パチンコ禁煙法案、可決。タバコの無い世界へ。 Part3
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受動喫煙対策法が成立＝違反に罰則、20年全面施行
多くの人が利用する施設の屋内を原則禁煙にし、違反者には罰則も適用する内容。
今後、段階的に施行し、東京五輪・パラリンピック開催前の2020年4月に全面施行する。
改正法は、事務所や飲食店など多数が利用する施設の屋内を原則禁煙とし、
喫煙専用の室内でのみ喫煙できるようにする。加熱式たばこは受動喫煙による
健康への影響が明らかでないとして、同たばこ専用の喫煙室では飲食も可能にする。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180718-00000040-jij-pol
※前スレ
パチンコ禁煙法案、可決。タバコの無い世界へ。
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1531913773/
パチンコ禁煙法案、可決。タバコの無い世界へ。 Part2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1533026321/ 非喫煙者は誰からも行くなと言われてないから非はないよ 無配慮な喫煙者も酷いけど、極論に走る嫌煙も大概だな マナー、マナーと言ってる人で固定ハンドルしてる人はやめてくださいね。
それ違反だから。
帰りにそのまましてる人はもっと最悪。
先週俺の隣で打ってた嫌煙さん。
あなたのことです。 >>393
＞お前は自分で選んだ結果、喫煙出来るのパチンコ屋でパチンコを打つ事にした。
＞その結果、副流煙を浴びる事になった。お前は一つも悪くないのか？と聞いている。
愚かとは思うが悪くはないだろ
一応念押ししておくがパチンコ店は喫煙者専用でも優先でもない
喫煙者も非喫煙者も普通に存在する空間だよ
両者が問題なく居る空間ならば加害者である喫煙者側が最大限の配慮をすべきだぞ
車道と歩道の例えが出ていたけど現在のパチンコ店は車道と歩道がちゃんと整備されていないただの道路みたいなもんだろ
車もタバコも扱い方次第では危険な物になる
その危険性を孕んだ物を扱っている自覚と責任を持つべきだ >>397
悪くはないって何でだ？
いくつか選択肢がある中で選んだのはそいつだぞ。
遠出して、禁煙ホールに行く。
俺みたいに行かない。
喫煙ホールに行ってタバコ吸う奴と打
つ。
その中で、こいつは禁煙ホールに行くと言った。
んであんたが言う配慮ってのはどれくらいだ？
俺が思う配慮ってのは、本数を減らす、隣がタバコを吸う姿見てないなら一言声をかける、煙は隣に行かないように上に吐く。
禁煙して三年以上たつがこれくらいしてくくれば文句もないし、配慮してくれてると思うし、俺も喫煙してる時にそうしてきた。
こいつらは、非喫煙者がいる時に吸うなという。
一々一人一人に確認しなきゃ吸えないなら禁煙ホールと何が違うの？ >>397
>>398の続きな
ここまで来ると配慮の押し付けになるわな？
自分は遠慮しないがお前等は配慮しろ。
こう言われたらあなたはどう思う？
俺が目の前でこう言われたら、喧嘩売ってんのか？ってなるわ。
配慮ってのはお互いがするから成り立つもので、一方が押し付けるのはわがままでしかない。
特にこの場合は好き好んでこの場所に来といて一方的に配慮しろだからな。
おかしいと思わないか？ 非喫煙者は喫煙者に煙をかけない
よって、喫煙者も非喫煙者に煙をかけなくて同等だから
そちらは煙かけないが、こっちは煙かけるからなと言ったら誰でも切れるぞ
お互い煙をかけない配慮すればいいだけ
一方が煙をかけるのはわがままでしかない
煙はいかないように上に吐くとか言語道断、拡散するだけ、ここで推奨されている服の中に吐け
自分の領域外を犯さなければいい 自分で借りたスペース外に出さなければ、危険な場所に来る緋喫煙者という存在もなくなる >>399
こと受動喫煙問題に於いてはお互い様はない
>>400のいうように一方的被害者の立場である非喫煙者が喫煙に関してする配慮などない
配慮は迷惑かける側がするもんだ
此の期に及んで尚「好き好んで」とかいう奴は>>318を熟読しろ 騒音おばさんが耳栓する配慮しろとかいうようなもんだな ここにいる嫌煙者が言う配慮やマナーとは要するに
「俺の見える所、行く所で吸うな！俺がルールで法律だ！異論は認めん！」
ですので、配慮やマナーは一方的にされるものに限られます
よって禁煙店に行く、もしくは行かないという自分自身への配慮は当然ありません
てか、パチンコやらない嫌煙の人に
「喫煙可能なパチンコ店に通う嫌煙者ってどう思いますか？」
ってアンケート取りたい…やり方知らんから無理だけどw 煙を他人の席にやらないでください
できないなら吸わないで
くらいだろ
アンケートしても喫煙室が認められるならそこで吸えばいいとなるよ 俺も普通の人に今時タバコ吸ってる人をどう思いますかってアンケートとりたい >>400
おう、喫煙者の目の前で言えや、言語道断まで言ったんだからな？
当然言えるよな？
まさかネットだけでいきがるインキャかお前？
言い方変えてやろうか？
喫煙者に配慮がないと言ったよな？
お前は一方的に煙を吹き掛けられに喫煙可能なパチンコ屋に行く訳だ。
ネットでは言語道断まで言う癖にリアルじゃ、キレると言い切る事される為に。
どんだけチキンなんだお前。
あぁ臆病者ほどよく吠えるってか？キャンキャン吠えてるお前らしいわw
んで言語道断でやられたらキレる事やってるのにいつホールでキレてくれるんすかね？ >>405
あーごめん、
現状の喫煙可能なホールへ、タバコが嫌いなのに行く嫌煙者をどう思うか？
をパチンコをやらない非喫煙者に聞きたいんだ
>>406
それってググれば結構出てこね？
結果は…まぁ見なくてもわかるよねw >>401
だから喫煙者に直接言えや、お前ら黙ってられない程きれてるんだろう？
こんな所でウダウダ言わんでホール行って直接言ってこいや。
言えない臆病者かお前は？ 嫌煙の吐く二酸化炭素で死にそうなんですが服の中にはいてもらっていいですか？ 思うんだけどこの「タバコが嫌ならパチンコ屋に来るな」論はあと1年半続いてその日が来たらピタっと無言になるの？w
それ想像したら笑けるww >>407
上に吐いてたら言うよ
煙を吹き掛けられに行ったことなどないよ
キレずに指導するけどな
そうできない人もいるから他人に迷惑かけるなよと言ってるわけ
女性専用車両に乗り込んでくるキモおっさんみたいだな、おまえら >>408
俺当てはまるけど、パチンコのタバコも元々やってたからな。
行かなきゃいい話だろ。必ず行かなきゃいけないの？
禁煙ホールあるならそこに行けば？
>>406
やめればいいのに、とは思うけど個人の自由。
禁煙の場所以外でマナーよく吸うならいいんじゃない？ >>408
飲食店と同じような結果じゃない？
8割くらいが喫煙所と遊戯席で分煙にすればいいとね >>409
なら、喫煙ホールに来ている非喫煙者に言えば？
これ以上スレ来るなよ 東京都のアンケートでは
専用の喫煙所ではないが喫煙可能な場所において非喫煙者にタバコの煙がかかる吸いかたは非喫煙者の大多数が、喫煙者でも過半数が控えるべきとしていたよ >>411
吸えなくなるんだから当然だろう。
上に吐いてたら？出してるのは一緒だろうが、風向き考えて上の方が人にかからないと判断して上に吐いたのにすらケチ付けるんだろうお前は。
だったら煙吐いてる全てに文句を言えや。洋服の中に吐けと。
実際お前らの話聞いてたらそういう事だよな？
喫煙者は一切配慮せず、隣に煙を故意で吹き掛け、害を撒き散らす。
だからお前はホールで非喫煙者がいる場合は吸うなという。
なぜなら密室で一本でも吸えばお前等は副流煙で汚されたと言うからな。
んでわざと吹き掛けてるわけでもないのに故意で吹き掛けられてると錯覚するくらい煙草嫌いなのに行くんだよな？
タバコの煙吹き掛けられてるのと一緒じゃねえか。
お前以外の嫌煙は吹き掛けられてると言い張ってるぞ >>412
文句を言えないなら行かなきゃいいだけの話、それくらい出来るよな？
俺からしたら嫌煙は、
他の乗り物に乗る事も出来るし、乗らない事も出来る、待てば女性専用車両もくるのに一般車両にのってわめいてるおばさんにしか見えないわ。 嫌煙は煙で被害を受けていると言いつつ喫煙可能なホールに行くのが楽しみなドMだから仕方ない >>415
不特定多数の人が見る場所にこんなスレ立ててくるな？何様だお前
あぁw嫌煙者様かw
僕は配慮を一切しないけど、お前等は配慮しろ。それが社会の総意だ。
キレる程ムカついてるけど、ネットで吠えるだけで済ましてやってるんだ感謝しろよ
ってか？wwwww
先に文句を言ったのお前だろう？
言語道断で指導するレベルの事をされてるんだろ？
ならここで言わず、ホールでやってこい。 >>416
おーすでにそんなアンケート結果があるのね
でも俺はあえて パチンコ店 という文言を入れたいのよ
結構結果変わると思うぜぇ〜？
（個人の感想です） >>419
まず俺とお前の話でないから
一般論のはなし
あと、文句言われないならマナー違反してもいいとはならない、言えない人もいるから
一般車両で痴漢、痴煙されたらさわいでいいんだろ、嫌なら他にのれは通用しない >>421
配慮して煙をそちらに送り込んでないから同等の配慮しろな いいぞヤニカス元気に叫べw
あと1年半頑張るんだw
でも…なんか寂しいなw 結局1年半経ったら自分達が席を譲るのにそれまでは好きに吸わせろってことだろw
なんか微笑ましいわw >>423
そりゃ痴漢は犯罪だからな？
喫煙可能なパチンコ屋で吸うのは犯罪ですか？
そもそもお前の例えが悪い。女性「専用」車両？喫煙ホールは嫌煙「専用」ですか？
一般論？そんな言葉で逃げるなら最初っから噛みつくな。
文句を言う人を代弁したら〜
一般論〜
お前は自分の言葉で喋る事も出来ないのか？
マナー違反ね。喫煙可能な場所で喫煙するのがマナー違反だと。
ようは嫌煙者様に配慮して吸うなって事だろう？
そんなもん配慮って言わない。押し付けというんだ。 >>429
吸うなではなく、煙をこちらの席によこすなね >>424
だからそれを
ホールで
配慮しない、
喫煙者に
言ってこい
わかる？
そんな奴指を導出来るくらいの喧嘩馴れしてるんだろ？
ここで吠えるだけで、誰も言う事聞かない無駄な事するよりは、少なくとも
「指導」
した奴はお前の前では配慮するようになると思うぜ？だからここで吠えないで、ホールでやってこい。な？ 子供たちだってボール遊びができる広場だからといって他人当てないように配慮してるよ
お互いに当て会わないようにすればトラブルにもならない >>430
それでいいや。
ホール行ってやってこい。
タバコを普通に吸ってる奴の煙がお前の所に来たら指導してこい。
出来ないなら吠えるな。臆病者が >>431
君が配慮しているならスルーか自分は守ってるから問題ないと返してくれればいいんだよ
配慮してない人に向けて言ってるから >>433
ここでも言うよ
他人の席に煙流すのはやめましょうね
全国のぱちんカーサん >>432
ボールはある程度、自分で行く方向コントロール出来て、尚且つ固体だから止められるよな？
煙と一緒にするとか頭大丈夫？
お前の例えが一々的外れなんだよ。
ほら早く指導してこいや臆病者。 >>434
は？喫煙時代に配慮していると言ったら、目の前で吸う事事態がマナー違反だと言われたんだが？
配慮してない人に言ってる？
配慮して煙がかからないように、上に吐くのすら言語道断なんだよな？
お前まじで頭大丈夫か？
自分で言語道断まで言った事すら覚えてないのか？
とても指導出来る頭持ってるようには見えないがなw >>435
ここ「でも」と言ったな。
ちゃんとホールで言えよ。
ここで言ったように、
煙がこっちに来ないように配慮してくれませんか？
具体的には煙吸って30秒息止めたり。
自分のTシャツをフィルター変わりにしろ
ってちゃんと言えよ。 タバコの煙も固体だよ、はい論破、
過去の人に文句言って
上に吐いたら消えてなくなるわけでないだろ、目に見えないだけで周囲に拡散するから
言ってるから安心して >>439
なんだ妄想と屁理屈野郎か。
なんつうか呆れて何も言えない。
くだらねぇ。
相手すんのも面倒になってきた、好きに言ってろ。 いつもの構ってちゃんとは違うベクトルでのヤバさだな 俺個人としては
『義務や仕事でもない限り、普通の大人なら許容できない環境に自ら来るはずがない』
との判断のもと、大人しか来ないはずのパチンコ屋では普通に吸ってるわ
（流石に吹きかけるような事はしないけれど） >>444
俺もそう思うんだがな…
ここにいる嫌煙は違うって言うんだよな。
義務でも仕事でもないのに許容出来ない環境に来て文句を言う。
それが不思議でしょうがない。
来なければいいだけの話なんだけどな。 >>445
それがおかしいんだよな。
煙草が吸える場所に、煙草が吸えない年齢の子が入ってくる。
入場年齢を引き上げるべきなんだよ。
まぁ若い子殆どやらないらしいけど。 本来許容できる環境であるが、許容できなくさせている人がいるのが問題なわけ
喫煙所に行って文句言うなら間違いだが、遊戯席での文句だから どっちにしろ吸えなくなるんだから今のうちに席立って吸うぐらい練習しといてもいいかと思うんだが嫌なんだろうね。席を立つって行為が。 >>447
まぁそうだな
そうなったら君の理論が成り立つね >>447
でもタバコを吸えない場所になるんだからもういいんじゃない 「パチ屋で俺の近くで吸うのはマナー違反」
こういうのを20年ぐらい前からずっと主張してたんなら
筋が通ってるというかカッコいいと思うよ
スレタイの受動喫煙対策法とか、世間の後ろ盾に乗じて
そういうのを言い始めてるんだとしたら
なんとなく小物感みたいなのを感じるよ >>450
俺はタバコ三年、パチンコも一年近く行ってないが、法案出来たのはいい事だと思うよ。
たださ、自分で選んだ結果にケチつけるのは納得いかないだけ。
今のクソスペックのままじゃもう行かないだろうから、そのまま潰れてくれた方がいいかなw
>>452
半分くらい元喫煙者だよ。
嫌煙って、実際ここにも元々吸ってたけどやめて嫌煙なったって自分で言ってた奴いたし。
時代の流れに乗っかってないじじぃの戯れ言って言ってる奴もいたから、時代の流れに乗っかって叩いてる奴もいるだろうしな。
全体的にださいんだよこいつら >>453
選んだのはパチンコに行っただけ
受動喫煙しに行ってないから
ホールに来た人に何しにきたのか聞いてみたらいいよ
喫煙所でもないのに受動喫煙の環境を作り上げ、ここは受動喫煙の場にしてやったからは通用しないゃ >>445
そういえばそうだったw
まぁあと少しでその矛盾も解決するわけだしいいんじゃね？
よく考えたら責任とれないガキが賭場に行けるってすげーな日本 そうだな
結局受動喫煙は勘弁と言うがわの主張が正しかったわけだし >>453
20〜30年ぐらい前だと、パチ屋の喫煙率はほぼ100%だったね
吸ってない人を探すのが難しいぐらい
そんな時代だったね
そういう意味では、今現在パチやっててタバコ吸わないという人は
元喫煙者という可能性は大いにあるね。実際に自分もそうだけど。
一度も吸ったことがないというのは若い人なら当てはまるかもね >>440
少なくとも「今現在の日本」でタバコ吸ってるのは、アホしか居ないからな。
中卒DQNかドカタか、見た目ですぐ分かるコジキ並に汚らしいジジイとか。
逆に言えば、タバコ吸ってるだけで「自分バカでーす」という目印みたいなもんだからな。
ヤニカス女もヤニカス男も、恋愛対象にはならないというのが圧倒的多数なのも頷ける。 それにしても
「喫煙者 ＝ 社会のゴミ」
という認識が、多くの日本人に定着しているというのに
それでもまだカネを払って、自分の中も外も悪臭にまみれながら嫌悪されるって、ある意味メンタル強い。
普通の人間なら辞めてるし、実際喫煙率は最低の17%まで落ち込んだ。
そのメンタルをもっと別の事に使って欲しい。 禁煙ホールに行けばよくね
喫茶店なんかでさ、禁煙席が埋まってるからっつって喫煙席に座る？ ヤニカス以上にマイノリティーなパチンカスはどう呼べばいいのだろう？
ヤニカス＝社会のゴミ
だから
パチンカス＝人間のクズ
ではどうだろうか？ >>461
いや、建前上は賭場でないじゃん
まぁ444は間違いだけどね >>425
まだまだ。寂しくなんてない。
屋外ヤニカスがかなりウザったいから、今後も自治体や議員、
または企業側にどんどん訴えて、頑張ろう。
屋外完全禁煙化。
まだまだ一部地域でしかないし、徹底的に日本社会からヤニカスを叩き出さないと。
ヤニカスが消えるその日まで頑張ろう。 >>465
え？その点に関しては建前上の話しちゃうの？
なら建前上喫煙可能な場所である遊戯席で喫煙してても何も問題ないじゃないかw >>467
周囲に迷惑かかってないならいいんじゃない
来る人は大人が集まる場所だから迷惑かける子供は来ないと思ってきているからね 世間一般の認識ってそんなに重要かなあ
それに影響されることは実際少なくないけどさ
時代時代で変わるもんだし絶対的なもんじゃないし
大事なのは、そういうのを理解しつつも
そういうのに振り回されないような
自分の気持ちを持つことだと思うんだ >>468
そこがどんな場所かを理解できない人が、はたして大人といえるのだろうか？ 勝手に受動喫煙が起こるような吸いかたをして受動喫煙が起こる場所と勝手に定義するのはおかしいからね 10年も前から受動喫煙が起こらないように努める場所とされているから パチ屋禁煙化は誠に喜ばしい
副流煙もさることながら、服が言いようもなく臭くなるのが本当に嫌だわ
禁煙化の流れのせいか、扇ぐと早めに消す人が増えたのも有難い >>475
ほんこれ
なのにいまだに「吸っていい場所」とか宣うヤニカスが香ばしいなw パチ屋の嫌煙ってことわざできそう
紺屋の白袴とか医者の不養生みたいなやつ。
どう考えても滑稽。 まあでもチェーンスモークの珍煙はだいぶ減ったよな
客が減っただけかもしれんが >>477
吸っていい場所じゃないのに、自動灰皿や煙を吸い込む為の換気口等をわざわざ何百万、店舗規模によっちゃ1000万クラスの設備があるのはなぜ？
灰皿が用意されてるのは？ >>477
頭悪そう
吸っていいけど受動喫煙は防ぐ努力しようって意味だぞ 吸っていい場所の解釈の違いだね
常識人: 喫煙が法的に禁止されていない場所(道義的には吸わないことが奨励される)
ヤニカス: 喫煙が奨励されている場所(吸わない奴は出てけ！) 10年も前から受動喫煙を防がなければならない施設とされているのに
俺らが受動喫煙させまくる施設って決まってるから、そんな場所にノコノコやって来る方が可笑しいとか
まったく通用しない タバコが値上がりしたり、外圧に負けて吸える場所が減ったりするのはまだ我慢出来るが、嫌煙が調子のって更にあーだこーだ言ってくるのがウザい
再来年にはきっとパチ屋に出来た喫煙所に入ってきて、煙いからタバコを吸うな、って5chに書き込むんだろうな ヤニカスが騒いだりマナー違反繰り返せばどんどん規制されるからもっとやって欲しい そうだな、パチンコと同様にやりすぎれば規制される
まぁ何故か違法にはならないんだけどね
不思議だねw この間夜、禁煙ホールで打ったがヤニ臭が着かないのって凄く良いな。負けて帰って来てグッタリだったから風呂入らず寝たわ。ヤニ臭着いてたら風呂入らないと嫌だけど。 受動喫煙が嫌で仕方ないのに、煙草が吸える場所にわざわざ行くくらいにパチンコが好きなはずなのに、この法案でパチンコ業界がどうなるか、それすらも考えず喜ぶとか本当に滑稽だな。
まぁもう衰退するしかないくらいどうしようもない業界だからいいか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
