パチンコ禁煙法案、可決。タバコの無い世界へ。 Part3
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受動喫煙対策法が成立＝違反に罰則、20年全面施行
多くの人が利用する施設の屋内を原則禁煙にし、違反者には罰則も適用する内容。
今後、段階的に施行し、東京五輪・パラリンピック開催前の2020年4月に全面施行する。
改正法は、事務所や飲食店など多数が利用する施設の屋内を原則禁煙とし、
喫煙専用の室内でのみ喫煙できるようにする。加熱式たばこは受動喫煙による
健康への影響が明らかでないとして、同たばこ専用の喫煙室では飲食も可能にする。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180718-00000040-jij-pol
※前スレ
パチンコ禁煙法案、可決。タバコの無い世界へ。
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1531913773/
パチンコ禁煙法案、可決。タバコの無い世界へ。 Part2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1533026321/ 今現在、巷に多勢を占める、分煙すらせずに全面喫煙営業してるパチ屋は単に健康増進法の禁煙努力義務を無視した結果だから
そんな店舗内と喫煙所、喫煙席を一緒くたに考えて「吸える場所に好んで来といて」というのは非喫煙者の反感を買うだけ
全国的にみて自分の周りには全面喫煙させてるパチ屋しかない多くの非喫煙者はパチ、スロやりたければ禁煙店や分煙店を選びようもない状況ってだけで
何も「好き好んで」タバコ吸える場所に出向いてるわけではない
そしてパチ屋にいる喫煙者の大多数がこんな間違った考えに凝り固まってるからラチがあかないし
>>304の言うように長年に渡りこんなスレで喫煙、非喫煙、双方が主張してた事のどっちが正しかったかが今回の罰則付き全面禁煙化の決定でハッキリしたわけなんだが
ヤニカスはまだ無意味な断末魔と強がりを続けんの？笑 こういうスレが立つのはヤニカスを煽るためなんだろうけど見事に乗っかってんなw
あと1年半は楽しめそうだわ。
2020年なったらヤニカス何も言えなくなるもんなw >>317
え？あんたの地元じゃ車が歩道走ってるの？
というか例えの意味わかってる？ >>318-319
俺の事言っているなら三年以上吸ってないよ。 >>319
それパチンコ板以外の方が煽れると思うよ
残念だけど、パチ板だと吠えるだけ吠えて黙るしかなくなるからね笑 >>320
道路も車通っていいよね
人にあてたらいけないけど 逆に他人に煙を当てることがなんら問題ないならこんな法整備は必要ないんだが 「とある嫌煙さんの意見」
禁煙、分煙でないなら我慢すべき
僕は非喫煙者です。
日頃、喫煙者のルール無視とマナーの悪さにはほとほと困り抜いていて、
補講禁煙地域での喫煙者とたびたびバトルも繰り広げています。
僕はパチンコはしませんが、大酒飲みなので居酒屋にはよく行きます。
パチンコ屋ほどではありませんが、ここも紫煙がたなびくどころか、
火事かと思うほどの煙が渦巻いてることがほとんどです。
でも、文句は言えません。
健康増進法の規程を無視して、
禁煙または分煙の措置をしない店の是非はともかく、
そういう店に好きこのんで入ってしまった自分を責めてます。
居酒屋はともかく、ランチタイムの定食屋で、
相席になった人がいきなり煙草を吸い始めることがあります。
こういう時はやんわりと抗議します。
飯食ってる間くらい止めてくれないか、と。
嫌な顔はされますが、たいていの人は素直に従ってくれますよ。 >>323
？？？ごめん本当に意味がわからない。
勿論そうだよ。
車の走行の許可出てる場所(喫煙許可が出ている場所)、にわざわざ来て車に引かれた(煙害にあった)とか言わないで、車の走行許可が出ていない歩道(喫煙の許可が出ていない店舗) に言ったら事故(煙害)にあわないですむよ
って言ってるんだけど。 >>324
君の人生より長い間、問題は無かったからね
外圧で変わる事になったんだよ ヤニカスに向けて言った言葉がなぜか「タバコ吸ってない」人からレスがくるというね笑
タバコ吸ってるか吸ってないかすぐ分かるね笑 >>326
喫煙者=車
非喫煙者=歩行者
なら
喫煙店は車道でないよな コロ豚はしょーもないレスしてないで早くジム行ってこいよw >>328
おそらく君が分かったつもりになってる事って
分かってないんだよ >>330
アンカー付ける勇気がないんだね笑
嫌煙くんならではの人との距離感笑 >>329
車道が喫煙店ね。
車が煙や喫煙者、歩道が禁煙店舗。
なんでそうなるの？
屁理屈はいいからさ。
わざわざ害が出るとわかってる場所に自分で好んで来といて、害が出たとわめく理由。
害が出ない場所や方法があるのにやらない理由。
どっちでもいいから教えてくれないか？ タバコも吸ってない
パチンコにも行ってない
人が
パチ板で
ヤニカス擁護に50レス
これはギャグですかww >>333
なら非喫煙者入店おことわりってことだな
世の中に存在すらかどうかわからなあた店での話ならお前の言う通り >>334
それくらい嫌煙くんの意見て珍奇なんだよ ＞健康増進法の規程を無視して、
禁煙または分煙の措置をしない店の是非はともかく、
そういう店に好きこのんで入ってしまった自分を責めてます。
だから健康増進法の規定を無視して禁煙または分煙の措置をしないような店を撲滅するため
そして好む好まざるを抜きに様々な目的や事情、しがらみで立ち入る事もある非喫煙者が受動喫煙被害を受けないために
今回、罰則付きの全面禁煙法が可決したわけですなw >>333
害が出たとわめいてないよ？
害を受けている人がいるからいい法律できたねという立場だよ
害が出ているんだから法規制されるのは当然だよ
昔は家庭内に首を突っ込まないからのDV法とかね アンカー付けなくてもしっかり反応するんだからつける必要ないよなコロ豚
コロ豚が一生懸命考えた設定をしっかり守ってるかチェックしてるだけだぞ
何時にジム行くんだ？ >>336
？？？？？
歩行者は別に許可取らないでも車道を歩く事は出来るよね。
なんで入店禁止？
というかさ、例え話で全てが当てはまるならそれは例え話ではないんだわ。
全てをあわさないと納得出来ないって言うなら、あんたおかしいよ。
てかこれだけ説明しても、本筋を理解出来ない本物の人かな？それとも理解しているけど、していない不利をしているだけ？
それに車を例えに出したのはあんた。
それに乗っかって例え出しただけなんだけど。 >>339
そんな話は書いていないよ
現状のルールなら置いて、喫煙環境であることを知りながら入店し、
受動喫煙することは自分に責任がある、と書いてあるんだよ >>342
まぁそうだね
車道で人引いても車無罪にならないもんな
パチヤもおなじだな >>340
あぁ言えばこういうの典型だなあんた。
いい法律が出来たね。って立場ならわざわざ首突っ込むかね。
法規制に関してどうのこうの言ってるか？
ここにいる嫌煙がおかしな事言ってるから、それは違うだろって言ってるだけなんだけど。 >>345
お前もういいや。
例え話を理解出来ない知能しかないんだろ？相手して悪かったな。 >>346
させて当然、して当然だよ
だからできるだけ気を配るし、したくない人は立ち寄らないんだよ
社会人なら煙や臭いの特質くらい分かるでしょ >>347
君がおかしいと言っていることこそ、おかしいわな >>348
今日は行かないよ
で？俺はコロ豚なの？ん？ >>351
車の特性知っているなら道路でるなというようなもんだよ
使い方が悪い人が攻められるべきだね >>353
前スレからコロ豚って呼び掛けて普通に反応してたからもう別人設定辞めてたかと思ってたよ >>333
横からで悪いんだけど禁煙店って言うほど普及していないんだわ
大都会は知らんけどちょっと田舎になるとほとんど無い
俺が住んでいる地域は半径100km以内に禁煙店なんて無い
禁煙コーナー設置している店すらないんだ
十分な供給があるなら「嫌なら来るな」理論も納得できるけど現実は全く足りてないんだよ
あと車の例え話だけどもし車道に歩行者が居たら轢かないように事故を回避しようとする義務があるよね
それともアンタはここは車道だから侵入してきた歩行者が悪いよねって撥ねとばしちゃう？
さすがにそんなアホな真似はしないでしょ
車は扱い次第では危険な物になる
タバコも似たような物だよ
喫煙環境だからといって非喫煙者を蔑ろにして良い物ではない
周囲の他人に健康被害を与える物だと言うことを理解・自覚して出来る限りの配慮をするのが喫煙者に求められているマナーだと思うがね
多くの喫煙者がそれを出来なかった(やらなかった)からこそあらゆる場所で禁煙化が進められて来たんじゃないかな >>355
普通に反応したっけ？
レス番書いといて
たぶん君病気だから言わせておいてあげたんだと思うよ
コロ豚が恋しくて恋しくて誰もがコロ豚なら見えてしまうコロ豚病なんだよ
これ最後だよ
俺はコロ豚くんと考え方が全然違うからコロ豚じゃないんだよ >>352
わかった、俺がおかしいでいいから、この質問に答えてね。
なぜ、害があるかもという場所に好き好んで言って文句を言うのかな？
なぜ、確実に害がない行動をせず、害があるかもしれない行動をするのかな？ >>343
飲食が目的で居酒屋に入った
その店が健康増進法の規程を無視して禁煙または分煙の措置をしない店だと認識してる時点で自分を責めるとかアホの極み 笑
居酒屋はタバコの煙があって当たり前という昭和の固定観念にすっかり洗脳されてきた結果が「タバコ吸える環境に好き好んで来といて」というヤニカスや店をのさばらせて来たわけだ
だが、それは間違いだと健康増進法でも記されているし今回の罰則付き法規制でキッチリ駄目押しされてるからもう諦めなw 禁煙店ないよねー
打ちたい時は少し遠いけど禁煙店行ってる
だけどそこ全然出ないから全面禁煙嬉しいわ >>357
で、ジムに行く曜日は決まってるの？何時から？ >>358
文句をいう人代弁したら
害がないべき場所に害を発生させているからだろ
勝手に害がある場所と定義しているが、それはそいつが借りた席だけだから
被害者側が確実に害がない行動をしないといけないとか、痴漢して満員電車のるのがわるいみたいなもん >>356
俺の所もないよ。
車で往復二時間の場所にしかない。
打ちたいって魅力がある台があるなら行くけど、ないから一年くらい行っていない。
その例えについては
そもそも、煙害にあいたくないなら車道に出てくるなって事だ。
自分で車道に出る事を選んで、マナーだからと車に強制するのはおかしくないか？という話だ。
喫煙出来る場所で普通にタバコを吸うのすらマナー違反だと言うなら、それは強制ではないのか？
マナーの悪い喫煙者を叩くならなんとも思わんよ。 >>358
害があるかもしれない場所に行って害を受けたら被害者が悪いというのは流石に通らないよ たまに夜道を歩いた女性が悪いと言う人もいるけど、それはね >>362
代弁ならいい。
あんたの意見じゃないんだろ？
それとも反論あればいちいち聞いてから代弁するの？ >>365
お前あれか、最近中東で捕まった記者。
あいつも本人に責任はないと言う人種か？
俺は起こした行動の責任は全部自分に返ってくるもんだと思ってるんだが、そうじゃないって事でいいんだよな？ >>368
なら危険と看板のある夜道あるてレイプされたら女の全責任ということね
やべぇやつと会話してたw 今逃走しているやつも、引ったくられた、レイプされた側の全責任なわけだなw >>369
普通の人は危険だとわかっていたら避けるもんだと思うんだがな。
あんたは自ら進んでいくんだな。 道は通り魔に殺される危険性があるから、歩いた側の責任です
なぜなら中東に行って拉致された安田さんと同じだからですw コロラド豚まだ息してたんだww
自称高学歴で童貞設定でヤニカス風俗狂いなんだよなw
はよ心療内科に行ったほうがいいんじゃんww
新宿はアラジン以外はヤニカス減って
環境良くなっとるよww
コロ豚君 >>371
行くなんていってないよ
行く人がいるから受動喫煙起こらないようにしろ言ってるだけ
車乗る人に自己起こさないように運転しろといってるようなもんだね >>370
危険だとわかっていないなら責任はないな。
起こした行動に責任があると言っているんだが…意味わかるか？
犯罪に巻き込まれるのは事故みたいなもんだ。
自ら「起こした行動により」巻き込まれたんならそいつの責任。
そのレイプされた側はそういう行動を起こしたのか？
起こした行動の結果が自己責任だと言っている。意味わかる？ 家中にても飛行機が落ちてきて死んだ人もいるんだろ
これもさけないとw >>375
道歩いたらその手の危険があるのはわかっているじゃないか？
バチ屋のケムリ以上に常識じゃない？ 道は車が通る、何かしらの事故の可能性はある、歩道をあるいても危険性あり
道は自らの意思で道は歩けませんね やべぇ本物だ。
普段事件がおこってないような場所で巻き込まれたんなら本人に責任はないよね？
その場所が普段から危険で、夜道は特に危険だと言われてる場所に一人で歩いて行った場合はどうだろうか？
安田さんは後者だよね？
ここで騒いでる嫌煙は？ 特に危険と言われる夜道はレイプ合法という世の中ならパチ屋は喫煙天国で仕方ないわ >>380
パチ屋での煙被害は
危険とされている夜道でのレイプ
と同じってことでいいよね Nﾐ || ||| ||| _,､彡 彡 }
N､/ ＼|||,, - '" ヽ ,彡 彡ﾉ
|ﾐ/ ｰ--‐ ヽ彡 彡7 誰か
|/‐- ､ ｰ‐ , -ｰ‐ 〉彡 ﾉ クロエの流儀
|-==｡=､ _=｡==- |r､彡7 漫画画像
| `ﾆﾆ',| ~`ﾆﾆ ||ﾖ＝ﾉ 貼ってくれ
'i,.r‐' ,斗ャ､ `ｰ､ i!ﾉ=/
／_,x '`x'─' '／| /ﾄ--
, ／ ｲ ／ ,|' |─ 普段は1ぱちさ
〈 / / / |／ /;| 'i, 笑い
| ' / / /;;;;| |
. | / /;;;;;;;| 'i,
∧ /i /;;;;;;;;;;;| |
∧;;`,- _ /;;;;| /;;;;;;;;;;;;;;| 'i, >>382
本当に頭悪いんだなお前。
犯罪は犯罪、誰が合法なんて言った？
それに普通の人はそんな場所避けるからさ。 >>385
普段事件が起きてたら話が別になるんだろ？ そもそもヤニカス自らが喫煙者をレイプ犯に喩えてるとかどんな自虐ネタよ？ >>389
過去スレで「コロ豚」ってレス検索すればすぐ分かるよ 喫煙擁護：パチンコ屋での喫煙は中東で一般人を拉致換金して身代金を請求し殺害するような行為です 拉致監禁される人が悪いのであってら拉致監禁する人に非はありません まじで頭ぶっ飛んでるな自称代弁者さんは。
道理が通じない。
安田さんの件に関しては、あんなに国が行くなという中で勝手に行って捕まったんだ。自業自得だろうが。
んで俺がいつ犯罪者に責任がないなどと言った？
レス出せなきゃ捏造だからさ。よろしく
お前は自分で選んだ結果、喫煙出来るのパチンコ屋でパチンコを打つ事にした。
その結果、副流煙を浴びる事になった。お前は一つも悪くないのか？と聞いている。 非喫煙者は誰からも行くなと言われてないから非はないよ 無配慮な喫煙者も酷いけど、極論に走る嫌煙も大概だな マナー、マナーと言ってる人で固定ハンドルしてる人はやめてくださいね。
それ違反だから。
帰りにそのまましてる人はもっと最悪。
先週俺の隣で打ってた嫌煙さん。
あなたのことです。 >>393
＞お前は自分で選んだ結果、喫煙出来るのパチンコ屋でパチンコを打つ事にした。
＞その結果、副流煙を浴びる事になった。お前は一つも悪くないのか？と聞いている。
愚かとは思うが悪くはないだろ
一応念押ししておくがパチンコ店は喫煙者専用でも優先でもない
喫煙者も非喫煙者も普通に存在する空間だよ
両者が問題なく居る空間ならば加害者である喫煙者側が最大限の配慮をすべきだぞ
車道と歩道の例えが出ていたけど現在のパチンコ店は車道と歩道がちゃんと整備されていないただの道路みたいなもんだろ
車もタバコも扱い方次第では危険な物になる
その危険性を孕んだ物を扱っている自覚と責任を持つべきだ >>397
悪くはないって何でだ？
いくつか選択肢がある中で選んだのはそいつだぞ。
遠出して、禁煙ホールに行く。
俺みたいに行かない。
喫煙ホールに行ってタバコ吸う奴と打
つ。
その中で、こいつは禁煙ホールに行くと言った。
んであんたが言う配慮ってのはどれくらいだ？
俺が思う配慮ってのは、本数を減らす、隣がタバコを吸う姿見てないなら一言声をかける、煙は隣に行かないように上に吐く。
禁煙して三年以上たつがこれくらいしてくくれば文句もないし、配慮してくれてると思うし、俺も喫煙してる時にそうしてきた。
こいつらは、非喫煙者がいる時に吸うなという。
一々一人一人に確認しなきゃ吸えないなら禁煙ホールと何が違うの？ >>397
>>398の続きな
ここまで来ると配慮の押し付けになるわな？
自分は遠慮しないがお前等は配慮しろ。
こう言われたらあなたはどう思う？
俺が目の前でこう言われたら、喧嘩売ってんのか？ってなるわ。
配慮ってのはお互いがするから成り立つもので、一方が押し付けるのはわがままでしかない。
特にこの場合は好き好んでこの場所に来といて一方的に配慮しろだからな。
おかしいと思わないか？ 非喫煙者は喫煙者に煙をかけない
よって、喫煙者も非喫煙者に煙をかけなくて同等だから
そちらは煙かけないが、こっちは煙かけるからなと言ったら誰でも切れるぞ
お互い煙をかけない配慮すればいいだけ
一方が煙をかけるのはわがままでしかない
煙はいかないように上に吐くとか言語道断、拡散するだけ、ここで推奨されている服の中に吐け
自分の領域外を犯さなければいい 自分で借りたスペース外に出さなければ、危険な場所に来る緋喫煙者という存在もなくなる >>399
こと受動喫煙問題に於いてはお互い様はない
>>400のいうように一方的被害者の立場である非喫煙者が喫煙に関してする配慮などない
配慮は迷惑かける側がするもんだ
此の期に及んで尚「好き好んで」とかいう奴は>>318を熟読しろ 騒音おばさんが耳栓する配慮しろとかいうようなもんだな ここにいる嫌煙者が言う配慮やマナーとは要するに
「俺の見える所、行く所で吸うな！俺がルールで法律だ！異論は認めん！」
ですので、配慮やマナーは一方的にされるものに限られます
よって禁煙店に行く、もしくは行かないという自分自身への配慮は当然ありません
てか、パチンコやらない嫌煙の人に
「喫煙可能なパチンコ店に通う嫌煙者ってどう思いますか？」
ってアンケート取りたい…やり方知らんから無理だけどw 煙を他人の席にやらないでください
できないなら吸わないで
くらいだろ
アンケートしても喫煙室が認められるならそこで吸えばいいとなるよ 俺も普通の人に今時タバコ吸ってる人をどう思いますかってアンケートとりたい >>400
おう、喫煙者の目の前で言えや、言語道断まで言ったんだからな？
当然言えるよな？
まさかネットだけでいきがるインキャかお前？
言い方変えてやろうか？
喫煙者に配慮がないと言ったよな？
お前は一方的に煙を吹き掛けられに喫煙可能なパチンコ屋に行く訳だ。
ネットでは言語道断まで言う癖にリアルじゃ、キレると言い切る事される為に。
どんだけチキンなんだお前。
あぁ臆病者ほどよく吠えるってか？キャンキャン吠えてるお前らしいわw
んで言語道断でやられたらキレる事やってるのにいつホールでキレてくれるんすかね？ >>405
あーごめん、
現状の喫煙可能なホールへ、タバコが嫌いなのに行く嫌煙者をどう思うか？
をパチンコをやらない非喫煙者に聞きたいんだ
>>406
それってググれば結構出てこね？
結果は…まぁ見なくてもわかるよねw >>401
だから喫煙者に直接言えや、お前ら黙ってられない程きれてるんだろう？
こんな所でウダウダ言わんでホール行って直接言ってこいや。
言えない臆病者かお前は？ 嫌煙の吐く二酸化炭素で死にそうなんですが服の中にはいてもらっていいですか？ 思うんだけどこの「タバコが嫌ならパチンコ屋に来るな」論はあと1年半続いてその日が来たらピタっと無言になるの？w
それ想像したら笑けるww >>407
上に吐いてたら言うよ
煙を吹き掛けられに行ったことなどないよ
キレずに指導するけどな
そうできない人もいるから他人に迷惑かけるなよと言ってるわけ
女性専用車両に乗り込んでくるキモおっさんみたいだな、おまえら >>408
俺当てはまるけど、パチンコのタバコも元々やってたからな。
行かなきゃいい話だろ。必ず行かなきゃいけないの？
禁煙ホールあるならそこに行けば？
>>406
やめればいいのに、とは思うけど個人の自由。
禁煙の場所以外でマナーよく吸うならいいんじゃない？ >>408
飲食店と同じような結果じゃない？
8割くらいが喫煙所と遊戯席で分煙にすればいいとね >>409
なら、喫煙ホールに来ている非喫煙者に言えば？
これ以上スレ来るなよ 東京都のアンケートでは
専用の喫煙所ではないが喫煙可能な場所において非喫煙者にタバコの煙がかかる吸いかたは非喫煙者の大多数が、喫煙者でも過半数が控えるべきとしていたよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
