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IIDXランカースレ Part73
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0851爆音で名前が聞こえません
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2018/02/03(土) 17:48:07.72ID:lzaJyKJl0
展開が変わらないから対人型が必須のeスポ現場にはどうやっても適さないよな
強いやつが勝つは真理であってほしいけど
興行として成立させるためにはそれを決定するための過程に面白さがないよね
0853爆音で名前が聞こえません
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2018/02/03(土) 17:53:07.79ID:GzKoLoQD0
>>848
現状は、皿成分だけ難易度が振り切ってて、CNや縦連ソフラン物量はおまけ程度の難易度しかないから、皿で勝敗が決まる流れになってしまうのはしょうがない
エキドナとか戸隠の流れでCNがもっと凶悪になれば展開も少しは変わってくると思うよ

そういう点で、黒麺は入ってもいいと思ってる
スコア力完全無視の、どれだけグレートで拾えるかの勝負っていう選択肢が増えるからね
0854爆音で名前が聞こえません
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2018/02/03(土) 17:53:44.69ID:m1aNiTnq0
それeスポーツの概念から外れるぞ
0856爆音で名前が聞こえません
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2018/02/03(土) 18:01:24.26ID:RkZW2jxx0
全体で見れば鍵盤の方がよっぽどインフレしてるし皿は曲数が少ないから一方的に難しいものだと思われてるだけじゃね
先入観から練習するやつが少ないのも難しいと言われる原因でしょ
このゲームほとんど皿曲で鍵盤曲が少数なら鍵盤曲増やすべきって考えるでしょ
だから皿曲をがんがん増やして全員皿も鍵盤と同じくらい出来るようになればいいのでは
0857爆音で名前が聞こえません
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2018/02/03(土) 18:07:47.59ID:8yV4iYye0
一人ひとりが譜面通りに叩くだけだと競技性無いよなあ
それただの音楽会
0859爆音で名前が聞こえません
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2018/02/03(土) 18:11:20.83ID:a8MDN6eu0
eスポーツはこういうものって頑なに主張する人、スポーツの多様性を無視して自分に都合の良いeスポーツ像しか認めてないの滑稽
0860爆音で名前が聞こえません
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2018/02/03(土) 18:17:21.64ID:H/GEEVz20
皿はドルがあまりにも上手すぎて練習してもワンチャンスすらなかったというのもある
鍵盤発狂の方がまだドルに勝てる可能性があったからみんな発狂方面に行った
今後ゆうたかが成長して誰も鍵盤で彼に勝てなくなったら、ワンチャン狙いで皿を練習する人が増えそう
0861爆音で名前が聞こえません
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2018/02/03(土) 18:17:28.30ID:pTlYKQSw0
大抵のスポーツやゲームの大会って参加者が多くて
実力者は何人かいてもそいつらが絶対に優勝するとは限らないから面白い
ドルリヒトゆーたかは男子テニスのBIG4や将棋の羽生善治以上に他のプレイヤーと差があるだろ？
超絶プレイが見れるのはいいけどe-sportsとしては不適切
0862ゆっくり盗賊 ◆h56GJvxeZk
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2018/02/03(土) 18:19:52.11ID:FEIKEJPf0
KACはコナミ公式のeスポーツ大会やから・・・
BEMANIもMFCもQMAも全部eスポーツやねん
0863爆音で名前が聞こえません
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2018/02/03(土) 18:27:49.03ID:h7ss9x5C0
>>859
お前が認めても世間もスポンサーも認めてないのが現状
この前の発表でも音ゲーは対象外

お前の中ではeスポーツなんだろうなw
0864爆音で名前が聞こえません
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2018/02/03(土) 18:29:42.40ID:9OgBfiHO0
eスポーツというのは今は名乗ったものは全てeスポーツだよ
それと興行として面白いか盛り上がるかは別物だから
現状盛り上がりや地位を確立している格ゲーやFPSを軸に語る論調になりがちなのは仕方あるまい

>>861現在のゲーム性と大会ルールのせいでそう見えてるだけだから
誰が優勝するかわからないゲーム性とルールが確立されればそういうステージにあがれる可能性ある
0865爆音で名前が聞こえません
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2018/02/03(土) 18:36:47.75ID:YysTofQ30
ドルチェは今何してんの？プロになったみたいだけど何かesportsへの活動してるの？
>>602のアーカイブ見たらHappyskyの時とあんまり変わってないみたいだけど
0866爆音で名前が聞こえません
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2018/02/03(土) 18:41:08.27ID:AL1zCsbw0
>>602
これマジ？
喋らせたらアカン奴やん…
0867ぷに饅頭ブラにゃん ◆h56GJvxeZk
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2018/02/03(土) 18:43:30.95ID:FEIKEJPf0
格ゲーなんか昔からそうだけど盛り上がっているタイトルほどキャラバランスめちゃくちゃだしレバガチャで立ち回りするだけのジャンケンじゃん
大会で求められる技術介入度は音ゲーのほうが上だと思うわ
0868爆音で名前が聞こえません
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2018/02/03(土) 18:46:30.18ID:pESmH7eC0
バランスよりも見てて面白いか、ワクワクするか、展開が読めないか、人の判断が介入する駆け引きがあるか
これが大事

一方の弐寺さん→「あーこれ45トリルですね」

先が見えてるぅ致命的だぁぁ
何が起こるか分からないってのが無い
0869爆音で名前が聞こえません
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2018/02/03(土) 18:51:03.95ID:McEjxbs60
ゆーたかディアボロでR乱で歴代自己べ更新
段々安定して来てるが、更に安定してくると脅威だな
0870ゆゆゆっくり ◆h56GJvxeZk
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2018/02/03(土) 19:01:02.08ID:FEIKEJPf0
んな体のいいこと言っても所詮当たれば人読み、外れたらぶっぱの世界だし結局ジャンケン
俺は音ゲーのほうがみててハラハラするわこれ全一いくんじゃね？歴代ワンチャンあるでみたいな
0871爆音で名前が聞こえません
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2018/02/03(土) 19:01:28.78ID:axr6v/DG0
決勝のサプライズって言ったときドルチェ知ってる感じだったな
たぶんエキシビションマッチだろう
0872爆音で名前が聞こえません
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2018/02/03(土) 19:02:47.68ID:AL1zCsbw0
お前がそう言うんならそうなんだろう
お前の中ではな
世間やeスポ連合はどう判断するかな
0873爆音で名前が聞こえません
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2018/02/03(土) 19:03:26.46ID:ue80/p2v0
プロが神絵師と仲良くなってあわよくば神絵師の金で焼き肉食いたいとか言ってたんだけどギャグなんですかね
0875爆音で名前が聞こえません
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2018/02/03(土) 19:05:43.76ID:tQz0UXuR0
>>871
頭悪すぎて草
それ今までに何度も何度も行われてきたが、放送見てたかー？
戦ってドルが負けたらプロ交替、までやらないとあんな発表の仕方しない
プロは一年に一回更新タイミング
まあ年棒も無いし、ゲーセンも自腹だし、お飾りだからな
0878爆音で名前が聞こえません
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2018/02/03(土) 19:13:11.68ID:O7GvMGxX0
新曲発表 3.4倍
ゴミ連動イベ発表 3.2倍
プロ解約 10.3倍
プロ追加 7.5倍
エキシビ 5.2倍
0879爆音で名前が聞こえません
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2018/02/03(土) 19:17:21.49ID:tUV3vsAf0
今までに無い新たな仕掛けって言ってんのに
新曲、連動イベ、エキシビって言ってるアホは何なの
0880爆音で名前が聞こえません
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2018/02/03(土) 19:22:52.41ID:m1ua1H6R0
流石に賞金追加だったら吹く
ドル涙目すぎるw
0883爆音で名前が聞こえません
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2018/02/03(土) 19:29:47.76ID:UGJN2UlZ0
最終決勝にサプライズやるんなら優勝者がプロと新曲でエキシやるかもな
0884爆音で名前が聞こえません
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2018/02/03(土) 19:34:26.13ID:UeKGAkew0
>>878
キャノンレーサー第二段階告知 8.5倍

大規模連動イベントをやるならビジネスデイで告知するのもありといけばありだが…
(未発表)新曲orレジェンダリア譜面エキシビションなら可能性ありそう
0885爆音で名前が聞こえません
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2018/02/03(土) 19:36:03.79ID:QcoEdLxV0
流れぶったぎるけどドルチェって曲とか自分で作らんの？
アマの時そんなこと言ってたからプロになったらなんかしら動き出すのかと期待してたんだけど
0886爆音で名前が聞こえません
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2018/02/03(土) 19:36:48.70ID:CGqyewpp0
>>883
ドルとのエキシなんて腐るほど行われてきたし、新曲やらせるのは決勝本選でやったことある
組み合わせた所で真新しさ皆無
賞金の方が現実的が全機種となると一気に現実味が無くなる
0887爆音で名前が聞こえません
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2018/02/03(土) 19:40:00.05ID:LZV3reGD0
プロが作った楽曲をイベボスとして発表 20.5倍
0888爆音で名前が聞こえません
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2018/02/03(土) 19:42:57.08ID:m/QfetZd0
ドルって複数のCDの曲を組み合わせて流すことは出きるけど、曲を創造はできないんだよね
曲の並び替えとか小学生でもできるが…
0889爆音で名前が聞こえません
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2018/02/03(土) 19:43:19.91ID:IFF49I9K0
仮に収録されてジグムント以下だったら永遠に叩かれそうだな
まあ曲作りはおろかDJすら危ういレベルですので採用されるならボルテでどうぞ
0890爆音で名前が聞こえません
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2018/02/03(土) 19:44:13.17ID:KHFvbjBC0
なんか荒れる流れになってすまんかった IDを見ての通り俺は自演してないからな
>>858
IIDXを記録樹立が目的の個人競技として見た場合にも、大会形式で開催することには欠陥がある
それは既に指摘されている通り、大会での一発スコアが配置に左右されすぎること
水泳や陸上、射撃などは基本的に「同じ（かなり理想的な）条件」の下で、数値が非常に客観的に示される（たとえば速い＝凄い）
対してIIDXは、理想的な条件が各プレイヤーで異なる上に、数値としてのEXスコアが何を示しているのかも不明瞭
（PGが2フレームであること、PGがGRの2倍の得点であること、コンボに意味がないことなどはKONAMIが恣意的に決めている）
極端な例を挙げるなら、芝馬とダート馬とばんえい馬とラクダをダカールラリーで競争させる意味はよく分からんだろ？
0891爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/02/03(土) 19:48:11.17ID:eHLqadoD0
無駄に文が長いだけで考察が拙い
例えが下手くそな奴は総じて頭が悪い自覚がらない
これ豆な
0895爆音で名前が聞こえません
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2018/02/03(土) 19:59:29.51ID:SFRnx8fj0
俺が提唱したい大会スタイルはタイムアタックスコアタ形式

例
ドル自選灼熱宣言
リヒト自選3y3s宣言
ゆたか自選冥宣言
紅茶自選デイドリ宣言

灼熱、3y3s、冥、デイドリを30分の制限時間を設けてスコアタ

先行後攻の有利不利を無くす為にプレイヤー間ではスコアを明示しない

一回やって見てほしい
0896爆音で名前が聞こえません
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2018/02/03(土) 20:00:25.14ID:9OgBfiHO0
自演とか言ってる奴は冗談抜きに森野とかドルとかのような知能指数だろ

同じ(理想的な)条件は個人競技において欠かせないよなあ
対人型eスポーツですらコントローラーなど基本は自前の使うから
ボタンと皿と配置についてはそれぞれの理想を使って競技できるくらいにすべきかな

eスポの盛り上がり論点で細かい話するなら
他ゲーに比べ曲とか絵とか作ってるやつがしゃしゃり出すぎてプレイヤーに注目集まりづらいゲームになってるのも問題だけどな
0897爆音で名前が聞こえません
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2018/02/03(土) 20:00:36.68ID:tcWi6mKf0
>>894
スコア伸びないといみないが
0898爆音で名前が聞こえません
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2018/02/03(土) 20:20:36.81ID:KHFvbjBC0
>>891
おうすまんな、足りん頭で能書きを垂れるのが楽しいんだ
是非お前さんの高尚で深遠な考察を、エレガントな例を交えて簡潔に俺に教えてくれよ
0899爆音で名前が聞こえません
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2018/02/03(土) 20:25:03.42ID:jpiXhBAc0
>>890
例えで言いたいことはよく分かんないけど、配置に左右されるってのはまぁそうかもね。

その上で、例えば陸上とかスキー競技、マラソン、テニス、K-1、水泳、F1なんかは天候やグラウンド状態、大会ごとのルール変更、道具の流行り、会社毎のパーツ性能差で優勝がかなり左右されるけど、競技として立派に成立してるよね。
中には大きな金が動いてるものもあるし。

だからビートマニアにはビートマニアの落とし所があるかもよ。
0902爆音で名前が聞こえません
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2018/02/03(土) 22:06:01.73ID:1QACOyn80
ラグ完全に覚醒したか
少し前まで片手やS乱に逃げたと言われてたのにちょっと単発練習しただけでこれとはやはり格が違う
0903爆音で名前が聞こえません
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2018/02/03(土) 22:07:51.70ID:mtXAi05e0
鎌鼬ってそもそもやりこんだる人全然いないから歴代高くなかったろ
本命のゆーたかなんて数回しかやってねえぞ
0905爆音で名前が聞こえません
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2018/02/03(土) 22:14:45.59ID:C8ZOxIeb0
らぐ黒釜歴代おめ

>>844
冥とレイジ嘆きのAAAを同率に語ってる時点で少なくとも皆伝ではなさそうですね
0908爆音で名前が聞こえません
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2018/02/03(土) 22:16:58.31ID:xPqL4Ykz0
ドル黒鎌に対して「やり込めばもっといけそう」みたいなこと言っておいてやり込んだのか？やり込んでなくない？
ゴルドラやスムーチをやるのは否定しないがギャラリーが求めてるのはそういうのじゃないと思うなあ
0909爆音で名前が聞こえません
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2018/02/03(土) 22:18:28.13ID:906W0ka+0
挑戦せずに逃げ続けてるプロって他じゃ中々いないよなw
0911爆音で名前が聞こえません
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2018/02/03(土) 22:24:16.10ID:AL1zCsbw0
どうも〜プロで〜す。え？大会になんで出ないのかって？だって負けるかもしれないじゃないか。
僕はプロ！負けるわけにはいかない！だから出ない！どうしてもって言うならエキシビションでやろうか？
手が温まってないけどから良いスコア出ないけど、それでもいいなら！
0912爆音で名前が聞こえません
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2018/02/03(土) 22:42:45.16ID:dMlWJ7C10
カチ上げエルボースマッシュ(灼熱オンリー)のドル鵬
取り上げられると勝率半減で休場(大会から逃亡)

コンフィジルクエルフェ卑弥呼冥超特急セ9聖人aduと様々な勝ち方で時には相手の得意曲投げて負けかける事もあるが、最後はしっかり勝つゆーたか関

横綱としての品格が違う
0913爆音で名前が聞こえません
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2018/02/03(土) 22:48:14.45ID:CqKS/c5v0
ドルは武蔵小山でのゆーたかに当たった途端ルール変更かまして自分有利にもっていったのが尾を引いてる印象
モンゴルビートマニアやめろや
0914爆音で名前が聞こえません
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2018/02/03(土) 22:57:03.21ID:+7uEquge0
ゆーたかの紅茶へのハッピーバースデーソング吹いた
紅茶の得意曲織り混ぜてやがる
プロは見習えよ。。
0915爆音で名前が聞こえません
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2018/02/03(土) 22:58:40.24ID:8/m4WCt+0
どうもプロでーすという発言は、
自分自身を卑下している。
あの発言の心理はプロという言葉だけが一人歩きしていて、それに不満があるという内心が出てしまった。
おそらくランカースレでプロになってから何した？と言われ続けてるのを見て、
潜在意識レベルでプロと言われるのが嫌になっているのが容易に想像できる。

本人はあれで笑いをとりたかったんだろうけど、ランカースレを知らない森一丁等からしたら、何が面白いのか困惑したことだろう
0916爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/02/03(土) 23:00:26.33ID:ZpTMfb+u0
プロってもビートマニアのプロじゃなくてBEMANIのプロじゃないの
どっちにしろなんもしてないけど
0917爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/02/03(土) 23:08:50.80ID:yCAKiJzL0
プロというネームバリューを得て内に秘める情熱を存分に発揮、活躍するのかと思ってたのに結局この一年何も変われなかったよなぁ
素直に残念だ
成否に囚われるな
今のお前は熱さえ失われつつあるぞ
0918爆音で名前が聞こえません
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2018/02/03(土) 23:09:40.17ID:906W0ka+0
大会で最強を示さずして何がプロか
解説なら他に適任なんて腐るほどいるのにな
0919爆音で名前が聞こえません
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2018/02/03(土) 23:09:53.60ID:hy4HKlmX0
喋りから多才さ、人としての能力から言ってゆたかの方が適切ではある
全ての機種触ってようが何一つできず、動かず、喋ったら放送事故で森一丁にフォローさせるとかいない方が良い
0924爆音で名前が聞こえません
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2018/02/03(土) 23:27:41.95ID:T2AlOpVM0
今のドルチェの存在意義ってなんだ？
前までは唯一日の目をみる公式大会であるKACに出れば無双状態だった
故にスペシャリストとして、最強のプレイヤーとして持て囃される事に違和感は無かった
それこそがドルチェだったから

でも今や大会も勝ち確はおろか負けることも普通にあるし特段トークに優れているどころか人並み以下だし何か作曲することもない
やることといったら
・大会の解説
・BE生でトーク
・タノシーアルバイト
・会社員

本当にそれでいいのか？感が拭えないんだよ
形振り構わず切り札を投げ続け、いつの日か後進に敗北するまではKACの絶対王者であり続ける
それがお前の宿命でありアイデンティティでもある
KACはお前の存在を確立する大事な儀式なのだから
今のアンタははただ怯えている
背中に強さがない
0931爆音で名前が聞こえません
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2018/02/03(土) 23:50:35.40ID:71ZVNeuH0
フィルビクロペンの歴代はぶっ飛んでるから無理や
0934爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/02/03(土) 23:56:41.44ID:C8ZOxIeb0
ゆーたかそんな喋れるわけじゃないやろ
0935爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/02/03(土) 23:58:20.83ID:HF11kXEL0
クロペンってゆーたかの4367はおろか、前歴代のNESの4350に迫った奴すら未だにいないだろ
0937爆音で名前が聞こえません
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2018/02/04(日) 00:04:17.51ID:npDFRv5a0
>>895
これいいね
0939爆音で名前が聞こえません
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2018/02/04(日) 00:04:53.76ID:bdx2wT0H0
ゆたかの歴代は無理だろうな

冥3820
卑弥呼4050
コンフィ3550あたりはクリアして欲しい
0940爆音で名前が聞こえません
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2018/02/04(日) 00:10:27.03ID:VsvWgWwm0
らぐに足りなかったのはKACに出場することだったんだろうな
弱点克服とか武器曲磨きとかやれば伸びてるし才能は文句無しだわ
0941爆音で名前が聞こえません
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2018/02/04(日) 00:13:13.65ID:kfTAHI7R0
Dpや片手に費やした時間を全部シングルに突っ込んでたらまた結果は変わってたかな
ソフラン極めたら冥でゆーたかに迫れる唯一の存在だと思う
0944爆音で名前が聞こえません
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2018/02/04(日) 00:23:35.04ID:q7SACO9j0
まだ22やろ？
939の書いた3つぐらいはいずれ達成するとワイは信じてるで
0945爆音で名前が聞こえません
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2018/02/04(日) 00:26:49.54ID:DTG2n9ig0
今回みたいなタイマン勝ち点でもかなり厳しい闘いを強いられるのにプロが参加したら灼熱3180、灼熱2 3355、真地獄3339とか投げてくるしどうしようもなかったからな
ここらへんの重火力攻撃食らうと自信喪失して得意譜面のパフォーマンスも落ちそうだし
0946爆音で名前が聞こえません
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2018/02/04(日) 00:28:56.42ID:P6MZUPBT0
>>941
一皮剥けたらヤバイのもう一人いる
ゆたふぉ
あいつもらぐみたいな覚醒今後するだろうから要チェックだぞ
0947爆音で名前が聞こえません
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2018/02/04(日) 00:31:03.43ID:1sYsNF0t0
最後の4人で他が重火力面子になったらもはやドルでは勝てない時代

リヒト「アイズで」
ゆーたか「エルフェリアで」
ラグ「フィルビダリアで」
ドル「灼熱で」

みかものダイナマイトアシストが無いと優勝はキツい
0948爆音で名前が聞こえません
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2018/02/04(日) 00:37:57.73ID:kfTAHI7R0
今作のゆたふぉ見たらトールハンマー3063で吹いた
こいつアカン奴や
でもこれ以外は2年前のラグクラスのスコア
ゆーたかと同い年でこの腕じゃ心配
一生追い付く気がしない
0949爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/02/04(日) 00:44:19.43ID:PgCqGGVp0
三強が大会で出した3大バグスコア

ドル…灼熱3180(KAC最終決勝)、灼熱2 3355(KAC最終決勝)

ゆたか…冥3798(ラウワン大会)、エレクリ4129(頂上決勝サドンデス)

リヒト…ディアボロ3178(頂上決戦エキシ)、シグムンド3854(頂上決戦エキシ)
0950爆音で名前が聞こえません
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2018/02/04(日) 00:45:33.87ID:VqXb2Ka00
ゆーたか、ラグ、うな、紅茶、リヒト
こんな面子の中にドル入っても絶対に勝てんな…
ささらLCがアシストすればワンチャン
0951爆音で名前が聞こえません
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2018/02/04(日) 00:46:01.35ID:PgCqGGVp0
2大だったわ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況