なんでこんなに客減ったん？★２

2018/07/25(水) 00:47:08.48

需要ありそうなので次スレです

※前スレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1529813516/

2018/08/18(土) 23:17:19.91

昨日行った初めての某チェーン店は整列時に400人以上だった
新装でもリニューアルでもなかったから驚いた
今どき大量の新台入替でも100人集めるの大変みたいなのに

2018/08/18(土) 23:34:46.54

当たりが重いように感じるし、持ち玉出来ても遊べないからな。
そりゃ行かない。

2018/08/18(土) 23:34:50.44

まさにゾンビの群れって感じか。

2018/08/18(土) 23:44:57.95

>>826
これだから馬鹿パチンカスは養分なんだよ
確率に顕著も仕込みもねえよ馬鹿か！
試しにこの確率シミュレーションアプリでも入れて320分の1を10万回くらい試行してみろよ
https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.ne.tomkun

普通に完全確率なんだからホールと同じような機歴がでるよ
普通に1000ハマり3連続することもあるし

2018/08/19(日) 00:03:45.13

確率がだいたい収束するのに75000回転超
http://imgur.com/qS9VZUv.jpg

お前らが遠隔だと騒ぎそうな履歴
http://imgur.com/MYosndP.jpg

2018/08/19(日) 00:11:57.01

起こり得るのは理解するが、それがどういう頻度でホールに現れてんの？何回転で？

2018/08/19(日) 00:24:17.97

>>826
回らなくなって投資スピード加速
荒いスペックが増えて良い当たりを引けず出玉が極端に少ない
スペック荒いんだから上ブレだの下ブレだのも激しくなるでしょ
仕込みだの遠隔だのは感覚の話でしかない
データが全て

2018/08/19(日) 00:31:28.42

>>844
お前、高卒？
いい大人なのに二項分布の標準偏差の計算もできないの？

初当たり1/320の台を
320回回した時
95%の確率で、
1/107 ～ 1/∞ (当たらない) の範囲になる

3.2万回回した時
95%の確率で、
1/227～ 1/400 の範囲になる

32万回回した時
95%の確率で、
1/301～ 1/341 の範囲になる

320万回回した時
95%の確率で、
1/314～ 1/326 の範囲になる

3200万回回した時
95%の確率で、
1/318～ 1/322 の範囲になる

2018/08/19(日) 00:33:04.94

>>845
お前も自分で計算しろや、そのくらい

2018/08/19(日) 00:36:52.16

確率の話になると必死になる奴ウザすぎ

2018/08/19(日) 00:45:33.17

>>845
1/320が1000ハマリする確率は
初当たりの4.4%、初当たり23回に1回、
7300回回せば1回くらい見れる

普通に1000ハマり3連続することは
初当たりの0.0084%、初当たり12000回に1回
380万回回せば1回くらい見れる

2018/08/19(日) 00:48:13.06

>>849
算数もできないの？
馬鹿すぎ。死ぬまでパチ屋に貢げやwww

2018/08/19(日) 01:13:21.06

要点分かってねぇなw

2018/08/19(日) 01:34:44.01

>>840
それでも並び何時間の半数以上は負けてんだろうな…
いくら還元率の高い設定が少し多く置いてあっても今のパチだとなんだか滑稽よね

2018/08/19(日) 02:43:38.19

遠隔だと思うのは演出過多、激アツハズシが多すぎるからそう思えるんだと思う
ちな遠隔事案は大きくハマった客を次も来てもらえるよう（負けすぎると来なくなる）救済する目的で使われることが多かったらしい

2018/08/19(日) 02:52:39.04

店の台8割が店に都合の良い低い方の確率を引く。それが連日、1日も絶やすことなく続いてる。俺が一年データ取ったマルハンの結果。これが現実。遠隔の証拠？ホルコンの証拠？ないね。結果が答え。そう言う事

2018/08/19(日) 02:53:32.41

だな、なんとなく通常は完全無抽選で当たりだけ遠隔で振り分けてるような気がする

2018/08/19(日) 02:56:02.87

>>854
ウソに決まってるだろ。サクラ用だよ

まあ遠隔自体まず無い事なんだが、それで検挙されるバカ店が実在するから
100%否定はできんなw

2018/08/19(日) 03:04:42.02

ツレに誘われて行ってきたけどグルッと一通り見回って結局漫画コーナーで休んでた…打ちたいのが無い（笑）
昼飯後に暇すぎて萌え萌え戦争やったけど400円でギブ（笑）

2018/08/19(日) 03:19:26.75

>>858
なんというかこれと言った打ちたい台ないよね、特にパチンコ
1パチでも打ちたくねーなーって思うもん
MAX機あったころはそれなりに楽しかったのにな
思い出補正とかじゃなくて出玉的にも夢はあるし店も回してくれたし

2018/08/19(日) 06:15:25.01

先読みないと全てが無駄な予告とCU弱いと全てが無駄になるリーチ
確変ST時短に入らないと全てが無駄な当たり引いたら
16R取れないとここまでの過程が無駄になる右打ち
全編通して煽りとガセ満載でお送り致します

これで出玉がクソなんだからもうストレス感じない瞬間がない

2018/08/19(日) 07:44:09.10

客が望む（客付きがいい）スペック→シンフォ1/199継続率高め時短なし、無双1/319継続率高め時短100右打ち50%で2000発、冬ソナ1/315継続率62%当たれば1500発と時短100はもらえる
最近導入されたスペック→1/319継続率65%以下時短50とか7とかカイジに至っては0小当りラッシュ有り
この隔たりをメーカーが埋める気がないんだから客は減るわな。
エンドユーザーである打ち手が打ちたい台ではなくメーカー売りたい台を垂れ流しているだけなんだから。

2018/08/19(日) 08:30:15.70

>>861
パチンコファンとして思うけど
MAXが規制されたので、
そのMAXを打っていたユーザー層を手に入れるべく
各メーカーが社運をかけて必死に知恵を絞っているのがわからんか？
新規順1/319で65%だと、依存症の連中がMAXみたいだと錯覚するような出玉感があるスペックになると
どこか他のスペックのバランスが狂うから本当に難しい
それを演出でカバーするのが腕のみせどころ。
この規制の混沌を利用して他社より頭一つでも先に制すれば
今後数年は安泰たがらな。
パチンコ台は一台いくらするか知ってるか？
40万円程度や、それが1万台売れりゃ40億の売り上げやな。
メーカーもホール様もそのくらい、大きな金が動いてるんもぞ。
莫大な金が動くから限りた納期の中メーカーは何回も会議して内覧会開いて売っているんだぞ。
それをお前らユーザーは1玉4円のはした金で、ちょろっと数回打っただけでなんのリスクもなく、
それを安全な立場から糞台糞台と非難しやがる。
ふざけるな！ホール様が動揺するだろうが。
テメーらは部外者だから黙ってサンドに万札入れて打ってろ！
新台導入日に小汚ないお前らの馬鹿丸出しのスレのゴミ書き込みを、なんでまとも大学出て就職した俺が心配せねばならんのや？
文句がある奴はメーカーに入社して限られた予算と納期と社内政治のなかで
お前の思う台をつくってみろや。

2018/08/19(日) 08:44:49.96

日陰者が身の程もわきまえず大衆娯楽（）なんぞ目指して
出玉を餌に好き放題やってきたツケが回ってきてるだけですね
身から出た錆、因果応報

2018/08/19(日) 09:15:18.56

哀れな政党が国民や立憲などと聞こえのいい言葉を使って人々を騙す事とやり方がいっしょなんよ。
大衆娯楽で今日もゾンビ達がウズウズ並んでる。
金入れ始めたら今日もおしまいさ。

2018/08/19(日) 13:05:01.63

>>862
どんな事情があろうと、どんだけ苦労して作ってようが
不味いラーメンは不味いのと一緒
イビツなスペックで打っててしんどい、演出のせいで疲れる、導入した店の評価が低くて大抵の店で回収台扱いされてる
そんなん実際に打った客がボロカス言うの当たり前じゃん
客の方も大金使って勝負してんだし
てか、そんな考えが蔓延してるんだったら、お前が夢や希望を持って入社してであろう
そのメーカーは早晩潰れるよ
40万だかするのに半年も持たない機械をバンバン売り付けて、店がそれを客から回収するビジネスが今後もずっと続くって本気で思ってるのか？

2018/08/19(日) 13:20:33.86

>>855
お前の結果だろ

2018/08/19(日) 13:26:11.54

>>862
まともに考えて最近、色々試行錯誤して考えてるなと思うメーカーはDAIICHIだけだな
出来結果の良し悪しは打ち手の好き好きもあるから置いておくが、ヤクモノも含めて色々チャレンジしてる

それ以外のメーカーは、はっきり言って語るに足らずか、強版権を小手先のスペック違いで連発して食いつないでるだけか
他社のパクリばっかりで食いつないでるだけか・・

それと、書いててドンドン頭に血が上ったんだろうが、最後の4行は社会人としてもっとも不適合者の意見
モノを作り出して売ってそれを飯の種にしてる側の人間が一番言ってはいけない内容
お前がスーパーに物を買いに行って、そこでメーカー側の人間が実演販売してたとして、お前がそれを食って「おいしくない」と
言った瞬間、「じゃぁてめぇで作ってみろ！」ってメーカ側の人間が言ったらお前はどう思うよw

今のパチ業界の惨状はメーカーがクソ台作り捲くって、縛り営業や圧力営業掛け捲ってホールに無理やり買わせた結果だろうが

2018/08/19(日) 13:30:51.05

>>862
お前んとこの台の評価は小汚ないおっさん達がつけてることを自覚したまえ　少年

2018/08/19(日) 14:23:01.44

>>855
1/319の初当たりを分母内に当てたところで
更に50%or65%突破して更にもう一度50%or65%引かなきゃまともな出玉は得られんので
大体8割店に都合よくなるスペックばかりだぞ

2018/08/19(日) 14:49:52.18

>>866
文字をしっかり読もうな

2018/08/19(日) 14:55:25.47

筐体上の出っ張り役物のせいでデータ機が見えねえし台はうるせえだけだしメーカーのやつらも、頭おかしいだろ

2018/08/19(日) 15:06:53.39

>>869
50%も65%も無いよ。
50%振り分けは60%は店に都合の良い結果。
65%は50%が店に都合の良い結果。
継続率も振り分けもイカサマって事。
初当たり確率も分母までで63%だから分母以内で当たるのが普通。

2018/08/19(日) 15:18:34.38

>>862みたいに業界側が「客が悪い」「つまらない？ほならね自分が作ってみろっていう話でしょ？」
と言い出すようじゃ未来がないね
ゲームとかアニメもそうやって客のせいにしてオワコンになったんだからさ規制の中頑張ってるからって何？つまらないものはつまらない、異常！

カイジ4の件でいかに騙して売ろうかというこの業界のクソみたいなところが露呈してるじゃんか

2018/08/19(日) 16:23:35.42

>>873
カイジの件は担当者クビだし値引きするしで、事後処理に追われているところを見ても、業界でも異例の事態だよ。
何より異常なのはそれやって次の4機種買ってもらえる前提で補てんしようとしてる高尾だけどな。
ホールからも総スカンくらってんじゃん。

2018/08/19(日) 16:32:11.18

店が苦しいと言いながら若い男リーマンに嫌がらせ
何が苦しいだ
針1000本刺して苦しんで死ね業界人全員

2018/08/19(日) 16:36:59.81

>>862
これはメーカーの人間に見せかけた荒しだろ。
少なくともエンドユーザーのことを部外者呼ばわりするやつが、開発にいる訳がない。

お前らよく開発はぱちんこ打たないとか言うけど、そんな訳ないからな？
組み込みとかデザイナーならいざ知らず、少なくとも企画にいるやつは皆重度のパチンカスだよ。
ぱちんこメーカーの企画なんてなんとなくで目指すところじゃないんだから、志望して入ってる時点でぱちんこが好きでたまらないやつしかいないんだよ。(中にはスロの方が好きとか言うやつもいるが。)
エンドユーザーの最前線にいるのが自分なのに、部外者呼ばわりするやつはいないだろうて。

2018/08/19(日) 17:30:55.38

開発者はパチンコが好きそうな気はするな
そして「回らなくても人がたかる台」言い換えれば「面白い台」
近年ならシンフォギアみたいな、のを作るのが彼等の使命である
苦労はあるんだろう

が、開発者の苦労など知った事ではないわ
つまらない台はつまらないし糞台は糞台だ

2018/08/19(日) 17:53:34.45

>>877
全くもってその通り。
ものを作るのだから様々な制約はあるし、理想通りのものが出来上がらない場合もあるだろう。
だかそれをエンドユーザー一人一人に事情を説明して我慢してもらう訳にもいかんし、エンドユーザーの評価はバックボーンを無視して行うべきものだ。
出来上がったものだけ見て率直に感想を言うのは、エンドユーザーの当然の権利だよ。

つまらんものは打たない。それが一番数字になって届くから効果的。

2018/08/19(日) 18:04:27.17

パチンコメーカーって自分等がホールで打って今の台が面白いと思ってるならキチガイでしょ
スペック云々じゃなくて演出ね
ドンガラガッシャンし過ぎてアホかと思うわ

2018/08/19(日) 18:12:32.17

因みに作り手に聞きたいんだけど、保留の弱体化やら糞煽り過多って多くの客はうんざりしてると思うんだけど最初のインパクトで売れればそれでいいわけ？

2018/08/19(日) 18:21:37.33

目先の利益優先し続けてるのが凄いよ
世界中見てもこれ程客を馬鹿にした、エンターテイメント、ギャンブル無いだろうよ
お利口に済ました顔で並んで行儀良く打つ依存症
北斗無双2がまた八万台も入るんだってね
これだけ客が減り続けてるのにね

2018/08/19(日) 18:51:14.99

>>880
ホールに案内する見本機は、ある程度決められた流れで演出を見せるものが多い。
打ち始めて程なくして当たって、適当に連チャンしてっていうシナリオが組まれている場合が多い。
なのでガセ演出の頻度や強弱は、売れるか売れないかにあまり関係ないことをまず知ったおいて欲しい。

つまり、今の演出バランスはメーカーが面白いと思って出してるものである可能性が高い。
というより、「面白いと感じてもらえるはずと思っている」か。
うんざりしている人、気にしていない人、もしくは楽しんでる人の割合はわからないので、稼働している台を参考にして、それよりもより傾向を強めた台が出てくるというより代謝が行われている。
最近だと消されたルパンや北斗無双とかが元になる対象だったのだろう。

2018/08/19(日) 19:08:48.83

イカサマ隠そうともしなくなったから

**金無き修羅** (ｱｳｱｳｵｰ Sa3f-8iSw) · 2018/08/19(日) 19:12:08.06

パチンコ辞めようよと思って良かったわ
このスレ見て更に意思が強くなった

2018/08/19(日) 19:18:37.45

>>862

知ったことではない結果が全て。

2018/08/19(日) 19:25:21.28

メーカーもホールも機械の結果は見てるで
ホールは自店の結果と全国の結果を見比べてる
ここで高評価っぽく語られるのと実際の結果は結構違う
ちなみに今時イカサマというか遠隔なんて無いよ

2018/08/19(日) 19:49:56.35

>>882
詳しくありがとう。あなたみたいな人もいるんだね。また泡銭出来たらたまには打ちに行くかな

2018/08/19(日) 19:50:50.67

イカサマや遠隔なくてこの惨状とかとことん笑かしよるなｗ

2018/08/19(日) 19:52:06.62

>>884
そんな緑保留に赤カットインが付いた程度の決意では駄目駄目
レインボー確定つまり「既に当たっている」のでなければ話にならない

つまり「パチンコ辞めてよかったわ」このセリフに到達して初めて大当たりであり確変50%
通常駆け抜けで終わる可能性も全然ある

2018/08/19(日) 20:06:24.21

>>889
例え話ですらパチンコ用語を連発する程の重度依存症のあなたが
仮にもパチンコやめると言う人に対して、
上から目線でアドバイスしているのが滑稽に思います。

2018/08/19(日) 20:07:20.60

滑稽けっこうコケコッコー！

2018/08/19(日) 20:13:44.71

ちょっと前までならボーダーくらいあってブン回せて、ありえないクソハマりとか食らわなきゃ
大概の台はここが面白いみたいなポイントは見出せた
まあ、実際は店が全然回さないから、何だこのクソ台は、2度と打つかで終わっちゃう事が多かったけど
今の台は演出以前にスペックで打つ気がしない
いくら気持ちいい当たり方しても、初当たりショボ出玉で、そこからが勝負ですじゃ萎えちゃうよ
頻繁に初当たり取れるならそれでもいいけど、そういうもんじゃないし
大袈裟な当たり演出とか見せられれば見せられるほど白けてきちゃう
とにかく演出と実際に起こってる事のギャップが酷過ぎるんだよ
マックス機やハイミドル機で受けたような演出パターンを、今の基本的に出ないイビツスペックの台に持って来られてもな

2018/08/19(日) 20:14:13.34

最近の台は演出過多で見るのすら疲れた人たくさんいそうだ
赤保留だけじゃカスみたいなもんだな

2018/08/19(日) 20:47:37.89

昔のネタスレで数年後の演出を予想するスレがあって
フリーズ演出のガセとか
リーチ終盤で役物落ちて外れとか
金保留とか金演出で外れ連発とか
先読み3連続して外れるとか
ミドルスペックやMAXスペックで初回出玉が500発で時短50回とか
馬鹿馬鹿しネタが書き込まれたけど
笑えない事にネタの大半が現実になってしまった。

｢海のサムがハイワロになる｣という書き込みもいつか現実になるのかも

2018/08/19(日) 20:48:58.39

>>882
年に1台出るかどうかのロングラン目指すより
クソ台量産して入れ替え促すほうが儲かると思ってそうだけどな
高尾の舐め腐った対応見てても店は黙ってても買うだろうという驕りが感じられるし

2018/08/19(日) 20:55:08.21

買うでしょ国家お墨付きのぶっこぬき台だからな

2018/08/19(日) 20:56:29.19

パチンコ動画見たら昔は行きたくなったがいまは寝台実践みると打ちたくなくなるもんな

2018/08/19(日) 21:01:59.07

動画の諭吉投入速度とハズレなのに演出てんこもり感ヤバスギ

2018/08/19(日) 21:14:42.21

>>895
会社によって賞与、昇給、表彰など形体は違うが、稼働した機種を開発したチームには何らか報酬が与えられる会社が多い。
メーカーとしても、稼働する機種を作り上げることを至上命題にしていることは確かなはず。
家電や自動車よろしく、品質が高いものを市場に長い間君臨させた方が、継続した利益に繋がるのはどこの業界でも共通認識だよ。言うまでもない話だが。
それだからこそ高尾の件が業界内ですらこれだけ騒がれてるんだろう。
ただ、機歴もそうだけど、いい加減昭和の業態をアップデートしろよと思うところもある。

2018/08/19(日) 21:39:06.52

>>899
50万円の台を販売したけど、致命的な欠陥があったのがバレたから謝罪するわ。
サンプル品と製品が全然別物やったわ。すまんな。
おい、俺が指定する40万円の台を追加で買えや。その場合、謝罪の印として、売り付けた50万円の欠陥機を20万円で下取りやるからからよ！
あ、40万の台を買わんのか？なら、謝罪の話も終わりや！

すげー対応だよな。
結果的に40万の台を70万で売り付けて、それが謝罪だとよ。
殿様営業どころのやりかたじゃねーよな。

2018/08/19(日) 21:39:19.90

大ヒット飛ばした所で客そのものが増えるわけじゃないからなぁ
ホール内でパイの奪い合いって意味では稼働は欲しいけど
増産までいかない機種が居座っててもメーカーにさほどメリットはなさそうだし
構造があまりにも歪でまともな商売の常識なんて通用しないのでは

2018/08/19(日) 21:46:23.13

メーカーの目標はジャグラーとか
海物語とかみたいな
あるスペックに対してデファクトスタンダードとなるブランドシリーズを作り
甘い汁を長く長く吸い付くこと。

2018/08/19(日) 22:02:20.07

それを果たした京楽がほんの数年で没落したわけで
もうホールの盟主を目指そうなんて時代は終わったんじゃない

今は台作るしか能がないメーカー以外は
パチで稼いだ金で他業種の地盤固めに必死だよ

2018/08/19(日) 22:20:59.93

>>900
しかも対象機種がしょっぱいどころの話じゃない。
下手したら1機種につき5000台越えるかも怪しい機種で、信用問題の補てんになるわけがない。
辛辣な言い方だけど、正に殿様だわ。

>>901-902
何から何まで的を射てるわ

最近だとガンツとシンフォギアがモデルケースかな。
ガンツ2やシンフォギア2が同じゲーム性やスペック(スペックはほぼ不可能だが)で出たらほぼ確実に数万台規模で売れる訳だから、それを年に数タイトル出すことが目標だろう。
でも多分それ自体は他の業界でも製造業なら同じだと思う。
問題はメーカーの設定した性能がデチューンされることと、魅力を伝える術が運任せなことだな。

2018/08/19(日) 22:30:28.25

>>904
5000台？ご冗談をw
3000台のお間違えではないでしょうか？

http://livedoor.sp.blogimg.jp/amamiyaxxx/imgs/9/f/9f6c2016.jpg

2018/08/19(日) 22:34:21.54

>>903
享楽はAKBで天下を取りかけたけど
AKB薔薇が演出の期待度無茶苦茶なのと、店が欲出して閉めまくったのが失敗だよね

惜しかった、惜しかった。
金の卵を見つけたのに、0.1秒の脊髄反射で解体始めるレベル。

2018/08/19(日) 22:35:23.61

>>905
台数出てたのか知らなかった
なにげに沼に設定があるってことは役物機でもないのか。
なんだかなぁ。

2018/08/19(日) 23:05:06.16

過剰な演出が一向に減らないとこみると、打つ側の大半はそれを好んでるって事なのか？
リング終焉なんか、パチンコ大好き開発者ならあんなとんでもないプログラム組まないと思うんだが。
けど、市場がそうだから仕方なくそうしたって事だよな

2018/08/19(日) 23:08:43.45

>>907
ヒデーラインナップだよなー。まじで。

2018/08/19(日) 23:21:24.51

>>908
ずっと右肩下がりで売り上げが減り続けてるが

経産省、５月特定サービス産業動態統計を発表　～
「パチンコホール」売上高は対前年同月比５０カ月連続の減少
2018年7月26日（木）
経済産業省大臣官房調査統計グループは１８日、「特定サービス産業動態統計調査」の５月分確定値を公表した。
「パチンコホール」の売上高は、対前年同月比で５０カ月連続の減少。
増減率は前年同月比マイナス７.５％となっている。前年同月比で増加しているのは
従業員合計が同プラス１.５％となったのみで、「その他従業者」が同プラス３.５％と伸びた影響によるものだった。
１２カ月連続で伸びを記録していた設置台数は今回、同マイナス０.４％とマイナスに転じている。
「パチンコホール」以外の対個人サービス趣味・娯楽関連では「遊園地・テーマパーク」を除いていずれも対前年同月比で売上高が減少。
「遊園地・テーマパーク」は団体入場者数の増加で売上高をカバーしているが、入場者数は前年同月比マイナス５.４％となっている。
その他の対個人サービス業も、利用者数の減少がいずれも売上減に大きく響いた形となった。
［２０１８年７月２６日・日刊遊技情報］
https://johojima.com/pachinko_news/post-108209/

2018/08/19(日) 23:55:10.78

>>908
結局自分が好きなものは作れないんだよ。
開発者が好きなものは、一般のユーザーの知識では理解できないシステムや凝りすぎて何が起きてるかわからない映像なったりする可能性が高い。
ゲームのシステムがどんどん複雑になっていく感じかな？
2chくらいの情報量を皆が扱えればいいんだろうが、やっぱりメインターゲットが年寄りだから、結局「年寄りでもこれならわかるだろう」という想像で作るしかなくなってくる。
リングがなぜあんなエキセントリックで何が起きてるかわからない演出になったのかはわからんが、あれもひとつの藤商事のアプローチだったんだろう。
実際、同じくらい騒がしかったりフローが独特だったアリア2や萌え萌え大戦争は結構稼働してたし、ターゲット次第では正解になることもあるんだろう。

2018/08/19(日) 23:56:33.25

>>908
客にとって「100%外れるリーチ」の演出が長いのは苦痛だよ
当たると分かってれば待ち時間も苦にならんが

2018/08/19(日) 23:59:29.51

いよいよ設定付きパチンコ登場。

2018/08/20(月) 00:04:25.75

そこでリング終焉とアリア2と萌え戦を同じようなものって言っちゃうのか

もう語るのやめとけよ
表面しかわかってなくて薄いのバレるで

2018/08/20(月) 00:06:52.11

思うに、IN玉とOUT玉、大当り確率etcの兼ね合いが理由の一つなんじゃないか

まずパチンコ台の吸い込み速度は、打ち出しに上限があり変えられない(毎分100発)

一方、大当たり確率が1/319で固定された条件下でも
デジタル1変動当りの平均時間を長く設計すれば
「時間当りの初当り発生回数」を減らす事ができる
これは「初当たり1回当りの出玉」を増やせる、という意味でもある

30年前のデジパチは300/h程回ったもんだ
今のは200少々しか回らない、抽選回数/hは減らされている訳だ
確変連荘とのトレードで次第にそうなってしまったんだな

2018/08/20(月) 00:10:26.28

>>911
ワケわからない演出は騙し、洗脳、詐欺のテクニックだろ
メーカーやホールが悪徳商法じみた事までやって、金儲けとか恥ずかしくないのかよと思うわ

2018/08/20(月) 00:14:06.82

>>914
ごめんな。
実際リングと萌え萌えは何回か打ったけど、表面も理解できなかったわ。
何が起きててこれから何が起きればどれくらいいのか、全然頭に入ってこなかった。
アリアは好きだから上二つと違うんだろうというのは分かるんだけどね。
これらが同じものというより、2chの否定意見見てるとよく出てきてた単語だから、それぞれにそういう印象を抱かれてたという例で出しただけなんだ。

仕様書見たわけでもないから、中身がどう違うのかなんて、想像の域をでないしね。

2018/08/20(月) 00:39:31.52

それくらいの感性で長々小理屈語らない方がいいんじゃない？
カッコ悪いことが多々あるかもよって優しめに思っただけ

まぁあとはアンタの勝手だ

2018/08/20(月) 00:42:18.54

演出じゃ海物語がやっぱ凄いと思うよ

魚群が出たらアツい、って分かり易さの一方で
細かい演出法則も豊富に備えていて隠しボタンも様々、
そういうので脳汁出ちゃう奴も少なくないだろう
バシッと当たってバシッと外れるのも小気味いい

俺は嫌いなんだけどな海w
いまいち安定しない左、狙えない電チュー、
滞在がやたら長くて強くなく弱くもないテーブル、
オーバー入賞が狙えはするが無駄玉が出がちなアタッカー
打ちにくい、というか難しい、というか手強い、というか憎い台である

2018/08/20(月) 01:28:13.48

だいたい、昔の機種とパチンコ自体は変わらんのだから機種の価格は安くならなきゃいけないと思うけど、なぜどんどん高くなるのか意味不明
低価格にして、少しでも客に還元するとかならない限り、業界が衰退するのは当たり前の話だろと

2018/08/20(月) 01:36:14.53

偽物語は酷かった。
原作大好きだが、あんな糞演出で癖のある西尾維新の文学気取りのセリフや文章を出され続けると、原作嫌いになりかねん。僕はなりかねんのであった。
製作者がパチ好き？んなわけないわ。少なくともサミーはな。

2018/08/20(月) 01:37:46.36

昔がいつのことか知らんけど筐体の無駄なギミックが年々増えてんだから高くなるのは当然だろ
仏壇とかアホかと

2018/08/20(月) 01:40:09.00

>>900
これが他のまともな業界じゃ売りつけた値段で全台回収＋設置にかかったユーザー側（ホール）の諸費用保証
位やるのが普通だよな

やっぱりパチンコ業界を根底から壊してるのは【メーカー】だわ、こいつらが力持ってから、業界は一気に終息に向かい始めた
昔みたいにホールを回って頭下げまくって「ウチの台を入れてください」くらいの時代の方が
パチンコ業界は栄えてたわ

2018/08/20(月) 01:55:14.08

買わないとパチンコップに怒られるのか？w

2018/08/20(月) 02:01:08.28

台が高いからOEMで作らせてるチェーン店あるけど出てくる台どれも
メーカーの台よりさらに店寄りの台ばかりで自爆してる

2018/08/20(月) 02:16:25.09

4kでステージ上に乗っかるの10個以下って
釘締まられてるからだよな?

2018/08/20(月) 02:26:58.27

メーカーって今もそんな影響力もってんのかね
現状ホールにないと困るのは海と北斗くらいでしょ
新台だからって客がつく時勢でもないし
業界のこと知らない俺はなんで高尾みたいなとこが胡座かいてんのか理解に苦しむ

2018/08/20(月) 02:32:26.03

政治家から官僚に圧力掛けられるので監督官庁よりメーカーの方が上
まともなら今あるメーカーほとんど業界から締め出されてるはず

2018/08/20(月) 02:43:05.40

>>908
俺パチンコで一番好きな台がリング終焉ノ刻なんだけどなぁ・・・
とんでもないプログラムってのは激アツ外しまくることを言ってるのかな？
打ち込めばどれが外れてどれが当たるか分かるからストレスは無かったな　演出の作り込みやプレミアも多彩で飽きなかった

2018/08/20(月) 02:54:17.57

>>921
偽物語は面白いし作り込まれてたよ。
勝手に原作嫌いになれば？

2018/08/20(月) 03:04:45.44

確かに偽は作り込まれてるし個人的にも面白い
スペックも比較的良心的
だが激ｱﾂリーがチハズレ杉w
ドライブギアきてもハズレ杉w

2018/08/20(月) 03:05:42.78

>>919
今は甘しかないけど、ＦクイーンとＦパワフルが一番いいや。
リーチに余計な演出はいらん派なもんで。
スロンコフラワーみたい台また復活しないかな？

2018/08/20(月) 03:51:01.27

>>927
メーカーや遊戯関連の組合なんかには警察官僚が天下りしてるからね
現実、色んな遊戯規制やスペック規制を仕掛けてるのも多分メーカーだろうね

イベント禁止にして新台入れ替えでの告知オンリーに持っていったり
短期間でスペック規制を掛けてこれまた台の入れ替え促進だったり
結局、メーカーが儲かる流ればっかり

そもそもパチンコ業界はホールと客で金を回さないと持たない
メーカーばかりが業界の中で回ってる金を持っていく今の現状は
公営で言えばテラセンを70％取ってるようなもんw

2018/08/20(月) 08:08:34.41

思うに全メーカーとは言わないけどせめてメーカー毎に最低限保留やメーカー柄や次回予告や背景やzone等激アツ演出の信頼度を統一する規制を作ればいいのにな。
ジジババに分かり易いようにっていうなら同じシリーズの中でコロコロ信頼度変えてんじゃねーよ、特にエヴァと慶次な。

2018/08/20(月) 08:10:38.79

あがりすぎたボーダーなんとかいしてくれ
どうせ回さないんだから　

2018/08/20(月) 08:16:54.50

ボーダー低くすると変動めっちゃ遅くしないといけなくなるから地獄少女みたいになる

2018/08/20(月) 08:28:42.32

>>918
俺の感性は関係ないよ。
むしろ「面白くない」「訳がわからない」という意見にたいして「お前の感性が低いからだ」なんて、作り手が一番言っちゃいけない言葉だ。
印象に残る要素や打ち込んでもっと知りたいと思える要素が提供できなかったら、それは開発の怠慢として捉えるべきだよ。

2018/08/20(月) 08:30:49.24

客を置いてけぼりにして金ばかりに執着するようじゃ終わりよ
警察もメーカーもホールも搾取しようとするばかり！
過去の歴史を見てもそうやって衰退した業界はたくさんある

2018/08/20(月) 08:47:48.53

年寄り・DQN以外いない業界が集中治療室にいる状態なのに未だに強気なのがホント分からん
「自分の店・メーカーは大丈夫」って思ってんだろうがダメになったら連鎖で一気だかんね