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パチンコ禁煙法案、可決。タバコの無い世界へ。 Part3
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0001名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 6702-tGI+)
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2018/08/15(水) 21:32:53.74ID:0KF5bVuz0
受動喫煙対策法が成立=違反に罰則、20年全面施行

多くの人が利用する施設の屋内を原則禁煙にし、違反者には罰則も適用する内容。
今後、段階的に施行し、東京五輪・パラリンピック開催前の2020年4月に全面施行する。

改正法は、事務所や飲食店など多数が利用する施設の屋内を原則禁煙とし、
喫煙専用の室内でのみ喫煙できるようにする。加熱式たばこは受動喫煙による
健康への影響が明らかでないとして、同たばこ専用の喫煙室では飲食も可能にする。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180718-00000040-jij-pol
※前スレ
パチンコ禁煙法案、可決。タバコの無い世界へ。
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1531913773/
パチンコ禁煙法案、可決。タバコの無い世界へ。 Part2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1533026321/
0256名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウオー Sa3f-E7UI)
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2018/08/17(金) 13:02:31.32ID:BAX5wYgJa
>>251
>タバコ吸っちゃいけない場所で吸ったらマナー違反だ。
違うぞ
これはマナー違反ではなくルール違反

禁煙エリアでは喫煙出来ない
つまり禁煙エリアには喫煙マナーというものがそもそも必要ない
ならばいつどこで喫煙マナーという物が必要になるのか?
喫煙可能な場所でこそ喫煙マナーという物が必要になるんだぞ
一部のおバカな喫煙者はこれを分かっていないから困るわ
0259名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 9fc9-hE18)
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2018/08/17(金) 13:06:03.83ID:U70qnSAL0
>>256
無駄。
>>236の動画見ても分かるように、喫煙者は「ルール」という概念すら存在しない。

だから、徹底的に法律等で締め上げていくしかないんだよ。
0264名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 9fc9-hE18)
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2018/08/17(金) 13:14:40.36ID:U70qnSAL0
禁煙した人のblog見てると結構面白い。

未だに日本でタバコ吸ってるのって、はっきり言ってバカか知能遅ればかりじゃないの。
そういう奴らの同類でいたくない、同類とみられたくないから、タバコ辞めてる人も結構多い。

ヤニカスって、極少数のマイノリティなのにドヤ顔でイキって、
人の多い場所で迷惑行為し続けたからなぁ。
パチ屋の中にしても、最悪の歩きタバコとかしょっちゅうでしょ。

そもそもマナー以前にルールすら守れてないからどうしようもないけど。
0266名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 9fc9-hE18)
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2018/08/17(金) 13:19:08.25ID:U70qnSAL0
>>262
>出さないで吸う方法教えて貰っていいかな?

煙吸い込んで、30秒くらいそのまま息止めて。
全ての悪性物質を肺に閉じ込めて息吐いたら、煙は出ない。

喫煙者の中でも最底辺、ただのカッコツケのお前らには無理かもしれないが。
0267名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 5b7d-IbtY)
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2018/08/17(金) 13:22:01.42ID:dnUEaZ4y0
>>263
あぁ、やっと意味がわかった。
話の流れ的に、マナーと言うならネットでのマナーも守らない奴がマナーって言うなって事なんだけど。
アスペかな?

>>265
俺タバコ吸わないんだって。
練習もくそもそれで出来るのか?方法がないならお前が言ってるのは詭弁になるからな。
0268名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロレ Sp8f-pMhK)
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2018/08/17(金) 13:23:47.52ID:7/+o8cQEp
嫌煙くんがどう足掻いても禁止しようとしても
今のパチンコ屋さんは吸って良いし、受動喫煙しても仕方ない環境なんだよね
これお店がそういう営業してるからさ
君たちがワガママ言っても、1年半待たないと変わらないんだよね笑

お店が許可している以上は気を使って普通に吸う分には
迷惑行為でも何でもないからね
迷惑行為だと思うなら、店員に言って取り上げてもらえば良いんだよね

これ何回も言ってるけど、嫌煙くんから報告を受けたことは一度もないんだけどね笑
彼らも自分がワガママを言って喫煙者に甘えている事に内心は気付いてるからね笑
0269名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 5b7d-IbtY)
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2018/08/17(金) 13:24:11.80ID:dnUEaZ4y0
>>266
いや、だからパチンコは一年以上行ってない。
タバコも三年以上吸ってないんだって。
未だに小銭欲しさにシュレッダーに一万円札入れて、爆音と光、脳内麻薬でやられた頭では覚えきれないのかな?
0276名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 5b7d-IbtY)
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2018/08/17(金) 13:48:49.41ID:dnUEaZ4y0
>>273
いや、普通に吸い込んでたが、30秒…バカなのか?w普通10秒も息止めないだろw
30秒ってわかる?

>>274
俺、言う側と言わなかったか?
あんただけじゃないとも…意図理解してくれないかな?わざとなのか?
俺そんなにマナーを強制してるかな?
人にマナーを守れと言うなら、あんたがまず守れと言ったんだ。
俺はマナーを強制していないから見本になる必要もないわけだ。わかった?
0277名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 9fc9-hE18)
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2018/08/17(金) 13:49:45.36ID:U70qnSAL0
>>275
彼らはタバコが美味しいから吸ってるんじゃない。
「タバコを吸ってる俺カッケエエエエエエエ!」という自分に酔って吸っているんだ。

だから本当にタバコを愛している愛煙家のように、
長時間タバコの煙を肺に滞在し吸着させ味わう事は出来ない。

ニワカ喫煙野郎ばかりだ。
0280名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 0bc9-JBAN)
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2018/08/17(金) 13:53:39.78ID:kiGPlEse0
禁煙じゃないホール、飲食店は入店規制するべき施設
北京以上に危険

<PM2.5の値>

30:子供は校庭で遊ぶの禁止
70:なるべく外出を避ける
151:すべての人は外出を避ける
250:すべての人は外出禁止

北京の年平均:56
分煙の店:400
喫煙の店:650
車内で一人が喫煙:3000
IQOS 1本:629
0283名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 5b7d-IbtY)
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2018/08/17(金) 14:03:06.50ID:dnUEaZ4y0
>>278
え?ガチの人なの?
ごめんね。もう触らないから。

人にマナーを強制するならという前提で話してるから、マナーを強制していない俺は当てはまらないって理解出来ないんだよね?
ごめんね。リアルであれだと思わなかったんだ。
0284名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 9fc9-hE18)
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2018/08/17(金) 14:05:02.00ID:U70qnSAL0
>>282
嫌煙のレスが1つついたら、ヤニカスが10人くらい群がってたのにね……
さすがに今回の東京都条例および日本国家法律による、ヤニカス規制は効いたんじゃない?
TwitterとかFacebook見て回っても、「さすがに禁煙する」って人が増えてるし。

値上がりも止まらないしね。



JT、「メビウス」40円値上げ=たばこ増税で、加熱式含め全銘柄
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018081400285&;g=eco
0286名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdbf-0Gel)
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2018/08/17(金) 14:07:57.19ID:315BbP4sd
>>276

>>人にマナーを守れと言うなら、あんたがまず守れと言ったんだ。

だから俺は喫煙マナーもネットマナーも守っているよ。
人にネットマナーを強要するならまずはキミがアスペとかの暴言をやめましょうね
0288名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロレ Sp8f-pMhK)
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2018/08/17(金) 14:13:55.28ID:7/+o8cQEp
マナーの悪い人って、別にどのジャンルにもいるからね
マナーの悪い喫煙者、マナーの悪い嫌煙

残念だけど、ここの嫌煙はネットマナーが悪過ぎるね
ヘイトスピーチや罵詈雑言が多過ぎるからね

俺は個人的に「そういう場所だから」で許容してるけど、
「喫煙可だからと迷惑かけて良いのか」というのと
「表現の自由だからと罵詈雑言を書いて良いのか」は
似たことだからね

嫌煙くんはマナーを強要するなら
慎ましやかに振る舞わないとね
0290名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 5b7d-IbtY)
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2018/08/17(金) 14:20:17.51ID:dnUEaZ4y0
>>286
お前さ、時系列理解している?

嫌煙側→コロ豚、ニコ中はマナーを守れ、配慮しろ。お前等が悪だ。

俺→ネットマナーも守れない側にいる奴がマナーって言うなよ。

あんた→ネットマナー強制するならあんたも守ろうね。

こうだ、俺がネットマナーを強制したと言うならそのレスを持ってきてくれないか?
0291名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロレ Sp8f-pMhK)
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2018/08/17(金) 14:23:32.02ID:7/+o8cQEp
前から喫煙者も「いずれかは禁煙になる」と
言ってたと思うけどね

コロ豚くんくらいじゃない?
0292名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 9fc9-hE18)
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2018/08/17(金) 14:29:27.15ID:U70qnSAL0
「ちゃんとルールとマナーを守る喫煙者」

が居たのも事実。
ただし、このスレで暴れているような、ルールもマナーも守れないどうしようもないヤニカスが多く、
結果的に社会的イメージも最悪で、法律でも条令でもガッチガチに縛られる。

結果、ルールとマナーを守っていた喫煙者は、「どうしてこんなヤニカス共の為に俺まで……」
とバカらしくなって、どんどんタバコ辞めていてるらしい。

そして残ってる喫煙者は、結局ルールもマナーも守れないカスばかりなんだとか。
0294名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 5b7d-IbtY)
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2018/08/17(金) 14:33:04.07ID:dnUEaZ4y0
>>292
さてタバコを止めてる俺はどっちになるんだろうね^^

喫煙時代も基本的に灰皿がない場所では吸わない、パチンコ屋でも後から座る場合は隣に声かけてから吸う、チェーンスモークはしない、咥えタバコや起きっぱもしない。
さてどっちだろう?
0295名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sdbf-671O)
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2018/08/17(金) 14:34:32.40ID:RlmMrX9Gd
>>285
だだしくは呼気煙か

呼気煙出さない簡単な方法はホールのおしぼりやウェットティッシュを口を覆って吐くと煙は気体でないから簡単にヒィルターされる

灰皿にもうまくドームするとタバコの先から出る煙も防げる
0301名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 5b7d-IbtY)
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2018/08/17(金) 15:12:16.15ID:dnUEaZ4y0
>>300
何度も言っているが、それを承知で喫煙出来る場所に来たんじゃないのか?

強制で連れてきている訳でもない、禁煙店舗を選ぶ訳でもない、行かないって選択肢も取らない。

自分でタバコが吸える場所に行き、自分でタバコを吸える席に座って遊戯してるんだろう?

喫煙者側に配慮するなとは言わないが強制的に配慮させる覚えはないよね?

何度も言っているが、自分で選んどいて人に強制させるとかわがままでしかないだろ。
0302名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdbf-0Gel)
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2018/08/17(金) 15:20:21.65ID:315BbP4sd
>>290
時系列ぜんぜん違うよ


喫煙マナーを守れ

キミ
マナーを守れって言うならお前がまず守れよ


喫煙マナーは守っている

キミ
喫煙マナーの話はしてない。ネットマナーのことだアスペ良い野郎。
(後だし。話のすり替え、暴言、ネットマナー違反)


ネットマナーを守っているよ。

キミ
お前だけに言ったわけでない。嫌煙者に向けて言ったんだ。
(最初はお前がって言ってるのに矛盾)



コロコロと言うことが変わり過ぎですよ
0305名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 5b7d-IbtY)
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2018/08/17(金) 15:34:29.77ID:dnUEaZ4y0
>>196をちゃんと見てみようか。
>>191
マナーね。
ここで汚い言葉で罵る側がマナーね。
相手の事を配慮せず、一方的に配慮を求める側がマナーか。
随分都合のいいマナーだな?

ここで汚い言葉罵る(ネットでの罵倒)側(ここで言うと嫌煙側、つまりあんた個人じゃない)

相手の事を配慮せず、一方的に配慮を求める側がマナーか。
(前の行でネットのマナーについて言及しているからこの場合は「ネットで言われる側の気持ちを考えず罵倒しといて、あんたらはマナーって言うんだね。」)

随分都合のいいマナーだな。
(そのまんま、自分等がマナー守ってないのに人にマナー求めるとか都合よくないか?)

後だし、話のすり替えがどこにあるんだ?暴言吐いたのも、ネットでマナー違反もそちら「側」が先だよね?
一言でそこまで言及するなら、身内にも言わないと、説得力ないよ?

下の方のお前がと言っていない、罵る側、つまり複数形。

あんたが理解出来ていないだけだろう。
0309名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 5b7d-IbtY)
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2018/08/17(金) 15:42:20.51ID:dnUEaZ4y0
>>306
喫煙出来る場所、つまりパチンコ屋がそういう場所なんだってわかってて入店してるんだろ?
何回も行ってそういう場所だって理解する頭もないのか?

だから煙害をくらいたくなきゃ止めろよ。もしくは禁煙店舗行けばいいだろ。
0313名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 5b7d-IbtY)
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2018/08/17(金) 15:49:52.38ID:dnUEaZ4y0
>>310
あぁついに日常的に行われてる事と事故を一緒にしはじめたよ。
その例えで言うなら。

普通の人は歩道歩くの、事故の被害にあいたくないから。
これを言い換えると、
普通の人は禁煙店行くか、行かないかどっちかなんだよ。煙害にあいたくないから。

んでお前等は
車道に飛び出しといて、車にひかれると思ってなかった。車が配慮しないのが悪い。
言い換えると
喫煙店舗に来たけど、タバコ吸う奴がいるなんて聞いていない。
俺は承知しないぞ、服が汚れるだろう、喫煙者は配慮しろ。お前等が悪い

こう言っている訳だ。
0316名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 5b7d-IbtY)
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2018/08/17(金) 15:58:48.75ID:dnUEaZ4y0
>>314
いや、あのさ。
車が歩道を走らせる許可を得ているならそれであってる。横断じゃなく走行な。
喫煙店で喫煙許可されてないっけ?

許可されてるって事は、それが日常的に行われてるって事だ。
理解できる?
0318名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 9fa6-xQfD)
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2018/08/17(金) 16:09:16.18ID:ojibWxD60
今現在、巷に多勢を占める、分煙すらせずに全面喫煙営業してるパチ屋は単に健康増進法の禁煙努力義務を無視した結果だから
そんな店舗内と喫煙所、喫煙席を一緒くたに考えて「吸える場所に好んで来といて」というのは非喫煙者の反感を買うだけ
全国的にみて自分の周りには全面喫煙させてるパチ屋しかない多くの非喫煙者はパチ、スロやりたければ禁煙店や分煙店を選びようもない状況ってだけで
何も「好き好んで」タバコ吸える場所に出向いてるわけではない
そしてパチ屋にいる喫煙者の大多数がこんな間違った考えに凝り固まってるからラチがあかないし
>>304の言うように長年に渡りこんなスレで喫煙、非喫煙、双方が主張してた事のどっちが正しかったかが今回の罰則付き全面禁煙化の決定でハッキリしたわけなんだが
ヤニカスはまだ無意味な断末魔と強がりを続けんの?笑
0322名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロレ Sp8f-pMhK)
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2018/08/17(金) 16:16:56.07ID:7/+o8cQEp
>>319
それパチンコ板以外の方が煽れると思うよ
残念だけど、パチ板だと吠えるだけ吠えて黙るしかなくなるからね笑
0325名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロレ Sp8f-pMhK)
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2018/08/17(金) 16:19:58.60ID:7/+o8cQEp
「とある嫌煙さんの意見」

禁煙、分煙でないなら我慢すべき

僕は非喫煙者です。
日頃、喫煙者のルール無視とマナーの悪さにはほとほと困り抜いていて、
補講禁煙地域での喫煙者とたびたびバトルも繰り広げています。

僕はパチンコはしませんが、大酒飲みなので居酒屋にはよく行きます。
パチンコ屋ほどではありませんが、ここも紫煙がたなびくどころか、
火事かと思うほどの煙が渦巻いてることがほとんどです。

でも、文句は言えません。
健康増進法の規程を無視して、
禁煙または分煙の措置をしない店の是非はともかく、
そういう店に好きこのんで入ってしまった自分を責めてます。

居酒屋はともかく、ランチタイムの定食屋で、
相席になった人がいきなり煙草を吸い始めることがあります。
こういう時はやんわりと抗議します。
飯食ってる間くらい止めてくれないか、と。
嫌な顔はされますが、たいていの人は素直に従ってくれますよ。
0326名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 5b7d-IbtY)
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2018/08/17(金) 16:23:40.91ID:dnUEaZ4y0
>>323
???ごめん本当に意味がわからない。

勿論そうだよ。
車の走行の許可出てる場所(喫煙許可が出ている場所)、にわざわざ来て車に引かれた(煙害にあった)とか言わないで、車の走行許可が出ていない歩道(喫煙の許可が出ていない店舗) に言ったら事故(煙害)にあわないですむよ
って言ってるんだけど。
0327名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロレ Sp8f-pMhK)
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2018/08/17(金) 16:24:49.87ID:7/+o8cQEp
>>324
君の人生より長い間、問題は無かったからね
外圧で変わる事になったんだよ
0331名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロレ Sp8f-pMhK)
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2018/08/17(金) 16:29:23.10ID:7/+o8cQEp
>>328
おそらく君が分かったつもりになってる事って
分かってないんだよ
0332名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロレ Sp8f-pMhK)
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2018/08/17(金) 16:31:05.28ID:7/+o8cQEp
>>330
アンカー付ける勇気がないんだね笑

嫌煙くんならではの人との距離感笑
0333名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 5b7d-IbtY)
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2018/08/17(金) 16:31:46.55ID:dnUEaZ4y0
>>329
車道が喫煙店ね。
車が煙や喫煙者、歩道が禁煙店舗。
なんでそうなるの?

屁理屈はいいからさ。
わざわざ害が出るとわかってる場所に自分で好んで来といて、害が出たとわめく理由。
害が出ない場所や方法があるのにやらない理由。

どっちでもいいから教えてくれないか?
0337名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロレ Sp8f-pMhK)
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2018/08/17(金) 16:35:11.30ID:7/+o8cQEp
>>334
それくらい嫌煙くんの意見て珍奇なんだよ
0338名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロレ Sp8f-pMhK)
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2018/08/17(金) 16:35:48.02ID:7/+o8cQEp
ワッチョイ変えたんだね笑
0339名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 9fa6-xQfD)
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2018/08/17(金) 16:36:18.44ID:ojibWxD60
>健康増進法の規程を無視して、
禁煙または分煙の措置をしない店の是非はともかく、
そういう店に好きこのんで入ってしまった自分を責めてます。

だから健康増進法の規定を無視して禁煙または分煙の措置をしないような店を撲滅するため
そして好む好まざるを抜きに様々な目的や事情、しがらみで立ち入る事もある非喫煙者が受動喫煙被害を受けないために
今回、罰則付きの全面禁煙法が可決したわけですなw
0340名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sdbf-671O)
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2018/08/17(金) 16:39:07.09ID:RlmMrX9Gd
>>333
害が出たとわめいてないよ?

害を受けている人がいるからいい法律できたねという立場だよ

害が出ているんだから法規制されるのは当然だよ
昔は家庭内に首を突っ込まないからのDV法とかね
0342名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 5b7d-IbtY)
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2018/08/17(金) 16:42:44.34ID:dnUEaZ4y0
>>336
?????
歩行者は別に許可取らないでも車道を歩く事は出来るよね。
なんで入店禁止?
というかさ、例え話で全てが当てはまるならそれは例え話ではないんだわ。
全てをあわさないと納得出来ないって言うなら、あんたおかしいよ。

てかこれだけ説明しても、本筋を理解出来ない本物の人かな?それとも理解しているけど、していない不利をしているだけ?

それに車を例えに出したのはあんた。
それに乗っかって例え出しただけなんだけど。
0343名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロレ Sp8f-pMhK)
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2018/08/17(金) 16:42:49.43ID:7/+o8cQEp
>>339
そんな話は書いていないよ

現状のルールなら置いて、喫煙環境であることを知りながら入店し、
受動喫煙することは自分に責任がある、と書いてあるんだよ
0344名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロレ Sp8f-pMhK)
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2018/08/17(金) 16:43:30.43ID:7/+o8cQEp
>>341
え?俺はコロ豚なの?ん?
0347名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 5b7d-IbtY)
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2018/08/17(金) 16:46:44.90ID:dnUEaZ4y0
>>340
あぁ言えばこういうの典型だなあんた。
いい法律が出来たね。って立場ならわざわざ首突っ込むかね。
法規制に関してどうのこうの言ってるか?

ここにいる嫌煙がおかしな事言ってるから、それは違うだろって言ってるだけなんだけど。
0351名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロレ Sp8f-pMhK)
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2018/08/17(金) 16:52:28.60ID:7/+o8cQEp
>>346
させて当然、して当然だよ

だからできるだけ気を配るし、したくない人は立ち寄らないんだよ

社会人なら煙や臭いの特質くらい分かるでしょ
0353名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロレ Sp8f-pMhK)
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2018/08/17(金) 16:54:02.24ID:7/+o8cQEp
>>348
今日は行かないよ

で?俺はコロ豚なの?ん?
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