賭場が開ける時代かw

2018/10/05(金) 16:26:41.37

>>579
上にもレスしたけど国が三店方式の改廃に手をかけそうにしてることから更なる税金の上乗せの可能性は大いにあるな
総量規制でキツくなってんのにさらに税金かかるとユーザーはたまったもんじゃないと思う
今でも一部地域では余計に税金取られてるんだろ
世知辛いな

2018/10/05(金) 16:31:03.09

>>581
マジで打ちに行けないだろw
等価じゃないから現金投資の時点で－、換金でマイナス、更に税金でマイナスw
機械は出ない方向wどうやって勝つんだろ。パチニートや店員はどうするんだろw

多分一部地域は名古屋？

まぁ賭博だから仕方ないけどな。