BTRON 総合　スレッド/19

**Be名無しさん** · 2019/11/19(火) 22:58:02.76

■BTRONの歴史■
1982 電子協の委員会で未来のコンピュータをイメージしたスライドショーを製作
1985 開発スタート
1987 松下通信工業のBTRON/286試作機が完成
1987 坂村健が自著でBTRONを紹介
1989 通商問題勃発 http://www.assoc.tron.org/jpn/intro/s_301.html
1989 TRON協会が「BTRON1仕様書」を公開
1991 松下通信工業がBTRON1仕様OSを搭載した「Panacal ET」を教育市場向けに発売
1991 パーソナルメディア(PMC)がBTRON1仕様OSを搭載したノート型パソコン「1B/note」を発売
1992 PMCが「BTRON2カーネル標準ハンドブック」を発売
1994 PMCがPC/AT互換機用BTRON1仕様OS「1B/V1」を発売
1996 セイコーインスツルメンツ(SII)がBTRON仕様OSを搭載したPDA「Brain Pad TiPO」を発売
1998 PMCがPC/AT互換機用BTRON3仕様OS「B-right/V」を発売
1998 TRON協会が「BTRON3仕様書」を発表
1998 SIIがBTRON仕様OSを搭載したPDA「Brain Pad TiPO PLUS」を発売
1999 PMCが「超漢字」を発売
2000 「超漢字2」発売
2001 「超漢字3」発売
2001 「超漢字4」発売
2006 「超漢字V」発売

**Be名無しさん** · 2020/03/15(日) 14:03:50.04

ZAIA社のMRのメガネ、ZAIA SPECに
　Net-BTRONのOSを組み込んだ製品だったらな・・・(笑い

**Be名無しさん** · 2020/03/16(月) 17:37:08.21

OSに詳しい方にお尋ねします
ジョブズが、アップルにNeXTの良いとこ悪いところも言いって
プレゼンを成功に導いたことは、有名ですが、NeXTの悪いところて
どこなのでしょうか?

**BTRON名無しさん** ◆Bkh7NmdDmg · 2020/04/04(土) 20:54:15.44

超漢字Vの次の製品出して欲しい
超漢字6とか別の名前かで

**Be名無しさん** · 2020/04/05(日) 13:27:07.49

>>103
先ず、現行の超漢字VMを使いこなすことから始めないと

**BTRON名無しさん** ◆Bkh7NmdDmg · 2020/04/06(月) 19:27:03.40

VMWEARの更新が難しい

**Be名無しさん** · 2020/04/13(月) 13:44:32.53

>>103
超漢字Vを毎日使ってる？

**Be名無しさん** · 2020/04/13(月) 13:45:14.75

>>103
なんに超漢字Vを使ってる？

**Be名無しさん** · 2020/04/13(月) 13:53:45.39

BBBからbchanlをダウンロードできない

**Be名無しさん** · 2020/04/18(土) 20:10:38.23

BTRON　復活補完計画　を始動　!!

**Be名無しさん** · 2020/04/18(土) 20:20:54.24

>>109
中身は何もないんだろ

**Be名無しさん** · 2020/04/19(日) 13:28:51.12

ユーザの裾野を広げるという意味で、
Vmwareで動く1Bを配布するというのはどうか

**Be名無しさん** · 2020/04/19(日) 14:22:18.62

>>111
ありだと思います

**Be名無しさん** · 2020/04/19(日) 15:05:29.48

ただし、権利問題で一万円以上になります。

**Be名無しさん** · 2020/04/19(日) 16:28:24.63

>>113
パーソナルメディアが、だぞ？

**Be名無しさん** · 2020/04/19(日) 22:15:56.24

1Bから超漢字に移行時、権利問題で新しく作り直した部分
があったはず。
今さら1Bを復刻したとして、その辺はどうなってるんだろう。

**Be名無しさん** · 2020/05/04(月) 12:05:45.45

>>1
超漢字Ⅴって2006年だったか。はやいもんだ。

**Be名無しさん** · 2020/05/06(水) 16:40:55.74

TRONの記事
http//news.yahoo.co.jp/feature/1686

**Be名無しさん** · 2020/05/06(水) 16:43:41.50

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6359068

**Be名無しさん** · 2020/05/06(水) 18:47:08.03

↑
TRONの記事

**Be名無しさん** · 2020/05/15(金) 22:20:27.51

超漢字V 4.540を、クリインしたWindows10 Home 64bit 2004にインストール。VMware 15.5.2。
共有フォルダが使えない。メールは受信できた。
ネットワークと共有センターの設定、共有フォルダの作成、レジストリの追加、SMB1.0の設定、Windowsファイアウォールの許可アプリにVMwareが入っていること、全て確認。
WindowsのログインはPINでなくパスワードを使っている。
共有フォルダを見るためのアカウントは、名前とメールアドレス両方試したが駄目。
あとどこを見ればいいだろう。

**120** · 2020/05/15(金) 22:22:34.70

そうそう、2004はslow ring。

**120** · 2020/05/16(土) 08:39:22.88

自己解決しました
SMB1.0の設定、全部にチェックが必要なのね。
板汚し失礼

**Be名無しさん** · 2020/05/18(月) 19:31:43.48

中国テンセント社、レクサスNXのハッキングに成功
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589795415/
OSの管理者権限を奪い遠隔操作

テンセントが、トヨタ高級ブランド、レクサスの多目的スポーツ車の
ハッキングに成功した。近距離無線経由で遠隔操作できるものだ。
トヨタは車載基本ソフト　リナックスの管理者権限を奪われるなど、
かなり厳しい脆弱性を突かれた

**Be名無しさん** · 2020/05/18(月) 23:27:23.96

スレ違

**Be名無しさん** · 2020/05/24(日) 18:55:00.63

日本では、昔の携帯電話や国内だけシェアの高いiPhoneなど
どうして日本は世界と反対のガラパゴス化してしまうのだろう
だから、BTRONも普及する可能性があるのでは?

**Be名無しさん** · 2020/05/25(月) 22:51:52.33

>>124
世界の方がガラパゴス化しているのでは？

**Be名無しさん** · 2020/05/25(月) 22:53:01.77

>>125 だった

**Be名無しさん** · 2020/05/30(土) 21:11:29.01

BTRONねぇ。まぁ要らんね。

**BTRON名無しさん** ◆Bkh7NmdDmg · 2020/05/31(日) 16:59:52.16

寺とパソコンの残骸をみて
保存ソフトで保存しておけば
何か刺さるものがあったかもしれない

**Be名無しさん** · 2020/05/31(日) 20:30:51.73

最初にBTRON出たときにはWindowsも3.1とかで
先進的なOSと十分呼べるものだったけど
そっから大きい進歩が何一つなく30年弱すぎてしまったなあ
少なくともウインドウのデザインは超漢字出した時にもうちょっとモダーンな感じに変えるべきではなかったか
WinがVistaで外観を大きく変えたように

**Be名無しさん** · 2020/05/31(日) 21:29:41.89

仕様書よんでみな？

**Be名無しさん** · 2020/06/04(木) 08:53:26.31

>>122
VMwareのバージョンアップとWIN10の更新と重なってな。
そうしたら共有できなくなって。
同じことで悩んでた。
一度設定したら保持されると思っていたら、なぜか解除されていたわ。

仕事上のデータを蓄積しているんで1Bからいまだに使い続けてるぞ。

**BTRON名無しさん** ◆Bkh7NmdDmg · 2020/06/04(木) 17:23:00.64

USB版の超漢字はでてこないね
もう更新できないのかな

**BTRON名無しさん** ◆Bkh7NmdDmg · 2020/06/04(木) 17:24:00.27

インターネットからでもインストールできてもいいけどね

**Be名無しさん** · 2020/06/05(金) 19:35:43.54

PMCで発売していたVHSの「TRONを語る」を　次世代BTRONを発売する
一週間前ぐらいにネットにアップして盛り上げたらいいじゃん!!

**Be名無しさん** · 2020/06/14(日) 13:45:59.33

>>130
uiの規定も範疇だから難しいのでは？
86年頃のワークモデルで実身仮身とUIは仕上がってたし
https://i.imgur.com/PAr3uQQ.jpg

**Be名無しさん** · 2020/06/15(月) 13:56:44.26

>>136
外観まで決められてるわけじゃないだろ

**Be名無しさん** · 2020/06/15(月) 14:31:00.47

PMCのとこにあるBTRON3の仕様書（ウィンドウマネージャのあたり）みてみて。
その辺はBTRON1とたぶん同じはず。
まああの辺みると、実装してないのもあるし、
ウインドウの左側のスクロールとかは実装してもいいかなとか思う。

**Be名無しさん** · 2020/06/15(月) 14:33:56.52

「スクロール」でなく「スクロールバー」に訂正

**Be名無しさん** · 2020/06/15(月) 16:55:56.84

>>138
外観が決められてるわけじゃないだろ

**Be名無しさん** · 2020/06/15(月) 19:02:45.71

コントロールパーツは決められてたし
https://i.imgur.com/u1eAyjf.jpg
枠の定義はBTRON1から変わってないはず
http://www.chokanji.com/developer/doc/btron3/os_spec/shell/window.html#aff
http://www.chokanji.com/developer/doc/btron3/os_spec/shell/gif/fixed_win.gif
http://www.chokanji.com/developer/doc/btron3/os_spec/shell/gif/reshape_win.gif
http://www.chokanji.com/developer/doc/btron3/os_spec/shell/gif/nobar_win.gif
http://www.chokanji.com/developer/doc/btron3/os_spec/shell/gif/notbar_win.gif
http://www.chokanji.com/developer/doc/btron3/os_spec/shell/gif/std_bar.gif
入力受付状態のウィンドウでは、枠部分は灰色パターンで埋められ、スクロールバーは、正常に表示される。この時タイトルバーは、角の丸い矩形で囲まれ、パターンで埋められない。

入力不可状態のウィンドウでは、枠部分は白くなり、スクロールバーは不能状態表示となり、灰色部分は境界線を残して白くなりトンボは表示されない。また作業領域内の各パーツ類の表示も不能状態表示となる。

85年版はMacに近い感じ
https://i.imgur.com/0zhVW6H.jpg
86年版は
https://i.imgur.com/NV1sELr.jpg
https://i.imgur.com/dzLF0CE.jpg
https://i.imgur.com/uRVyY9C.jpg
https://i.imgur.com/enxa4XP.jpg

http://tronweb.super-nova.co.jp/tronwebimages/3b-browser-9.jpg
http://umdb.um.u-tokyo.ac.jp/DKankoub/Publish_db/1997DM/DM_CD/DM_TECH/BTRON/PROJ/GIFDATA/BTRON_3.GIF

**Be名無しさん** · 2020/06/15(月) 19:19:21.33

**Be名無しさん** · 2020/06/15(月) 20:43:49.41

>>141 >>142
製品のあるバージョンでどうなってるかと
BTRONの仕様で決められてるかどうかは別のことだろ

**Be名無しさん** · 2020/06/26(金) 02:33:00.28

もの凄い久しぶりで覗いてみたんだが、
相変わらず古いスレばっかりだなこの板
ここなんか最新の部類なんじゃないか？
少なくともトップ5には入るだろう
こりゃBTRONの未来も明るい…といいなぁ

**Be名無しさん** · 2020/06/27(土) 07:36:19.19

初めての投稿失礼します・・・
初心者です
超漢字VをVM環境で使用しています。
素朴な疑問なのですが元号が令和になりましたが
手帳のカレンダーが平成３２年と表示されます。
ベンダーサイトで検索しても探し方が悪いのか元号用のパッチ等は見当たりませんでした。
何方か知ってる方だ居られたらと思い投稿させて頂きました<(_ _)>
宜しくお願いします<(_ _)>

**Be名無しさん** · 2020/06/30(火) 23:05:42.83

次世代BTRONで　本格的に普及したいのであれば、表計算ソフトはいいのですが
やはり、グラフソフトもセットにして出して欲しいです

**BTRON名無し** ◆Bkh7NmdDmg · 2020/07/01(水) 07:57:58.14

次世代ではいろいろと大幅に改良してデザインもMacのようにしてほしい

**Be名無しさん** · 2020/07/03(金) 13:53:17.53

>次世代ではいろいろと大幅に改良してデザインもMacのようにしてほしい

ジョブズのいた時のデザインそれとも、それ以降のデザイン?

**Be名無しさん** · 2020/07/04(土) 11:27:51.86

旧OSでもOSXでも一応どっちにもジョブズはいただろ

**Be名無しさん** · 2020/07/04(土) 15:51:13.34

Meのようにしてほしいに見えた

**Be名無しさん** · 2020/07/05(日) 18:11:40.43

ハートマーク❤︎の入った文章を共有フォルダで超漢字に持っていって、
それをもう一度共有フォルダでウインドウズに戻すと、
ハートマークが文字化けしてる

**Be名無しさん** · 2020/07/06(月) 00:02:10.74

デザインよりもこういう機能が欲しいと言わなくちゃ。

**Be名無しさん** · 2020/07/06(月) 19:52:05.27

>>145
まだ元号は平成のままだろ(^_-)

**Be名無しさん** · 2020/07/08(水) 21:04:06.20

次世代 BTRONに AIを組み込んでセキュリティに強いOS
を創ったらいいのにな・・・

**Be名無しさん** · 2020/07/09(木) 00:26:33.41

>>154
いいところに気がついたな！
この二つは相性がいいとはこれまで
だれも気がついていなかった！
さて、それに気がついた君は、
実装をしなければならない。
そういう運命だ、さあ、てを動かせ

**Be名無しさん** · 2020/07/13(月) 20:22:16.03

TRONの記事
https://news.yahoo.co.jp/articles/db76c103046e3a35f2eb576e8ada9910bdce2b02

**Be名無しさん** · 2020/08/02(日) 18:21:06.11

次世代　BTRON内で、まずセマンティック検索将来できるようにして
そしてネットでもできるようにしたらいいのでは?

**Be名無しさん** · 2020/08/02(日) 20:41:21.66

ぶっちゃけ次世代がどうのって
パーソナルメディアにそんな体力ないよな

**Be名無しさん** · 2020/08/02(日) 20:47:28.01

考えてみればトロン関係の書籍も、8割くらいは
パーソナルメディアが出してるような感じで
(坂村教授の理念、概念系の書籍はともかく、ソフトウェア解説活用的な本はほぼパーソナルメディア一択)
盛り上がらないマッチポンプだなあと

**Be名無しさん** · 2020/09/14(月) 19:24:48.86

クラウドBTRONを創って、BTRONが実身の上限がきたら、実身仮身ファイルシステム
のデータを、クラウドBTRONに上げてクラウドBTROのN実身仮身ファイルシステムに
切り替わっるようにして実身の制限をなくしたらいいじゃん

**Be名無しさん** · 2020/09/29(火) 12:21:32.24

映画「GENERAL MAGIC」
という映画があるので、これを見ている日本の映画関係者の人
BTRONの光と影の開発ドラマを「TRON」という題で映画化してはどうか

**Be名無しさん** · 2020/09/29(火) 19:24:57.10

『トロン』 TRON (1982) ディズニー映画

**Be名無しさん** · 2020/10/09(金) 18:59:54.96

多くの人に
国のITの意見を言う掲示板アイデアボックスに、国産OSと教育用コンピュータを創っるように多数
の意見を書き込むように望む

**BTRON名無し** ◆Bkh7NmdDmg · 2020/10/14(水) 07:05:26.27

国産computerを作って欲しい　OS/Hard
入出力機器
玄関サイト　サービス

**BTRON名無し** ◆Bkh7NmdDmg · 2020/10/14(水) 07:28:44.56

日本のGAFAってつくれるのかな

**Be名無しさん** · 2020/10/14(水) 18:04:12.92

無理無理w

**BTRON名無し** ◆Bkh7NmdDmg · 2020/10/15(木) 22:04:16.75

昔いた人たちいなくなったね
6とかUSBメモリやNetからインストールできるとかしないと
だめだよね

**BTRON名無し** ◆Bkh7NmdDmg · 2020/10/15(木) 22:06:58.90

日本人って外人からフェアリーって呼ばれてるんだってね
英語とかで話しかけると逃げちゃうから

**Be名無しさん** · 2020/11/04(水) 09:21:38.71

https://i.imgur.com/wvA9BvO.jpg

**Be名無しさん** · 2020/11/10(火) 00:20:41.61

BTRON、2021年　2月にアクションがあるのでは?

**Be名無しさん** · 2020/11/10(火) 08:58:58.77

「BTRON Club終了」とか?

**BTRON名無し** ◆Bkh7NmdDmg · 2020/11/20(金) 12:08:02.53

OS/２のようになるのか

**Be名無しさん** · 2020/11/22(日) 13:04:15.86

そういえばTRONSHOWの事前登録がはじまってる。
今年もBTRONに直接関係する内容があるかはまだわからないけど

**Be名無しさん** · 2020/11/26(木) 16:53:13.92

あるわけない

**Be名無しさん** · 2020/12/06(日) 10:11:19.33

日本国内の企業や官庁のOSで使うようにすべきだろう
なんでWindowsなんだ？

**BTRON名無し** ◆Bkh7NmdDmg · 2020/12/07(月) 22:29:35.16

ちからをいれて実用アプリケーション開發しないとな

**Be名無しさん** · 2020/12/08(火) 01:15:22.75

官公庁がMS Wordに変える改革したってのがニュースにされてて
一太郎が気の毒になってOASYSが不憫に思えたけど基本文章編集それどころじゃなかった

**Be名無しさん** · 2020/12/29(火) 17:28:34.91

TACLができるのはいつごろですか

**Be名無しさん** · 2020/12/30(水) 10:41:00.73

>>172
OS/2はまだユーザーいるけどBTRONユーザーっているの？

**Be名無しさん** · 2020/12/30(水) 14:20:53.09

まだ使ってるのは日記くんだけじゃないかな

**Be名無しさん** · 2020/12/30(水) 16:16:00.89

ユーザーだけど最近は全然使ってない
なんだかんだ言って、クラウドで同期とるの楽

**BTRON名無し** ◆Bkh7NmdDmg · 2020/12/31(木) 13:15:07.92

超漢字をつくりなおしてUSBとかInternetからインストール出来るように
してもらわないとな

**BTRON名無し** ◆Bkh7NmdDmg · 2020/12/31(木) 13:19:08.56

文字をいくらでも入れられるのが売りの超漢字
スマートフォン絵文字も文字化けせずに
使えるようにして欲しい
UTF-8のwindowsではいまいち

**BTRON名無し** ◆Bkh7NmdDmg · 2020/12/31(木) 13:29:01.40

BTRONのタブレットやPhoneがでてくるといいな

**Be名無しさん** · 2020/12/31(木) 13:51:43.94

Winタブに超漢字V突っ込めば擬似的に
BTRONタブにはなるのじゃないか
でっかいtipoのように使えると思う

**BTRON名無し** ◆Bkh7NmdDmg · 2020/12/31(木) 19:01:58.76

そうするのも有りでは在る

**Be名無しさん** · 2020/12/31(木) 19:39:30.24

【やじうまPC Watch】カプコン、アケコン&画面一体型ゲーム機「RETRO STATION」を3月発売。ロックマン/ストリートファイターシリーズを収録 - PC Watch
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/1297766.html
>カプコンからライセンス許諾を受け、TRONが設計・製造する。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

って映画とか仮想通貨とかもあるけどTRONの商標どうなってるの？

**Be名無しさん** · 2021/01/03(日) 03:15:37.44

一体型にして2万2千とか高ぇ～よ
日本のメーカーはほんとやる気あんのか？

**BTRON名無しさん** ◆Bkh7NmdDmg · 2021/01/07(木) 08:46:25.38

TRONは死なない

**Be名無しさん** · 2021/01/11(月) 16:31:11.38

iPADに超漢字を載せられないかなと思う。

**BTRON名無しさん** ◆Bkh7NmdDmg · 2021/01/12(火) 16:04:01.17

出来るんじゃないの　そのうち
アプリになるとかして

**Be名無しさん** · 2021/01/12(火) 16:13:39.78

メモ間リンクができるメモアプリは、一応あるにはある＞アイパッド

**Be名無しさん** · 2021/01/15(金) 13:39:42.41

実身仮身の超漢字そのものをipad os上で実現できないかといってるのだが。一応あるというメモリアプリがどれなのかを具体的に書いてみてくれないかな。ipadは初心者なので。

**Be名無しさん** · 2021/01/15(金) 21:40:45.75

Bearってテキストエディタの
有料プランで、メモ間リンク機能が使えたはず＞iPad

**Be名無しさん** · 2021/01/16(土) 00:33:08.47

Bear教えてくださってありがとう。これはこれで役立ちそう。超漢字のiPADへのそのまま、または発展的移植はできたら面白いとは思うがBtronの今後の方針次第かな。

**Be名無しさん** · 2021/01/17(日) 09:18:11.95

超漢字はos。ipad osに仮想環境がない限り動くわけがない。

**Be名無しさん** · 2021/01/17(日) 09:30:01.86

Windows上でGoogleドライブとDocumentやspreadsheetなどを使えば、簡単にハイパーテキストが作れるだろ。無料だよ。ファイルの移動にも追随する。
iPadやAndroid、iPhoneでも同様のことができるけど、リンク貼り付け時にファイル名を手作業で入れる必要があるのが面倒。Windows上だと、2クリック。それとリンクのプレビューもできるので、開いた仮身より便利かも。

**Be名無しさん** · 2021/01/17(日) 09:32:48.80

俺は普段ブックマーク管理に使っている。メモも入れられるし

**Be名無しさん** · 2021/01/17(日) 16:31:13.45

>>196
たしかApple(Mac)上の仮想環境で超漢字が動くような話があったようなかったような。記憶に自信はないが。それとは別に実身仮身GUIそのものをiPadのソフトにできないかなと。本当はBtron(超漢字)のタブレットがあれば一番いいが。

**Be名無しさん** · 2021/01/17(日) 18:36:04.54

Windowsタブレットを使えば…