【NISA】少額投資非課税制度180【つみたてNISA】
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・非課税限度額は取得価格ベース。含み益は入らない
・信託期間20年未満、高レバ、毎月分配型は×（政令基準は変わってない）
・現行制度は新旧分離（先行者は利益）
・ロールオーバーはできない
・旧制度も非課税期間は保証される
・ジュニアNISAは現行だと継続管理勘定への手続きが必要だったが不要に
・フルスイッチングは見送り（2000万円の商品を2000万円の別の商品に乗り替え等はできない）
・未成年は認められず
・つみたてNISA商品を成長投資枠で買うこともできる
・対象商品は2000本、アクティブで1800本（信託期間20年未満に引っかかる）
・二重課税調整制度は対象外 金融庁のQ &A
・フルスイッチングは見送りとあるが、年間枠再利用のスイッチングは可能という認識で合っているか？
→そのとおり
・信託期間20年未満の基準は？
→約款ベース
・NISA口座が一体化という報道があったが？
→NISAの中でつみたて枠と成長投資枠が入る
→新しくNISA口座を作らなくても、どちらかを開けていると、勝手に2枠がある口座ができる
・１金融機関は同じ？
→年をまたげば金融機関変更は可能
→ニコイチ制度なのでバラ売りはできない
・成長投資枠の対象かどうかは自動でわかる？一覧が出るか？
→投信協会のデータベースで対象マークが出る予定。つみたて枠の商品、成長投資枠の商品がわかる
・個別株は買えるか？
→買える
→枠の復活は年に一回の棚卸で、翌年復活
→年間投資枠は簿価ではなく買付ベース、生涯総額は簿価ベース
・米国株も買えるか？
→買える。
・米国債券ETFは？
→債券型ETFは買えない。公社債投資信託に該当するものは買えない
→ETFは分配金
・年間360万、5年で1800万埋めていい？
→そのとおり
→成長投資枠は人生でいつもつみたてられない時のキャッチアップ枠。つみたて枠商品をキャッチアップをサポート
・回転売買に対して、監督指針を改正し、というのはいつか？
→2024年1月までに
・つみたては毎月？
→今は年2回以上で大丈夫。おそらく新制度も2回以上になると思われる ・財務省対応は大変だったか？
→大変だったが、最終的には政治的決着（金額的には）。
→英国ISAから見劣りするという話が大きかった
・厳しい内容が報道されていたが？
→記事を書かないと食っていけない。現実問題、官邸や総理の話がなければここまで大胆な改革はできなかった
・成長投資枠の方が大きいのはおかしいのでは？ さきほどのキャッアップの話か。
→そのとおり。人生色々あるので、色んな人に対応できる。
・日本株の扱い。日本株だけを買わせたい意向はあるのか？
→税制調査会でも、税で国内株だけを買わせるのは無理となった
・老後2000万円問題があったが、1800万という数字との関係は？
→それはわからない
・高レバレッジ型の基準は？
→レバレッジだと全部ダメ。今もデリバティブを使っていいのはヘッジ目的のみ。ETFも投信もダメ。
・ブロガーだけでなく、もっと広く伝える説明会はやらないのか？
→12/23に開催予定
・要望。特定口座に既に持っている有価証券をNISAに移すパスがほしい
→投資をやってない人にやってもらうのがいちばんの目的。既にやっている人に手当てするものではない
・2023年分はつみたてられて、2024年からは新規つみたてはできず、非課税が20年続くということ？
→そのとおり。ただし、一般NISAにすると非課税期間5年でロールオーバーできないので、タイミング的に損する可能性はあり、損益通算もできないので要注意 現行の一般NISAでも買える「BND」などの米国債券ETFが、新しいNISA（成長投資枠）で買えなくなるのか？
法令上、「公社債投資信託」は買えないことになっています。一方で、「BND」（バンガード・米国トータル債券市場インデックス・ファンド）については、約款上、投資対象を「公社債に限定していない」ため、「株式投資信託」という整理になっており、NISAでも販売されている』
つまり、新しいNISA（成長投資枠）でも、約款上で「公社債投資信託」となっていなければ、BNDなど米国債券ETFとして取り扱われている商品も買える 1871年～2022年 S&P500
https://livedoor.blo...mgs/3/8/38f9be06.jpg
1871年以降、米国では30回の不況が発生しています。単純に割り算すると、平均で5年に1度くらいの割合です。
しかし、30回の不況があったにもかかわらず、S&P500は1871年から2022年6月までの過去150年の間、年率6.9％（インフレ調整後ドルベース）で成長を遂げてきました。 投資系youtuberまとめ
(a) 学長
ライオンおじさん。投資だけでなく賃貸契約やふるさなど各種お得情報を発信。コミュニティも主催している。youtubeのコメント欄には毎回多数の信奉者を見ることができる。
(b) バンクアカデミーのリョウ
解説に用いる図表が分かりやすい。元メガバンク銀行員。 動画には可愛いペンギンが登場するが本人は普通におじさん。
(c) マネーセンス
アセットアロケーションと全世界投資を推奨している。投資初心者には積み立てNISAをおすすめしないという発言で顰蹙を買ったが推奨する投資方法はかなり堅実か。
(d) ぽんちよ
のほほんとした語り口で投資信託から個別株、投資に関するタイムリーな話題まで幅広く解説。本人はサラリーマンという本職があり、老後の資産づくりというより副業で投資をしている印象。
(e) くらま
一日一食で暮らし家賃5千円の部屋に住む倹約家、あるいはドケチ。投資信託と節約で庶民がコツコツ資産を築いている生きた例か。 本物の金融のプロで参考になるYouTuberいないかね？ かといって他に聞くとこないなあ
ツイッターはお金絡み呟くと副業の勧誘来るから 金融のプロだったらYouTuberなんかする必要ないからな
投資で生活できない無能だからYouTuberやってるだけ
投資で稼げないマヌケの意見を信じるとか頭大丈夫か 70代の両親が不動産売却で3千万ほど手に入れるみたい
今すぐ使うのではなく10年後ぐらいに少しずつ取り崩していく予定だけど
そういう場合でもNISAは利用出来る?
ただ単に銀行に預けるのは勿体無い気がして…
() スマン
途中で書き込んでしまった
自分は一般NISA(投資信託)で結構良い思いしたから
親にも勧めようかな、と >>14
投資ってのは若いうちにリスク資産で増やし
歳を取るごとに徐々にそれを無リスク資産に変えていくんだよ
その年なら全部無リスク資産でいい NISA改正ではじめて投資するやつはまず特定口座で売買して損益出してからやるべきだな。あと含み損の経験も大事。 なぜそんな事をしなければいけないのか
普通に新しいNISAから始めてもいいだろ 今ですらたまに損切りしてNISAやめますって奴がいるから握力鍛えるのに今年の積立NISAはやった方がいいね
そもそも損するリスクを許容できない奴はやらない方がいいけど >>14
NISAでも安定指向の投資はできるはずだけど、
高齢者が思わぬ高リスク商品を買ってしまう、ということがあるかもしれないので、
安全志向ならNISA自体をやらないのが無難な気がするが
対面販売で営業にそそのかされるパターンと、ネット証券で自滅するパターンと、両方ありうる >>14
その年代なら安全に安全を重ねて現金でいいと思うけどなぁ
むしろ十年後と言わずに元気な今のうちから楽しむために使ってくれ、とすら思う NISA口座だけの証券会社って感じで
今は特定口座と別な会社に開設してるんだが
皆さんはどう？
間違えてNISA枠の分売ってしまいそうで、、、
マネックスが以外と米国株買いにくくて後悔 奨励金10%の持株会と、選択制DCに力入れようと思ったけど、どうやら新NISAに力入れたほうが良さそうだな
配分が難しいな S&P500の場合、ドル円を考慮するとリーマンショック時の-60%が最悪かな。
まあ積立だから影響を減じて-40%として（てきとう
1800万入れて720万円の含み損、これが1年半位掛けてゆっくりじわじわ増えていくのに何人が耐えられるのか。 >>27
目的別に証券会社を分けてる人も多数いるよ
大切なのは買いたい金融商品がある証券会社に口座を開設すること >>27
いいんじゃね
ニーサは損出ししないんだしな
色々口座分けていると含み損の額とかパッと見でわからないから私は普段でも複数の口座に分けて使っているよ
損出ている時は口座見ないってかなり大事なことだからなw 別に360万は岸田ニーサで残りは特定で買えばいける 素朴な疑問だけど、例えば仮に大暴落とかあったり銀行が倒産するようなことが起きて全く手元に残らないなんて事も可能性はあるの？ 1000万以上同じ口座に預けてたら知らんけど1000万円までは銀行ぶっ潰れても保証される >>28
入金力と年収による節税効果をみて、併用か新NISA集中かを判断だね >>37
日本に核攻撃されて東京が吹き飛べばありえるよ >>36
ここにいる人たちは大抵そんな感じだな特定口座でもガンガン買ってる
ニーサなんかさっさとと埋めて6年後からは特定口座で買い増しし続けるんだから暴落なんてむしろ大歓迎だろ
それくらいのマインドセットは出来てるよ >>37
大暴落が起きても価値が0円になったりはしない
金融機関が破綻しても保証がある
よって全く手元に残らないなんて事はない
但し、自分が望んでる金額で返ってくるとも限らない >>37
一応NISAに関しては全額保証されるルールになってるからそこは安心していいよ
預金1000万上限みたいな限定のされかたもない >>27
マネックスはTradingviewから直接買える唯一無二の証券会社だよ
あそこから特定口座もNISA口座も両方ワンクリで切り替えられる
米株買い付けるなら圧倒的にマネックス 両親のNISAについてアドバイスありがとう
欲を出さずに預金する線で行くわ
自分は引き続き運用します 特定で個別株売買しながら騰落レシオ見つつ投げ売り総悲観になったら一般NISA使ってきたかな。あと売出し。
IPOは長く持てないしなかなか当たらないからNISAは使わない。 >>49
横から失礼
株は本質的には企業のオーナーになる事です。
儲けの分け前を一部頂く。
仮に成長し続けるなら、長期で持って、その分け前は配当等で受取ります。
業績に連動するので、数十年で元がとれます。 お客の株は証券会社は預かるだけで勝手に売買できないんで、全額保証されてます
銀行は普通預金1000万円までですが
利子が出ない無利息決済口座で預ければ全額保証の対象です
もちろん、銀行なり証券会社が刑事事件として手をつければなくなる可能性は0ではありませんが
十分小さな確率でしょう >>50
為替ヘッジ付きの米国債じゃダメなの？
無理にニーサ使うことないよ。 証券会社の預り金も銀行と同じく1000万まで保証されるな
株や投資信託、MMFとかは全額保証。 つみたてNISAで分配金出す投信って探してみたら有るんだな。
個人的願望だが野村配当貴族年４分配採用されて欲しい。
今年の11月で採用基準は満たすはず。 基本は金融機関が破綻しても預かった資産は分別管理してるから全額保全される
全額保全が難しい場合は日本投資者保護基金が投資家を救う(1000万補償)って段階的な仕組みじゃないの？ 証券会社は売り買いの窓口なだけで
実際に買ったり保管は信託銀行がやってるからな 今持ってる積立NISA分が120万くらいなんだけど一回解約して新NISAの初年度に120万ぶち込んだほうがお得？ >>63
新NISAが数年でうまるならつみたて保持。
20年経っても埋まらないなら即刻売り買いクロス。 >>60
海外株の分配金狙いはたしかあんまり良くなかったんじゃなかったっけ？
外国税額控除がどうのこうのでニーサだと配当から10パー取られて取り戻せないんじゃなかったかな
20.315%から逃れられても10%取られちゃうんじゃちょっとな >>67
でも国内株投信よりパフォーマンス高ければ問題ないよ、非課税にこだわって成績悪いものに投資しても結果は良くないみたいな 2000万程あるんだが、どうするべきか？
1年に100万は投資にまわせるが、1000万程今年特定で買って、NISA3年分は置いておく。4年目は貯金で賄う、5年目年は特定切り崩しか？
もっと攻めてNISA2年分残して、残りを今年特定にぶっ込んだほうがいいのかね？ >>69
期待値で問われるとNISA特定関係無く今すぐ一括になるのであとは各々の心の強さで加減するしかないよ
もし今特定でぶち込んだ場合は来年からは適宜特定売ってNISAにすれば良いだけ NISAに分配金ありもあるのか
分配金に税金掛からないやったぜ！と思ってたらタコ足で元から掛かってませんでしたとかありそう >>67
資産を増やすことだけ考えたらそうだけど、資産を取り崩す段階なら効率だけが全てではなくなるんですよ。
効率が悪くても使い勝手の良さも考えることが必要。
そもそも分配無しは現地課税を控除できないから資産取り崩し期になれば同じこと。 >>73
分配金無しで内部で再投資してるファンドが一般的だと思いますが売却時に課税されることは無いと思ったが
分配金を出したと見なしてそれに対して10%分の課税をしたものを再投資に回すのか？
ちょっとわからん どうせ取り崩しになったらインデックスから高配当にとか言われるだけだからな
ハナから高配当で配当もらって取り崩しを少なくしたほうが精神的に楽
まあ取り崩しでマンション一括購入とかする人ならインデックス一本でもいいいけど >>71
ですよね。メンタルの問題になってきますよね。豆腐メンタルなんで余剰資金多めで、多少期待値低めでも心の平穏を優先することにします。ありがとうでした。 >>75
取り崩す段階で高配当なんて聞いたこと無いんだが
歳を取るごとにリスク資産の割合を減らしていくのが一般的なんだから普通に利確して現金なり債権になりに変えていくんじゃねーの
高配当の方が低リスクではあるとは思うが中途半端じゃね
歳を取ってからリスク背負うことはねーだろ >>77
長生きリスクとかインフレリスクがあるから
複利捨てたらだめじゃね 既存NISAを売ってまで新しいNISAを埋める必要あるの？
先行者メリットを潰す理由ある？ 既存NISAは5年満期まで配当取りして、特定に移管するかな
死ぬまでガチホしか脳がないから
暴落来てたら損益通算出来ないって？
いやー総合課税で配当控除狙うし
ここは短期トレーダーと長期投資家に分かれるのかな？ >>78
長生きリスクやインフレリスクは年金に任せておけば大丈夫だと思うがな
破綻しかけてはいるが多分年金を精一杯先送りすれば流石に大丈夫な金額もらえると思うぞ
精一杯の先送りさせるための年齢までの繋ぎのためにiDeCoがあるわけだしニーサも入れたら大丈夫だろ 1800万が端金かどうかって話だな
死ぬまで使わない金なら60歳過ぎたら高配当入れとけばいいし他に現金がないなら売って現金比率を高めないとダメ
既存の積立NISAも1800万埋めれるならそのままの方がいいけど生涯埋まらないならそっちに入れる選択もあり 例えば今年が売るって年になってたら
円高株安なのに予定道り売る精神があるかどうかだね
俺は無理だから高配当ってだけ
チキンでごめんね 厚生年金なら月に10数万円貰えるが、国民年金の人は5万とかだよな
自営業とかフリーランスの人はマジで大変そう レバナス民が大量流入してきて草
お前らがいくらぼくのかんがえたさいきょうのとうし語ってもレバナスの損失は減らないぞw >>81
我が国の極度のインフレや円安のリスクを考えると年金は普通に65から貰っといてNISAを崩さない方が無難かもよ？ >>72
日本の投信だと高配当株式（三菱UFJ国際投信）がそこそこ良さげだけれど、
なにかの不況じゃ個別株価自体が暴落受けて精神的に耐えられなさそう。
午後数年アベノミクス効果で好調なのか、個別株価が本当に市場評価で
伸びるようになってきたのか、日経の先行き見るのに数年掛かりそう。
それくらい、バブル崩壊後の悪影響が根強いのが日本市場の恐さかな？
海外向ＥＴＦだと、ＶＹＭ、ＳＰＹＤ、ＶＩＧ、ＨＤＶなどなど。
でもニーサで買うと米国税金分が勿体ない気がしないでもない。
総じて、美味しい話はそうそうありつけないから、落とし所を
どうするか？ですかね。 仮にりま利回り3%なら1800万なら50万くらい
TOPIXのETFでさえ
10年で2倍の増配だから30歳にぶっ込めれて30年ホールドしとけば単純3倍計算でも年間150万の配当だね
糞弱い日本の平均株価でさえ、単純倍数計算でさえこのザマだよ
優良世界銘柄厳選して、分散して投資できる人ならもう少しマシな増配年金生活遅れるんちゃう？ >>87
年金は絶対先送りしちゃうな
長生きリスクのためには必須だろ
先送りで損するってことは絶対無いよ
無いというか損したことを認識することは絶対出来ないから大丈夫だよ >>88
投信なら高配当はノビが悪いだけだからやる意味無し
米国ETFなら為替も変わるし10％くらいの税金くれてやれ >>90
長生きリスクより早く死ぬリスクの方がでかいし早く貰って年金額を抑えた方が獲られる税金も少ない上に自分の運用している分の取り崩しが遅れるほど利益が増える可能性は高い
めっちゃ健康に投資している金持ちの事は知らんが >>90
ぽっくりならいいけど余命宣告で認識してしまう
ぽっくりがいいよう(´･ω･｀) せっかく非課税のNISA枠を選んで使うのに、
なぜ高配当なんていうゴミを買って、貴重なNISA枠をドブに捨てるのか全く理解できない
配当が何なのかを、どういう仕組みなのかも分かってないんだろうな
なんとなくでNISAをやってるからそうなる
ド素人でもNISAで投信を買っとけばまず儲かる素晴らしいシステムだけど、
馬鹿は高配当を選ぶという罠が待ってたとは実に面白い 今日は高配当は馬鹿おじさんですか
毎日煽るのに忙しいですね >>94
お馬鹿さんに配当とは何なのかご教授いただけますか >>90
世界一の借金大国が借金減らすためにインフレ円安容認に舵を切る可能性はある
となると年金先送りして増額してるのに実質受給額がガンガン減る展開がありえる
心のより所として円資産だけを残すのは大きなストレスになる可能性が割とあるからおれはやらない、絶対に >>97
配当なんて簡単な仕組みだから自分で勉強しなさい いちいち糞雑魚とか馬鹿素人とか言ったり大草原生やす人が急に増えたけど、どこから飛来してるんだろ
1人が10id以上コロコロしてるだろから実数はそんなでもないんだろうけど >>96
株は、配当に始まり配当に終わるからな
配当はとても重要なテーマであり、NISA枠で買ったらダメなやつだからな
頭の良い堀江貴文が、配当なんてクソなんですって泣きながら言ってたくらいだぞ 投信は償還しますとか運営会社のさじ加減だから
やりたくない
コストも言いなりだしな >>77
何年か債券持ってみての感想
満期まで待たないなら債券も意外とボラがでかい >>99
煽っただけで説明できない超お馬鹿さんだったか 投資信託のアメリカ
投資信託の全世界
アメリカETF
全世界ETF
高配当ETF
この順でパフォだから
高配当じゃなくても泣かなくてOKだよ 積立nisaやってるんだけど新nisaと併用できないなら今のうちに自動移行できるらしい一般nisaに切り替えておいた方が良い？ >>100
高配当絶対許さないマン
夫婦で士業で1800万余裕マン
同じやつがずっと同じ事言って煽ってるだけなんだよな
ボケ老人相手にしてるみたいで辛いからもう勘弁してほしい >>105
配当はとても簡単な仕組みのものだけど、
説明するのも理解するのもとても難しいから
簡単なものなんだけど、配当貰えたら嬉しいじゃん！
で思考停止して何も考えてない素人馬鹿ばかりだから理解が進まない
NISAやるんなら、配当の仕組みくらいちゃんと勉強しろよまじで そして20～50年後
取り崩すときは
>>106の逆かもってことだから >>100
新NISAの情報が出て人が増えてからそうレスが増えた
IDコロコロしながらだから2-3人だと思うけど 2ちゃんには、配当の仕組みを絶対に理解しない、素人馬鹿マンが永遠に沸き続けるから
俺もずっとそれと戦い続けなきゃいけない
もう10年以上戦い続けてるよ >>111
自動移行は違うのか
新nisaに移行するとき積立nisaは課税口座に移さないといけなくなるけど一般nisaならそのまま移せるって認識だけど合ってる？ 見えない何かと10年以上戦うとかクソワロタ、アンチ巨人並の宗教やん >>114
今の積立NISAの非課税期間20年は変わらないよ >>115
目の前にちゃんと見えてるでしょ
NISA枠で高配当を買おうとしてる愚か者どもが
早く倒さなきゃ 同種の質問が多いようなので、叩き台を。
期待値が全てとした場合の、優先順位まとめ
1.非課税かつ、岸田NISAの生涯投資枠を消費しない
iDeCo、岸田NISA以前のNISA
2.非課税かつ、岸田NISAの生涯投資枠を消費する
岸田NISA
3.課税される
特定口座
4.投資しない
現金
配当金を出さない投資信託が勧められるのも、
配当金を出さない投資信託は1、
配当金が出ると2、3、4、からしか選べないから。 >>116
新nisaと併用できないらしいじゃん
いま積立nisaで投資した分をそのまま運用しながら新nisa始められるの？ >>113
株を10年もやってたら1億超えてるだろうにする事がレスバとは暇な人生なんだな
これだけ人を馬鹿にして億ってなかったらダサ過ぎるが >>114
契約書をよく読まないでサインするタイプだろ
危ない
勘違いも甚だしい >>119
旧NISAと、新NISAはまったくの別枠のもの
今年、積立NISAで買ったものは、20年の非課税期間を与えられ、20年経てば特定口座に移される
一般NISAで買ったものは、5年の非課税期間で、5年後には特定口座に移される
新NISAとの関連は一切無い
自動ってのは、旧NISA口座を持ってる人は、自動で新NISA口座が同じ証券会社で開設されるってことだけ
新NISAの1800万円枠に、旧NISAの保有額も影響しない、と理解しています 1930 年から 2021 年にかけて、S&P 500 インデックスのトータル リターンに対する配当収入の貢献度は平均 40% でした。
https://www.hartfordfunds.com/insights/market-perspectives/equity/the-power-of-dividends.html
特に興味深いのは、インフレ率が高まった70年代は、配当がパフォーマンスの半分を占めてたってあたり。 >>120
1億円を舐めるなよ？
40年積み立ててやっと手に入る額だぞ おっと70年代はパフォーマンスに占める割合は70%だね失礼 おそらく利回りランキング上位のクソ株買ってしまった残念なおじさんだろうな 1800万を何年で埋めるか問題って、決着ついてるんですか？ 高配当おじさんは目を冷ませ
長期で清澄する銘柄か、マーケット全体に賭けて、生涯総パフォーマンスの半分を占める配当に育つまでホールドし続けるんだ
高配当なんかにこだわるな >>127
年齢も性別も資産も入金力も違うんだから決着なんかつかないよ >>131
なるほど、年齢等によって変わると
20代や30代では何年という結果なだったんでしょうか？ >>131
普通にそれ
>>127
お金があれば5年で入れるのがさいつよ
お金がないなら、5年で入れることが物理的に不可能だし、入金額は人それぞれ
月5万円で30年で満額で十分凄いからそれでいい
配当が出るような投資信託を買ったら損すると思うので注意 可能なら5年一択
とはいいつつ投資可能金額とかリスク許容度は人それぞれだからまあ >>122
いま旧nisaに入れた分の5年縛りがなくなるわけではないし、積立nisaから新nisaに切り替えてもこれまで積立nisaで投資した分の運用は20年間有効ってことか 配当金について
本質的に、株式会社の株を買うのは、
配当金が支払われることを期待するから。
どれくらいの配当金をいつ頃払ってくれるか予想し、
適正だと考える金額で株式を購入する。
(現状配当金を出さない会社も、
現状は規模を大きくし、
将来、より多くの配当金を出すとの期待による。)
のだけれど、岸田NISAに関して重要なのは、
この配当金を投資信託の中で再投資してくれる投資信託と、
配当金として投資信託から出してしまう投資信託があること。
投資信託の中で再投資してくれる場合は
岸田NISAの生涯投資枠を消費しない。
配当金として投資信託から出してしまう場合は
岸田NISAの生涯投資枠を消費して再投資する、
課税される形で再投資する、
現金で保有・消費する、
といった不利な形になる。 一応魔の70年代がまた来れば10年かけて積み立てた方が購入取得単価下げれるね
その後の世界的なデフレと株高に貢献できた
今がどの時代になるか？テクノロジーの発展がどう考えてもデフレ要因だって考えるなら同じように長期で積み立てるのは悪くない
が、10年も高インフレが続くと仮定すれば話な >>133>>134
ありがとうございます
5年では時間分散が効かないのではないかみたいな意見も目にするのですが、こちらについてはいかがですか？ >>139
充分に分散効いてます
これ以上は機会損失です 旧NISAで買った分は、新NISAにロールオーバーはできないけど、
枠が120→240、40→120にそれぞれ増えてるから、
普通程度の成績だったら、手動ロールオーバーで全部ロールオーバーできます
多分これも計算された設計だと思う
手動ロールオーバーで永遠の非課税枠が手に入る
至れり尽くせりだよ、完璧な制度だよ岸田NISAは 5年で埋められる入金力あんならその後も特定で、積立てればええやん。
まぁ働きたくないでゴザルよ人なら気持ちもわかる >>113
シーゲル教授の株式投資の未来っていう、通常赤本は読んだことある？ >>141
簿価のまま引き継げるわけではないから真のロールオーバーとは言えないけどね
1800の枠を埋めきれないやつにとってはロールオーバーと同価値なのはそのとうり 1800万使い切れない人も多いだろうし資産ある人は一般使うこと多いし
特定口座って空気になっていくかもな >>139
時間分散なんてものは意味が無いです
積み立てし終わった後に大暴落が来たら、
毎年どんどん高く買い続けて、そこから一括で投資したのと同じようにガッツリ損するので一番損します
もっと長い長い期間で積み立てるなら、
基本右肩上がりの株式市場の年6％の成長を捨て続けて、機会損になるだけです
ただし、大暴落がいつあるかの運ゲーになるので、実際には何が良いかってのは自分で考えて選んでください 移動平均線タッチしたら自動で買い付けるとか、30%の暴落で自動でry >>143
バフェットの本以外は糞だから読まない
昔は、高配当株の方が儲かってたなんてのはどうでもいい
課税されるなんて嫌だす なれると信じて積むんや、未来なんて誰にもわからんのや 新NISAの非課税期間が5年って書いてるサイトと無期限って書いてるサイトがあって混乱してきた >>146
たしかに、それもそうか…
5年で積み立てようが、10年で積み立てようが、30年で積み立てようがその直後に暴落が来たら同じことだということですね
そうなると機会損失の少ない5年が最適解になると、そういうことですね？ >>151
やっぱ岸田NISAって呼ぶのが合理的だな
岸田さんへの尊敬と感謝もあるし >>138
5年目の積立部分は、
5年目初日で埋められる？ もともと考えられてた旧新nisaが5年だったからな
今はもうそれなくなった
nisaって名前だからややこしいだけで枠も口座も何もかも違うからnisaという別のなにかって考えたほうが理解はしやすい >>153
理屈的には一括が一番いい
けどマイナス含みによるメンタル云々があって人によってリスク許容度や握力がなんたらかんたらだから分散して積み立てたほうが投資続けやすいよーってだけ
でも5年積立なら十分分散きいてると思うよ >>153
株は右肩上がり、大暴落がいつ来るかは分からないという机上の空論の前提なら、5年で買うしかない
でも実際は、今の株価が高いのかな安いのかな、ってどんな感じかなってのはどうしても考えてしまう
大暴落がいつ来るか分からないという前提を揺るがしてしまって、じゃあどうしようかって答えは出ない
人生において1800万円しかないなら、5年で全部入れるのは怖いかもだけど、
これから先も収入があって、20年30年も積み立てもできるってんなら、
今ある1800万円を5年で入れるのは全然ありだと考えています 5年で埋められるのは高級取り→そんな入金力あんなら暴落とか気にすんな
時間の残されてない中年か高齢者→時間内から早い程良い
若者達→そもそも5年で埋められる若者なら気にするry 岸田ニーサ前に岸田大増税があるからこれから手にする投資見込金額は低く見積もった方がいいな。 >>157
市場平均を取れるってだけであって、市場平均が大マイナスだったら損するだけだし、貯金してた方が勝ち組の未来もあり得る
勝ち組になれる可能性は最低でも90％はあると思っていいと思うけど、結果どうなるかは神様と俺にしか分からないことなので >>153
色んな本にそう書かれてて、理論的にも正しいけど、現実は厳しいよ。
長期年投資した後の暴落は、含み益バリアが心を守ってくれる。
一括後の暴落は、著しくメンタルを削られる。果ては損切りまである。
鋼鉄メンタルなら問題ないけど、初心者でそんなやつ見たことないな。まあやってみて味わうことだね。 みなさんありがとうございます
年間360万ぶち込めるかはわかりませんが、できる限りはやめに埋められるように頑張ろうと思います
どのみち1800万で終わることはあまり考えていないので… コロナで全資産ぶっ込んだから言わせてもらうと
5年でも十分な時間分散だわ >>161
＞時間の残されてない中年か高齢者→時間内から早い程良い
これはどうだか
まあ指数で買ってれば、最悪半分くらいになる程度だろうからいいか
退職金で東の方の電力会社の株を買った老人たちは、大震災後に酷いことになった
やっぱなけなしのお金をぶっこむのは、リスク高いわ
若い人は生涯賃金の残りが多くあるから、いくらでもリスク取れるわな
若さが一番強い
今日が人生で一番若い日！学長です
NISAは今日始めるんだよ、今日だよ、今だよ そんなに暴落が怖いなら株なんてやらずに生債券だけにしておけ >>151
2022年12月に決定した、
2023年度(令和5年度)税制改正大綱による、
2024年1月から開始される予定のNISA制度で、
岸田NISA、恒久NISA、生涯投資枠、1800万円、
といった言葉が出てくる制度の他に、
幻となった、
2024年1月から開始される予定だった、
二階建て構造といった言葉が出てくる制度が
新NISAと呼ばれていた。
「新NISAの非課税期間が5年」とあるのはこちら。
↓幻のNISA
https://money-bu-jpx.com/news/article038515/ >>167
90歳とかだと10年よりは5年の方が積み立ててからの運用期間長くなるって程度で言ったんだわ
自分ならそもそもその歳で株にはぶっ込みたくはないなぁ、、 時間分散ってのは株っていうリスク資産と現金っていう無リスク資産に分散投資してるだけ
そりゃリスクも低くなるさ
でも投資ってのは本来は若いうちに出来るだけリスクを取って老後になったらリスク分散するつまり安全投資に移行するものなのに
全く逆のことやってることになるでしょ 暴落が来ると割安で買い増せるから、その内ワクワクするようになるよ
その為の成長枠 >>153
一括vs時間分散は
例えば100人ずつ一括と分散したら全成績のトータルは過去の実績から見て一括のほうが上
でも一括の100人のうち1人くらいは超絶高値掴みする可能性もある
それでも期待値から一括する人と、少々パフォ落ちても1人にならないように分散する人と
それは個人の考え方 >>170
つまり新nisaの非課税期間5年とか二階建てとか書いてるサイトは古い情報が更新されてないから見なくて良いってこと？ >>175
岸田NISAでググって、ちゃんとした新聞社の記事を読むんだ
あと政府大本営発表の資料 >>175
幻に終わる制度なので、制度の説明は無視して良い。
サイトまるごと無視するべきかは別の話だけれど。
(古い情報は、
削除するより、古い情報だと明記して残しておく方が
誠実だと思う。) >>155
初日でOK
っていうか少しは自分で調べなさい >>179
騙してやるなよ
4年めの末買って
５年初日営業日受け取れるように買うのが最速
買付日と受取日が別だからな >>179
積み立ての方の話だよな
そっちも出来るって増額設定か何かで出来るってこと？
今までは月々の限度額があってそれ以上は入れられないようになっているよね >>181
月々でしか買えない証券会社？もあれば、
増額で一括で全部一気に買える証券会社もある
NISA制度上は一括で買えるようになってるけど、それに対応してるかどうかは証券会社次第
岸田NISAもたぶん同じ 新NISA枠が家族3人分あり現金が3000万あるとしたら、年間360万円×3人分＝1080万円/年を3年で入れるのは時間分散短い？ >>147
勝ち組になれるまでやめなければ勝ち組になれる 4年で1800万円を用意すればいいだけなんです
30年後には7000万円
風俗嬢とホストに義務化しとけばいいよ 最速がいいってここでは基本知識みたいになってるけど投資の基本て長期、積立、分散じゃないんかとも思うが
まあそこはリスク許容度を含め人それぞれか 枠が決まってるんだからその前提の最適解が最速ってことだよ5年で分散して積み立てる、なにも矛盾してない 最速で使い切るなんてつまらない
低位株バスケット買いじゃー！ >>190
NISA枠埋めるの最速で
それで終わりじゃないからね
特定で入金ある限り積立だよ
1800万じゃ何もできんよ >>166
それな
一年ならともかく５年なら十分な分散期間だよ
俺も金さえあればな５年最速で終わらしたいんだが >>190
そのリスク許容度ってのは基本的には若いうちの方が高いからな
若いうちに出来るだけリスク取って増やすべきだろ
年取ってリスク許容度が減ってきたら分散に移行すればいいんじゃね 金持ち羨ましいな
自分は月5万の30年コースだわ
26歳だからまあのんびりやればいいか >>196
未来の金持ちのくせに
うらやま
てか20代で月5万投資できる方がすごい >>196
お前が一番の金持ちだよ
俺たちは60歳超えてるからお金はあるってだけ
お金があってもしょうがないからな、若さと時間が一番価値がある
投資は時間があるし、これからいくらでも儲かるからのんびりいこで
今しかできないことを全力でやってこ 50代で5年最速より
20代で30年積立の方がいい
今は投資の環境が整ってて若い人が羨ましい >>198
俺たちとか一緒にすんじゃねーよおじいちゃん >>190
5年でも分散には一応なるみたい
自分には5年とか無理だから20年から30年かかりそうw 分散は一つのかごに入れないの分散だろ
時間の分散ではないだろ
時間の分散はドルコスト平均法の積立方法 新NISA本気組が年初一括買い一斉にやったら米国株急騰しないかな？ >>203
つまり積立が最強なわけだ。時間はかかるがリスクも少ないし、普通の投資より利益も多い。 分散はリスク回避のためたが
長期なら歴史から学ぶしかないよな >>207
旧NISA組とか特定で持ってるから
上がったら売って買い直すから無理 時間軸によるけど、50年とか投資するつもりなら、
5年で買おうが一括と変わらん
NISAは一括じゃ買えないから、5年かけるってだけで
一括が最強なのは変わらない >>208
いや、一括が最強
1か月でも早く資本を手に入れろってことだぞ >>210
そうか
今から特定口座で仕込んどこうかな
今年はツミニーと特定口座で購入
来年新NISA全力 アノマニー対策されるように
みんなが動き出したら塞がれるから
そろそろ年末一括最強とかになるかもよ
まあ夕方のニュースでやりだしたら退散おすすめ そもそも残りの寿命があと35年くらいだから急ぎたい >>212
60越えのおじいちゃんには最強じゃないでしょ！
老先短いんだからリスク取らずに余生を過ごしてください しかしやはり金持ちの子は有利
18才から親のカネで最速積み立てて65才くらいになったとき1億円以上の資産になるからそれだけで安泰 >>207
一括投資でも1人数百万円じゃん
全く影響はないでしょう >>218
親が死んだときに相続数億になってるからいらんだろ 新NISAは年額360万円しか入れられないから5年で埋められるなら、住宅ローンを先に繰り上げ返済してもいいよな >>224
変動なら払って
固定なら特定で買って
上がってから住宅ローン払うのほうが効率よくね 株を買えば年6％儲かるのに、ローンを先に返す意味あるの？
何％で借りてるんだよ 変動2.7ぐらいだったかな
NISAに拘らず、繰り上げせず特定口座に突っ込むほうがいいのか 変動0.5%以下だし
俺が死んだらチャラになるから生命保険代わりになるし
上がりだしたら投信売って返せばいいし ローンで持ち家買うこと自体が情弱の極みだろ
どうせ子どもは出ていくし離婚するかもしれないんだから
50過ぎてから小さいマンションでも買えばいいんだよ
今後は人口減で中古住宅余りまくるらしいしな >>230
子供を育てる上での家という概念をどう捉えるかだな。
俺は子供の成長に従って住む家を変えているが。 >>215
月初の投信買いとか普通にアノマリーやで
売り付けるのに最適。 子育てしててNISAできる人って雲の上の人だけだろ
現状ツミニーならいけるかもしれんが 一括最強派は既に資金はすべて投資済みで
来年からは年360万ずつ特定からNISAに移してくって動きになるはずだけど 子育てするのに住みたい間取りで賃貸しようと思ったらローンの返済よりかなり高くつくんやで
そんな物件は多くないから場所も選べないしな >>235
新規入金もあるやろ
あとオレは高配当組なので配当も当てれる 金ベースで考えれば賃貸でいいかもしれないが生活しやすさとかやりたいこととかを加味すっと家建てるのも悪くはない 毎年7％上がるなら税金2割取られても1.4％に過ぎんからな、7-1.4％取るのを優先するわな。 一生賃貸派だと思ってたけど持ち家に魅力を感じてきたわ 田舎の廃墟格安で買ってDIYする動画すき
自分でやれるとはまったく思わんけど まあこんだけでかい大相場作って早々上がるはないと思うがね スレを上から一通り読んだ上での感想
リタイアして取り崩し期に入ったら、高配当投信にスイッチするのが一つの妥当解だと読み取った 基準価格の上昇率プラス分配金のトータルで比べたらバブルがくる可能性がないともいえないトピックスのほうが有利になったりして 増税&利上げで岸田不況が直撃するTOPIXがなんだって？ 外国人、2年ぶり売り越し 22年の株式売買状況
東京証券取引所が10日発表した2022年の投資家別株式売買状況によると、外国人投資家は2年ぶりの売り越しと
なった。売越額は東京・名古屋の2市場で2兆2500億円だった。ロシアによるウクライナ侵攻や、各国中央銀行の
金融引き締めによる世界経済の減速懸念から、投資家心理が悪化した。
一方、個人投資家は2年連続の買い越しとなり、買越額は1兆1774億円だった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7622a3fae69a5c3037c4027034319a1dd20c6bc6 金利上げられないなら税率でコントロールかなぁ日本は。 >>252
ハイパーインフレか大増税かの二択で大増税を選びました 出口のことは将来考えればいいのよどうなってるかわからないんだから
いまは将来に備えるためにひたすら入金入金 今の積立 NISAやってて
新たに投資信託やろうと思うんだけど
新NISAまで待った方がいい？ ＿＿＿_
.ｎi 7 ／ノ ヽ＼ 壁に向かってしゃべってろゴミ
l^l | | ｌ ,/) ／ ／ﾟヽ ／ﾟヾ＼ .ｎ
', U ! ﾚ' / ／ ⌒ ⌒ ＼ l^l.| | /）
/ 〈 | （＿＿__人＿＿） | | U ﾚ'/／)
ヽ＼ |lr┬-l| ／ ﾉ ／
／´￣￣ノ ﾞ=ニ二" ＼ｒニ | >>259
積立NISAだけにしておいたほうが無難だと思う。
どうせリスク出る可能性があるのなら、無理に投資信託やるより優待券が貰える株にしといたほうがいい気もする。
仮に元本割れして回復しなかったとしても、持ち続けるだけで優待券が貰えるなら、それだけでメリットがある。 >>259
新NISA最短1800万余裕でお金余らせてるってんなら今年も投資したらいいけど、
そうでないならやっぱり新NISAに向けて余力を蓄えておくのがいいのでは もう少し円高になりそうだけどツミニー始めようかな
来年からの感覚掴んでおきたい >>262
優待株が何のメリットがあるんだよっていう
デメリットの方がデカすぎるから優待株はゴミ >>236
家族がいるからこそ賃貸だろ
隣人トラブルだったり子どもがいじめられても
すぐに引っ越せるぞ 将来いくらプラスでも利確するの無理でそのまま寿命を迎える奴結構いそうなんだよね
家買うとかで利確しても1800万円の枠あいたらすぐに埋めたがる
それなら個別で銀行1800万円買って配当3％で毎月4万円が生活プラスされる方が幸せな期間が長くならん？ まさに今日の東京個別は酷かったな
配当出るだけマシだけど優待はマジで割に合わない 利確しなくても死ぬまで生きていけるならそれが幸せだぞ >>259
今年特定で投資しようがしまいが、1800万円の新NISA枠を最短の5年で埋められるなら、今年からでも投資すべき
1800万円の新NISA枠を5年で埋められないなら、今年投資するのは博打になる
今年1年で儲かると踏んでいるなら投資するべき
儲かったら来年初めに特定口座を解約して新NISAで買い直す
今年1年で損すると思うなら>>263が言うように今年投資できる分は来年開始の新NISAに回すべき
損したら損切りして新NISAで買い直すか、元本まで復活するのを待って新NISAで買い直す
だったかな、確か >>271
>今年投資するのは博打になる
今年投資するのが博打なら来年投資するのもまた博打である >>271
特定口座で…って書いたけど特定とは限らないか…
俺はアホなので5年で1800万円は無理だけど、クレカ投資枠を埋めたいが為に今年は月1万6667円余分に投資するぞ 積み荷は満額入れて２０年後まで塩漬けだなー
増えるかどうかは神のみぞ知る >>273
> 特定口座で…って書いたけど特定とは限らないか…
限るだろ
> 俺はアホなので5年で1800万円は無理だけど、クレカ投資枠を埋めたいが為に今年は月1万6667円余分に投資するぞ
お金が無いなら即売ってポイントだけ貰っとけ
国内債券インデックスが良いぞ 今年1年で儲かるか損するかなんてわかるやつはいねー 投資は積立NISAしか経験ないから5年で1800万も投資するのは怖い
預金はそれ以上あるけどお金を動かす事に慣れないといけない
麻痺してる人は1000万とか平気で動かせそう >>277
慣れも大事だけど、そもそもリスク許容度が低いのだろうからここに委ねるものではない
上手くいってるうちはいいけど上手くいかなくなった時を想像してみろよ >>277
怖いのもあるけど、5年て長いよ。5年間か4年と1日か知らんけど継続できるか不安だ >>281
できるやつは既に特定でやってると思うし金はあってもやってないおまえは継続できないと思うぞ 1000万一括は個人向け国債でしかやったことないな 枠があるからって無理してやるもんじゃないよ
メンタルの安定と健康が1番大事だ >>282
できないか。そうか。なんかできるようにする方法考えないとな ＿＿＿, - ､
/＿＿＿＿＿）
. | | / ヽ || 「パパな、投資系YouTuberで食っていこうと思うんだ。」
|_| ┃ ┃ ||
（/ ⊂⊃ ヽ) ／ ￣￣￣ ＼
! ＼＿／ ! （ （ （ヽ ヽ
,＼ _＿＿＿_ ／､ | －､ヽ＼ !
ゝ／ ￣￣￣ ＼ ／. ＼／￣＼／ .＼ | |─ |__ /
/ ＿＿＿＿＿ヽ | | ＿┌l⊂⊃l | | ┌ - ′ ） /
| | / ─ ､－､! | | / ∋ |＿＿| | | ヽ ／ ヽ ＜
|__|─ | | | | ／`, ──── 、 | | ` ─┐ 丨￣
（ ` ─ o－i ヽ ／ ＼ .ﾉ＿ .j￣￣ |
ヽ､ ┬─┬ﾉ /￣ ./ ヽ- ､＼ / ￣ ヽ＼
／／ /ヽ─| | ♯| / i | ..) ） ＼ i ./ |＼＼
| | / ｀i'lノ）)┘/ , ─│ !-l⊂⊃l┐__ヽ__/＼ / | | |
| | |￣| ／ ／| / （ (... .ヽ / |_＿__|∈ ＿＿./ .| | |
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l￣￣￣￣￣ | | | |. | | | | | | | | ￣￣￣ l
|￣|￣￣￣￣.| |────| |. | | | | | |.──────| |￣￣￣|￣| 俺の住宅ローン2.175やた。これぼられてきたのかな。ローンも残り数年だから、泣きながら投資するわ 5年MAXなんて到底無理だから10万15年で行く予定
15年後でも40歳中盤だし… 俺も投資ブログとか動画投稿やろうかな
今年はシンNISAもあったしかなり初心者くるだろう >>285
方法とか言ってる時点で厳しいんじゃないかい？
NISAって利益が非課税になる制度であって、他の投資よりも儲かる仕組みって訳じゃないからいままでしてこなかったのなら突然できるようになる人は少ないよ
おまえだけじゃなくて多くの人に言えることだよ >>277
ぶっちゃけ始めたばかりだろ？とりあえず慣れろ 精神保てる程度にやらないと
歴史的底値で損切りとかやらかすのだよ >>270
まあ株価だっていつ落ちるかわからんしな いきなり正論を言うやつがいるから静かになっちまったな
イキってるぐらいが楽しい時期だろう 自分は新NISAが始まる2024年まで待つんじゃなくて、
あえて今年投資して増やしてから来年ぶっこむけどな 岸田ニーサの最短５年で埋められるならどっちがいいだろうか。
４年目まで積み立てして５年目で年初一括。
毎回年初一括。
まあどっちも無理なんだけど、妄想で。 >>301
最速で埋めるつもりなら年初一括が理屈に合ってるんじゃないの >>301
自分なら5年目も積立安定
去年みたいに右肩下がりなんてことになったら嫌だし 毎年の新規投資余力が120万円の前提なら、特定口座で含み益70%込の投資信託1000万円を、新NISAに乗換して枠うめするのは最善手かな？
それとも利益確定せず課税を先延ばしして、15年かけて枠うめのほうが得の可能性ある？ >>306
年利7％くらいで計算したら結果でるんじゃないの？
15年以内にまた制度変わる可能性も十分あるけど >>307
計算が、良く分からなくて。
新ＮＩＳＡ制度は変わらないと思ってます。
利益課税の税率とかの制度改正はなんとも。増税方向だけど予測不能。
税率据え置き、期待運用益率7%だと仮定しても、どちらが得か本当に分からんのです。 枠を埋めたら特定口座に投資していくの？
ってことを考えたら答えは出るのでは 若いうちは5000円
油乗ったら30000円
子供産まれて20000円
管理職手当ついて60000円
子供受験と入学金10000円
子供独立100000万円
これじゃドルコストでも円コストコでもないじゃん？金額いじったら結果変わっちゃうじゃん？ 最短で埋められなくても長期的に右肩上がりだと考えるなら岸田NISAの開始を待つ理由はない
今年は下落するって予想して投資を控えるって言うなら分かるけど 今年は課税口座で儲けたら来年新NISAに突っ込むとかギャンブルでしかないだろ
さんざん買い時売り時を狙った投資はインデックスの長期運用に勝てないと言われているのに何故そう言う発想が出てくるのか >>314
長期運用に始めるタイミングはほとんど関係ないんじゃない？
どうせなら上がったり下がったりするし >>316
タイミング関係ないと考えるなら来年のNISAが始まるのを待つ理由がない
今年特定で買って下落して来年NISAに乗り換えても別に税金上何か損するわけじゃない
むしろNISAに乗り換えるときに出た損失を損益通算できる分得 年初一括なら年3回ぐらいに分ける方が良いと思うんだけど、それぐらいも面倒なのかな タイミングはいつでもいいよ
20年で倍になるかならないかくらいの期待値だし
貧乏人が金持ちになれるようなものでもないからさっさと入れて忘れるくらいでいい 一括で投資して利回り3%で24年で元本が倍になる程度？
72の法則で見積もると >>94
お前が株をやったこと無いのは分かったw
例えばSMBCやUFJに2年前から投資してる奴はキャピタルゲイン2倍+6％以上の配当を受け取っているわけだがw 明らかに好景気の時に積立ストップするのは分かるけど、ある程度下げたらもうどこが底かなんて分らんだろ。 リーマンショックの時、ショックから4ヶ月後ぐらいに積み立て休止したのを今でも悔やんでる。
撤退しなかったのは良かったとは思うが。
感情は敵だ。 >>325
ドル円が115から150まで行ったときに積立ストップしましたか？ >>327
リーマン時にどんな銘柄積立してた？
俺は個別株全力だったから泣きそうだったよ、金融庁からもリスク資産は減らすようにアナウンスされてたし妻からも滅茶苦茶怒られた >>329
世界経済インデックスとか新興国債券とかだったような。 >>330
あの状況だと積立やめるよね、俺も損失出さないように優待クロスやってた リーマンショック時には株なんて損するからで貯金だけだったな
まあそのおかげで種銭は溜まってコロナで始めたんだけどね 数年間積立NISAやってきた資金に余裕のある人は、2023年中は積立NISA続けてその後20年（税金優遇が終わるまで）放置
2024年からは岸田NISAに全力投資
ってことでいいのかな。 >>326
spスレで暴れてたレバナスの人？
なら迷惑だから来ないでください >>327
俺は損失見たくないから何ヶ月も証券口座にログインしなかったわ
おかげで積み立てやめる操作も出来なかったからかえって良かった 積み立てで下がってる時に放置できないと旨味がない…
めっちゃ含み損がある時期が必ずあることを
やる前から知っておかないとね
むしろいい時期がｷﾀｰくらいの心構えをしておかないと 理解が足りてないから、下がったら嬉しいという感情にならないんだよ
仕込み前、仕込み中なら、下がれ下がれと願い続けるのが当然の当り前だからな
下がったら売っちゃうのは馬鹿すぎる、積み立てを止めるのもまあダメよ 理屈で分かっててもその時になるとメンタルやられるんだよ
5000万有ったのが1年半かけて1800万ぐらいまで減っていくのを眺めながらいい時期来たなんて普通は思えない 積立が効率よくなるパターンはV字のチャートだからね
これを期待しないなら一括かそもそと株をやらない方がいい そのためのパフォーマンスは悪くても
高配当ETF売却なしホールド
メンタルよわよわならなおさら >>340
仕込み中なら余裕だよ、仕込み後なら辛いわな
仕込み中ってことは、資産に対して相応の収入があって積み立て続けられるってことだからな
100万まで下がっても笑顔でいられるよ
そうじゃないなら、投資対象を全く理解してないか、投資対象が間違ってるかだわな >>344
変なものに見えるかも知れないが
リーマンショックの時の円建てS&P500の値動きだよ 何年も株価低迷して毎週金曜には民事再生会社更生法上場廃止無配のお知らせ、リアル社会でも会社倒産のニュースばかりでテレビ番組も節約番組ばかり、賃金カットも続出で嫌なら辞めろ代りはいくらでもいるが当たり前に言われてたね、リーマンショック時はこんな感じ。
自分の収入が減って勤め先もなくなりそうなのに株価暴落して嬉しいとか言ってる奴はいなかったよ。 >>346
ああ、リーマンショックですか
超ヤバいですね 今日は歴戦の猛者がたくさんいますね
リーマンショック乗り越えたなら皆さん億超えですか？ 余剰金でやってればメンタルダメージも少なそうではある
下がってるの見るの嫌なら変わらないだろうが >>352
リーマンからガチホールドで？
元本はいくら？ 証券口座のアカウント1回しかログインしたことないわ
評価額がどうなってるのか全然しらん >>353
リーマンショックの一年前ぐらいから始めたからその後に積み立てた金額の方が多い
特にNISA始まってからは枠を使い切るように狂ったほど投入した
元本1900万円ぐらいで評価額3200万円ほど 暇空茜
@himasoraakane
アカい羽根貯金箱えーなー
俺も仕事もせんで全国のガキから1人500円強制的に出させた租をチューチューしてみてえわ 利権は恐ろしいな
子供から巻き上げて反日に使われているんだから NPOも闇深いな
ちゃんと精査して予算見直さないとダメだ >>340
でも今は回復してるから、5000万に戻ったでしょ？ >>328
積立NISAは枠消費の為にやむなく積み立ててたな。新NISAでは成長枠があるからもうちょっと柔軟性を持たせられる。 長期投資は有効なんだが日本に関しては20～30年もすりゃ南海トラフと首都直下連動大地震くるだろ。
そうなりゃ日本株は半分以下、太平洋ベルト地帯壊滅で復興に20年はかかるといわれてる。
(国力がミャンマーレベルまでおちるから今のポジションまでの復活は無理ともいわれるが)
また外貨建はなんだかんだで高率の課税されそう。
どうせくるならとっとときてくれりゃ仕込み時になるのにな。 S&P が3300まで落ちたら買いたいんですが、指数の買指値ってどこの証券会社でも可能？ >>363
>>364
安くなるまでよく待てるね
下手したら現金のまま何十年も放置しとくってことだろ
初志貫徹出来るなら凄いことだと思う
機会損失が怖くて俺はいくらまで待つとか出来ないんだよね >>367
クジラが迷い込んできたのも怖い
地震の前兆かも 日本の景気が落ちようが日本以外のところに投資してれば関係ないよ クジラといえば一昨年のビットコインのクジラはどこいったんかな そろそろ首都直下地震くるだろうけど、日本株が半分以外になるとは思わないな もう何十年も首都直下地震来る来る言われて来ないから逆に警戒心減ってきちゃったよ >>373
首都直下型地震来ても
データーセンターは千葉だし
生産拠点はないし
東南海地震の1/100くらいのダメージじゃね >>376
そうだね
死者数も数千人程度でしょう
ちなみに首都直下地震というのは南関東直下地震のことで、震源地が千葉や神奈川でも首都直下だよ
>>375
なんか今年きそうな気がするんだよね
ただの勘だけど 鹿児島沖あたりでムー大陸の隆起とかで大津波とかがロマンがあっていいな >>373
首都直下は関東で大規模地震がくるやつで周期サイクルの前半は全然地震がなくて周期に近づくにつれ地震が増えてきて最後に大きな一発がくるかもって程度らしいね。
やはり本命は南海トラフ。
富士山噴火もサイクル的にはリーチかかってるんで誘発したら怖い。
山梨側ならいいが太平洋側に溶岩流れたら交通網寸断される。 >>366
一応つみたてNISAは毎年満額設定でオルカンとSP500やってるよ。
あとは金、銀、プラチナ現物。
>>380
阿蘇やトカラの破局噴火なら日本が終わるわ。
7000年周期で7000年経ってるからいつきてもおかしくはないらしいが、
地震と違って防災とかいうレベルじゃないから対処しようがないわな。 新NISA毎日13000円積立くらいの設定がいいんです？
月1回30万1日で入れるのは怖いんですが >>387
iDeCo積立ニーサ毎月、特定口座毎日でやったけど評価損益はほぼ同じだったよ、毎日と毎月ではほとんど変わらない 4-5年もすれば一括購入したか積立購入したかどうでも良くなるんだよな
当時の自分ありがとうと思うだけ
というか毎年買えば実質分散投資だし 毎月決まった日に買う個人の金を容赦なく狙うって、cisが言ってなかったか？ >>390
買う日が分かられているほど不利なことはないよな
俺は毎日買いしかしない 時間軸が全然違うから気にしてもあんまり意味ないぞ
無駄に禿げるだけだ 安いときに買い、高いときに売る。
これを守ること。 右肩上がりのインデックスを買う（人口ボーナス対応）
これを守るだけだろ 少なくともコロナバブルのときは今の相場はおかしいって感じないとダメ
バブルに浮かれるような人間だから積立やってるんだろうけど 頭と尻尾はくれてやれ言うけど
今がどこにいるのかさえわからない おかしい
こんな美味しい展開あるはずない
出口で課税されるか世界大恐慌が来るのでは
まあ全力で入金するけど 過去を見てこれからも上がり続けると盲信してる方がおかしいと思うけどね >>402
単純に人口＊最低生活費で増えてるから
コロナとか核戦争で地球規模で人口減らない限り上がるやろ
人口ボーナスなくなったら右肩上がりは神話の世界だよ 150年右肩上がりのSP500買っておけば何も問題はない
1871年～2022年 S&P500
https://livedoor.blo...mgs/3/8/38f9be06.jpg
1871年以降、米国では30回の不況が発生しています。単純に割り算すると、平均で5年に1度くらいの割合です。
しかし、30回の不況があったにもかかわらず、S&P500は1871年から2022年6月までの過去150年の間、年率6.9％（インフレ調整後ドルベース）で成長を遂げてきました。 株価がまた高値更新に必要なのは人口よりも金融緩和とインフレとイノベーションだと思うけど 今の経済がインフレ前提だもの
現金から投資にお金移すのは儲けるためじゃなくてインフレに置いていかれないようにするためだ >>402
よく分からんけど、人気ランキングが高いからS&P500にしてる。
人気ランキングが２位とか下がってきたら乗り換えるかも。出来れば持ってるものを売らずに。 >>399
そのうちどちらか一つでもわかれば大儲けはできないがとりあえず儲けられる 新NISAは積立枠S&P500、成長枠フツナス。これって攻めすぎですか？ まあ有利っちゃ有利だけど特定口座の損益通算も価値ある仕組みだし、1800万を越えても越えなくても淡々と積み上げていきゃいいな。 固い守りならよし、成長枠1200万はフツナスで埋めるわ 新NISAは毎月分配型は対象外なのか
株の配当はいいんだよな 家も車も買わない、結婚もしない
投資と貯金だけってのもな >>393
これ馬鹿にされているけど
ポートフォリオ組んで投資している人はリバランスで自然にやってることだろ
だから低リスク資産も組み込んでもあんまりパフォーマンス落ちないわけだし 普通貯金で1400万円貯まった
1000万円くらいNISAにしようかなと思ってるけどいっぺんに突っ込んでもいいのかな >>419
馬鹿にはされてはないだろ
それをできない人が多いんだよってだけで >>420
年間上限が360万だから1000万はできないよ
分割するか特定を活用する必要がある >>420
金額もだがNISA枠で買える銘柄自体も国で選別されてるから多少は調べた方がいい、レバレッジとかタコ足配当の資産形成に向いてないのはNISAでは買えなくなってる この独身サラリーマンの銀行預金だけで増やしたタイプって800〜1500が多そうだわ
そこがターゲットなんだろ？NISAって >>422
そうなんだ
めちゃくちゃ頭悪いからとにかくもう何も考えないで一千万突っ込んであとは忘れてたい
それで二十年後には千五百万円位になってないかな
そんな甘くないよね わし全部楽天証券に突っ込んでんだけど大丈夫だよね？
社債のニュースとか見て怖い
楽天モバイルのせいでわしの資産に不利益なんてことないよね？ >>425
今年の年末近づいてきたらNISA口座作って枠フルになるよう積立設定してあとは気絶してろ >>428
枠フルって360万?年末ってことは12月？
SP500でいい？
残りはまた来年の12月に360万ってやるの？ 聞くのは自由だけど失敗したらどうするんだ？
今は戦争中だし台湾もどうなるか分からなくて相場読めないのに >>431
長期的にみれば必ず上がるって厚切りジェイソンさんが言ってたし
そういうものじゃないの？ >>432
世界大戦になったら紙になるよ
更にアメリカ様が負けたらSP500も全世界も上げる事はないでしょう
全世界の方がマシだけど誤差かな 投資は自己責任
金をどぶに捨てたい奴は好きにすればいい
プロにカモにされた分は、誰かの利益になるだろう >>433
外出たら事故るかもよ？と同レベルの話に聞こえるわ
万が一を考えてたら何もできない >>435
今はその可能性あるじゃない
なに正当化してるのか 台湾有事になったら円安になるだろ
自分は円安になっても別に困らんよ >>425
3年3回の手続きで行けるからそこまでは頑張れ >>430
新NISA口座がどうなるかまだわからんから自分の証券会社の情報はチェックしとく
何に投資するかはさすがに自分で決めて
年360万で設定したらあとはずっと寝てていい、余力なくなったら勝手に買付スキップされる 暴落が来る来る言い続けていたらいずれ来るのと同じ
外れても何の責任も取らずにダンマリ決めこむけど
たまたま当たった場合だけ声がデカくなる奴はどこの世界にもいる そのたまたまで大儲けしてトータルでプラスなら許される >>433
でも過去の世界大戦見るとむしろ株は上がってんだよな
敗戦国の日本すら戦時中も普通に上向いてる 株ってすごいよな、インデックスは実は安全資産だよな しかし日本国の1600年の歴史もたいしたもんか
天皇家のが株より歴史あるしなあ 20年って歳月、長くね？
その間に第三次世界大戦が起きても、
株というシステム自体がなくなってもおかしくないくらいの時間だわ
とくにこれからの20年はAIの急速な発展でこれまででは考えもつかなかったような相場になると自分は思ってる >>447
誰も投資するなとは言ってない
チャンスの時に投資する余力は残しておけて言う事 成長投資枠の一番人気はNASDAQ100の投資信託かな 第四次世界大戦の主力武器として繁盛する石材店や木材店の株を買っておこう 今は言うても株はみんな人間が売買してるから、
例えばコロナショックのような社会不安があった場合には暴落するとかある程度予測できる部分もあるけど、
将来的に相場の半数くらい人間のような感情を一切持たず、また人間が決して持ち得ることができないような膨大なデータを元に売買するような人工知能が入ってきて株の売買するようになったら、
これまでの株の常識が全く通じなくなるし、
システム自体変わりそうじゃね？ >>453
そこで冷静に買いに走れる人間はほとんどいない
明らかなサインがあるとか底を打ってから買えとか言う奴は自信過剰なバカか
人を陥れることが好きなクズだ
「未来を見て、点を結ぶことはできない。過去を振り返って点を結ぶだけだ。
だから、いつかどうにかして点は結ばれると信じなければならない。」by スティーブ・ジョブズ もうAI入ってると思ってたけどまだ入ってないんだ？
それはそうと楽天債って楽天証券以外でも買える？ >>454
どうだろ
去年1年間でだいぶ人気も落ちた気がするわ >>454
普通NISAでナスダック買うなら
特定でレバナス買うよねｗ 今のAIの精度だったらまだ人間の方が優秀だろうよ
でも多分あと5年もしたら普通に人間負けるだろ
逆に20年後もまだ人間が人工知能の力使わずみんな自分の頭で売買の判断してるとは到底思えない CB来たら買うとか
VIX50こえたら買うとか
明らかなやつ色々あるじゃん何言うとるんや 2030年前後に人間と同じレベルの思考できるAIが誕生して
そこから特異点までは数年らしいぞ >>465
AI「優良企業の株を延々に保有するのが一番勝率が高くて儲かります」
機関投資家「それだと仕事にならないから無理やり売買するぞ」 積立NISAで心配なのは、富裕層が増えて貧富の差が広がったりしないかということだな。
自分は月3.3万円でやってるけど、月10万円まで今後出来るようになるそうだし、その時に月10万円に切り替えた人が富裕層で月3.3万円のままの人が貧乏人とかになったら嫌だなー。 >>469
君のレスツッコミどころは色々あるが、とりあえず一つだけ訂正しとくわ
月10万じゃなくて30万な 入金力ない人は投資より先に収入増やす努力をするべきだろう 投資で儲けて、儲けた金で投資する！
永久機関が完成しちまったな～！
これでノーベル賞は俺んもんだぜ～！ >>468
そうやって東電の株を買い続け保有し続けたジジイたちがどうなったか >>473
個別株ブッパとかレバナスよりはるかにリスク高いやん
そいつらはただ金融リテラシー低いだけだな ああ、いるとしたら東電の社員で持ち株会に積み立ててた奴だろうな
そんなのは自業自得だ福島でボランティアでもして来い馬鹿者 やっぱインデックスファンド買おうぜ
平均の力を信じるんだ 当時のこと知らんのに馬鹿にするのは良くない
昔は投信なんて中身よく理解してない人に営業して信託報酬ぼったくる商品で
インフラ個別は鉄板だったんだから 未来のAIは日銀総裁の爆弾とか突発的な出来事にも対応できたりするのかねー 動揺しまくる人間より冷静に対応するべ
どーせ人間の方がまともな対応できんのやで 設定してほっときたいけどどうせ制度変更あるんだろうなあ 反応速度や折り込みまでのスピードがさらに上がって手動じゃまったくついていけなくなる？ ところで今年の仕込み時はいつ？
お彼岸頃暴落くるんかね >>456
インデックスがより盤石になるだけじゃねーか？ >>483
今年は毎日QQQ買ってる、今まで買ってきたVTIやVYMも全部売ってQQQにしたんで勝負の年です >>479
AIだらけになるからAI同士が売り時買い時を判断して
結局はあっちが上がったりこっちが下がったりで長期定額分散投資する事には変わらないと思う
ただ、単純な動きはせずあえて不規則な予測で動き相手のミスを誘うような事もありそうで人間のやる高度な情報戦と似た事になりそう 短期のデイトレ、スイングは人間が駆逐されるけど長期投資は関係ないべ 株で長期で儲かるってのは、売買の結果じゃなくて、株式の仕組みなだけだからな
AIが超効率的に売買しようが、株式の仕組みとしての平均利益を享受できるから、何も変わらない 新ＮＩＳＡを何年で満額にする予定？
5年が理想だけど、10年はかかりそう。
投資余力が少ない。 >>490
現状100万すら回してないやろw
諦めろ 金融庁に問い合わせたんだが、今年の一般NISA枠が2028年にロールオーバー出来るかは誰も分からないんだとさ。。。今年はつみたてNISAに変えようかな。 >>492
俺はとりあえずフツニーからツミニーに変えたよ
ロールオーバーより40万20年枠を優先した ロールオーバーできるように議員のツレに話つけてくるわ >>461
この考えがわからない、非課税枠を余らせるの？特定レバナスより非課税フツナスでしょ 今年の一般NISAなら3倍レバも買える
勝負するならそれが一番いい 今年の分は、ロールオーバーはできないでしょ
そりゃ最終決定までは、どうなるかは誰にも分からんけど >>497
ロールオーバーできるわけないわな
3倍で5年で買うなら、2倍で永遠の非課税期間で買えばいいだけだわな >>496
NISAの枠は関係なく、単純にどっちが儲かるのかってことじゃないの
どっちが儲かると思うのかは人それぞれ >>500
非課税で1倍で買うのと、課税で2倍で買うのとどっちが儲かるかって話だぞ 今年は去年と同じく一般NISAでレバナス120万いれて、来年の新NISAからはフツナスで安全思考に。
去年のレバナス120万も−18%台だから、今年暴落しても助かりそうだ つみたて投資枠の商品の発表はいつ頃になるんかなあ？ >>504
どうせなら3倍のTECL買えよ
ラストチャンスだぞ >>507
そこまで短期で考えてないから、2倍止まりで充分だよ。レバナスならさざ波で精神も平穏だから レバナスも長期積み立てで計画的にやれば低リスクで高リターン狙えるのに この10年でレバが大儲けだったのは、低金利の恩恵があったからでしかないのに
レバ積立なら儲かるってアホなんだろう >>469
資本主義であるかぎり入金力がすべて。
相手と勝負と考えている浅はかさ。
自身でできる範囲でやれ。 俺は一般NISAでNASDAQトリプルマルチアを毎日5000円買う。
5年以内に結構利益出ると予想してる。 庶民は短期決戦でガッツリ儲けてまずは種銭つくらにゃダメだわ マルチアイは信じられない
２倍レバナスなら確実にふえるのに レバナス長期はさすがに冗談だと言って欲しい
レバ率あげて儲かるなら4倍以上を選ばない理由はなんだ？ >>515
俺も最初は信用してなかったけど昨年はマルチアイがちゃんと機能してレバナスより下落幅が小さかった
だから今年はマルチアイにしてみた >>516
どこまでリスクを取るかってだけ
正解なんてわからないんだから人それぞれが自分の判断で選択するだけだ レバナス長期、仮にやるにしてもトレンドが上向いてからじゃないかねぇ・・・ >>516
chandraroom.com/modern-portfolio-stock-leverage
chandraroom.com/major-index-best-levarage
下手にレバ率あげるとリターンは高くなる反面そうなる確率が下がる
指数や期間によって最適値は変わる アホのレバナス民大量流入で草
原資回復するまで巣に籠もってろwww >>516
レバ倍率上げ過ぎると減価が酷いことになるんよ
レバ4倍（+300%）の減価は2倍（+100%）の3倍どころじゃない 長期投資は複利を利用して増やす手法なのに
レバレッジ型でやったら複利効果がマイナスに働くから減るじゃん >>524
複利がマイナスじゃなくて減価じゃないの？
下落してたらレバ無しだろうが複利関係ないでしょ >>510
これな。レバナスがリスクとリターンに最も優れていることにいつ気がつくんだろうな。 レバはいいけど
ナスにレバとか新興国にレバとかはリスク高過ぎと思う
ナスレバは3倍S&Pよりハイリスクで
4倍S&Pか5倍S&Pと同等って理解して買ってるならいいけど レバかける前にQQQ全力のが良いだろ
倍買えば借金の利息分儲かるぞ >>423
じゃあ特定で買う投信も、ニーサ対象の銘柄にすべき？ >>487
ドラクエ4みたいなAIでザラキ連発とか死んでからホイミとかあるんかいな >>531
売り攻勢で売りが売りを呼ぶから、そうなると仕込み時。今回のAmazonみたいな >>531
AIって詳しくないけど最適化の遺伝的アルゴリズムみたいな仕組みが入ってると
無茶苦茶な事をして新たな価値の創造を試みるから訳わからず一発当たるやつが出てくるかもな ちょっと上がっただけでレバナス連呼しよるんか
おめでたいのう 去年の年初一括民が助かるには、今の2.6倍になる必要があるしのう 金融庁様新NISAでもレバナス買えるようにして頂けませんでしょうか？ レバナス民とか2022年を超えたのにまだいたの？w
資金を溶かすのが趣味なんだっけ 上がってる時に買って暴落した時に売るんだから税金20%払う必要ないよ
特定でやりなよ レバナス叩かれてると2倍程度ならと擁護したくなる
レバナス楽観論者見ると今の金利水準で買うのはアホと叩きたくなる 金利による逓減なんてレバナスの利益の誤差じゃないの？知らんけど >>541
「資信託約款等において一定のデリバティブ取引に係る権利に対する投資として運用を行うこととされていること(略)に該当しない」
って税制大綱で決められて閣議決定まで終わってるから、いまさら金融庁がどうこう言っても無理。
国会審議で覆されない限り、レバナスは購入できない。 >>546
どこかで見たけどナスダックが今後年利14%を維持できればレバナスの勝ちらしい
それ以下は惨敗する どっかの瞬間風速では14どころか30から50の瞬間もあるんじゃね？ レバナスは長期保有のコストが高いんだから利下げや金融緩和が始まってから入れればいいのに 今の含み損をナンピンして精神安定剤としている。いつ上昇するか分からないから、安く買って稲妻を待ってる。こんな感じかな これから利上げ止まっても逆業績相場になるだろうし利下げが始まるのは来年以降とも言われてるしなかなか厳しい戦いだと思うけどな >>551
安定剤になってないやんw
稲妻まってるとか余計苦しんでるやん
ガチマゾかな 米国債ETFをとりあえずの資金置き場にしてる
利下げ始まったら上がるだろうし上がらなくても定期的なインカムは入る これから円高になるだろうから普通に円で持ってていい場面だと思う >>551
下げも楽しめるマインドセットを作らないとこの先やっていけないよ
上がってる時は含み益見て楽しんで
下がってる時は安く買えると楽しむ
どっちでも嬉しいと思い込め
下がってる時は含み益なんて見るなどうせ20年後には上がってるんだから見る意味ないと思っとかんと >>548
そこで長期保有でもコストの低いレバ日経ですよ
減価が10年で平均年2.6%、管理費楽天レバなら0.45%、レバの金利コストはほぼ0だから年3%以上で現物超え
しかもper12.0で割安
ナスなら金利コストが今4%強の2倍で9%近く、減価と管理費で3%で合計年12%
年12%以上成長でようやく現物超える 積荷スレなのに人気高いレバナス
実際変動高くて楽しいわ。
投資やってる感ある。 そういうのは先物やればいいだろ
確かレバ20倍だっけか
CFDならほぼ24時間ギャンブル出来てレバも10倍やぞ
まさに投資している気分を味わい尽くせる。
☆どっかん☆ CFDみたいにロスカットされる可能性がある物を買うぐらいなら
3倍レバTECLの方がいいぞ
5000万〜1億円スレに、FXでいきってる奴がいたが、皆が見てる中で証拠金をロスカットされて
その後、奴はスレから失踪した せめて積立の120万ぐらいレバレッジ商品買わせろよ... >>561
EDV、TLT、VGLTはデュレーションが長くてボラが大きい
長期投資のお守りだと思ってる
レイダリオの全天候型ポートフォリオにも入れてるけど
最近はかつてない下落に見舞われてるなw レバナス買うくらいならnas100を2倍買ったほうが低コストだし逓減もない レバかけると、上がる時は複利で儲かるから、2倍のフツナスを買うよりも儲かるよ
もちろん減価というデメリットもあるし
2倍レバと2倍買うのとは、両社は値動きは別物 >>564
そうなん？
米国債ETF 3割、円貯金1割、新NISA4割で運用しよかな
長期間ほったらかしにできていざとなればすぐ売れるのがいい 新NISAはじまっても、非課税枠使わずに特定でレバレッジ効かせまくるギャンブラーおる？ >>558
サテライトのギャンブル枠やからな
倍以上安く馬券を買えるって事や
ちな金利コストの計算間違ってるで？
もっかいファンドレター見てきw >>570
非課税枠はインデックスで埋めた上でハイリスク商品もちょっとは混ぜるな
レバナスと仮想通貨あたりを全体の1割くらいを上限に入れる感じにする >>566
国民に郵貯口座作ってマイナにひも付けしていいよ
ばら撒きコスト減らす為に早くやれ >>572
レバ無しNASDAQ100は安定商品扱いでいいよね。ハイリスクはレバ以上 新ニーサでオルカン25万フツナス5万て保守的かな？ >>575
全世界メインと言えども株式の比率が100%なので、保守的ではないと思う
知らんけど 毎月5万くらいしか入れれない貧乏人なんだけど、去年から積立NISA始めて40万しか入れてなくて今マイナスなんだけどプラスになったら売却して来年からの新NISAに入れた方がいいんだよね？ >>436
確かに10秒後に吸う空気にシアンがコンタミしている可能性もゼロではないしな >>581
特定からNISAに替えるならわかるけどNISAを新NISAにしても意味がない
入れ替えは20年後でいいよ >>583
新NISA埋まらないからさっさと新NISA入れとかないと
利益分税金がかかるから損やろ
毎月５万なら30年かかるんだからな >>581
むしろ積立なら次のNISAは別枠だから入れ直さない方がいい
一般NISAなら5年で終わるから期間切れて特定口座に移される時か特定口座に移る時に下がると思ったら時期を見て売るのはあり >>584
23年までのNISAは24年から別枠になるし旧から新に移管されないから非課税期間切れるか最大の利益が出てこれ以上は上がらず下がるだけって判断でもなければ売る必要ないよ >>581
現ツミニーは20年放置でいいべよ
月の投資額は増えるかもしれんし、わざわざ枠を削らんでも >>571
現金100%で先物200%運用だから金利が３ヶ月物の2倍でよくね？
違うと言うなら教えてくれよ みなさんありがとうございます。
新NISA枠1800万なんて埋める前に自分が土に埋まりそうなので現積立分を回した方がいいのかと思って聞きました。 NISAから、岸田NISAに移した方が良いよ
損してる時に移す方が良いのよ、枠を消費しないから そんなに貧乏なら株なんかより転職考えた方がいい
40代50代のスキル無しおじさんなら悪いけど 旧ニーサを回したほうがなんやらとか言ってるのはたぶん内容理解してない
もっとよく読みこんだほうがいいよ ほんとに枠が余り続けるなら、どっちでもいい
将来的には枠が埋まるなら、最速で永遠の岸田NISAを埋めるのが最善手
移さなくていいなんて言ってる奴は、20年後にどうなるかも理解してない素人 >>589
1800万埋めれる人なんてほとんどいないよ うちも埋められないよ
制度が変わらない限り移した方が良いんだろうと思ってるけど違うの 旧NISAを移すメリットなんか無いぞ
新手のNISA損切り民をつくる詐欺だから気を付けろ 埋まらないんなら20年後に新NISAで買い直せばいいんじゃないかな
収入が増えて埋まるかもしれないし すぐに枠が埋まるなら、今年の枠も残して20年使った方が良い
時間がかかって埋まるなら、すぐに岸田NISAに移しておいて複利で枠を拡大させた方が良い
いつまでも枠が埋まらないなら、20年後に移しても同じだから好きにしたらいい
これが結論であります >>594
20年後に含み損があると損するけど、困るのそれくらいだべ >>602
いや、枠に限りがあるから枠を最大化したいなら早いうちに永遠の非課税枠で買って、
複利で枠を増大させていくのが最効率
投資枠に上限があるだけで、保有枠は無限に増やせるからな、無限に増やすためには早く買うそれしかない 今現在よりも低いところで買ってるやつをわざわざ高いところで買い直す意味がよくわからない
2018年とか19年辺りの基準価額で買える事はもうないと思うのだが… そもそも新NISAと今年までのNISAは別だから非課税期間きれるまで損だの枠が埋まるだの意味不明なんだよな、マジで日本語なのに何言ってるかわかんない
せめて非課税期間が終わるまでに値が下がるだけだから売ったほうが良いとかなら理解出来るけどそもそもそんなの買っちゃ駄目だから新NISAで買い直すのも駄目だけどな ほら、20年後にどうなるかを一切考えてないから、今高く買うことだけを考えて否定してる
投資は買ったら終わりじゃねえんだよって >>604
20年後に高いとこで岸田NISA枠埋めるほうがもったいないだろ
2024の価格で20年後買えることはほぼ不可能
2018とかはショックあれば下回る可能性はある
20年後は3％上がっていけば半値でも下回らない >>604
質問者は、去年から始めて今はマイナスだって言ってるんだけども
マイナスで買い直すのが良いってことは理解してるだろうが >>608
質問者は上がってから売って新NIsaだから理解してないだろ
下がってるときに新NISA入れりゃ枠も食わないし
評価損見ることもなくなる 積み立て枠は360万円、1回で買える証券会社もたぶんある スポット買いに対応しない会社もたぶんある
SBIやら楽天の大手なら対応するであろうと思う >>609
何かわけわからんし積立枠と成長投資枠も理解してなさそう（積み立て枠360万とか）だしID真っ赤だし意図的に初心者にデタラメ吹いてんのかもな…触らんほうが良いかも 積み立て枠は360万で、そのうち240万までは成長投資枠に使うこともできる
こんなことも理解してない初心者か、馬鹿なのか知らんけど
自分が何もまともに理解してないってことくらい理解しようぜ >>610
>>4
> ・つみたては毎月？
> →今は年2回以上で大丈夫。おそらく新制度も2回以上になると思われる とにかく今年の積立NISAを埋めることは得しかないよということだ
わくが1840万になる 積荷が20年後3倍の120万に増えててもそのまま税金払わず120万岸ニに移せる
枠が余らないほど入金できるならなおさら2042年まで+40万多く持ってられる非課税枠を無駄にすべきではない >>619
そんなわけないじゃん
今しか見えてないから間違える
すぐにでも岸田NISAを埋めるのが最強
永遠の非課税枠のメリットのデカさを理解しろ 20年後も枠空く程度の積立額ならさっさと移した方がいい 20年後に岸田NISAに入れるなら、今の40万が20年後に100万に増えて、
1800万のうち100万の枠を消費する
最初から岸田NISAに入れておけば、1800万の40万の消費で済んで永遠に非課税
40年投資するんだったら、とてつもない差になる >>601
> すぐに枠が埋まるなら、今年の枠も残して20年使った方が良い
> 時間がかかって埋まるなら、すぐに岸田NISAに移しておいて複利で枠を拡大させた方が良い
分岐点は何年？ >>621
俺の枠は1920万だからな、どっちが強いか明らかだろ >>624
それが問題、よく理解していらっしゃる
分岐点は、複雑すぎてよく分からん 1800万ごとき、30年も仕事頑張ればなんとかなるだろ。
え、月50,000も・・・ムリ 20年後もずーっと運用するつもりだからズレがあるのかな？
そもそも最初に始めた時に20年後には取り崩して少しずつ使うつもりだから更にゴールを先延ばしにしたい人が個人的によくわからないけど… >>625
20年後にどうなるかの話だからな
アリとキリギリスみたいな話だな
今しか見えてないキリギリスさんは、今の1920万枠に満足ですか ボーナス月1個設定で１月ボーナス額積立上限-1200円
月は100円にして
２月以降止めたら１月で全部かえんの？
1100円くらい枠は空くかもだけど 特定は利確してすぐ岸田NISAに入れるのが最適解
現NISAの利確はとりあえず後回しでもいいんじゃない？
1800万の枠を埋めきれないと確定したタイミングで移せばいい >>629
満足だよ1920万だからね1800万と戦っても120万もあまる >>623
埋まってないとすると20年後からも積み立ててるんだから一緒じゃないか >>633
20年後には、お前の枠は1800万になって、俺の枠は2000万に増えてるから俺の勝ち
俺の勝ちだって寝てるウサギさん、カメの俺が20年後には勝つ
ウサギ年だからって調子に乗ってんじゃねえよ >>634
一生枠が埋まらないなら、どっちでも同じよね、枠の話なんだから
でも大抵の人はいつかは枠は埋まると思うので、早いうちから岸田NISAに入れるのが最善
結婚すれば枠が2倍になるし、枠はいくらでもあるって考えるのも自由だ >>632
そうか
最速で埋める入金力は厳しいなあと思ってたけど特定口座から移せば良いのかw >>632
現NISAの2019年版(2014年版からロールオーバー)は今年末で満期
これどうすりゃいい？ まあ今ツミニーを買えば40万の枠がアドバンテージとなる 全部ケースバイだから知らねえ、複雑すぎて全部の答えなんて出せない
特定からの移動だって、NISAで1年しか運用しないなら、特定の税金を払ってまで移す意味が無いし
仕組みをちゃんと理解したら、自分がやりたい、やることに対して何が最善手かは、各々が自分で考えてください
個別の案件にはもうこれ以上は答えません 複雑もクソもねーよ今ツミニー買ったほうが待つよりマシってだけ
今年が高値づかみで来年リセッションで安いのに少ししか買えないとか嘆くならバイトでもして最速で金を用意して枠埋めれば良い、大して気にならないなら粛々と積みた立てて20年後に膨れた40万をどうするか考えれば良い 2023 600万
2024 840万
2025 1080万
2025 1320万
2026 1560万
2027 1800万
俺は今持ってる600万と合わせて全部埋めるぞ >>645
岸田ニーに年360万入れるけど、現行の一般ニーが毎年120万の満期を迎えるから、年の純増が240万
今一般ニーに600万持ってて、これから5年で240万ずつ増えていくだから、あってますね パンにーで運用してその利益で1800万埋めるってことだろ？ 余力2500万ならどうしたら効率良いのかね？
煽りじゃなくて。
5年で埋めるとしても、特定も平行してやっていかないと機会損失なんだろうか… ツミニーにして枠1840にしたほうが良いと思うけどなあ、余った分は特定にでも債権にでも回して >>646
>>648
そういうことですか
理解しました >>651
効率を求めるなら、今すぐ特定で2500万買って、毎年360万売って岸田ニーを買っていって5年で埋める
これしかないけど、最善手だとは別に思わないけど
実際どうするかってのは、2500のうちどれだけで株を買うつもりかを決めるのだけが重要な選択
いつ買うかってのはどうでもいいし、こちらは正解がない
基本どれだけの額で株を買うかって決めたら、一括すりゃいい
積み立てをするメリットは無いと考えている 勉強がてらに色々やるのが良いと思うよ
あと一年あるし、おすすめはまずツミニー まぁ、やれる事やってゆとりのある老後を目指そうぜ
余命わからんが 今年のNISA間に合うだろ
120万ふつにー
残り特定
来年からキッシーに移行じゃね 大体ツミニー、イデコ、クレジット投信あたりを経験して一年ぐらいでこんなかんじになる 最速でキシニー枠埋められる資金あるからパンニーよりツミニーのが良いと思うけど >>635
でもおまえ20年後なんて80超えてんじゃんw あとは簡単な指南書を読むのが良いと思う
俺は厚切りジェイソンの本しか読んでないが 結局はどの金融商品買うかだよな、、、
そういう意味だと今年は色々つまみ食いしても面白いんじゃね
レバナスやブルベア買ってドキドキしてもいいし、ロボアドとかも 一番ヒリヒリしたのはFXあまりに麻薬的すぎて封印した ボロアドなんて、手数料の分だけ損するだけだぞ
一番いらねえ
レバナスは相場次第だから結果どうなるかは分からないけど、
ボッタクリ手数料は変わらねえどうしようもないグズ キシニー枠の1800の経費でうまい飯食ってると思うと腹立つよな 他人に言われるより自分で経験したほうがいいべ
人生回り道も楽しいよ そうなると個別が一番経費が安くなるが、個別は正直むずかしいから一番コストの安いインデックスETFで埋めるのが俺の方針だわ 個別が一番良いよ
色々買えば指数と同程度の動きになるし、ちゃんと選べば指数以上の成績を取れる
手数料は、単元未満でもタダの時代
600万は指数で買うんだし、個別株を1200万色々買っていくのがデファクトスタンダードになるね サービスなんだから手数料かかるのは当たり前だと思うがのう
自分で選ぶ自信がなければロボアドは強い味方よ >>671
決まり切った6つのETF買ってるだけなのに、何を選ぶもなにもないだろ
ロボアドを選ぶ選択をなぜ取れるのか謎
投資信託に0.1％払うのはいいけど、ボロアドに1％払うのは好きにしたらいい 1800万を運用した資産の手数料とかどれだけのものが
それで俺より良いもの食うとか脳が破壊されるぐらい
それなら税金払ってミサイルでも買ってもらったほうがマシだ 人間は感情の生き物なんだから、手数料払って安心を買う人もいるよ
そこを全否定されても困るがな 1800万なんて普通無理だよ
結婚してて子ども複数人いるような家庭なら1000万収入あってもそう簡単には無理 金額増えたらロボアド0.5％じゃないっけ
あとリバランスと節税もしてくれるらしい
まあVYMとVTマンセーな俺は買わんけど >>676
住宅ローンで3000万出すんだから
その金で運用して運用益でローン払えばいいんだよ
みんな住宅ローン払ってるだろ 1800万っていうけど家族の分はどう考えてる？
自分一人ならともかく嫁子供の総額7200万はいくらなんでも厳しいわ >>677
リバランスはしてくれるけど、最適なリバランスかどうかなんて分からないし、
あまり積極的にリバランスしない感じだよ、余計なことして損させたらダメだから
あと、節税はちょっとしてくれるけど、最初にちょっとだけであとは全く関係無い
どういう節税なのか考えればすぐ分かるよね
ロボットに任せれば安心だと思うならそりゃ自由だし、高い壺を買って幸せだって人も否定できないわな 嫁と子供は贈与税もあるからゆっくり埋めていけばよかろう
子供は正直よほど余裕があればだな
塾代とかのが重要だからな >>681
みんな働くのが当たり前の世界で何いってんすか
子供なんて顔出しツベでアホほど稼げるだろ（エロはいらん） 5年で1800万は無理でも定年までに1800万なら結構イケる人おるんちゃう >>681
1800万円埋めれる人なんて、1割もいないからどうでもいい
埋めれる人は好きなだけ埋めれば良いし、枠の上限なんてなんも関係無い >>678
ドル建てで株買うのにそこから始めたが、去年の魔の相場で、ついついハイレバに手を出して秒で儲かったり損したりでしかも市場が一日中なもんだから眠れなくなったのと手痛い負けが来ないうちにと撤退した
でも今年始め雇用統計チャレンジでついギャンブルしてしまった、
なかなかの麻薬です >>679
よく意味がわからんのだけど、住宅買わないのに住宅ローン組めって言ってる？
>>681
現行の積立NISAを妻と2人でやってて、新NISAになっても2人で年間80万をこれからも続けて行く予定
余ってる枠はそれぞれが今特定口座で自由にやってる分をまわす感じ >>687
つまり9割の国民が無税で投資できる制度ってことだな 月5万投資でも30年かかるし、子供の進学のために貯めるとかだと切り崩すしな
独身賃貸で老後資金作りはシンプルなんだが、家庭持ちは大変だな >>688
ハイレバは脳内麻薬出まくりなのはわかるが余程上手い奴じゃないといつか退場するからな
10円反対に行っても大丈夫な低レバにしてからコツコツ勝てるようになったよ >>690
そう考えるとすごいな
それじゃあ、特定口座分は3割に上げても大丈夫ですね
てか、上場株オーナーの大金持ちからもうちょっと税金取って欲しい
どれだけ儲けても2割だったらおかしい ギャンブルがしたいなら競馬とかパチンコにしておけ
いつでもどこでもできるFXはマジで危険だから 枠の関係上NISAは自分でリバランス出来ないから個別は指数と大きく乖離するよ
しかも無駄に配当受け取ることになるし
S&P500選ぶかオルカン選ぶかも似たような問題発生するけど >>695
永遠の非課税枠なら、ガチ永遠に保有できる株を選ばないといけないのか
難しいな
まあ、売れば簿価の分だけ枠が空くからいっか
やっぱ指数投信って良いな、そりゃ政府も勧めるわな
S&P500投資信託だけでいいもんな 別に永遠でなくてもよくね？
自分が生きてる間のことだけ考えろよ 嫌だね。三途の川もNISAの株券で埋め立てて渡る。 >>693
なんで3割に上げる必要がありますか？
マイナンバーあるんだし分離課税なんて止めて総合課税にすれば良くないですか？ 今からの20代はNISAの内容で将来が決まるな
出会い系アプリの必須項目 非課税無期限かつ枠の上限あるから永遠に売れない気がする… 老後は定額切り崩しやろ、年金で生活費が充足するならともかく。貯めるのが目的ちゃうで、使えよ レバナス民には、ヤンキー女しか近寄りません
女のほとんどからしたら、銀行預金100％の男が良いんだろうな
女って馬鹿だからな レバナスなんてたかだかNASDAQ100指数に2倍のレバレッジ掛けただけだろうに
正直個別株に投資する方が勇気いるんだが NISA満額で60歳で5000万円の資産になりました
年金は月10万円くらい貰えます、年200万円切り崩して、年収300万円の生活です
40年必死に、欲しい物も買わず、家も車も買わないで、ニサり続けてきた結果がこれか。。 >>709
てか若者は正社員なれるし（人手不足）
初任給も20万以下のほうがないだろ
結婚もしないし車も買わんからもっと贅沢しても貯めれる
かわいそうな俺ら氷河期じゃないんだから まあマジレスするとお金足りなくて70代後半まで働いている人もいるからな。
60リタイアという時点で恵まれているのかもしれん。 来年から360万5年積み立てていくのと、2000万の不動産利回り4パーセントで回すのどちらが堅実ですか？ >>715
全世界で7％
全米で10％の世界やからな >>715
2000万の不動産が4％で回るわけが無い
そんな質問をしてる時点で不動産は絶対に無いとわたくしは言っておきます NISAスレだし不動産投資は無いだろ、投資信託買おうぜ ガチで不動産投資なんてする人がいるから、不動産投資の会社がいくらでもあるんだよな
だから、ガチで不動産投資する人って実在してるし、パンプキンの馬車に乗って連れていかれた人もいっぱいいたんだよな
怖すぎる、恐怖を覚えます 利回り4％で利益が出ると思えん。
全部自分で管理で修繕もセルフでやる気が？ REIT平均分配金利回り（％）
4.00% (+0.02
これじゃね？ 不動産がもしガチで儲かるなら不動産投資会社が自分達で運用してるのよね
儲からないリスクが高いからリスクをカモに押し付けてる そもそも、物件選びがガチ難しいからな
不動産屋がこの物件なら4％いけますよ、じゃあそれ１ついただこうかしらなんて勧められたまま買うと
ガチで飛ぶぞ リートならNISAで買えるんじゃない
積み立て枠でも買えるのあるんけ 不動産は儲からないリスクと言うより
儲かるとこは買われてるってことやろ
5000億くらい持ってて駅前再開発するならともかく NISAの話と不動産の話混ぜるからギャンブルって言われるんだよ 不動産で4%の利回りの
物件を買ったらまず赤字になる
2000万で利回り4%のﾘｰﾄETFを
買った方がまだいいよ >>722
現金で中古マンションをかって10万で賃貸だそうと考えてました やっぱり岸田NISAやーめたなんて言い出しそうで怖い
なんか裏がある気がする
日本株のみの人を嵌め込むつもりかもしれない 誰から言われたのか知らないけど中古のマンションの賃貸ってほぼ赤字だろ ＿＿＿＿
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くっぞ！おまえらきゅっぞおおおお 出来る範囲で淡々と積み立てていくだけですよ
人の資産を聞いたところで自分の資産は増えんのや >>588
先物なんだから、証拠金しか入れてない
現金100%分は決済日まで遊んでるだろ
その間通貨として運用するから、
100%分の金利は相殺される
わからんならレター嫁 >>696
売って空く枠ってその時の簿価なの？
そんな美味しい話あるんか 特定口座口座1000万、NISA600万所有で投資余力年間100万なら新ＮＩＳＡどうやって埋める？ >>741
簿価っていうのは取得価格な
その時の価格は時価 岸田NISAが始まって資産が1000万
貯金350万、積み立てNISA120万特定で500万くらい行く見込みだけど崩して岸田NISAに入れるべきなのか
因みに利益分は入れてません >>747
ああ勘違いしてた
でも積立してて金額売りしたら取得価格の計算大変そうだな >>744
特定260ずつ崩してできるだけ最短で埋める >>751
ありがとうございます。
ＮＩＳＡ非課税期間終了分は組み替えるけど、評価益90%の特定口座投信を、税金払って組み替えるのが得かが迷う。 特定を少しずつ崩すのが理想だけど、リセッション暴落が怖いから適当なタイミングで全部利確した方がいい気もする 特定分を来年か再来年に入れるなら利確しとくも手かもね 特定とかいつ増税されるかわからんしな
損益通算できるうちに切るわ >>750
現在価格で10%分売ったら平均取得価格の10%が枠復活するということ 貯金の余裕資金1500万くらいなら新NISA上限まで入れれば良いかな？ 一年分の生活費残してあとは全部NISAと債権でいいよね 特定口座で-60％ならともかく
非課税口座で-60％はこええよ 今の積み立てNISAや特定口座への投資額を新NISAに移行するのって
場合によっては損することもあるらしいな
投資系YouTuberがここんとこ皆取り上げてるわ
ツミニーのはそのまんまにしといたほうがいいかもな 積立NISAを移行するのはほぼ損だろ
先行者利益を捨ててるだけだし
特定についてはケースバイケースだな ドラクエ風に言えば「それをすてるなんてとんでもない！」 >>596
日本人の年収の中央値と生活にいくらかかるか知ってたら教えて、あなたの認識 積立NISAでもケースバイだよ
当たり前だろ
100年投資するって考えてみろ、岸田NISAで永遠の複利で増やした方が儲かるに決まってるだろ >>773
複利はNISAじゃなくても永遠じゃないのか 永遠に増やし続けて永遠に利確できないラストエリクサー
なんで生涯投資枠があるんだろうか >>777
確かにラストエリクサー症候群の人は売らないまま死んでいくのかな
俺もそうだけど 上限つけたのは裕福層優遇って騒ぐアホがいるから
慣れてきたら少しずつ上げていきそうな気はするよ >>777
自分の好きなとこで使えばいいでしょ
中ボスでラストエリクサーを使ってもいいし、裏ボスで使ってもいい 投資スレってよくスレを占拠するほど連投するやつ現れるよな
自分の浅い知識をひけらかしたいのか知らんけど >>780
最速で埋められる人の多くは使う必要なく終わるよなぁ
生涯上限が無くならないとリバランスも気軽にできないよ
だからそのうち上限は撤廃されると予想します >>782
上限は変わらないよ
金持ち優遇をやったら、9割の貧乏国民から嫌われるから
1800万円は相当頑張ってくれた、これ以上は望まないよ 円高ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
もっと円高になれよー 円高で積み立てたい >>783
英国ISAは年間上限だけだから同じになる可能性はあると思うけどなあ
まあ5〜10年後くらいに変われば良いから次の総理に期待 楽天キャッシュで買付日を11日に設定したんだけど
2ヶ月連続で超高値ジャンピングキャッチしてしまった
円高だし明日はまた下がるんだろう
買付日選べるにこしたことはないが選べてもあんま意味なかった しかし子供2人持ちの一般家庭なんてこんな制度すら使う余裕ない家庭ばっかなんだろうな 旧nisa売って岸田nisaの枠埋めたほうがいいケースなんてあるのかよって思ったけど
「20年後も取り崩しターンでなく1800の枠も埋まってなくそのときも継続して積み立てを行う場合」なら岸田nisaにさっさと入れて永続複利に入れたほうが得かもな
ただそんなひといるのか？ >>785
年間360万円で、上限なしになったらすごくね
本家超えるだろこれ >>788
普通にあり得るからいる
あとはケースバイ
どういう場合にどうなのかは複雑で分からない >>789
1800万超えたら年間120万とかかな >>789
20代後半が年40万ペースで積立ってパターンとか 去年途中からつみたてNISA始めたので
2022年分の中途半端に積み立てたオルカン33333円あるんですが
なんか半端に宙ぶらりんで気持ち悪いです
33333円ぽっちじゃ枠捨てるの勿体ないとか2年分のアドバンテージとか誤差の範囲な気がするし
来年一旦売って新NISAに入れ替えちゃってもいいですよね？
今年分のは綺麗に40万円枠使いきるからそのままにしておきますが 皆上がっている株を買いたがるから負けるのよ
下がってる株を買え
今ならnasdaqに全力すれば将来の勝者よ >>789
ほんだけ入金力あれば、な。
俺はキシニになっても5マン積むのが限界です
すでにiDeCoも12000やってて、税適年金と財形貯蓄もあるけど、税適はともかく財形は辞めるかなあ ツミレバならインデックスの2倍の早さで資産形成できるぜ >>788
入金力、残非課税期間、残キシニー枠の条件で変わるから得かわからんな。 岸田の目的は増税だろ。
今のニーサと引き換えに増税した実績あり。
キシニー新設前に増税。
キシニー改正前に増税。
増税で国民の資産を強奪するためにキシニー緩和も将来的にありえる。 岸田が「国民の皆さん貯蓄から投資です、レバナスを買いましょう」と言えば良いのに 今買うべきは株じゃなくて債権じゃねーの
株だけ見てるのは視野が狭くね？ 俺達って金を増やすことは得意でも、使うことに関しては全くといっていいほど胆力がないよな
資産1億できても、じゃあその金の一部でレクサスを買ったり高級ホテルに泊まったりみたいなことって
コスパがーなどとほざいて一生できないと思う 1億できたらハイエースを改造して車中泊しながら日本一周するのが人生の目標 >>813
実際使わないと金の価値って分からないよ
増やすためだけにしか使わないやつは大抵詐欺られるよ レバナススレが荒れてるからこっちにレバナス民が流れて来てるのか？ >>813
贅沢志向がないなら、如何にして経済的自由を獲得できるかを目標にすればいいと思うよ 皆が口を揃えてsp500かオルカン買えとしか言わないからマジで長期の株価低迷に向けたフラグにしか見えないのよ ここで債券って言う人が本当に債券触ったことあるのか疑問に思うことが結構ある >>825
10年も積み立てたら上がる前に寿命じゃん 他の人も指摘してるけど、新興国が発展しても先進国の食い物にされるだけなんだよね
マイクロソフトのパソコン使ってグーグルで検索してYoutubeで動画見てスマホはiPhoneでスタバでコーヒー飲んで
トヨタの車買って任天堂のゲームやるとか
まあそんな感じでSP500か先進国でも買っておけば安心だと思うのよ >>824
最高じゃん
俺はまだ24だから40年は運用するし 若いうちに投資に興味を持ったのは良いことやで、今なら信託報酬激安のインデックス投資信託あるし このスレ常駐して良かったのは新興国が発展してもアメリカにブレーキかけられるのに気づいたことかな
それならs&pで積み立てる
5年入金するけど15年は大不況でプラスにならなくてもいいやって気持ちで >>676
結婚して子供３人いて住宅ローン年200払いながら年400突っ込んでるぞ
共働きだけどね 新興国も先進国と関わりあるから
なんかやろうとするとお金持ってる先進国資本だからね
鎖国してる日本が独自文化によって発展したのと違うんだよね そう思うと日本ってすごいな
中国が排他的になるのも仕方ないというか 低所得の非正規が積立NISAやるのは愚かな行いですか？ >>828
税制改正前は割引債とかゼロクーポンをよく買ってたよ
三菱UFJモルガン・スタンレー証券でドル、ユーロ、豪ドルに分散して買ってた
税制改正で旨みが無くなったから、やめた >>834
すごいと思うけど、一般的な世帯ではない >>842
教育費とか掛けてないんじゃない？元は浪費癖ありそうだし 生活に困らない程度の最低限の貯金があって、毎月余剰金がそれなりに作れるなら早いうちから始めた方がいい
複利効果がある投資において時間は正義だから 子供3人で、年400万積み立て出来て、家購入済みなら、トータル1億ぐらい積み立ててそう
家で減っただろうけど >>834みたいなのが10人くらい生んでもらわないとどうにもならんしな
性活がんばって！ 今回の改正は金はあるが時間が無い50代には嬉しいだろ >>847
そうだよね
アメリカか全世界買っときゃ
若いやつが十数年買い支えてくれるからね
労働者が実質金払ってる年金と全く一緒の構図 今年特定口座で債権ETF買って来年NISAの成長枠に移管できる？ 養育費だけで、1700万必要なのに独身はこれだもんな >>846
子供3人で家購入済みで400万積立できる家庭とか1%も無いと思うよ やべえ 株指数上がってもマイナスだああああああああ >>840
それか自分のスキル習得に投資して、昇給や転職を狙ったほうがいいかもな
年齢にもよると思うけど >>840
そういう人のための制度でしょ
新ニーサは若干金持ち優遇してる面もあるけど >>840
とても素晴らしい
給料が少なければ、ガチで節約して無駄なことにお金を使わず、
毎月少しずつでも株を買いためていく
こんなに賢い行いなんてなかなか無いと思う
給料アップの努力も並行してやるのもいいと思う 来年から50人いれば非正規も厚生年金やからな
厚生年金の非正規かどうかで変わる >>837
手取りで合計970
住宅ローンと税金で200生活費が旅行代含めて平均月30、去年入金実績408
零細勤めゴミクズ肉体労働者と介護職家庭でこれなんだからできないやつはやる気がないだけ
他の人の倍働いて投資に突っ込めばいい >>863
高収入やなあ
40代公務員夫婦だったら標準か
中卒団塊世代のオジサンが年収1000万円超えてたの思い出した
ヒラの作業員だったけど
この人らって退職金で株買ってアベノミクスで増やした人が結構いる
彼らが逃げきるようにNISAで買い支えか 円高で買い時だと考えるってことはSP500は下がってくれた方がいいと思ってるってことになる？よくわかんない >>828
長期債のETFとかはパッと買えるだろ
去年歴史的な大暴落しているんだから今は買い時だとは思うんだがな
最近は株価と相関して動いているけど本来は逆に動くから持ってると安心だぞ >>865
買うときは円高・株安
売るときは円安・株高 >>860
新NISAの来年1月に110円台くらいにならんかのう
そうなりゃ特定と現NISA(今年満期分)から大量にバンバン移せる >>869
アメリカの利下げと日本の利上げが重なれば普通にあり得るよ >>865
買う時は安い方が良いに決まってるけど
なんか違う考え方なんて存在するの？
バブルみたいな高い時に積み立てし続けたいの？30年失うぞ >>868
円安じゃなかったら迷うとこ無く買っているんだが
今は迷いながらも買ってる
でも為替リスクは米株買うのも一緒でしょ 為替で20％損しようが、株の年7％の複利の方がけた違いに儲かるんだからどうでもいいし
為替の値動きは基本ニュートラルだからな
為替リスクガーって言ってる奴は初心者の素人 >>840
おお同志よ
一緒にチマチマ投資していこうぜ！ 今年から来年は円高のターンだからタイミングを考慮するのもありだと思うがな
円安バリアが剥がれても狼狽しないなら今からどんどん買っといた方がいいぞ >>875
円高のターンなら、FXやって大儲けしたらいいじゃん >>877
低レバでやってるよ
昨日は20万儲かった >>878
すげえな
株なんてやってる場合じゃねえ >>879
でもハイレバでやったら一瞬で死ぬよ
ドル資産のヘッジとしてのんびり低レバでやってるから精神的に楽 >>875
今年が米金利最高値は決定だし
来年はキッシーNISAで押し上げあるし
今年買うのには賛成
今年の底で買う必要もないくらいの買い場 レバレッジ怖いよな、インデックスファンドで未来に期待しようぜ >>881
このままソフトランディングできるなら今が買い場だよね
自分はどこかで逆業績相場になって円高株安のタイミングあると思ってるから待ってるけど買い場来ないで来年の新NISAに突っ込む事になるパターンも覚悟してる 投信でも個別株でも、1銘柄にはいくらまで入れてます？
俺は昔から1銘柄には100万円程度までしか入れない（値上がりすると取り崩して別の有望株や、値下がりして100万を大きく割ってるところを買い足す）
2年前から始めた積荷のSPが、今年中には100万を超えるんだけど、今年からはオルカンにしてみようかなと考え中
捨てたつもりでパンニに変えてレバナスとやらを仕込んでみても良かったけど、1月の積立は取り消せないから諦めるしかない ドル現物1万ドル毎に1枚入れていい、とか自分でルール作りゃいいのにな。
一瞬で5円動いてロスカットも効かないことがあるものに何百枚も突っ込むとか理解できん。 現物はほとんどやらんけど100万くらい
投信は積立だから無制限だわ >>886
細かく分散しとくのは案外いいよな
全世界買うんじゃ無く先進国と新興国を別に買うとかで分けとくと暴落した方だけを買い増せる
俺は大体オルカンの比率で各国のインデックスを買ってるよ
日本や中国は買わないでインドやトルコを厚く買ったりとかしてちょっとアレンジして組んでる 個別は結局どこまでリスクを許容できるかだよな
買う前に「上がったら〇〇する」「下がったら〇〇する」を決めておかないとドツボに嵌る
その時に応じて決めるって奴は被害を最大化させやすい
不安な人間が正常な判断を下せるわけがないんだから 最初は自分でオルカンに近い比率にしてたけど、そのうち月々33333円の積み立てでは比率を維持できなくなりそうな気がしてオルカンだけにしたわ。 ＞全世界買うんじゃ無く先進国と新興国を別に買うとかで分けとくと暴落した方だけを買い増せる
投資信託だとそれを自動でやってくれます
しかもリバランスしても売却益課税を払わなくて良い NISAはリバランス厳しいし、オルカンとかSP500 がええよ
どうせガチホするんだし 正直オルカンもそこまで理解しているわけではない
投資比率なんかも資料見なきゃ答えられないし >>892
正解
ちらし寿司みたいなごちゃごちゃしたポートフォリオで、流行りに流されて銘柄追加してるようではリターンが下がる
オルカンや全米一本でいけば浮気と狼狽(欲と恐れ)も無くなるからね >>889
中国を除いて自分でアレンジするのいいね
インドやトルコは何の投信買ってる？ >>897
投信では無くETFで買ってるよINDAとTURだったかな
投信だと細かい各国のは無いかもしれないですね >>863
高給取りかよすごい
零細でも仕事できるとそんなにいくのか、 >>893
普通の投信は時価総額比で株を持ってるから
ファンド内で積極的なリバランスなんてしてないわ
時価総額比で持ってれば勝手に調整される >>854
40だからもう諦めてます…
とりあえずFPくらいは取ろうかな…
>>856
無能なんでこれに縋るしかないです
>>855
>>858
誉められたことほとんどないんで嬉しいです。ありがとうございます。
>>874
（'A`)人('A`)
何とかがんばりましょう… 金融資産いくらで何歳でリタイア予定ですか？
妻子供2人扶養で、1億あれば上の子が大学卒業した後55歳でリタイアしたい願望あり。 >>898
あれ、INDAって買えるとこあったっけ？海外かな 今回の上げの後は落ちるのみ？
今年のNISA枠のレバナスを買いはじめていい？ >>901
今年しかレバナスをNISAで買えないんだから急げ >>904
今はショートを上がったらひたすら指値ナンピンして利確するスタイルだからむしろ昨日みたいな乱高下の方が美味しい >>866
同意
俺もVGLT全力で集めてる
5年以内で勝負する 同じような推移なら米国オンリーの方が信託報酬安いから利回り大きい 配当金目的で買った三菱UFJ三井住友FGふくおかFGが最高すぎる >>907
ナンピンって逆行したら損失倍じゃん…
>>906
何それ >>902
ボケて支出増えて予定狂いそうだな
不良債権嫁が働いてないなら尚更 >>863
400万入金してるのがまずすごいと思うけど現金での貯蓄はしてないの？
そもそも手取り970万って相当な高所得世帯だよ 他人の倍働けって言うけど、文字通り無理な残業して勤務時間作ってるならそれは健康を捨ててるだけだぞ >>891
上がっても下がっても死んだように何もしないと決めている
何かする暇がもったいない 俺も何もしないと決めているけど毎日このスレ見ちゃうし毎日証券口座にログインしちゃう 上がってる時はニヤニヤして下がってる時は見ない
slim S&P500が19000戻るまでは見ない >>921
合計？？何の合計って言いたいの
驚くというか手取り970って年収でいうと1500万近くだと思うから一般的ではないよねってだけ うちも子供3人いるけど5年で3600万突っ込む予定だよ
これが普通とは思ってないけど 5年で3600万突っ込める人って、どのくらいの資産持ってるんだろう？ 他に現金余力もあるよね >>925
それは最初からわかってる
>>926
世帯年収1500万近くが世間では割と一般的なのか
それなら俺の認識不足だねすまん >>899
時給にするとクッソ安いぞ
超長時間労働で人生犠牲にして稼いでるだけ
20年働くだけで億貯めて悠々自適リタイアできる
子供が私立医学部行っても払えると思えば頑張れる
>>916
現金はお互いの口座に100万ずつだけで基本株全力
もし必要なら証券担保ローン使うから困らんよ >>931
回避なんて別にせんでいいだろ
払えばよろしい >>931
そんなもん払うつもりはないだろう
家族の口座を脱税目的に使おうとしてるやつが多すぎ >>932
二人で割ると総額600ずつだべ、もらってる方だと思うが 積立もするしスイングもする
リスクの高いトレードはたとえ強いトレンドでも少額で乗る
投資額ではなく差益で稼ぐのが俺のスタイル 人の資産が本当かどうかは自分の資産が増えるかどうかに関係ないし
話のネタとして面白いなら本当かどうかはどうでもいいかな >>932
子供3人いるんだぞ
子供1人育てるのに、いくら掛かると思ってんだよ
今なら公立だって塾必須、大学当たり前だぞ
それとも高卒で不良債権抱えるつもりか？ >>912
ドル資産のヘッジとして低レバで10円逆に動いてもナンピン続けられる範囲でやってるから大丈夫 >>942
レバ高い方が少ない資金で同じ額をヘジれるじゃん
為替がどっちに偏ってもプラマイゼロなんだから >>944
完全なヘッジじゃなくてドル資産の半分額をずっとショートして後はチャートの上下に合わせてエントリーして稼いでる
小心者だから入金多めにして低レバ指値のみの取引しかしない >>911
初個別だったからビビって数株しか買わなかったの後悔してる
UFJ100株くらい行っておけばよかった 個別株チャンスは無限にあるから、次のチャンスを探し続けるんだぜ ”Priceless” お金で買えない価値がある。 20年後…そこには刑務所に面会に行く
>>950の姿が
息子「ニートだからと言って金よこさねえから強盗しただけだよ」
これには刑務官もニガ笑い >>931
共働きだからそれぞれの資産を入れるだけだよ
子供の分はとりあえず今年のジュニアニーサで打ち止めにして将来どうするかはまだ考えていない >>955
投資期間的には親より子供の口座優先が最適解なんだが成人したての人間に大金もたせるリスクと親子の仲がずっと良い保証もないしでなやましいわ 親があれこれ用意してたら子供が痛い目見たり苦労して成長できないから、遺産もやらんと宣言してほっとけばいいと思う お前らも若いうちに痛い目見とけよ
それが年月を経て人生後半の無形の財産になる >>956
今は子供が小学生以下だから入金力あるけど流石に大学生になったら余裕ないだろうからうちはたぶんジュニアニーサ分をそのまま渡すだけかな
投資の教育はするつもりだけど後は本人の自由で親子仲については3人共に同じ条件じゃないとトラブルの元だから気にしない 今まで頑張って年間40万円を捻出してきたが無期限になったんで年間20万くらいで自分に妥協してしまいそう。 >>947
すげえよ
なんでそんなに金持ってんの？ >>960
今を我慢してまでやる程のもんじゃないからそれでいいよ
若い頃禁欲生活をして老いぼれてから小金持ちになってもクソだし >>960
妥協というか無理のない範囲で積み立てるものでしょ
娯楽も含めて今の自分に必要な資金は残しましょう
余裕資金での運用を >>962、963
そうですね。
カネは使うためにあるんだもんね。 >>964
枠が広がることによる虚無感あるの分かる
と思って、年間入金力の10倍の株資産を目標に頑張ることにしてる
もち無理するもんでもないし、あくまで参考まで 若いうちに失敗しとけっていうのは
早いうちに失敗してもリカバリー効くからよ
借金することと（女で）失敗することは若いうちにしかできん
失敗しないことが一番だけど、失敗を早く認めるのも大事 愚者は自分の経験から学ぼうとするが私はむしろ他人の経験から学んであらかじめ失敗を回避することを好む >>967
借金？どう言う人生送ってんだ？
女？社会に出る迄童貞だったのか？
今時、そんな奴いないだろ
老害が考えそうな事だな >>971
今年新しく農地買い足したのと、
買い足したから新しい乾燥機と脱穀機入れたいな～って
コンバインも増やすこと考えたら一千万ぐらいなるかなって感じ。借り入れは
今はそうして一箇所でやってるけど新しい拠点造った方が効率いいと思われる
まだまだこれからいっぱい借金すると思うよ自分は 普通に生きてたら失敗なんていくらでもするんだからわざわざ進んで失敗しなくて良いんだよ 失敗というか若いうちにどんどんチャレンジした方がいい
成功体験にできたらいいし目標がしっかりしていまら失敗も糧になる >>975
積立NISA対応じゃないだけでフツニーで買える、ということは新ニーサでも大丈夫だべ >>976
若くても失敗したら詰むよ
失敗がどのレベルなのか知らんが、例えば浪人留年で2年
これ以上だと普通に就活失敗するって言われてたしね >>980
10ろうでfortune500入ったやつが居たなぁ
人柄かトークか知らないが良かった >>980
スレたてろ
それも失敗から学ぶってか？
ひょっとして失敗してもいい言い訳にしてんじゃね？ >>980
＿＿＿_
.ｎi 7 ／ノ ヽ＼ 壁に向かってしゃべってろゴミ
l^l | | ｌ ,/) ／ ／ﾟヽ ／ﾟヾ＼ .ｎ
', U ! ﾚ' / ／ ⌒ ⌒ ＼ l^l.| | /）
/ 〈 | （＿＿__人＿＿） | | U ﾚ'/／)
ヽ＼ |lr┬-l| ／ ﾉ ／
／´￣￣ノ ﾞ=ニ二" ＼ｒニ | まぁ次スレは前に立てた181が残ってるみたいだからそこ使えばいいんじゃない 次スレあるのすら分からないのかw
失敗しろお爺ちゃん達は >>972
老害に囲まれてると老害脳になってる事すら気付かんのか コンバイン？やら1000万ガーって言ってる人が、小額投資…スレにいるのはコントかな？ 新NISAは1800万だからもう少額ではない
億ってるのに居たら変人だと思うけど >>993
仕事で1000万なんて言うほどの額なのかな
普通の勤め人でも右から左に億単位の金やらモノ動かして差益取ってるでしょ？
個人だったらそら大金だけど ちょっとでも大きく見せたかったんだろうけど
わざわざ引き受けて貧乏くじ引かされたか、ただの妄想
どっちも大差ない悲しい現状だよ このスレッドは１０００を超えました。
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