【NPB】プロ野球16球団化を考える★18【改革】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ZOZOの参加表明はマリーンズ買収か、はたまた新規球団か？
絵空事とも揶揄されてきた球団増が一気に現実味を帯びてきた今
みなさんでこの問題について語り合いましょう。そんなスレです。
◆球団増設はプロ野球にとって良いのか、悪いのか？
◆新たに参入すべき地域は？
◆選手の分配方法は？
◆まず先に14球団化か？
◆地区制導入か？もしくは1リーグ化も？
◆既存球団の移転も？
…etc
前スレ
【NPB】プロ野球16球団化を考える★17【改革】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/npb/1533967748/l50 ＺＯＺＯの前澤友作社長がこの日、プロ野球の球団所有について「動いてないこともない」などと発言し
、動いていることを明かしたことについて見解を示した。
井原事務局長は「動かれているという認識はこちらには一切、ありませんので」とした上で「何ともお答えできません」と多くは語らなかった 数字がとんでもないことになったのでファン人口を１０倍にしたったｗｗｗ
北陸圏、四国圏、南九州圏に球団ないから移転したったｗｗｗ
糞すぎ >>68
Ｊみたいに基準を明示すれば落ち着く所に落ち着くと思うが
・親会社orメインスポンサー
・練習場等の球団設備
・選手５５人以上
・2万人入るスタジアム ete 東北楽天の新規参入は高橋ユニオンズ以来50年ぶりだぞ。
それを同時に2つとか4つ？ >>69
ZOZO澤はキナ臭いな。
まずロッテに断られTwitterでその日に呟く。
LIXILと同じ戦法で知名度をあげる。
ワールドカップ自家用機、剛力あやめ、宇宙旅行。
なんかあきっぽい奴のパターンだな。 ロッテ側が売らないならどうにもならないでしょ。これはしょうが 静岡新潟京都岡山熊本から敢えて更にランクを下げて
宇都宮 金沢 松山 鹿児島 >>67
4チームとかは論外だが、1チームでも2チームだろうが激難なのは間違いない
と言うかNPB側にその気がないので、元々無理ゲー >>69
ロッテの担当者の電話番号を入手したとか、そのレベルだろうな NPBにその気があろうがなかろうが、参入希望の企業があれば名乗りを上げる。ライブや楽天のように。 去年のＹｓや今年後半のＴみたいなチームがいると入れ替え制はあってほしいと思いたくなる
Ｔは来年ガチで借金55〜60くらいまで行きそうだし 202X年の野球界
・セリーグ
巨人、DeNA、ヤクルト、中日、広島、滋賀(京都)
・パリーグ
西武、日ハム、楽天、オリックス、ソフトバンク、静岡
・J2
阪神、ロッテ、新潟、岡山 >>82
それだと（>>9方式）ロッテがセリーグに行ったり阪神がパリーグで復帰することになってしまうｗ
妄想も難しいもんだ >>83
その場合、阪神が2部優勝したらセ最下位と5試合の入れ替え戦でパリーグ最下位は自動残留
ロッテが2部優勝したらパ最下位と5試合の入れ替え戦でセリーグ最下位は自動残留
ということでいいでしょう
新潟と静岡はセ、京都と新潟はパにしとこう >>86の訂正です
京都と新潟はパ→京都と岡山はパ >>83
セリーグ最下位のファンはパリーグ加盟予定のチームを応援したくなるだろうな >>88
アンカー間違えてない？
そういや今年のJ1で降格危機に瀕してるチームのサポは
J1ライセンス無いけど自動昇格圏につけている町田ゼルビアを全力応援してるみたいだな ちなみに昨年のロアッソ熊本はJ2ブービーで本来ならJ3降格だったが、J2ライセンスが付与されなかったブラウブリッツ秋田のJ3優勝によって難を逃れた 残留争いしてるチームでもシーズン終盤にさしかかれば徐々に客は増えていくからな
昨年の札幌も鹿島戦は28000人集まったし >>89
今年のJ1残留争いは過去にない程厳しいからな
藁にでもすがりたい気持ちはよくわかる ＺＯＺＯ前澤社長、新球団旗揚げ「動いています」 ＮＰＢ側「認識ない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181010-00000010-ykf-spo
まあ夕刊フジの腐れ記事だから、内容はどうでもいいんだけどさ、
それに対するコメントがあまりにも幼稚すぎて、凝り固まったNPB連だけじゃなく、ファンの考えもカッチカチでプロ野球界の未来は真っ暗だわ。
ダイエー、オリックス、ソフトバンク、楽天、DeNAなど新興企業が球団買収した時だって、手放しで歓迎されたわけじゃなかったでしょ。
あの頃散々言われていたのに、今ではしっかりとチーム運営している。 だからそんなNPBにこだわるからどん詰まるんだけど。プロ野球はNPBの専売特許ではないんだから。もっと自由に発想すべき。 当時のライブドア楽天は実質近鉄の後釜だし、分母増やして新たに一から立ち上げるなんて話と一緒にできんわな なんだ「新球団の旗揚げ」か。「新球団旗を掲げ」かと読み違えてもう旗まで作ってんのか、気が早すぎやろwとか思ったけど全く違うやんけという 【時価総額1兆円】(株)ＺＯＺＯ[3092] (旧ｽﾀｰﾄﾄｩﾃﾞｲ) 【ZOZOTOWN前澤友作WEAR】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/stockb/1538724763/
ライブドア粉飾決算 - wiki
捜査した理由
株式市場の私物化、政治や経済までを牛耳ろうとする姿勢に対する危機感が理由。
国策捜査は「時代のけじめ」をつけるためにおこなわれた。
架空売上
風説の流布（株価を変動させる目的で、虚偽の情報を流すこと）の疑いが持たれている。
>>1 >>2 >>3
性質
成長性の高い企業の姿を示し、その判断を大きく誤らせ、その犯行の結果は、大きいものがある。
すなわち、株価をつり上げ、実態よりも過大に見せ、人為的に株価を高騰させ、結果として、同社の時価総額を短期間で急激に拡大させた。
投資者をあざむき、その犠牲の上に立って、企業利益のみを追求した犯罪であって、その目的に酌量の余地がないばかりか、強い非難に値する。
裁判
堀江貴文に懲役2年6ヶ月、ライブドアに罰金2億8千万円、有罪
ライブドア・ショック - wiki
2006年1月16日、証券取引法違反容疑で、東京地検特捜部がライブドアに強制捜査を行い、
翌1月17日から始まった「株式市場の暴落」「株式市場全体の急落」
日本経済の復活を象徴するかのような、株価上昇が注目されていた。
「バブル再来か？」「株でいくら儲けられるか？」などの特集が組まれていた。
上場廃止を決定した。 月に行く前澤が記者会見やったけど、
「完全にビジネス絡み」と外国人記者が呆れてるww
せっかく月行くんだから、もっとカッコイイメッセージ送れよwwwww ZOZOなんかに本気で期待してるやつなんかいないだろｗ
あんなのなんの計画性もないし
ただ言ってみただけで終わるよ ZOZOに対してネガティブな印象を持つのは仕方がないけれど、将来の野球界全体を考えたら、プロ野球の拡大というのは決してマイナスではないと思うよ。
ただでさえ競技人口は減少していて、サッカーやバスケに取られているんだから、野球界全体の問題として真剣に議論するべきでしょう。 個人的にはZOZO新球団がZOZOマリンを本拠地にして
ロッテを千葉から追い出してほしい
ロッテファンはどこにでも付いていくので問題ないだろう
これくらいのことがあったほうがいいライバル関係になる >>100
子供達がサッカーやバスケを選ぶんなら、それはしょーがないでしょう。
流行り、廃れ、面白い、つまらないは時代に応じてだから。
今毎年、子供達のチームが減少してる、他のスポーツに流れるのは致し方がないこと。 >>102
え、それだけ？それでいいの？
それがどういう意味かわかってるの？ マイナー出身のソトに本塁打王を持っていかれる。
日本のプロは恥ずかしくないか。
大リーグ関係者に日本プロ野球は３Aクラスと言われても反論できないよ。 16球団の２リーグ制だと多すぎるから、15球団３リーグ制にした方が良いと思うんだけど
３リーグの優勝チームと、ワイルドカードの４チームでプレーオフなら、ゲーム差が二桁離れたチームが日本シリーズ？みたいな変な感じは無くなると思うけどなー >>105
最下位阪神に勝ち越してからほざけ、カス！(^^;) そもそも対等ではない。日本で実績を出した超一流プレイヤーの大谷でもアメリカでは新人王候補。 >>106軍はフィーチャーズと埋め合わせチーム作って2軍戦の穴埋めできたけど全リーグ奇数って
バカにも程がある >>105
日本人がMLBで活躍することを望む奴は
NPBで外人が活躍しないことも望むべきだよな >>104
まぁ〜もう〜俺は野球というコンテンツはシャブリ尽くした。
他のコンテンツ(スポーツに限らず)で面白いと想うものがあれば野球が栄えようが衰えようがどーでもよくなってきた。
野球も年々ペナントレースの価値も低くなってきてる気がするし
自分に興味の無いチームが日本シリーズに出たら見なくなってるし。
まぁ〜昔のように野球しか観るのが無い時代ではないし。 >>109
何言ってるかわからんが、このシステムの方がバランス取れてないか？ NPBは野球界の将来を考える組織じゃなくて、野球を道具にして自社の宣伝してる組織だからな
拡大してスポーツニュースの帯縮んで自社の宣伝価値落ちたら元も子もない 四国は高校スポーツも野球だけが強いし(春夏26回優勝)プロ野球がないのが歯がゆいが人口考えたら仕方ないか 意味があるからやるんじゃない。
やる後に意味が出て来るんだ(俺カッコイイ(・ω・)) プロ野球の当事者はフアンも含めて超頑固モンで変化を嫌うし、動く銭も半端じゃないからリスクも高い。
前澤への視線も疑心暗鬼。
今のNPBに変革を起こす理由と音頭を取る奴もいねえ。
ちっともウェルカムじゃねー。 変化を嫌うって言うけど
16球団化よりも12球団のままでの変化を望んでるけどな
そういう声をなぜ無視するかな 球団は自分とこの経営努力しか考えないよ。
昔は良くも悪くもナベツネだった。
本当はNPBが主導しなきゃいけない話だけど、
そういう動きなりアナウンスなりナッシング。 球団数増やさなくていいから、交流戦増やせや
同じカードばかりやってても飽きるだろ >>124
本当そう
時々交流戦は飽きた 廃止しろとか言ってる馬鹿がいるが
交流戦なくしたほうが同じ対戦相手ばかりで飽きるわ
１週間後も同じ相手とかザラ >>116
元ロッテの里崎も「四国地方は人口が少ないので、年間60試合の
観客を集めるのは難しい」と話していたよ。 >>117
行き場のないBクラスチームのファンが一時的に集まってる今は意味がある
都市の名前だけが出だしたら意味はない ●「日本列島は世界の雛形・縮図」という見方がある。
世界の大陸と日本列島は見事に対応するのである。
ユーラシア大陸が本州、オーストラリア大陸が四国、アフリカ大陸が九州、
北アメリカ大陸が北海道、南アメリカ大陸が樺太（南樺太は今どこのもんでもないしなｗ）。
特に本州は、下北半島がカムチャッカ半島、牡鹿半島が朝鮮半島、
房総半島がインドシナ半島、伊豆半島がインド半島
（伊豆半島はフィリピン海プレート、インド半島はインドプレート）、能登半島がスカンジナビア半島、
「日本最大の半島」紀伊半島は「世界最大の半島」アラビア半島に其々対応する。
「日本最高の山」富士山と「世界最高の山」エベレスト、
「日本最大の湖」琵琶湖と「世界最大の湖」カスピ海、
伊勢湾とペルシャ湾、瀬戸内海と地中海の其々の位置関係も全く同じだ。
不思議な符号だよな。
●江戸は「将軍のお膝元」で「政治の中心地」、
大坂は「天下の台所」で「経済の中心地」。
日本も「東京と大阪の二大ハブ構想」発展させて、
「東日本」と「西日本」の「連邦国家」にしようぜ。 ロッテはこういった熱心なファンの後押しのおかげで遂にここまでたどり着いたんだな
裏ペナントレースで観客席にまでテレビカメラ
千葉・ZOZOマリンの売り子ちゃん 60杯
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1539155334/ １２球団観客動員 ロッテが大幅アップ 試合時間は長く…リクエストの影響か
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180914-00000116-sph-base
セ、パ両リーグは１４日、９月１３日終了時点の入場者数と平均試合時間を発表した。チームが好調の西武、ヤクルトが
前年同時期比で約５％増と堅調な伸びを見せた。
１２球団で最も入場者数がアップしたのは、井口監督１年目のロッテ（１４・３％増）。
松坂が加入した中日も８・６％増と大幅に増えた。
１８年球団別入場者の前年同時期比は以下の通り。
▽広島 ＋０・６％
▽阪神 −２・１％
▽ＤｅＮＡ ＋１・２％
▽巨人 ＋０・２％
▽中日 ＋８・６％
▽ヤクルト ＋５・０％
▽日本ハム −３・７％
▽楽天 −２・８％
▽西武 ＋５・１％
▽ロッテ ＋１４・３％
▽オリックス ＋０・２％
▽ソフトバンク ＋３・４％ １６個無理なら３群がほしい
２群が５ー７でいびつ
なんでこんな試合数違うん
マイナー組織がゴミ過ぎてくそ過ぎ 負けると観客が減るのはどの球団？
12球団の成績と観客数を調査する。
https://number.bunshun.jp/articles/-/832108?page=1
2014年 2285万9351人 平均2万6457人
2015年 2423万6920人 平均2万8248人 106.8％
2016年 2498万1514人 平均2万9115人 103.1％
2017年 2513万9463人 平均2万9300人 100.6％
2018年 2535万8666人 平均2万9798人 101.7％
2014→2018観客数増減112.6％
2018年は10月8日時点。まだ5試合残っているから、2540万人を突破するのが確実だ。
NPBは2005年から観客動員を実数発表にしている。
それ以前は、お客さんが数えるほどしかいなくても球団発表は1000人という時代もあった。
そうした時代も含めて、今年の2535万人超という数字は、NPB史上最多だ。 2009年まで中日は12球団で巨人、阪神に次ぐ動員数を誇っていた。
それが2010年にソフトバンクに抜かれ、2015年には広島、2016年には日本ハムに抜かれて6番目に落ちた。
落合博満監督のもと毎年優勝争いをしていたにも関わらず、人気はなかったのだ。
その後はチームも低迷し、観客動員も伸び悩んでいたが、今年、1試合当たり観客数が3000人近く増えた。
チームは相変わらず勝てていないのに。
原因はよくわからない。ただ、この春、沖縄の中日キャンプは前年の3倍ものお客で沸いた。
ファンの目当ては「松坂大輔」。「99」のレプリカユニフォームが飛ぶように売れた。
ひょっとすると「松坂効果」でお客が激増したのかもしれない。 広島
マツダスタジアムの定員は公称3.3万人。動員率は94％。ネットでのチケット販売は即日完売。
ファンクラブも入会はキャンセル待ち。「観戦したくても観戦できない」状況になりつつある。
ソフトバンク
本拠地ヤフオク！ドームの定員は3万8530人。動員率は93％台だから、飽和状態が近いのかもしれない。
ヤクルト
2017年は敗北数最多を記録するなど歴史的大敗を喫したが、それでもお客さんは減らなかった。
DeNA
今は広島に次いでチケットがとりにくい球団になりつつある。スタンドからみるハマスタの風景は変わった。
巨人
観客動員率は91〜2％前後で推移している。
しかしドーム球場は客席の増設も難しく、ここから増やすのは簡単ではない。 この状況で身売りでもすれば、球団経営能力がない＝親会社の経営能力もない
こういう見方をされかねないから、もう身売りはムリだな 今年の観客動員がNPBの歴史上最多とは知らなかった。巨人のV9時代より観客が多いとは。 セリーグ関東3球場に当日試合開始時に行ってもこんな感じ
◆東京ドームは見えない立ち見券のみ
◆ハマスタは指定席より高い内野立ち見券のみ
◆神宮は決して座れない外野自由席のみ
こうなったのはハマスタが3年前、神宮が昨年あたりなので5年くらいこれらの球場に行ってない人には
違和感あるかもしれない
連番なんてチケットサイトで数日前に買おうとしてもムリ
こういう諦め分が相当数あるはず
関東のパリーグ球場は特に平日ならまだ余裕あり
東京ドームの交流戦でないパリーグ試合は日ハムと楽天なら当日（平日）でも余裕あり 関東（首都圏）はセリーグとパリーグで人気格差があるのは明らか、ではどうするか
関東の阪神戦は関西出身者のアイデンティティの場になってるしカープは関東にもファンびっしりなので
東西リーグ分割はNPB崩壊と同義
その上でセリーグとパリーグをブレンドするのは
日本一のチームは翌年相手リーグの最下位とリーグを1年間入れ替える
（今年西武が日本一の場合、セリーグに西武、パリーグに阪神）
ドラフトはこのまま
翌年は一旦元に戻した上で同じことをやる
入れ替え時に日本一になった場合は再度相手リーグに入れ替わるが、最下位での再度入れ替えはなく
代わりに5位入れ替えとする
（翌年セリーグで戦った西武がまた日本一の場合は西武セリーグのまま、最下位は入れ替わる）
（翌年セリーグで戦った西武がセリーグ最下位でパリーグ日本一の場合、セリーグ5位が入れ替え対象）
（翌年パリーグで戦った阪神が日本一の場合は阪神パリーグのまま、パ最下位がセリーグへ）
開幕戦の本拠地とかは別途協議にて決める 収容率90％以上続出
で、今後どうやって客増やしつづけるんだろう？増席繰り返して行くの？試合数増やして行くの？ >>143
そういうのはセパＤＨ化してから家
アメリカよりも先にやれ >>101
ロッテは川崎に戻るでもいいよな。
京浜地区のパは空白だし。
球場がないけど、今改修中の等々力をさらにプロ仕様に
改修すればいけるだろう。 >>148
セリーグ+2、パリーグ+2で16球団なんでしょ
韓国みたいに警察と軍隊の2軍専用チームでも作るなら+2でもいいが だから球団を増やす予定など全くないんだが。いつになったら理解するのか？ >>151
予定がなくても「16球団化を考える」スレなんだが。いつになったら理解するのか？ チーム数増やすなら、立地やスポンサーそして「人材」の制約がどうしてもネックになる。
いっそのこと、例えばアメリカ、メキシコ、カナダ、韓国、台湾、豪、キューバみたいにWBC参加国で資本力のある国が日本にチーム作れるようにしたらどうだろう？
一定の資本金と予算負担すれば例えばスタッフは自由、選手の国籍は自国で80%まで登録可能とか規制緩和すればハードルも下がると思う。
実際その国のファンが球場で現地応援とか少ないだろうけど、その分「放映権」が既存12球団含めて海外でも販売できてNPBのバリューも上がるのでは？ チーム数増やすなら、立地やスポンサーそして「人材」の制約がどうしてもネックになる。
いっそのこと、例えばアメリカ、メキシコ、カナダ、韓国、台湾、豪、キューバみたいにWBC参加国で資本力のある国が日本にチーム作れるようにしたらどうだろう？
一定の資本金と予算負担すれば例えばスタッフは自由、選手の国籍は自国で80%まで登録可能とか規制緩和すればハードルも下がると思う。
実際その国のファンが球場で現地応援とか少ないだろうけど、その分「放映権」が既存12球団含めて海外でも販売できてNPBのバリューも上がるのでは？ 今や儲かるんだからスポンサーは一番敷居の低い話
今の12球団ってのは交流戦込みでバランスとれている
それをぶち壊して既存球団が破綻しない仕組みで
4球団作るので募集しま〜すってなる形しかない >>155
法的には作ろうと思えば作れるんじゃない？
例えばオーストラリアとかこれからシーズンだし
問題は例えばオーストラリアン・ベースボールの一チームの本拠地を日本にして
やるほどオーストラリアン・ベースボールは盛んじゃないし金もない
BCリーグの方がまだましなんじゃない？
まと米大リーグの1チームの本拠地を日本でやるメリットはMLBにない
1試合だけなら大昔やってた気はするが >>159
何を言ってるのかまるでわからない。ふざけてる？ 2018/10/14
『オーストラリアン・ベースボールリーグ』に今永選手、三上選手、国吉選手、青柳選手が参加
ーストラリアで開催される『オーストラリアン・ベースボールリーグ』に、今永選手、三上選手、国吉選手、青柳選手からの参加意向を受け、球団として承認し、11月から参加することになりましたので、お知らせいたします。
期 間
2018年11月上旬〜2019年1月末まで
チーム名
Canberra Cavalry(キャンベラ・キャバルリー)
https://sp.baystars.co.jp/news/2018/10/1014_01.php 2018/10/11
木村昇吾 クリケットの本場・豪州に挑戦へ
木村昇吾です。17日に豪州に出発することが決まりました。半年の期間でメルボルンのチームに所属します。
ここでの活躍次第でトップレベルのチームにステップアップできるし、世界最高峰のインドプレミアムリーグに挑戦する道が切り拓けます。
メルボルンはクリケットを行う練習場、トレーニング施設が世界一の環境だといわれています。
この挑戦に尽力していただいた関係者の方々には感謝の気持ちで一杯です。
応援してくれる家族やファンのためにも何とか良い結果を出したいと思います。
http://cocokara-next.com/athlete_celeb/shogokimura-serialization-34/ 香川オリーブガイナーズ
37分前
【ＧＣＳ第4戦は2-4で敗戦、群馬ダイヤモンドペガサスの独立リーグ日本一が決定！】
ＧＣＳ第4戦は中盤に逆転を許し終盤のチャンスの場面であと1本が出ず敗戦。群馬ダイヤモンドペガサスの2年ぶり2回目の独立リーグ日本一が決定しました！
今シーズン応援頂いた皆様、ありがとう御座いました。
https://www.oliveguyners.jp/topic/2018/10/10144.html >>151
いつになったらスレの趣旨理解できるようになるの？
粘着しすぎできもちわるいよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
