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ロボアドバイザー part48

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0007名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/01/04(水) 16:27:21.46ID:kHSIM3+U0
オワタ
0010名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/01/04(水) 23:05:02.54ID:JWVeqES50
＋34%あるうちに解約した方が良さそうだな。
手数料は勉強代と割り切るわ。
0019名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/01/07(土) 18:26:46.09ID:gjCOWWnK0
先月、SBIラップさんがかなりの額をぶち込んだ新興国株式がここに来てまさかの急上昇。
もしかしたらSBIラップさんはまさかの出来る子？
0022名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/01/10(火) 01:41:18.10ID:oz3vAXty0
今月の日経トレンディ　株＆投信
ロボアド大賞はロボプロだってね。
2020年1月からのリターンで46.9％
多様な相場環境の中での対応力を評価とのこと
0023名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/01/10(火) 04:42:55.48ID:B3ByQHf10
別に大賞取ろうが何賞だろうがどうでもいい。
大賞を取ろうが基準価額が上がるわけじゃなし、賞は日経の他にもモーニングスターとかなんちゃらとかいろいろある
0024名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/01/10(火) 13:11:57.20ID:oz3vAXty0
ちなみにウエルスナビは優秀賞
上昇相場の、2021年だけ他より僅差どよかった。2022年の相場ではロボプロが抜けてたとい比較
0026名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/01/10(火) 20:26:33.95ID:tFkFV1Fm0
SUSTENのMファンドはNISA用ファンド？
0028名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/01/12(木) 16:36:34.79ID:/doxjjKA0
SBIラップさん、今月も新興国株式をかなり購入し、ほぼ同じ分の米国株式を売却のもよう。
米国株式17％、新興国株式31％を保有になった。
今日の米CPIで株価下げるんやろか？
0030名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/01/12(木) 17:22:57.92ID:IxzylCD60
>>27
正式リリース来たな！

https://susten.jp/tsumitate-nisa/maroon

SUSTENはつみたてNISAのために、専用の投資信託を用意しました。
投資理論に基づいた、もっとも基本的かつもっとも理想的といえる厳選された１本です。

正式名称 グローバル株式インデックス・ポートフォリオ（M）
概要 全世界の株式に広く投資し、MSCIACWI（円ベース換算）に連動することを目指す

一度はじめてしまえば、ポートフォリオの見直しやリバランスも必要ありません。

全世界全部入り

日本を含む23の先進国と24の新興国に投資します。
セクターや業種に偏らず、大型株を中心に約2,900の株式に投資します。

世界の投資可能な株式の約85%をカバーし、?
つみたてNISA指定インデックスの中でもトップクラスのカバー率を持ちます。

----
ヤベーぞ、サスM！！
0031名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/01/12(木) 17:24:16.44ID:IxzylCD60
https://susten.jp/campaigns/004/


対象者に総額5,000円相当のプレゼントッ！

2023年、SUSTENはいよいよつみたてNISAの取り扱いを開始します。

今年こそはつみたてNISAを始めてみたい．．．
そんなあなたはSUSTENでつみたてNISAを始めてみませんか？
0033名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/12(木) 17:36:37.44ID:IxzylCD60
>>32
サスM

主として国内外の金融商品取引所に上場している株式・ETFへの投資を通じて、実質的に日本を含む世界の株式に投資します。
投資対象のETF候補一覧は、以下の通りです

MAXIS全世界株式（オール・カントリー）上場投信（2559）
バンガード・トータル・ストック・マーケットETF（VTI）
バンガードFTSE先進国市場（除く米国）ETF（VEA）
バンガードFTSEエマージング・マーケッツETF（VWO）
iシェアーズ MSCI ACWI ETF（ACWI）

配分は不明
0035名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/01/12(木) 17:41:53.93ID:IxzylCD60
つまりこれは「株式１００パーセント」で効率的フロンティア曲線の最大値を狙った、
ウェルスナビ・リスク６相当に該当する感じだな
0037名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/01/12(木) 20:22:06.59ID:P38Jybw80
Rファンドの運用も悪いからインデックスだろうと期待できない
0038名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/01/12(木) 22:05:18.20ID:/VhtBWdP0
ロボアド大賞　ロボプロ　5社の成績をQUICK資産運用研究所しらべ
ウクライナ戦争などの影響で世界的に株価かま軟調だった22年01月から10月も10％超の累積リターンをあげた。
この期間の、リスク中程度の比較
ロボプロ　10.3
ON CONPASS 4.7 楽ラップ　-8.0
THEO　4.7 （1.1 ～7.9）
ウエルスナビ　
リスク5 1.1 リスク3 3.6 リスク1 6.9
0040名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/01/13(金) 11:52:30.50ID:zHgLKDdN0
大もめ下院に大うそ議員　経歴でたらめ どこまで?
https://youtu.be/FcJzZCgZ7BM

今日の俺たち
0041名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/01/13(金) 12:22:05.97ID:AtneO3Rs0
円安バリアが剥がれて阿鼻叫喚の中、
サステンRは為替ヘッジ50パーセントだからな

ここから本領発揮していく

SASUTEN　グローバル資産分散ポートフォリオ（R）　は為替ヘッジ率50パーセント


https://www.global-link-m.com/media/tie-up/susten-interview/

ロボアドバイザーで為替ヘッジをかける理由：相場予測ではリターンが見合わない

――SUSTENでは、ロボアドバイザーとしては珍しく為替ヘッジをかけています。その理由について教えてください。

質問に回答するために、まず「そもそも為替リスクを抱えることで得られるリターンはどれくらいか？」という問いに答える必要があります。
古典的経済学の視点では、為替レートにはリターンは存在しないという考えが通説です。
0042名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/13(金) 12:30:58.20ID:AtneO3Rs0
「サステン」はなぜ為替ヘッジをしているのか？
円安の今だからこそお伝えしたい為替ヘッジ付きの運用資産をもつことのメリットを徹底解説

為替ヘッジのメリットとは？

https://www.fidelity.jp/fwe-top/contents/fx-hedging/

長期的なリスクとリターンの効率性を考え、安定したリターンの積み重ねが期待できる
0043名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/01/13(金) 16:51:01.95ID:AtneO3Rs0
いよいよ125円行くな

来週の円相場、日銀政策修正観測で円高継続か－修正なら125円超の声
ゆきひろが完全に便所の靴磨きで笑う
0044名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/01/13(金) 19:10:02.17ID:AtneO3Rs0
そして山上烈士、出所後に大学進学を希望

関西 NEWS WEB
安倍元首相銃撃事件 被告“服役したあとは大学へ行きたい”
01月13日　15時58分

去年７月、奈良市で演説中の安倍元総理大臣が銃で撃たれて殺害された事件で起訴された山上徹也被告（４２）。
山上被告の伯父によりますと、被告は、接見した妹に対して、服役したあとは「大学へ行きたい」などと話したということです。
0047名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/01/14(土) 13:30:28.69ID:32FcQ19a0
どんどん金額が増えてくだけのつまらないコンテンツ
0052名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/01/14(土) 18:28:44.98ID:4z0DWcfT0
ロボアドどうなんの
0053名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/01/14(土) 18:47:40.26ID:6Q+CLULD0
オイラのTHEO+はドル建でようやく-2.46％になった。
年明けに追加で入れたのがよかったか？
グラフが急上昇してる。
0054名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/01/14(土) 19:24:02.39ID:B58/F6XF0
>>52
来年以降は新ニーサに金が集まるから、かなり厳しいだろうね。金持ちは手数料高いロボアドなんか使わないし。
0056名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/01/14(土) 20:11:33.80ID:32FcQ19a0
パフォーマンス・アップデート
平素よりSUSTENをお引き立ていただき、誠に有難うございます。

足元の運用状況について、組入ファンドごとに詳細をご案内する「パフォーマンス・アップデート」をお届けします。
0059名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/01/15(日) 08:39:27.49ID:Dd3dSrKF0
インデックスの比率を変えるだけで1%取ってるんなら高すぎるわ

投資先を選定してるアクティブなら2%でも良いけどさ
0060名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/01/16(月) 07:56:59.01ID:V7e6KXUA0
NISA非対応のゴミに投資するアホおる？
0062名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/16(月) 22:26:59.99ID:wmIsETGS0
ロボプロやばいわ
0064名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/01/17(火) 16:35:57.75ID:oIzSYSGj0
サス、「1万円」からスタートOK！
-----
平素よりSUSTENをお引き立ていただき、誠にありがとうございます。

当社では2023年2月につみたてNISAの取扱い開始を予定しておりますが、これに合わせて一部サービスのお取扱いを変更させていただきますの
１．最低投資金額の引き下げ

現在10万円の最低投資金額につきまして、1万円への引き下げを予定しています。
0068名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/17(火) 20:34:19.91ID:75DZT3kQ0
サステンはポイントをやるあったけど
0070名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/01/18(水) 01:25:45.56ID:ySy3Yyom0
NISAに対応したらロボプロ突っ込むよ
対応しないならそのまま死んどけ
0071名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/01/18(水) 08:04:58.02ID:51dtDSR40
ニーサに対応できるできないって何の違いなの？
ウェルスナビは対応してるらしいけど
0073名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/18(水) 18:54:23.33ID:r+GA3AtV0
上のスレでNISAはパッシブタイプは即認定可能てまアクティブ系は3年の運用実績が必要みたいなことあったけど。
ウエルスナビ　ポートフォリオ理論　手数料　1.1％
サステン　ポートフォリオ理論　手数料0.3％

ロボプロとSBIラップはAI使ってアクティブぽいからな。認可にあと2年くらいかかるかもね。それかサステンみたいひ別プランだすだろ
0075名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/18(水) 22:18:41.06ID:/HAydQ440
成長枠ならOKにしてほしい
ロボプロが一番成績いいっぽいからロボプロやりたい
0076名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/18(水) 23:05:28.00ID:yGC/6sZb0
Mファンドがサステンのファンド情報に追加された
0079名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/19(木) 12:26:55.76ID:3BTm+QM30
>>78
ネットではリスク高い方がいいとかみたけど違うんだ？
0080名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/19(木) 15:08:26.87ID:MdNmZjss0
ウェルスナビの良いところはユーザーがリスクを簡単に切り替えられるところ
ウェルスナビは変えるなと言ってるけどなw
0084名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/19(木) 16:10:49.44ID:GuyAm5Ob0
THEOからもらった200円出金しようと思ったけど、
日興って出金可能額は1回につき1千円以上だとよ
0085名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/19(木) 18:09:23.20ID:EsAiwmn80
>>79
日経トレンディが調査会社に委託した調査は以下のような運用実績
ウェルスナビは株価下落相場で駄目
ロボプロは他の22年相場をロボアドの中で乗り切っているのと累積リターンで唯一の40％越えとのこと


期間　　20年初～直近　21年(1年間） 22年～直近　

WealthNavi リスク5 35.8% 25.5% 1.1%
WealthNavi リスク3 34.8.8% 22.7% 3.6%
WealthNavi リスク1 30.2% 17.3.% 6.9%

THEOリスク高 22.2% 23.6% 1.1%
THEOリスク中 21.5% 19.1% 4.7%
THEOリスク低 18.4% 13.1% 7.9%

楽ラップ　リスク高　 15.9% 17.6% -7.5%　
楽ラップ　リスク中　 9.0% 12.3% -8.0%
楽ラップ　リスク小　 -0.1% 5.9% -8.8%

ON COMPASS リスク高　37.2% 26.5% 3.0%
ON COMPASS リスク中 27.1% 17.8% 4.7%
ON COMPASS リスク低 12.3% 9.0% 1.7%

FOLIO PRO ロボプロ 46.9% 20.9% 10.3% (AIがリバランス）
0088名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/19(木) 20:02:02.91ID:GuyAm5Ob0
クソプロが駄目なのは、「積み立て効果」が無いからね。
つねに、月末リバランス

安く買って高く売る、「損切リバランス」までしてる
安い時に入金しても、勝手にAIが売ってしまうこともあるから、正直なところ、使えない。

2020年1月15日(20年初)に一括して、その後放置してる奴なんて居ない
一番駄目なロボアドだわ
0089名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/19(木) 20:12:58.42ID:GuyAm5Ob0
ロボプロは「狼狽売り」が得意

各アセットの保有比率が0%以上50%以下（金については0%以上30%以下）

それを締め付けたのが、SBIラップだぞ
5%～40%の保有比率制限

いちおう5パーセントだけ握りしめるように命令を変えてる
-----
そして、SBIラップが買っている投信は、配当金無し
ファンド内で再投資

ロボプロのETFは、税金払って配当出してるから
SBIラップより手数料が高くなるらしいね
0090名無しさん
垢版 |
2023/01/19(木) 21:18:48.25ID:EsAiwmn80
ロボプロ　割安になった時に買いにはいるけどな。
0091名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/19(木) 22:42:29.87ID:w0KBowFP0
直近2年ではロボプロが比較的好成績を収めてるのは間違いないよね
それ以前についてもバックテストして比較がないのか気になる
0092名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/19(木) 23:38:32.87ID:EsAiwmn80
ロボアドのバックテストはしてるみだいだな
機械学習モデルも更新する度にバックテストをしてるはず。　機械学習だとやるのは当たり前

楽ラップとか成績みるとポートフォリオ理論すらうごいてない？
THEOバックテストしてるのか？


https://folio-sec.com/static/topics/posts/6eaJlIhcvn06mfka5chPxp/index.html

下図は2016年末から2021年末までの5年間について、ROBO PROと一般的なロボアドバイザーのバックテストの結果を表しています。
一般的なロボアドバイザーと比較しても、ROBO PROはリスクも抑えながら、リターンを改善しており、
効率的な運用といえるシミュレーション結果となりました。

2016年12 - 2021/12
ロボプロ　シャープレシオ　 1.19　リスク　12.79% リターン
一般的なロボアド　シャープレシオ　0.67 リスク 14.37$ リターン 9.72%

https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2002/10/news025_4.html
バックテストは好調
　ROBO PROのモデルを使ったバックテストの結果では、2015年のチャイナ・ショック後の12月、株式比率を抑え、金を32％も組み込むというポートフォリオを組んでいる。結果、16年の下落を回避することに成功している。

　18年は株式市場が膠着した年だったが、好調だったのは不動産だ。同じくバックテストでは、債券比率を37％まで高めつつ、不動産に31％を回すことで大きくリターンを獲得した。
18年末の大幅な株価下落を受けて、19年1月のタイミングでは米国株比率を40％とするなどリスクを取ったポートフォリオに変更。結果、19年の好調な株式市場の恩恵を受けることができている。
0094名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/20(金) 02:31:30.41ID:EAWQXxHt0
ロボプロはリリース時点のバックテストでウェルスナビ以下

SBIラップのバックテストはオールカントリーの実績（SLIMで無いタイプ）に敗北してる

バックテストでも使えないことが判明済み

「狼狽売りのプロ」だからなｗ
0095名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/20(金) 02:35:28.37ID:EAWQXxHt0
>>92
まだ騙されてる馬鹿が居るんだけど、
ロボプロの比較対象って
「自社のおまかせ投資」な

わざと「一般的なロボアドバイザー」って書いて、誤認させてる
こういう奴が引っ掛かってる
0097名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/20(金) 07:41:40.14ID:81/UXedr0
比較対象の「一般的なロボアドバイザー」ってなんのこと？とは思ってたわ

ロボプロはリリース時点のバックテストでウェルスナビ以下
↑これは今確認できるところある？
0098名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/20(金) 08:30:37.07ID:81/UXedr0
ウェルスナビはニーサで出来るらしいけど、120万いれたらどうなるの？リバランスしないってこと？
0099名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/20(金) 09:00:14.65ID:atszd4A20
>>95
パックテストの通りフォワードテストの2年間　20から22年でもウエルスナビに勝ってるの事実だから。別にだまされてないし。実際両方もってる俺は年末のウエルスナビの円高くる前にポジションおとしたけど
0103名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/21(土) 14:23:59.60ID:mWJoJMkm0
>>100
名前さらすような奴が、フォリオにひっかかる・・

同期間
ウェルスナビ　リスク5　35.4パー（円建て）
リスク4　33.9パー（円建て）

そのパワポを作った奴は、運用実績参照元を間違ってる
自分で計算できない奴が騙される
0105名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/21(土) 14:50:48.47ID:mWJoJMkm0
>>104
こういう奴が騙される
2022年12月 FOLIOのロボアドバイザー運用実績　　35.43
2022年11月 FOLIOのロボアドバイザー運用実績　　45.84

直近でいきなり急落だねぇ
雑誌は既に古い
0106名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/21(土) 16:21:30.66ID:8NjyOG2z0
>>105
昨年末はね。他もやられてるみたいだけど。
日経トレンディみたいに外部調査期間じゃなくて、こっちはフォリオに調査だけど。
ウエルスナビ、楽ラップは市況の振り返り、レポートださないから。テオとサステンは多少なりあるかな

リリースから3年で＋39.46 %のパフォーマンス
https://folio-sec.com/static/topics/posts/2UWUsdXaVih4hJHtOG8Uv3/index.html
そして以下が2020年1月末～2022年11月末における、ROBO PROと弊社の「おまかせ投資」および他社の主要ロボアドバイザーのリスクおよびリターンの分布を表したグラフです（※4）
https://i.imgur.com/qf6iyBm.png
https://i.imgur.com/AQ2QTZW.png
0107名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/21(土) 17:50:39.00ID:Anp6FZ3r0
やっぱりロボプロ強いな
コロナの底あたりで米国株入れ始めてるのとかすごい
0108名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/21(土) 18:56:36.80ID:/lllNvzO0
「預金より増えたらいいな」と、WealthNaviに１００万入れたけど
大して増えもせず、減りもせず。

やたら「積立」って文字ばかり見るけど、預金みたいに考えらた
ダメだったのかな？

イオン銀行から申し込んだから、てっきり預金と同じだと思ってたんだけど

積み立てる気が無いんだけど、どうしたらいい？
0109名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/22(日) 18:28:35.58ID:yKCPPsW20
>>108
火傷する前に解約すべし。
それか、リスク許容度レベルを「1」にして、債券中心の運用に切り替える。

＞てっきり預金と同じだと思ってたんだけど
まずここがいけない。
投資と預金はまったくの別物。投資は元本割れのリスクがある。
そこは注意書きにあったはず。

一円でも損するのが嫌なら、「自分は投資には向いてない」と思って手を引いたほうが良い。
0110名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/22(日) 19:02:10.14ID:/Se7ihSK0
ウェルスナビに3ヶ月だけ2000万入れて10万貰おうか迷ってる
2ヶ月で手数料3.7万だから、期待値としては2ヶ月で6.3万。年利1.89%
となるかな、と思うんだが何か落とし穴ある？
0111名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/22(日) 19:03:06.20ID:/Se7ihSK0
↑期間間違えました。入れるのは２ヶ月
0115名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/22(日) 20:27:33.06ID:jT9t/tJn0
>>110
ドル円レートが少し振れただけでもマイナスになったりするから長期で積み立てしないならやめた方が良いと思う
0116名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/22(日) 21:34:08.21ID:hanyfuDw0
>>109
> 火傷する前に解約すべし。
失礼しました。

> それか、リスク許容度レベルを「1」にして、債券中心の運用に切り替える。
そうですね。
まだマイナスになってないうちに、解約しますわ。
グラフの上がり下がりに、一喜一憂できて楽しかったよ。

教えてくれてありがとう。
0117名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/22(日) 22:45:01.03ID:/Se7ihSK0
確かに２ヶ月で2000万入れるのは危険か
普通に積立でやるならロボプロにしたいんだよな
クレカ積立できるのはウェルスナビの利点だけど。ロボプロも0.5%でいいからクレカ積立始めないかな
0118名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/23(月) 01:34:01.02ID:Tn37325e0
2023年は世界的にリセッション入りといわれてる。株はまだまだ下がるかもしれない。ただ、米国の金利利上げ停止3月じゃないかというのですでにドル高が緩和されて円も120円台にもどった。2023年後半にインフレがおさまれば、利下げ転換で金融緩和始まって株爆上げ期待もあるから。
黒田総裁も変わるし為替と株はここ半年はよめないから一括はリスク。2023年につっこめるキャッシュは多少温存しとかないと
0119名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/23(月) 19:51:12.01ID:mYWRaVho0
リバランス
THEO、ロボプロ:1ヶ月に1回←分かる
楽ラップ：３ヶ月に1回←まあ分かる
ウェルスナビ：半年に1回←！？！？！？？！！？！！！？！？？

ウェルスナビの社員って半年間何してんの？？？w
毎日仏壇にでも株価上昇をお祈りしてるのか？？www

https://i.imgur.com/cPWzeNK.jpg
0120名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/23(月) 20:17:25.00ID:iYjrkj5L0
ロボプロ戻ってきたな
0121名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/23(月) 21:21:41.16ID:4OJ783YA0
30年後の期待値なんて眉唾物ではあるけど、sbiラップの方がロボプロより上というのは何故だろう？
ロボプロの方が極端にリバランスするからリスク取るんじゃないのかな？
tps://go.sbisec.co.jp/prd/swrap/swrap_service.html
tps://folio-sec.com/robopro
0122名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/23(月) 23:31:54.10ID:8lt2rlT70
リバランスなんて、たくさんやれば良い訳じゃないことくらい、幼稚園児でも理解出来るよね。

積立で自動的にリバランスされることも、3歳児くらいなら理解出来るよね。
0123名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 23:37:56.88ID:Tn37325e0
>>88
ウェルスナビの柴山が景気が悪くなると長期積み立てがだいじメールおくるからかしがんが、
こいつ、騙されてるのか？

毎月定額積み立てで、ロボアドの累積リターン比較結果かわらんだろ。
しかもウエルズナビは半年に一回しかリバラスしないから。

リターンが低いのが買い時と思うなら楽ラップ積み立てし続ければいんじゃないの？
0125名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/24(火) 01:57:55.97ID:lgZx36Dd0
リバランスの回数が多い方が確実に良いとは言えないが、
コロナショックの相場急変時は結果的にロボプロ強かった
他も一応臨時リバランスするとはなってるが
今回はロボプロのaiが上手くいったが、勿論今後もそうなるとは限らんが
0126名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/24(火) 02:13:35.25ID:989HKuLg0
>>125
そのあと上昇相場でウエルスナビに直ぐ抜かれてるよ　>>103

昨年度は臨時リバランスを2回くらいしてると思うけど、いずれも失敗
下がり続けるVTIの底を掴むことは出来なかった
1か月の短期予測はアテにならないね
0127名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/24(火) 02:15:19.82ID:lgZx36Dd0
>>100
>>103

これマジか
ウェルスナビリスク5ならグラフ突き抜けてるのか
注釈ありとは言え、こういう間違いされると信用下がるな
リターンでリスク4と並んでるのであれば、成績としては悪くないのに信用は下がってしまう
0128名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/24(火) 02:15:42.89ID:A23cjp+60
ロボプロNISA対応してくれ
0129名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/01/24(火) 02:19:52.58ID:lgZx36Dd0
ニーサ対応してほしいけど、リバランスに制約かかるから難しいよな
ウェルスナビのニーサ対応でも公表値と同等の成績残せてるのかな
0130名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/24(火) 02:30:10.51ID:lgZx36Dd0
日経トレンディで取り上げられてる22年初から１０月末は、ロボプロ10.3%だったのに、
〜12末だと1.6%か
〜10末なら他を引き離してたのに、年間ならウェルスナビと大差ないな（他は見てないので知らん
「ここ2年でいえば」ロボプロとウェルスナビが強いのは間違いないね
0131名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/01/24(火) 02:36:47.58ID:lgZx36Dd0
ちなみに22年初〜11末だと、
ウェルスナビは、2.8%、2.1%、1.0%、0.8%、0.1%（リスクの低い方から
ロボプロは9.4%

〜11末なら結構差があるな
ウェルスナビが〜12末の成績出してないので年間の比較は出来ない
ロボプロは12月かなり下げたんだね
0132名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/24(火) 02:54:42.49ID:lgZx36Dd0
tps://folio-sec.com/static/topics/posts/1JvD3aFs2rjhpAMRzivbdU/index.html
まあ確かにここ3年で見ると、20年初頭のコロナショックの時以外は「一般的なロボアドバイザー」とやらと大差ないな
万能ではないのがわかる
コロナショックの時だけ（たまたま？）あてたのが、ここまで引き継がれてきてる感じか
今後aiが逆をとって失敗することがあると、優位性もなくなるかも
0134名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/24(火) 04:29:47.46ID:YMDA32ge0
円安時に引き出したからみにくいが、累積リターンみるとウエルスナビも12月　の円高でがつんと落ちてる。海外ETFのロボアドはみんなそうじゃないの

楽ラップは投資信託で為替コントロールしてるから円安効果得られず世界の株安もろかぶりかな
0135名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/24(火) 05:16:09.83ID:YMDA32ge0
>>127
日経トレンディは2020年1～12月
ロボプロは1中サービス開始で半分すくない。
パワポは書いてる通り2～12月のリターン
ウエルスナビはロボプロ開始前の1月に、リターンブラスだからそこがパワポに反映されてない。
パワポが突き抜けてないのは問題ないと思うが
0137名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/01/24(火) 08:43:24.20ID:SFkow/sm0
>>122
で、そのリバランスが少ないウェルスナビがロボプロに成績勝ってるの？？w
0139名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/24(火) 11:20:23.59ID:YMDA32ge0
>>138
ウエルスナビは創業以来2021年まで全敗　　上げ相場下げ相場の両方で負けてる
2022年はじめて勝ったかもしれない。円安効果

ウェルスナビのパクリ元？　ウエルスフロントもずっとSP500に負けてるって掲示板Redditでいわれてたな。
手数料は0.3%未満だけど
0140名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/01/24(火) 12:30:59.98ID:YMDA32ge0
>>139
普通にSP500インデックス積み立てても円安効果あるからリターンはわからんわ

コロナ急落時はロボプロはSP500に勝ってたけど。ベア相場ならインデックスには勝てない。ロボアドは相場があれるときに耐えてくれるのがいいな
0141名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/24(火) 12:46:12.92ID:E2j8NTMP0
20年近く先になるが老後に持つ資産としてロボアドが候補かなとは思ってる
今はSP500メインでためてるが、結構上下するし年寄りの心臓に悪そうだし
0142名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/24(火) 12:59:07.75ID:YMDA32ge0
>>140
訂正　いけいけのブル相場ならインデックスがつよい。
今年は戦争、インフレ、原油、コロナ
世界のあちこちで問題おきて政策で変わるAIもどこのファンドマネージャも予想きついだろ。
0143名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/24(火) 13:35:00.03ID:K1nCBnC40
2022はロボプロ1.6%みたいなので、sp500に勝ってるよ
確か直近3年で言えばsp500には負けてるけど、オルカンと同じぐらいだったような
リスクはロボプロの方が低かったような
0144名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/24(火) 13:42:37.94ID:K1nCBnC40
ロボプロは直近3年で約35%
sp500は約50%
オルカンは約38%
0145名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/24(火) 13:45:50.45ID:K1nCBnC40
2022のemaxissp500は-6%か
0146名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/24(火) 13:49:07.27ID:jE8FvDwL0
ｅＭＡＸＩＳ Ｓｌｉｍ 米国株式（Ｓ＆Ｐ５００）

https://i.imgur.com/lXFVwBp.jpg
0149名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/24(火) 17:28:13.45ID:K1nCBnC40
期間合わせてくれてありがとう
10%弱だね
リスクの数値も出るといいんだけど
ロボプロがリスクをどれぐらい抑えられてるか重要
0150名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/24(火) 17:38:26.43ID:K1nCBnC40
同期間のオルカンは36.97%
ロボプロの方が少しいいんだな
0151名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/24(火) 18:03:47.69ID:UwRrTRCd0
>>148
いつも思うけど、メインは米国株への投資のくせになぜか比較対象はTOPIXとかいうウンコ
正々堂々とオルカン、SP500、先進国株と比較せんかい！
0153名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/24(火) 22:29:52.68ID:lgZx36Dd0
>>121
この理由って誰か分かりますか？
sbiラップの方が信託報酬安いし、期待値高いならそっちの方がいいかと思うんだが。

sbiラップはロボプロの廉価版かと思ってたんだけど、違うの？
0155名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/25(水) 05:10:47.10ID:/JPeKEVE0
そんな制約つけた方が期待値高いっておかしくないか…？
ラップの方が手数料も安いし。
実際コロナショックの時は、米国株0にしたのが功を奏したんでしょ？
0156名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/25(水) 06:12:04.46ID:2h68KoGI0
持ってる投信が全部前日比でプラスになった
こんなのは久しぶりに見た気がする
損益は全部マイナスだけどなorz
0161名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/25(水) 20:40:13.80ID:/JPeKEVE0
ロボプロよりsbiラップの方がいいのか？
0162名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/26(木) 02:01:21.52ID:8KiM/9pc0
上昇相場でウェルスナビが必ず勝つのは、安い時に購入してるからだよ
ボロプロみたいに上がってから慌てて買いだしても、負けるに決まってる
そして底が月末になるわけない

だから常に一定数保有しましょうって、馬鹿なAIに制限つけたのがSBIラップ
0163名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/26(木) 03:28:13.78ID:AK0ShRRY0
>>122
ウェルスナビはリバランスすれば売買手数料を会社側負担するから半年に1回に抑えてるんじゃない
積み立て時にリバランスといっても大抵の人は預け資産の数％の積み立てだからだからあまり効果ないし。
リバランスのために積み立てを薦めることであずかり資産を多くして利益率を高めるためのポジショントークだろうな

臨時リバランス5%以上の乖離だけど急変には対応してないみたいだし。極力コストを抑えるのが目的だろうな　　　

SBIラップみたいにリーマンショック・コロナショック時に対応した危険察知としてレジームスイッチングモデル（マルコフスイッチングモデルの一種）を
利用して急変察知して臨時リバランスする機能もないみたい
0166名無しさん
垢版 |
2023/01/26(木) 13:06:17.13ID:Q3ywEYV20
>>162

半年に一回だと　今年起きそうな米国相場の反転タイミングをのがして底付近安い時に買えない。
毎月の微々たる積み立てじゃ効果薄いや
0167名無しさん
垢版 |
2023/01/26(木) 13:16:10.89ID:AK0ShRRY0
>>163
上場会社のウェルスナビは株主見てるからリバランスして経費ふやすわけにはいかないだろう。
今週
IRニュースで広告公開低いからしばらく広告費削ると発信したしね
0169名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/26(木) 17:15:21.72ID:UK3/HhgN0
ロボプロとラップのどっちが成績いいのか知りたい
0171名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/26(木) 20:14:11.40ID:LxORTxT70
松井証券の投信工房で自分でロボアドを組むのもある
0172名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/26(木) 23:53:07.18ID:vJ7fb6ab0
ウエルスだけど、俺は「毎月の積立」じゃなくて「月に5回」、毎回2万ずつ積立ててる。これで約3年たった。まだ3年だから、総額に対しての割合的に「微々たる積立」ではないと思ってるが、確かに10年くらいこのまま積み立ててたら、総額に対して微々たる積立になってくるので、もう少しリバランスの頻度あげて欲しいと思うのかも。
0173名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/27(金) 02:09:04.59ID:6qqmXTJA0
ホワイトペーパーみてみた。SBIラップは進化版にみえる。
少なくともバックテストでは理論上機械学習を利用した方が期待値が上がっていることはチェックしているのだろうし
実際におまかせ投資と比較しているだろう
SBIラップはロボプロよりもリバランスの変動を押さえてリスクを抑えてさらに売買手数料の経費を抑えてるのかな



ウェルスナビ　リスク許容度 1,2,3,4,5 固定
　　　　　　　現代ポートフォリオ理論　期待値リターン Black-Littermanモデル
　　　　　　　※Black-Litterman モデルの適用において原則として独自の相場見通しを
　　　　　　　加えず、市場均衡での期待リターンをそのまま期待リターンとして用います
　　　　　　　リバランス 6ヶ月毎　5%以上の乖離
　　　　　　　　上限は、株式および債券は基本的に 35%、その他の資産（オルタナティブ）は
　　　　　　　 10％としています。ただし、金融市場全体の時価総額に占める米国株の割合が相対的に高いことから、
　　　　　　　　米国株の上限を 40%としています。下限は、基本的に 5%ですが、物価連動債は 0%としています

おまかせ投資（フォリオ）　現代ポートフォリオ理論　期待値リターン Black-Littermanモデル
　　　　　　　※「おまかせ投資」では、長期的な市場成長の仮定のもとに市場均衡での期待リターンを計算し、独自の
　　　　　　　相場見通しを加えずに使用しています。
　　　　　　　　各アセットの保有比率が5%以上40%以下という制約条件のもとで、お客様のリスク許容度に応じたリスク水準の中で
　　　　　　　　期待リターンを最大化するようにポートフォリオを組成しています。

SBIラップ（フォリオ）　　　自動でリスク調整　
　　　　　　　　※AIを利用して高いリターンを目指すため、一定程度のリスクを許容してやや高い水準の
　　　　　　　　リスク許容度を設定
　　　　　　　※長期的な市場成長の仮定のもとに市場均衡での期待リターンを計算し、そこに AlpacaTech
　　　　　　　 による各銘柄の予測値を合成し、最終的な期待リターンを算出しております。
　　　　　 機械学習によるAI予測値を用いてBlack-Littermanモデルを最適化

　　　　　　　※新興国債およびハイイールド債の保有比率は 2%以上 10%以下、金の保有比率は 2%以上 20%以下、
　　　　　　　　　その他のアセットの保有比率は 2%以上 50%以下と定めています。
　　　　　　 　・リバランス　原則1ヶ月
　　　　 　・臨時リバランス　市場のリスクオン/オフ判定
　　　　　　　　リーマンショック/コロナショックなどの市場の急変に対応　
　　　　　　　　レジームスイッチングモデルのうちのひとつであるマルコフスイッチングモデルで日々観測


※楽天らくらく投資　楽ラップ　ホワイトペーパーみつからない　　リバランスの仕組みに言及が見つからない
　　　　　　　　　　　　　手数料は少し安いが
0175名無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 15:57:27.76ID:6qqmXTJA0
テオも AIアシストつけたりしたから、ウェルスナビもアップグレードあるかな。
リスク許容度をおまかせにするとか。暴落予防にとか
一番の老舗だし
0177名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/28(土) 10:25:19.17ID:c3fNs0Vr0
>>175
ウェルスナビはリスク許容度を手動で替えられるのが最大のメリットなのに
ロボプロみたいに月1回ではなくいつでも替えられ、翌日に反映される
0179名無しさん
垢版 |
2023/01/28(土) 14:27:22.74ID:RfUjsyEM0
>>177
設定かえて保有資産が変わって反映さらるのはどのくらあですか？
0180名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/29(日) 23:23:44.75ID:v1ZznWSX0
ウェルスナビが22年の成績出したね
リスク1から順に、
-0.8%
-2.0%
-3.1%
-3.3%
-4.0%

ロボプロは1.6%

ロボプロ強いな
0181名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/29(日) 23:27:49.24ID:v1ZznWSX0
>>148
同期間のウェルスナビリスク5で＋29〜30%だな
ロボプロつよい！
0183名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/29(日) 23:52:05.07ID:v1ZznWSX0
ウェルスナビは敵にならないと分かったので、あとはsbiラップとの比較したい
ロボプロ22/4/1〜22/12/31は-2.2%
ラップ22/4/7〜22/12/31は-3.43%

同期間に出来ないがほぼ同じかな？ロボプロの方が僅かにいいのかな？
0184名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/30(月) 00:01:18.76ID:B4i5w7la0
2022年楽ラップ分を楽天らくらく投資にのりかえたけど。
ウェルスナビ手数料1.1％と楽天らくらく投資手数料0.49はどっちがいいかな
どっちも2022年はダメみたいだけど。
同じポートフォリオなららくらく投資でいいと思ってるが。運用についてのあまり情報がない
楽天は米国ETFラップとかバックテストもないようなどうも名前だけ商品多くて読めないな
0186名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/30(月) 20:16:48.74ID:COf/NICJ0
サステンNISAのMファンドの手数料0.3% ポイントで手数料還元
0187名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/30(月) 21:44:09.37ID:B4i5w7la0
ウエルスナビ　2021年リスク52022年リスク1に切り替えればロボプロ並みになったのか。2023はいつリスク5にすればいいんだ

原則平日の20時までにリスク許容度を変更すると、通常その日の夜間にリバランス（ポートフォリオの再構築）を実施します。 なお、一部の金額にて出金を依頼中の場合、残る資産のリバランスは出金日の夜間に実施されます
0189名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/30(月) 22:39:00.88ID:COf/NICJ0
ウェルスナビのおつり投資マメタスとウェルスナビ連携で1万円から運用できる
0190名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/30(月) 22:49:09.74ID:fa4I0TqU0
今年最後になる一般ニーサをウェルスナビで開設しようか迷ってる
ニーサで120万、特定口座で120万、計240万いれたら特定口座分で上手くリバランスしてくれるのかな？
0191名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 00:07:05.73ID:2EzqPsNw0
つみたてNISA対応のロボアド
・らくらく投資　　手数料 0.49%　　3ヶ月に1回
・ウェルスナビ 現代ポートフォリオ理論 手数料 1.1%　6ヶ月に1回
・Ｓｕｓｔｅｎ 2月開始　現代ポートフォリオ理論　手数料 0.3% 発生した費用は全額ポイント還元
　　　　　　　　　おまかせ投資ので発生する成果報酬の支払いに利用可能
　　　　　　　　　リバランス間隔　不明
https://laboratory.susten.jp/special/20230130

＞
つみたてNISAに関しては、商品設計上デリバティブの活用が制限されるということもあり、最先端の投資理論の実践には
適さないという難点もあります。

これみるとロボプロとＳＢＩラップも同様積み立ては当分無理で2024年の一般ＮＩＳＡ成長枠に利用できるかだな
0193名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 04:57:51.34ID:YgLycvok0
ロボプロの更なるバックテストあった
tps://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000067.000022761.html
2015/1/1〜2019/12/31は年率8.5%（＋約50%）
2020/1/15〜2022/12/30は＋35.43%
２週間途切れてるが、2015〜2022で約２倍
ちなみにsp500の同期間も約２倍
0194名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 05:02:59.59ID:YgLycvok0
ちなみに上のURLのロボプロチャートを見ると2016/1/19はマイナスなので、
2016/1/19〜2022は２倍以上
ウェルスナビは2016/1/19に開始してて、2016/1/19〜2022はリスク5で＋83%

ここ７年で約20%、ロボプロの方が好成績みたいだ
あくまでも過去の話だけど
0196名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 07:37:21.20ID:AOz9npP+0
AIのバックテストってその時点で存在していたとしてもその成績は出せなかったので、そのつもりで見るべき
0197名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 07:40:49.12ID:Qan8Yvf90
大きなリバランスをするためには、ニーサ対応したとしても、特定口座が結構な部分を占めてないとダメだよね
0199名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 12:27:36.05ID:Qan8Yvf90
>>196
そうなん？それバックテストって言うの？
0200名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 12:30:46.37ID:2EzqPsNw0
>>196
そのときに存在してればのテストだろ。意味がわからん。
AIは過去に対する過学習があるから将来のパフォーマンスが保証されてない。学習の結果、汎化性能が獲得されてればある程度の予測変化に対応できるはず
バックテストとリリース後のフォーワードテスト経過みて判断だけど、とりあえずロボプロはこの難しい相場でも安定感をしてめしいるのでAIが新しい理論モデルを獲得出来てそうではある
0203名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 12:56:31.79ID:Qan8Yvf90
ロボプロとラップ両方やろうかな
どっちがいいか分からんから
大差はないんだろうけど
0204名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 13:03:29.71ID:FwNjCVyX0
ロボプロ　リリース時バックテスト

2015年1月1日?2019年12月31日の5年間 年率換算で8.5％

ウェルスナビ　公式サイトバックテスト
※リスク許容度診断結果　詳細設定から計算可能

2015年1月1日?2019年12月31日 年率換算で12.3％

自分で計算できない奴が騙され、名前もさらしてしまう
0205名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 13:36:34.12ID:Qan8Yvf90
ウェルスナビのソースある？
2016/1/19〜2019/12/31だと＋41.97%だが
tps://www.wealthnavi.com/data/wn_model_performance_history.xlsx?v=1674706015

2015/1/1/〜2016/1/18で＋36%ないと達成できないけど
0206名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 13:45:53.51ID:FwNjCVyX0
計算出来ない馬鹿　「ソース、ありますか？」

ウェルスナビ　公式サイトバックテスト
※リスク許容度診断結果　詳細設定から計算可能
0207名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 13:52:02.03ID:Qan8Yvf90
URLコピーさえ出来ない馬鹿なの？
0209名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 18:04:12.62ID:Qan8Yvf90
レスつけたのが間違いだった
クソスレになるからスルーしよう
0212名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 22:32:29.31ID:2EzqPsNw0
ウェルスナビ　公式バックテストの条件
積み立て前提で積み立て時のリバランス効果でよくみせてるからな
積み立て強く推奨して預かり資産増やしたんだろうけど

【前提条件】
サービス開始当初（2016年1月19日）に初回投資100万円、その後は毎月3万円を積立投資

わざとか他と比較しにくくしている
0218名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/02(木) 22:06:03.73ID:gPqwdroM0
>>204
バックテストってだいぶ乖離するもんなんだ

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65670050Q0A031C2000000/
ウェルスナビが公開している柴山和久社長の口座の運用実績を見ると、サービス開始当初の16年1月から20年9月まで
積み立てを続けたリターンは23.74%にのぼり、投資総額506万円が評価額で627万円以上になった。
※CEO柴山の運用実績を公開　　＜＝　積み立てあり

16年1月から20年9月まで
4年9ヶ月 2016年2月　ＳＰ500の大底付近からサービス開始

1.05^4 = 1.21　（年率 5%　4年)
1.123^4 =1．59 (年率12.3% 4年)
0219名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/02(木) 22:33:55.72ID:D6a/ZFjC0
>>218
当たり前だろ馬鹿ｗ

バックテスト最強投信なんかいくらでもあるわｗ

過去のバックテストはあくまでも参考にしかならない
過去15年ならグロ3倍が最強な

クソＡＩさんなんかよりずっと稼いでるぞ
0222名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/03(金) 01:29:18.26ID:7j7rfYJC0
バックテストだけいいのってウェルスナビじゃん
2020/1/15〜2023/1/1の実績で10％近くロボプロの方が良いんだけど
tps://www.wealthnavi.com/data/wn_model_performance_history.xlsx?v=1674706015
tps://folio-sec.com/static/topics/posts/2UWUsdXaVih4hJHtOG8Uv3/index.html?_ga=2.85060190.616731222.1674465384-603395385.1673823010
0223名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/03(金) 14:10:07.60ID:dvZwm9HI0
>>222
フォリオさんの捏造パワポ

2021年のブル相場　（Hiroaki Mukuda提供）
https://i.imgur.com/mkh1WLs.jpg

同期間
ウェルスナビ　リスク5　35.4パー（円建て）
リスク4　33.9パー（円建て）

パワポ作った奴は、運用実績参照元を間違ってる
自分で計算できない奴が騙される
0224名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/03(金) 14:40:37.42ID:zhxF7f1x0
フォリオ先月は米株最上位の組み入れで、今月は新興国株最上位にしてるけど昨日の米株市場の上げ全然取れてなくて
しょうもなかった。NASDAQ寄りの上昇っぽいけど、裏目裏目取ってるみたいでアホらしい。
0225名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/03(金) 15:21:35.02ID:oWo177oU0
>>223
解決済み。頭はるいの？
注釈にあるようにフォリオサービス開始1月下旬からなので、2月からの集計であってる。
0227名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/03(金) 15:57:13.18ID:yRT9xCTI0
>>223
222のソースはウェルスのサイトだけど
直近３年では10%の差がついたのは事実
0228名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/03(金) 16:03:51.43ID:dvZwm9HI0
>>227
捏造フォリオさんは、前提条件となる開始時期や、切り抜き期間を
都合よくコロコロ変えるからなｗ

2022年12月末まで

ロボプロ　35.43パー
ナビ５　29.9パー
ナビ４　29.4パー

自分で計算できない奴が騙される
0229名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/03(金) 17:59:32.10ID:yRT9xCTI0
>>228
12末までだと35.43%か
すまんかった間違えた
0230名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/03(金) 18:04:46.88ID:yRT9xCTI0
まあ5%の差が付いてるのは事実だな
2022をプラスで着地したのは凄いと思うんだよな
0231名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/03(金) 18:31:49.97ID:d1LsynNw0
日経トレンディは1月発売のため12月のデータがない。
12月は円高　140→129円で米国ETF扱うロボアドはどれも下落。楽ラップ以外口座あるので
日経トレンディは累積データはフォリオのサービス開始前の上昇相場の2週間は誤差なので無視。フォリオにとっては不利な算出
フォリオセミナーでのパワポはロボプロサービス開始は1月中なので、期間をそろえるためすべて2月開始として比較した

個人以外の同じ期間の実績比較レポートでは恣意的な切り取りねつ造はみられない。既出だが。
切り抜きはわざと片方だけ指摘して惑わす。
つみたてNISA拡張に向けて2023年はもっと比較記事でるだろう　
0232名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/03(金) 18:53:39.41ID:oWo177oU0
同じ運用理論で同じETFの組み合わせならパフォーマンスかわらいみたいだから。手数料に目がいくな

つみたてNISA専用ファンド＝グローバル株式インデックス・ポートフォリオ（M）
【ポイント】
①世界の株式へ幅広く投資（世界の投資可能な株式の約85%をカバー）
②ポートフォリオ理論に基づく投資配分
③低コスト（実質的な信託報酬率：年率約0.3％、税込）

SUSTENポイントは、1ポイント＝1円に換算できるポイントで、つみたてNISA機能で生じたコストが全額ポイント換算され、〈おまかせ投資機能〉で発生する成果報酬の支払いに充当されます。つまり、つみたてNISA機能のコスト相当額を、〈おまかせ投資機能〉の報酬減額によって、実質的に100％取り戻すことが可能な仕組みとなっています。
0233名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/04(土) 03:24:29.64ID:mzDoyK2D0
違う会社同士でそんなことあるの？
0235名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/04(土) 09:54:27.81ID:D4WPcZBb0
ロボアドとSBIラップではどちらが良いですか？
0236名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/04(土) 10:26:20.29ID:mzDoyK2D0
>>234
そこまで手堅く低リスクにってことならそうじゃない？
0237名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/04(土) 12:46:18.40ID:zTivqHtL0
オイラのSBIラップさん、増えもしないし、減りもしないイメージ。
まだ額が少ないからか？
年始にいきなり損失計上するし。
趣味で買ってるテーマ系ファンドの方が年始に氷河期を迎えたが今はなかなかの利益。
0238名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/04(土) 13:31:35.57ID:D4WPcZBb0
>>237さん、レスありがとうございます。
ラップを始めたばかりなのですが、ロボプロにすべきだったか、ずっと悩んでいまして…。
参考になりました。
0240名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/04(土) 14:53:28.07ID:mzDoyK2D0
丁度1ヶ月前ぐらいにsbiラップ一万だけ入れたけど＋3%
0242名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/06(月) 08:13:43.67ID:0xbb3zKr0
ロボプロとラップを始めてみた
ラップがどの程度なのか分からないので
様子を見てどちらかに絞るかも
0244名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/06(月) 11:12:03.01ID:2FejcI3Y0
しばらく為替が動くからロボアドのパフォーマンスはぶれるだろう
雇用統計でドル高
日銀総裁交代発表
0245名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/06(月) 11:47:35.38ID:o2r8MuVl0
sbiラップ、元本割れしてるのに評価損益プラスなんだけど、全部売却したら税金取られるの？
そうならゴミすぎるんだが。
0246名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/06(月) 12:34:04.92ID:0xbb3zKr0
一回下がってからリバランスで購入して上がると元本割れしてても損益プラスになるの？
0247名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/06(月) 12:44:45.31ID:idd2KDfc0
SBIラップ初日10万、その後毎月2万で合計30万買ってるけど評価額300,054や
これだったら普通にインデックスでいいかな
0248名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/06(月) 13:00:39.30ID:0xbb3zKr0
同時期インデックスマイナスじゃない？
0249名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/06(月) 14:04:47.95ID:A/F7KMQj0
長期投資なら積み立てチャンス
ETFを短期売買してるSBIラップは、ただのアホ

お金のデザイン社　CEOに馬鹿にされてるぞ
0250名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/06(月) 14:35:23.57ID:0xbb3zKr0
お金のデザイン社の成績はどんなものなの？
0253名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/06(月) 20:17:58.62ID:OKc73ExK0
tps://i.imgur.com/AWQ7YRV.jpg
結果という事実を受け入れられないのは何故？
0261名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/06(月) 22:04:57.67ID:A/F7KMQj0
フォリオは間抜けなAIがリバランスを繰り返して、+1.6パーで着地。

バックテストとかテクニカルはオカルトよ
「後出しじゃんけん」に過ぎない
再現性が無いから、アクティブ投信はインデックスに負けた

インデックス永久ガチホで勝てるのに、
こねくり回してパフォーマンス低下してるのがクソプロ
0264名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/07(火) 05:42:24.72ID:sWGxy9Q00
2022年は、他のロボアドバイザーほぼマイナスだろ？
ウェルスはリスク1〜5全てマイナスだったし
0265名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/07(火) 05:49:48.83ID:sWGxy9Q00
>>257
これも捏造ではないってのは既に示されてるのに事実を否定するのやめたら？
そこで貼られてるのは2021年のみの成績じゃないだろ

確かに2021年のみの成績で比較したらウェルスの方がいい
tps://i.imgur.com/AWQ7YRV.jpg

直近3年だとロボプロの方がいい
もちろん今後どうかは誰にも分からない
これだけの話なのに何故罵詈雑言書いて必死になる必要がある？
0267名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/07(火) 07:38:13.32ID:izPYCKAp0
事実はスルーして同じことしか言わねえからもういいよ
0270名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/07(火) 16:35:00.31ID:YajXjGMi0
ウェルスナビでおまかせNISAやってるんだけど
新NISAは自動で移行しちゃうの？
楽天証券で新NISAやりたいんですけど
0271名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/07(火) 17:28:48.31ID:4LQiD1bP0
円安にふれたタイミングで買い付けになってしまったかタイミングわるい
一応プラスで始まったが
0272名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/07(火) 17:32:58.84ID:4LQiD1bP0
>>270
いくら入れてて損益どんなもん？
現ニーサを今からウェルスでやろうか迷ってるわ
5年以内に絶対プラスになっててほしいから。
リバランスを適切にやって貰うためには、倍の240万ぐらい入れといた方がいいのかな？
0275名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/07(火) 17:58:15.46ID:4LQiD1bP0
別に下げてるレスなくね？
ロボプロの次に成績いいし
ニーサ口座？特定口座？
0276名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/07(火) 18:01:22.22ID:4LQiD1bP0
>>274
だから売り買いは特定口座分でやってもらうために、120万を超えて入れる
そしたらニーサのは、最初ので触らず特定口座分でいい具合にリバランスしてくれるんじゃないかな、と
0278名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/07(火) 19:25:05.74ID:4LQiD1bP0
>>277
え？120万分は非課税にできるじゃん
0280名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/07(火) 21:23:48.89ID:sWGxy9Q00
うーん、そういう見方もできるのかな
ただ特定口座だとしてもポートフォリオをどの程度極端に変更させてるのか分からんしなぁ
例えばだけど、特定口座500万、ニーサ口座120万なら、ニーサ口座では等分で保持して、特定口座の範囲内で売り買いするだけで資産割合は如何にようにもなるでしょ？
特定口座がいくらあれば支障なくリバランスできるのかは分からんけど。その辺HPで案内してほしいのになぁ、特定口座:ニーサ口座がどの程度なら、過去のリバランスの何割に対応出来てるとか
0282名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/07(火) 21:55:36.55ID:sWGxy9Q00
ある程度適切にリバランスしてくれると思ってて、それを期待してるからこそロボアドバイザーなんだろ？
リバランスはほぼ不要だって考えならロボアドバイザーとは相入れないのでは？逆に何故このスレにいるの？
0284名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/08(水) 00:46:42.98ID:3dmWHEYc0
>>272

WealthNavi_WhitePaper.pdfによると、

リスク５で期待リターン６パー　リスク１２パー
よって、年６パーのリターンを中心にプラマイ24パーで増減する

156万で良いだろう
0287名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/08(水) 05:39:21.83ID:+wD9z8Mx0
>>284
ニーサ口座で購入した分を売り買いせずに十分にリバランス出来るかどうかは、また別の話よね？
0288名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/08(水) 16:40:46.89ID:ErwDL3W50
オイラのSBIラップさん、今回も新興国株式を爆買いして保有割合が米国株式が4.4％、新興国株式が44％になった。
0289名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/08(水) 17:28:09.05ID:ImHjCF3Y0
ロボプロ
2020/1/15〜2023/1/31 +43.15%

tps://folio-sec.com/static/topics/posts/5bs0L3RusnnEA1oIpnR56D/index.html
0290名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/08(水) 17:30:01.49ID:ImHjCF3Y0
>>288
ロボプロは新興国35%.米国20%らしいので結構違うね
0291名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/08(水) 18:00:06.99ID:3dmWHEYc0
>>290
これなんで違うかって言うと、SBIラップはリバランスが遅いんだよ
ロボプロの2日くらい後になるから、その間にAIの判断が変わるという笑い話
0292名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/08(水) 19:24:28.02ID:+wD9z8Mx0
2020/1/15〜2023/1/31 騰落率

+43.15% ロボプロ
+51.09% eMAXIS Slim米国株式（S&P500）
+40.11% eMAXIS Slim全世界株式（オール・カントリー）

tps://folio-sec.com/static/topics/posts/5bs0L3RusnnEA1oIpnR56D/index.html
tps://emaxis.jp/smp/fund/253266.html
tps://emaxis.jp/smp/fund/253425.html
0294名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/09(木) 12:23:58.49ID:iqi55YVm0
ロボプロでニーサ出来ればいいが、
派手にリバランスするとのことなので難しいか
0296名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/09(木) 14:16:30.75ID:QYwWOC7N0
なぜフォリオは敗北するのか？


GPIFおじさん（お金のデザイン研究所所長、首都大学東京特任教授、GPIF経営委員）

https://blog.money-design.com/kato-blog-16-98c689c7c9a6

狼狽売りする奴が負ける


加藤康之の投資講座－入門編－「第２のリーマンショックが起きた時の対応法」

Aさん：保有株式を売却してすべて現金で保有（現金80万円になる）　　→Aさんが変化なし
Bさん：何もせず、そのままほうっておく（現金40万円、株式40万円のまま）　→Bさんが6.8％増
Cさん：現金の一部（8万円）で株式を買い増す（現金32万円、株式48万円になる）　→Cさんが8.2％増
Dさん：保有する現金すべて（40万円）で株式を買い増す（株式80万円になる）　　→Dさんは13.6％増
0298名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/09(木) 16:02:05.72ID:1YuBb5oD0
SBIラップ、始めて2日目ですけど−1.25%
0299名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/09(木) 16:26:20.55ID:iqi55YVm0
>>295
>>282に回答よろしく
0301名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/09(木) 20:02:37.10ID:ObniEFRv0
>>296
この記事書いたTHEOがコロナショックで一番ダメージうけたのよね。
当時雑誌の比較にのってたの思いだしたわ。それから投資先増やして分散しまくって勝てないけど負けないポートフォリオになったけど。
0303名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/09(木) 20:19:52.84ID:pEPiHmZF0
>>301
なにそれ、笑い話かよw
0304名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/09(木) 20:52:01.91ID:azxG6BeJ0
>>301
ほーそうだったんだ
俺は負けないのが欲しいからTHEOに60万入れて放置してる
しかも仕事リタイヤ設定
今18銘柄に分散しているようだ
0305名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/09(木) 21:00:46.04ID:sz9KKbo40
>>303
笑い話かな
TEHO　AIアシストでコロナショックの下落検知、その年、ロボアドで唯一のマイナスリターンで終える


株価暴落をAIで対処　ロボアドTHEOのAIが初の下落感知
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2003/16/news101.html
THEOでは、1カ月に1度、ポートフォリオのリバランスを行う。3月2日、シグナルが出たことを受けて、価格変動率（ボラティリティ）の
高い銘柄の比率を下げ、低い銘柄の比率を上げるという調整を実施した。具体的には、新興国ETFの比率を2％ほど下げ、
米国株比率を上げた。
「2018年5月の実装から、今回初めてのシグナルが出た。AIアシストでは、各銘柄のボラティリティ、VIX（※）、
そしてニュースとSNSの記事をテキストマイニングして、センチメント指数を作る。シグナルは1から5までの強さがあるが、
このときは最も弱い1のシグナルだ」（シュライバー氏）

コロナショックの年　2020年11月4日 12:00
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65670050Q0A031C2000000/
3社がそれぞれ運用する資産の組み合わせをリスク別に「低・中・高」の3段階に分け、1年間の価格変動リスクと6カ月、
1年のリターンを比較した。いずれも円建てベースで、コストを差し引いた値だが、各社でばらつきが目立つ。
コロナショック後の回復局面にあった6カ月は3社ともすべてのリスク水準でまずまずのリターンを上げたが、
1年はWealthNaviと楽ラップが小幅のプラス、THEOはマイナスのリターンだった。

THEOはダメージ引きずる
0306名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/09(木) 21:23:53.17ID:pEPiHmZF0
残念すぎる話だな
ベア相場をどう乗り切ったかが長期の結果の差に繋がってるよね
ロボプロが他のロボアドバイザーと差をつけたのはそこ
その際の貯金が長期リターンの差に繋がってる
ロボプロのAIが今後もショックをダメージ小さく乗り切れるかは注目
逆を行って大火傷してしまう可能性もある
0307名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/10(金) 20:15:35.54ID:EUfdrRo60
ポートフォリオを頻繁に変えるフォリオの敗北は確定してるけどな。
安い時に狼狽売りするから、目先の利益に釣られるだけ
0308名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/10(金) 21:37:26.87ID:vHS8bsyS0
AIが狼狽売りすんの？
リバランスあまりしないウェルスよりは成績いいから今のところは上手くいってることやろ
事実を認められるよう成長しろ
0310名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/11(土) 08:52:09.90ID:gH2VNpes0
現行一般ニーサだけウェルスナビのおまかせニーサで5年やって、新ニーサは別の証券会社でやる
って可能だよね？
いつ頃までに手続きすればいいんだろう？
0311名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/11(土) 18:31:22.59ID:drJZ1Oqn0
>>307
AIが狼狽売り？　chatGPT試して感情持ったと思った？　GoogleのAI 言語モデルLamda開発中にAIが感情持ったって発狂してクビになったけど。

感情ないからコロナショックのあとに淡々と米国株の割合あげて利益だしたんだろうが
0312名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/11(土) 19:49:30.78ID:P8I3Kz1r0
>>311
しつこい奴だなぁ

狼狽売りして買い直したから、2021年のブル相場でウェルスナビに敗北したんだろうが

事実を受け入れような
0313名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/11(土) 23:22:02.70ID:gH2VNpes0
ロボアドバイザーに少額入れといて、ポートフォリオを真似して自分で買うってどうなの？
少しタイミングは遅れるかもしれないけど、信託報酬少なくて似たようなリターンを得られる、ということになる？
0314名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 03:12:00.28ID:H5CYv8gX0
>>313
過去スレでウェルスナビからポートフォリオのコピーに移行したってひといたから
やってみればいいかも

ウェルスナビのポートフォリオを自分でやる『積立分散投資』
https://swapbalance.com/invest/wealthnavi-owntrade/


ウェルスナビは8ETFしかないし　半年毎しかリバランスしないけど、手数料1.1%もとるけど
自分でやる方がだいぶ楽みたい。高橋ダンも手数料ふんだくり野情弱ビジネスっていってたね。


50万以上預けてればウェルスナビもリバランスでポートフォリオ分かるから自分でやってみるのもあり


テオとかはETFが多すぎて大変だし。ロボプロ/SBIラップの1ヶ月に1回のはまねにくいじゃないかな
0315名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 08:52:16.41ID:5mpIrs2N0
ウェルスナビって一定のポートフォリオにしてるだけなのか
リバランスも資産配分を一定のポートフォリオになるよう調整するだけ？
これならマジで1％払う意味なくないか？
0316名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 09:11:14.78ID:JzHEzThE0
投資に限らず、自分でできることは自分でやったほうがお得なのは
万物共通の真理。

ロボあどは元々富裕層向けのサービスだからね。
投資に時間かけるならその時間労働したほうが圧倒的に稼げるっていう人が利用してるんとちゃう。
0317名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 09:21:28.53ID:5mpIrs2N0
ロボアドバイザーも2通りあるよね？
常に一定のポートフォリオを目指すものと、AI使ってその時々の最適解のポートフォリオを目指すもの
後者は自分では出来ないから意味あると思うけど（もちろんAIが好成績残せるか別の話だけど
0318名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 09:24:28.93ID:JzHEzThE0
AI使って1ヶ月ごとにPF変えるロボアドなんて余裕で真似できるじゃん。
10万ロボアドにお金入れてPF参考にして似てるETFや投資信託買えばいいさ。

唯一再現性が難しいのはTHEOぐらいか？
あれは購入してる種類が多すぎて自分でやれば確実に自分の時給と売買手数料で赤になる。
0319名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 09:34:13.71ID:5mpIrs2N0
まあ俺もそのつもりで>>313と書いたんだけど、大きくリバランスするのであれば、自分でやっても売買手数料が嵩むので、手数料差は小さくなるのかな、と
どの程度のリバランスがあるかは分かってないけど
0320名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 09:37:15.84ID:JzHEzThE0
投資信託なら手数料無料ですし。
ETFも手数料無料が多い。
0321名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/02/12(日) 09:44:40.07ID:5mpIrs2N0
etfは大抵かかるでしょ
vtiとiyrは無料だけど
投資信託だと手数料少し上がるけど、確かに金額指定できるので割合をかなり近づけることが可能
となると、313の通りなのか
テオとかを除けば
0322名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/02/12(日) 11:17:23.10ID:RXlbvYA30
昔からあるインデックスvsアクティブの論争と同じで
どちらかが良いときに良い方が元気になるやつ
0323名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/02/12(日) 15:07:58.42ID:0H4YSjz10
>>318
THEOの真似は自分ではできないからロボアドはTHEOだけやっている

ON COMPASSって何をやっているのか全然わからないんだが、どこかに解説ありますか？
0324名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/02/12(日) 17:42:00.15ID:5mpIrs2N0
テオってパフォーマンスどうなの？
0328名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/02/12(日) 22:49:52.80ID:UV1efzNj0
>>323
オンコンパスのファンド
MSV 内外ETF資産配分ファンド(Hコース)【AL318166】：銘柄詳細：投資信託 - Y!ファイナンス
https://finance.yahoo.co.jp/quote/AL318166
0329名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/02/13(月) 11:40:46.38ID:AoC4fhKP0
>>326
暴落に対応するね。
対応する
定義を先に述べないとなんとも言えない
0330名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/02/13(月) 12:20:23.97ID:ndJ4/Eec0
>>326
SBIラップ
　危険察知　金融工学のレジュームスイッチングモデルで日々監視
　臨時リバランス
テオ　AIアシスト
　　　SNSなど
楽ラップ
　DRC　下落ショック軽減機能
　　　　　株式のボラが高いと比率を下げる

ウェルスナビ　危険察知なし
　　　　　5％の乖離の場合のみリバランス


暴落を予知しても最適に対策をとれるかはわからん
0333名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/02/13(月) 19:55:46.83ID:2M9GO7SC0
コロナ相場の時ロボもガッツリ下がってなかったっけ？うろ覚えだがスレが荒れてた気がするわ
0334名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/02/13(月) 20:52:36.37ID:ukhwJUjY0
そりゃあ株を結構持ってるんだから下がるだろ
コロナショックの時はロボプロが（たまたま？）上手く行ったので、他のロボアドバイザーと差を付けた
0335名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/02/14(火) 07:57:15.81ID:qksVFzLH0
当たり前だけど、コロナショックを無傷で乗り越えれる仕組みなんて一般層に降りてくるわけがない。
脳死株１００や、その他のバランスファンドに比べて比較的暴落率を抑えれるかもしれないよね。

っていう程度や。

まぁコロナショックでは実際抑えてたけど、それが今後も続くかは知らん。
0337名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/02/14(火) 10:12:07.99ID:eKTmUgTf0
次の暴落も検知してショックを低減できたら本物だわな
今のところ1/1だからたまたまの可能性あるけど
0338名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/02/14(火) 10:25:32.44ID:Qv5febag0
コロナショックでマイナスになってたときに追加入金したら、更に下がって、さらに入金した
今となっては良い思い出
0339名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/02/14(火) 10:32:06.58ID:1YZ/Li7d0
暴落を検知すること自体は難しくないはず。
ただその後が問題で、もっと落ちるのかそれとも既に落ちてしまったのか。
もっと落ちるのなら売った方がいいが、もう落ちるところまで落ちてしまったのなら、それから売ったら損をする。
コロナショックのときは底まで落ちるまで1か月くらいかかったから、その間に売れば良かった。
そして回復するまで半年くらいかかったから、底で買い直せば儲かった。
しかしもっと小規模な下落だったら逆に損をしたかもしれない。
0341名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/02/14(火) 16:54:10.90ID:2Nk5GTjW0
暴落を検知することが難しくない？

寝言は寝てからいえ。

難しいに決まってるだろっっw
簡単ならワイは億万長者やわ。
いや、超万長者か。
0342名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/02/14(火) 17:27:25.59ID:nh8d95KR0
暴落を検知したら動くって狼狽売りやんけ
後からチャート見てこうやっておけばと言うことをその時やるのはAIでも無理だべ
0343名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/02/14(火) 19:28:05.78ID:1a5UntXq0
コロナショックの検知は確か昔のセミナーで要望が多いから実装中ときってたな。できたのがホワイトページにあるレジュームスイッチングモデルとかいうやつなのかな。わからんけど

ロボプロサービス直後はVTIがあがりすぎといのを知っていて、VTIなしからコロナ下落後に買いあさったようだ。
単純な静的なポートフォリオ理論でなくて、時系列の不均衡を予測に使えるってことかな。

https://www.sallowsl.com/entry/2022/02/06/130413

ROBO PRO（ロボプロ）のAIが判断の根拠にしたのは、VTI（米国株）とVWO（新興国株）のパフォーマンス変動です。
下のグラフは、2021年4～11月のVTI／VWOの変動。
11月にかけて最大20%程度の乖離が存在しています。
「VTIとVWOの間に一定の乖離があると、その乖離は近いうちに修正される」
という傾向があり、ROBO PROのAIはその乖離から米国株の下落を予想したとのことです。

以下は2018年4月～2019年3月のチャート。VTIとVWOで20%程度の乖離が発生すると、その数ヶ月後にVTIの調整が発生していることが分かります。

2021年の11月にもこのような乖離が発生したため、ROBO PROは米国株下落の発生可能性を検知し、米国株を全て売却して新興国株へ切り替えたというのが、今回の結論になりま
0344名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/02/14(火) 20:05:15.70ID:CpsL1w7F0
>>342
暴落時に株ポジションを減らしてたので、下げが小さくて済んだらしいよ
0350名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 20:28:51.65ID:o+Y88hij0
なんだよプロって今までアマだったのか?



■「FOLIO ROBO PRO」とは？
金融機関向けにAI技術を提供しているAlpaca社と協業し開発した進化版ロボアドバイザーです。
金融機関のみに提供されていたAI技術によるマーケット予測と、ダイナミックな運用を掛け合わせた本格的にAIを活用したロボアドバイザーです。

■従来のロボアドバイザーとの違いは？
従来のロボアドバイザーの多くは、質問に答えるだけで個人のリスク許容度に合わせた投資プランを提供するというもので、現代ポートフォリオ理論に基づく運用ロジックにより市況の変化に合わせてポートフォリオの運用比率を調整していました。

これは長期的な資産形成には向いているサービスでしたが、長期的な市況の変化に基づきポートフォリオを作成するため短期的なポートフォリオの変化には乏しく、急な市場の変動に対応することは難しい場合が多かったと考えられます。

「FOLIO ROBO PRO」は従来のロボアドバイザー同様、長期的なデータに基づいたリターン・リスクの評価をベースにしつつも、短期的なマーケット予測を使用しダイナミックに運用戦略を変更し、より短い期間でのパフォーマンス向上を目指すサービスです。

このようなことができるようになったのは、これまで金融機関向けにしか提供されていなかったAlpaca社※1のスコアリング・システムをETFマーケットを対象に個人向けに初解禁したためとなっております。
0352名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 20:32:51.98ID:Gyu5lQxj0
ロボプロ強い

2020/1/15〜2023/1/31 騰落率

+43.15% ロボプロ
+51.09% eMAXIS Slim米国株式（S&P500）
+40.11% eMAXIS Slim全世界株式（オール・カントリー）
+33.53% ウェルスナビリスク5(2020/1/1〜2023/1/31)
+34.65% ウェルスナビリスク5(2020/2/1〜2023/1/31)

tps://folio-sec.com/static/topics/posts/5bs0L3RusnnEA1oIpnR56D/index.html
tps://emaxis.jp/smp/fund/253266.html
tps://emaxis.jp/smp/fund/253425.html
tps://www.wealthnavi.com/performance/data
0353名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 21:29:58.00ID:xDUZt7C70
ChatGPTに運用してもらえば
0354名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/17(金) 08:13:46.25ID:S7RSZlb60
>>347
ロボプロは、新興国33%、米国20%だから極端に少なくはない
sbiラップは新興国44%、米国4%で確かに少ない

果たしてどっちが正解か
今月の騰落率としては、今のところ米国株の方が少し良い

その他のロボはどんなポートフォリオ？
0356名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/17(金) 16:05:55.41ID:LRrTzQIc0
らくらく投資が運用資産を増やしてる
0359名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/18(土) 16:49:20.86ID:BoL6kJaN0
ウェルスウイング利益口座比率99％だって
0360名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/18(土) 16:51:00.30ID:BoL6kJaN0
ロボプロはリスク回避を重視の設定じゃん SBIラップ
利益よりリスク回避
0361名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/18(土) 16:51:09.88ID:BoL6kJaN0
ロボプロはリスク回避を重視の設定じゃん SBIラップも
利益よりリスク回避
0362名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 21:49:20.71ID:gKPsOjbj0
もっかい暴落が来てROBO PROがインデックスに勝っても
じゃあその次は回避できるのかって話になるし

アクティブAI投信なんだから、そりゃ勝ったり負けたりだよ
そのリスクとリターンのバランスが1％の割に合うのかどうか
0363名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 22:02:44.05ID:gKPsOjbj0
松井の投信工房みたいなので、投資割合を自分で変更できて（日本株と国内債権なしとか）
リバランスと税金対策してくれるのがあればバランスファンド的でいいんじゃない？

使用投信の信託報酬＋手数料0.2％くらいならそう文句も言われまい
ロボアドかと言われれば違うけど

あと適当に組んで損した人のクレームをどうするかくらいかｗ
0364名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 22:40:48.19ID:789TrR490
新ニーサでインデックスガチホして、余剰資金でロボプロいれる
インデックスマイナスでもプラス確保してたからリスクヘッジになるかなと
0365名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 23:39:47.03ID:gKPsOjbj0
>>364
いま旧NISAで株の配当を非課税にしてる身としては
インデックスを非課税枠に入れるのもったいなく思えてしまう
まあ120万円はどの道インデックスか……

ROBO PROは割合変更を見て楽しみたい派

あれに沿って投信の手持ち構成かえてるひとの結果とかみてみたいｗ
構成多少変えるとか、高額とかなら手間かけて手数料ケチるのもありかなと思うんだけど
（一時的に買付余力ひねりだしてくる必要はある）
0366名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/20(月) 00:16:02.77ID:6rVXY9d30
逆に配当や分配金もらうのが勿体ないという考えもあるんでは？
再投資にすれば1800万の非課税枠が大きくなるという認識
個別株は分からんのでやらない
いずれ配当目的としても高配当etfにすると思う
0367名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/20(月) 00:42:06.70ID:+ajmOer/0
取得価額ベースで1800万円ならたしかに投信で再投資のほうがいいのか
どうも旧NISAの感覚がまだ残ってるな……

リターン高いほうが無駄にならないなら
世界株よりは米株、米株よりはS&P500のほうが税金的には有利かー
0368名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/20(月) 00:50:36.84ID:+ajmOer/0
自分のSBIラップは源泉無しなんでよくわからんのだけど

ロボアドって源泉ありでリバランスのETF売却で益が出ても
一部売却とかして口座から出すまでは税金かからないって認識でいいの？

それとも都度かかるの？源泉ありだと目減りしちゃうけど
ウエルスナビは「だから頻繁にはしない」とか書いてるからやっぱりかかるのかな
0369名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/20(月) 03:09:12.44ID:6rVXY9d30
オルカンの方が成績いいこともあるので一概に言えないのでは

いや、俺は引き出すまで利確ではないから税金かからないって認識だが違うの？
ウェルスナビにそんなこと書いてある？
0370名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/20(月) 04:04:47.32ID:+ajmOer/0
いまは米国強いけど未来のことだしな……
iDeCoみたいに商品スイッチすると無駄出るし買うとき悩みそうｗ

ウェルスナビは初期のCEOインタビューみたいなのにそんな記載が

SBIラップだと実現損益のところに益が出てるETFリバランスで売った分が載ってるから
（もちろん出金はしてない）どうなのかって思ったんだ
公式のFAQでも漁ってみるわ……
0372名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/20(月) 16:53:36.03ID:Rwp/HhRi0
ChatGPTにおすすめのロボアドバイザーを聞いたら

1. Wealthfront
2. Betterment
3. Schwab Intelligent Portfolios

の答えでした
0373名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/20(月) 18:41:47.49ID:+ajmOer/0
問題は勝てるAIが一般顧客まで下りてくるか、かなあ
当然だけど勝てるなら分母がでかい富裕層向けのほうが儲かる
そもそも勝てるなら開発者が自分で金突っ込めばいいんだしｗ

まあ個人的には
世界最強のロボもバフェットには勝てなかった！
とかなって欲しいわ
0374名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/20(月) 18:45:50.40ID:vZCzuOmG0
なんで降りてくるって思うのか
そんなAIあれば自分とこで運用するだろ
なんでわざわざ広告費管理費かけて下に降ろすんだよw
0376名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/21(火) 10:59:38.73ID:ZZORFkiC0
AIのオープンソース化が進んで画像やらはちょっと頭のいいやつが勉強すればある程度できるようになったが。金融のAIは敷居たかいんだろうな。ベンチャーのアルパカぐらいしかやってるとこきかないし、他のロボアドがマネできないんだから。
chatGPTのエンジンのGPT3も性能がすごくて悪用される懸念でオープンソース化やめたし。一般向けAIはせいぜいロボアドレベルの月1リバランスかな
0378名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/21(火) 17:07:26.06ID:8i64JVil0
まあざっくり言えば、いくらAIが参照する元データが膨大でも
ゴールデンクロスは買い、デッドクロスは売り
と同じことをやってるだけだから

外れたら、あーこれはダマシでしたね
ってなる
0380名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/21(火) 17:34:38.64ID:NA2YcViM0
短期であれば誰でもウォーレンバフェットに勝つこともあるだろうけど、
どれぐらいの期間での話？
0382名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/22(水) 03:15:39.52ID:CCJkM6vp0
バフェットに勝ったと名乗るからには
50年トータルくらいは続けてもらわないとなあ

その頃にはバフェットAIとか出てきそうだが
0384名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/22(水) 05:53:18.17ID:PIDqzPSw0
chatGPTの進化みてると決算報告書がでた瞬間に内容精査して買いか売りかニュートラルか判定するAIも登場するだろう
0387名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/23(木) 02:31:44.55ID:xjVOL13A0
HEROZ Kishin 株FX 市場予想 3社が使ってる
ＳＭＢＣ日興証券株式会社 マネックス証券株式会社 野村證券株式会社
0388名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/23(木) 16:45:57.60ID:ZRqIGRLN0
HEROZ Kishin って汎用AIなのか
マネックスの興味あって見に行ったら終わってたｗ

＞「トレードカルテFX」は2022年12月28日（水）をもちましてサービスを終了いたしました。

SMBC日興証券は日本株の購入アドバイザーか。
野村證券は情報でてないから自社の機関投資向けかな？
0389名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/24(金) 07:55:14.13ID:lmAIUZzN0
ボロプロが狼狽して買い込んだ新興国株絶賛爆下がり
結局インデックスで全世界とアメリカ株コツコツ積んでた方が強い
0390名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/24(金) 08:03:02.58ID:TbPRNxIo0
そう思うならロボアドバイザーなんて選択肢に入らないだろうに、常駐してるのなんで？
0392名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/24(金) 12:38:19.30ID:bBZ+7FlF0
ロボアドで一番まともな仕組みなのが、ウェルスナビ。

ただし手数料は高い。
割安なロボアド待ちってところだろ
0393名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/24(金) 12:45:34.54ID:TbPRNxIo0
インデックスで全世界とアメリカ株コツコツ
これにロボいる？w
0394名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/24(金) 12:46:41.18ID:LIByNjS20
米国の2月の雇用統計で全然失業率がへらないんで、利上げ継続の思惑で再びドル高で金も下がり、影響のうける新興国株もやられるんだろうけど。
ただ、おそかれどこかて利上げ止まるこらな。
0395名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/24(金) 12:57:31.76ID:bBZ+7FlF0
>>393
いる。
債券と金（コモディティ）が入っていない
金が入ってるバランスファンドは無かったな
そして出口戦略を考えていない。

ロボアドのリスク5，4，3，2，1って、暴落局面で変える物では無く、
年齢とともに下げていくのだからな。

50-60歳にもなって全世界コツコツとかしてたら、笑いもんだ

逆に20－30歳でリスク回避とか抜かすのもアホ
0396名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/24(金) 14:06:10.26ID:Que6MTYO0
SBIラップの評価損益額よくわからんなあ
積立分含んでないどころか普通に入金した額に損益分足しても入金分より少ない
損失が少ないふうに見せるためにやってるんか
0399名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/27(月) 16:37:59.27ID:0Aps3N4C0
新規で2月末までにいっぱい入金するとキャッシュバック
キャンペーンしてるところ多いけど、3月決算だからかな？

地合いが微妙なときに始めると
最初に下がってやめちゃう人でそう
0400名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/27(月) 18:24:05.50ID:tKLppKBt0
サステンG、設定来安値更新ｗｗｗ
0401名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/27(月) 18:25:51.99ID:tKLppKBt0
6,943円ね。
サステン、弱い！！！
0402名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/27(月) 18:25:53.95ID:tKLppKBt0
6,943円ね。
サステン、弱い！！！
0403名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/27(月) 18:29:47.47ID:svGs2uG30
脳死でボロプロに積み立てしてたけど、毎月強制リバランスされるなら意味無さすぎワロタ
インデックスに戻す
0404名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/27(月) 19:25:03.90ID:0Aps3N4C0
ROBOPROとかアクティブファンドはロマン枠だよね

65％株式ポートフォリオなら
65％の金額でインデックス買っとけみたいなところはある
0406名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/27(月) 21:30:05.46ID:z4ap3pvW0
>>403
それな
クソプロは使いにくい

俺が「安い」と思って入金しても、月末にプロが勝手に売ってしまったりするしな
入金タイミングも良く分からん
理論的にはリバランスした直後に入金するのが良いはずなんだがね

フォリオが金集まらずにSBIに身売りしたのも、メインでは使い物にならないってみんな思ってるからだな
１０万入れて動きを楽しむもの
0407名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/27(月) 21:36:57.71ID:z4ap3pvW0
サステンは、どうやって事業を畳むのかに興味がある
軌道に乗らず、事業収束は確実だと思うんだがね
手数料で社員の給与が支払えてるとは思えない
会社の金無くなって、償還して終わりかね
0408名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/27(月) 21:38:56.24ID:z4ap3pvW0
サステン創始者は、アベノミクス時代に上手くプラス運用してただけってのは
確実だな
誰でも勝ててた時代に、勘違いしてしまった連中だ
頭が良いってのは分かるが、投資はヘタクソだ
0409名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/27(月) 22:09:50.64ID:0Aps3N4C0
>>405
比較対象はS&P500じゃなくて
オルカンとかVTのほうが良さそうな気はする

FOLIO系は今月米国株が崩れると見てたんだろうけど今のところ外れ

来月慌てて戻してダブルビンタ喰らうのか
継続して更に外すのか
本当に崩れてドヤ顔するのか
0410名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/27(月) 22:18:16.65ID:f7bEftnA0
米国株今月下がってね？
0411名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/27(月) 23:09:18.75ID:0Aps3N4C0
VTIをこれだけ減らしたってことはもっと落ちる予測だったんじゃ？
実態より買われすぎとでも思ってるんじゃないかな

まあVWOが更に下だったけど
0412名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/27(月) 23:15:40.33ID:f7bEftnA0
まあ今月は債券ポジションが正解だったみたいね
毎月100%で当てることなんて当然無理なのは分かってる
短期で見ても仕方ない
0413名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/28(火) 00:02:18.35ID:EITQZxqA0
2月は債権も金も下がってない？

ROBOPROはBND
THEOはSPAB、SJNK
金はGLD

全敗を為替（ドル高）でカバーしてトントンみたいなイメージなんだけど
つまりFX最強ｗ
0415名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/28(火) 00:20:45.75ID:EITQZxqA0
まあ当たらんわなあ

うちはメッセージは来てるけど入出金履歴に記載がなくてまだ分からんｗ
0416名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/28(火) 00:29:43.44ID:vAxYuYLM0
>>415
案内通りに見ても「その他入金」では表示されないので口座管理から口座情報の証拠金だったかを見ると28日の入金額が一番上の行に見られるよ
0417名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/28(火) 00:42:55.05ID:EITQZxqA0
>>416
My資産と保有資産評価を見る限りでは1000円になってるな……
2等？

なんかこう、嬉しいような1等じゃないのか的な……SR？
あと 1/20（SSR）が引けないのかｗ
0418名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/02/28(火) 01:18:49.90ID:JihRT8c60
サステンに積み立てしてる奴なんておらんやろな。どんな相場の状況でも下げ続けるって、ある意味神やで。
0419名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/02/28(火) 21:53:31.59ID:EITQZxqA0
SMBC日興証券でAI株式ポートフォリオ診断してみたら

手持ちの株全部売って
・不動テトラ(1813)　
・八洲電機(3153)　
を半々で買う提案された

適当すぎるｗ
0420名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/03/01(水) 22:11:23.33ID:wMLeSrYL0
ウェルスナビが1万円からに下げた
0421名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/03/02(木) 04:15:35.10ID:nkp9vO5y0
マジじゃん

株主総会で、手数料下げろってだれか柴山に説教して欲しいな
なんでジャップは横並びで1パーセント相場作ってんだよ
新NISAでロボアド業界は終わるよ

だいたい、ロボアドって無人運用がウリなのに、
なんで134人も働いてるんだ？
5人までに減らそう　手数料も0.25が目標ね
0422名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/03/02(木) 13:27:55.58ID:iCKTIWJv0
手数料さげたら利益減るから株主文句いうだろ。
SBIから追い出されて新規減ってるようだし、CMが加入者増の貢献すくないからやめると決算資料にあったけどCMバンバンやってるね。

この前の円安で最後のウエルスナビ全額出金したからもういいや。円高にふれたらその資金でインデックスとSBIラップ追加
0423名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/03/02(木) 13:38:55.75ID:vqJN+TJy0
安くすればしたぶんだけ資産高が増えると読んでないんだろうね
シェアも取れてて右肩上がりなら安くする理由がない

安ければ天下取れると思ってた楽天モバイルが爆死して風前の灯になってるじゃん

手数料安くしたいなら3000万円以上預けたらいいよ
1億円預ければ 0.65％になる
0424名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/03/02(木) 18:20:37.68ID:4wHA7JBj0
サステンG、基準価額54円下落で6,939円。設定来最安値を更新。
サステン、弱い！！！
0426名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/03/03(金) 03:09:01.95ID:UYVhjNwQ0
一昔前のFX自動売買で、バックテストでだけすごくいい成績残すけど
実戦投入すると絶対負けるストラテジーとかあったけどそんな感じかな？

過去の成績に最適化しすぎるなってよく言われてたな
0427名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/03/03(金) 12:49:45.05ID:5EGyBFpW0
>>421
昨年だか一昨年だか、ビズリーチでクオンツの募集してたな。
1200万〜1500万円だったと思う。
給与の源泉はもちろん手数料。
0429名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/03/03(金) 13:14:01.39ID:UYVhjNwQ0
それで文句言う人は

元本保証！月利１％保証！
とかって詐欺に引っかからないように気をつけた方がいいｗ
0430名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/03/03(金) 13:23:01.70ID:UYVhjNwQ0
ROBOPRO今月のリバランスは
米国株さらに減少
先進国株増加
新興国株さらにドン！

の3本です

止まるんじゃねぇぞ……
0431名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/03/03(金) 15:58:55.07ID:XHSF+S6o0
初日は実際新興国、先進国が成績いいね
今後どうなるか
2月は失敗してたようだけど
0433名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/03(金) 19:11:35.43ID:XHSF+S6o0
ロボプロだけど36万のうち1万、率にして2.7%が現金になってるんだが
現金で持たないでほしいのに、現金でも手数料取られるんでしょ？
0434名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/03/03(金) 19:11:35.80ID:XHSF+S6o0
ロボプロだけど36万のうち1万、率にして2.7%が現金になってるんだが
現金で持たないでほしいのに、現金でも手数料取られるんでしょ？
0435名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/03/03(金) 19:13:55.79ID:XHSF+S6o0
ロボプロとラップって、傾向は似てるけど、比率はだいぶ違うのな
ロボプロだと先進国14%なのに、ラップだと2%しかない
0436名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/03(金) 19:54:33.04ID:qhUQjnoi0
ソースは覚えてないのだが、SBIラップはAIの判断をなるべく尊重すると聞いた
逆に言うとロボプロは人間の意見が反映されているのではないかな
0438名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/03(金) 20:27:50.34ID:UYVhjNwQ0
見たらうちも2.23%現金だったけど、好意的に取れば
暴落や円高に備えて控えたポジ取っているのかもしれん
アクティブファンドでコロナショック前に現金半分持ちにしてた投信もあるそうだし

そこに手数料がかかるのは納得がいかんのもわかるが
月に9円とかだし口座管理料とでも思っとくのがいいよ
0439名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/03(金) 20:43:23.51ID:XHSF+S6o0
俺は2.75だわ
人によって若干違うんだな、入金のタイミングかな
まあ細かい話だけど、今後もしばらく積立ていくつもりだから金額も増えていく
0440名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/03/03(金) 21:28:33.38ID:UYVhjNwQ0
FAQの記述だと、ETF購入時に余っちゃってても追加で買ったりしないよって感じにも見えるね

SBIラップは手数料分キープ＋各資産の端数です的な記述があるけど
手数料は年で約1％なのに月1％も置いとく必要ないやろってツッコんだ記憶はある

投信だとふつー99.9％とかマザーファンドとかETF購入に当ててるから違和感はあるよね
端数だとしたら金額の母数が増えてったら％としては減るはずだけど
0441名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/03(金) 21:31:47.40ID:UYVhjNwQ0
でもそんな事言いだしたら、SBIラップは月末に積み立てた分
リバランスする１０日前後までずっと現金持ちだしｗ

なら５日とかの引き落としでいいだろと思わなくもない
0443名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/03(金) 21:40:33.76ID:UYVhjNwQ0
あ、SBIラップ現金には手数料かからんわ

＞日々の運用資産額（現金部分除く取得有価証券の時価評価額）に0.660%

ROBOPROもかかってないっぽい感じだねー

＞FOLIO ROBO PRO投資一任契約に関する契約締結前交付書面
＞取得有価証券の時価評価額に日次報酬額①は年率1.00％
0444名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/03(金) 21:45:05.88ID:UYVhjNwQ0
>>442
リバランス時にマイナス分が実現損益に行くとそーなる

１０万円→99000円（リバランス。実現損益－1000円）
99000円→99500円（＋500円）
みたいな感じ

My資産の一番下で実現損益みれるよ
または月末の手数料分かもしれんが
0446名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/03(金) 22:08:08.40ID:aomAzvSV0
>>443
そうなのか、それは失礼した
と同時に良かった
0447名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/03(金) 22:09:43.46ID:aomAzvSV0
俺もラップはなんかずれてるな
入金より1123円プラスなのに、
評価損益はプラス991円と表記されてる
ロボは一致してるのに
0448名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/04(土) 07:07:26.48ID:wgZuTtDp0
どのロボアドも二千十九年から二十年頃にかけての株価バク上がりベンチマークにしてこんだけ稼げますよーって宣伝してるのがほんま消費者騙す気満々でアコギやなぁと思う
0449名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/04(土) 13:56:54.68ID:lgrTvV4M0
まあ事実ではあるから……

S&P500のインデックスで（今から）こんだけ稼げますよーってのも
騙しといえば騙しだしな
コロナショック以降2年のパフォーマンスなんてもう向こう10年くらいはないだろ

ロボアドよりも、無料の店頭保険相談とか
ゆうちょや銀行の窓口で勧められる投信のほうが酷い
0451名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/04(土) 14:24:54.63ID:BvelX4kN0
無垢すぎるよね
最良のものを宣伝するのは当然なわけで
そうでないものを探す方が大変なのに日常の購買どうしてんだ
0453名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/04(土) 18:11:17.88ID:lgrTvV4M0
未来のことは誰にも分からんけどね……
一般的には10年とか20年とかで均すと
全世界株で毎年＋5～8％成長くらいが目安？

コロナショックの底から21年末までで＋100％（2倍。月平均＋5％くらい）
景気対策の補助金が株に突っ込まれた（から上がった）バブルだっていう人もいる

まあ、またリーマン・コロナ並のショックが来たらその後は同じくらい上がるかもしれんよ
その前に一度どーんと落ちるけどｗ
0454名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/04(土) 18:53:53.20ID:ZqqHmuqk0
サステンの積み立てニーサ申し込んだけどやめた方がいい？
0455名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/04(土) 19:30:49.91ID:lgrTvV4M0
>>454
見てきたけど、つみたてNISA用の専用ファンドで
MSCIACWI連動ってことだからまあいいんじゃない？
※なお同じ指数連動でもファンドが違えば多少パフォーマンス落ちたりの可能性はある

ただ手数料0.3％はちょっと高い。同等のeMAXIS Slim オールカントリーだと 0.1144％
40万円の年0.2％弱で20年間は結構大きい

あと来年の新NISAのこと考えたら証券会社（SBIとか楽天とか）に口座つくって
来年からは切り替える手続き先に（9月までだったかな？）しておいたほうがいいと思う
今年分はもう他社に切り替えできないんじゃないかな（自信ないので問い合わせたほうがいいかも）
0456名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/04(土) 19:44:13.07ID:lgrTvV4M0
つみたてNISAやめる云々だけど

SBI証券のHPに（SBIから他社への移行は）
・1～9月のお申込み時に当年のNISA投資可能枠を使用している場合
変更できない

ってあるから、開設申込だけでまだお金入れてないなら他社に変更できるかもしれんね
特定口座の源泉徴収区分と一緒みたいな感じかな？
0457名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/04(土) 20:26:40.12ID:4glSBuoI0
楽天でアセットマネジメントOne投資信託のラップファンド 3/15
モーニングスターの新規ファンド欄に載ってた
0458名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/05(日) 02:02:55.21ID:c+Koq27l0
Wealth Wing口座つくって
つぎのTOPIXの谷で入金しようと待ってるのに
全然落ちてこないんだけどｗ

2/22が転換点で上がっていきましたーとかなりそうだなこれ
0459名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/05(日) 22:41:56.50ID:GUHFbbk80
NISA口座って、その口座開いてる運営会社が破綻したらどうなんねやろ？通常の証券会社ならまだしも、>>454みたいな口座って、長期間考えるとね。。。
0460名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/05(日) 23:25:56.71ID:c+Koq27l0
>>459
販売会社破綻だけなら同ファンドやってる他社移行も一応できるみたいだけど
独自ファンドだと運用会社兼用で移管もできないからその時点で現金精算かな

運用会社破綻の場合は他社がファンドまるごと引き継いでいいよってなれば可能みたいではある
SBIあたりは喜々として引き継ぎそうな気もする（NISA口座ごと取れるから）

新NISAの枠がでかいから新規で買い直しても実害あまりなさそうだけどね……
0463名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/08(水) 19:44:44.87ID:hfcMv81s0
>>462
確認したら利下げドル安に全力投球のポートフォリオすぎてワロタ
AIもこんなギャンブルみたいなポートフォリオ作るんだなw
0466名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/09(木) 02:22:11.31ID:2i5F3Qsv0
米国株下げで読むんなら新興国株にあえて突っ込むより
キャッシュ持ち（ロボにはできんが）か金で良くない？

まあこういうとき静観してるとどーんと上がって去っていくんだけど
0467名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/09(木) 08:03:59.33ID:/RQuBhqF0
新興国株はドルと強い逆相関関係にあるんだわ
ゴールドもドルと逆相関ではあるけどすでにかなり上がってしまってるから上昇余地がそんなにあるかは疑問
キャッシュはむしろ利下げで価値が落ちるから新興国株やゴールドとは正反対よ
0470名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/09(木) 08:27:40.37ID:WVposzqC0
２月はロボプロ外したけど、３月はどうかなー
0471名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/09(木) 08:40:36.22ID:diplztqb0
>>468
AIがこれから利下げに向かう事に全ぶっぱしてるよねって話だろ
これから実際どうなるか予想したいならロボなんて買うな
0472名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/09(木) 10:02:05.09ID:d3wk8lQP0
ロボプロは自分の考えとは逆だから
あえてサテライトとして持っておくのは良いね
メインにはできないけど
0473名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/09(木) 11:46:28.28ID:WVposzqC0
利下げするなら米国はあがるんじゃないの？
0474名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/09(木) 12:36:59.96ID:2i5F3Qsv0
ROBOPROは利下げよりもドル安のほうを重視してるってことかな？

ドル安なら全部下がるから
相関がゆるくて相対的にマシな新興国株に入れておくっていうロジックはわかる

キャッシュ（円持ち）が云々はよくわからんｗ
0475名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/09(木) 12:42:59.58ID:2i5F3Qsv0
もしくはROBOPROはテクニカル信者で
アダニグループ云々みたいなのを一切考慮してないとか

新興国株は来る……絶対来る……みたいなｗ
0476名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/09(木) 16:48:35.79ID:rpj9FaF70
今更だけど、SBI証券はなんでwealthnavi for SBI証券を終わらせたんだろうか？

WealthNavi for 住信SBIネット銀行の方はまだ続けてて、
今回上場するにあたっても、ロボアド口座運用分の数字を示してる。

SBIの中でこれだけ扱いが違うのはなんで？
0478名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/09(木) 20:22:37.02ID:2i5F3Qsv0
銀行の顧客にSBIラップなんて買わせたらクレームの嵐で無理

銀行顧客はたぶん低リスクプランのほうが多いだろうし
ウェルスナビは割りとニーズにあってると思う
0483名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/10(金) 20:13:10.68ID:Ji2q5VCk0
クソプロは馬鹿だからな
だいたい手数が少なすぎる
1か月の短期売買なら、レバレッジでも仮想通過でも何でも買えば良い
たった8種類をシコシコ回す意味がない
0485名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/10(金) 21:20:01.32ID:BSDv8Xt80
気になって仕方ないんだね
0486名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/10(金) 21:45:48.06ID:8BzdDWG30
楽しそうだなぁ

昨日の米国暴落？でオルカン 2.08％マイナス（米国株 2.74％マイナス）に対して
ROBOPROは 1.25％マイナスなんだけど……

オルカンかちー？
0488名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/10(金) 22:09:19.93ID:8BzdDWG30
無条件に株インデックスがマウント取れてたのは2021年末まで
それ以降は下がればロボ（というかポートフォリオ組）に負けるし上がれば勝つ

ま、当たり前だわな

でも低リスク構成だとリターンが小さい分、手数料高いなってなる
ほとんど株構成ならなんで全世界株より手数料10倍なのってなる
0491名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/12(日) 09:55:26.00ID:IH/0ksNf0
米国株回避したからな流石や
0493名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/12(日) 13:04:15.24ID:Cx5+pGuB0
回避した先の新興国株も同じくらい落ちてるけどｗ

一緒に落ちて戻るときは取り残されるとかありがち
0496名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/12(日) 15:37:12.63ID:IH/0ksNf0
コロナショック回避の再来を演じればAIマジすげーになる
0498名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/12(日) 17:18:42.10ID:IH/0ksNf0
ウェルスナビリスク5がヤバいことになってそう
0499名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/12(日) 17:34:11.70ID:qtj5s9bj0
7%くらい下がった、レベル5
0500名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/12(日) 17:49:31.83ID:ABwPDUJM0
ウェルスナビ（バランスファンド）は逆張りなので、下がったら買い
安く買えるから有利

ロボプロは来月の値上がりを予測するので、そこで入金しても、
また月末にリバランス売却するから積み立てる意味がない
0502名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/12(日) 18:22:13.81ID:IH/0ksNf0
ウェルスナビって臨時リバランスしたことあんの？
決まったバランスを常に維持してるだけじゃないの？
リスク5だと株85%だったよな
0504名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/12(日) 19:33:50.35ID:Cx5+pGuB0
>>500
ここでいってもしゃーないけど
逆張りするなら米国株や全世界株でいいでしょ
（そもそも逆っていつ買うんだ？的な話もあるけど）

バランスは順逆関係なく積み立て＆ボラ高いの無理な人向けよ
0505名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/12(日) 19:40:39.01ID:Fy/5DJKF0
バランスファンドはバランスファンドというだけで逆張りだよ
リバランスという名の逆張りを高頻度で繰り返すハイパー逆張り商品だよ
0507名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/13(月) 00:39:06.47ID:DgTKJ2iO0
ここからもっと下がると思うなら１にするとして、問題はいつ4とか5に戻すか

突然くる揺り戻しの急上昇を逃すのが多いんだよね
下がったときだけ下げて上がらないっていうパターン
0509名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/13(月) 03:41:57.40ID:DgTKJ2iO0
>>508
税額が変わるなら５年以内なら更正の請求すればいいんじゃないの？
申告する手間を掛けるほどの金額なのかどうかはしらんけど

損失の繰越し忘れで源泉徴収ありなら……ご愁傷さま
0512名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/13(月) 13:13:17.86ID:ldpiFvuu0
リスクは年齢で変える物

リスク５　20
リスク４　20-30
リスク３　30-40
リスク２　40-50
リスク１　50-60

若い時にリスク取って、安い時に積み立てないと
将来的に儲からない
0515名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/13(月) 17:55:49.26ID:DgTKJ2iO0
若い頃はリスクとっても長期リターン期待値の高いものを、は正しい
年取ったらリターン＆リスク減らせ、は正しくない

年齢よりも資産金額と現金が必要になる時期で見るべき
短期で減ったら困る分以外の資産はずっと長期リターンの高いものでいいよ
0516名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/13(月) 20:18:40.54ID:7hMIU2v/0
ウェルスナビの株価
0518名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/14(火) 08:00:03.36ID:Zqq+cj5a0
ロボプロはゴールド30％持ってる
ウェルスナビはゴールド5%
ウェルスナビやばー
0519名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/14(火) 13:15:36.89ID:tTImdZ6u0
いよいよリーマンショックⅡ始まるな
お前らも貯金おろして置けよ

米銀行株が全面安、地銀急落で取引停止続出－当局行動も売り止まらず

2023年3月14日
0523名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/14(火) 17:36:01.90ID:Zqq+cj5a0
>>521
それが出来るロボアドないの分かってるのに、いつまでも居るんだね
0525名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/14(火) 17:47:05.08ID:Yi/LOzY30
>>524
読めなくてもSVB破綻のニュースが出た後でも十分間に合っただろ
規模の大きさ的にも今回はキャッシュにするべきだった
機動的動けないロボは不要
0526名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/14(火) 18:47:56.48ID:gC2ZE/Yo0
８５％金とかでもいいにゃん
それはそれで漢らしいポートフォリオにゃん

ところでキャッシュはいつ投資に戻せばいいにゃん？
0527名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/14(火) 18:52:29.27ID:gycwZnDX0
それな
ゴールドはプラスだもんな
ロボプロも惜しかったな、ゴールド80%にリバランスしてれば凄すぎたが
0528名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/14(火) 18:53:43.55ID:gycwZnDX0
でもマイナス幅の1番大きい米国株を殆ど0にしてるのは当たったと言えるな、まさしく惜しかった
0530名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/14(火) 19:15:29.59ID:Lof6G6Pc0
SVB破綻で過剰な利上げ停止、ドル安転換の噂かあっちこっちにみられたので、これまでお世話になったテオ全額出金。去年の損益通算で利確
SBIラップとロポプロの積み立て額増やすかな。
0531名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/14(火) 19:37:26.94ID:gycwZnDX0
>>529
俺は米国株が1番下がってるが
0532名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/03/14(火) 23:16:08.15ID:zReH0MQF0
>>530
さらなるドル安進行で見てるなら
為替ヘッジしてるサステンがオススメ（）

>>531
たぶん手持ちETF単価でズレてる
いまんとこうちもVTI弱いけど、戻るのもガッと戻るからなんとも言えん

3/14
米国株（VTI） 2.28% -6.00%
先進国株（VEA） 14.09% -4.67%
新興国株（VWO） 46.00% -4.38%
0538名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/03/15(水) 11:56:35.79ID:Zv4n6M140
ロボアドもここまでか
ゴールドに50%逃げてれば大分マシだったのにな
しかもヘッジありなしも選択余地ないんだから
松井の投信ロボで十分だわ
0539名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/03/15(水) 12:16:28.53ID:N7AiMVMu0
>>538
GLDは手数料高いからな、
フォリオは勝手に規約変えてしまった

https://folio-sec.com/robopro/white-paper/asset-allocation
＞（金については0%以上30%以下）という制約条件

SBIラップでも減らしてる

＞新興国債およびハイイールド債の保有比率は 2%以上 10%以下、
＞GLDの保有比率は 2%以上 20%以下、
＞その他のアセットの保有比率は 2%以上 50%以下と定めています。
0541名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/03/15(水) 12:33:34.12ID:CsqDMpup0
>>539
そうだったのか
制限なかったらゴールド更に買ってたかもな、惜しいなぁ
GLDMにすればいいのに
0542名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/03/15(水) 12:48:09.35ID:W3e1Cgx90
固定手数料で高いGLD多く入れると儲けが減るのよ
株ETFと年0.3％～くらいは違う

あと金は成長しないから長期には寄与しない
0545名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/16(木) 00:12:26.93ID:m9WRwWrl0
クソプロさんは、金を５０パーから３０パーに減らした結果のバックテストも出さないとな
今動いてるクソプロは、当初とは別物って説明してないしな
0549名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/16(木) 03:12:52.18ID:9N0bnCLQ0
誰も聞いてないから好きにしろよ
0554名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/03/16(木) 19:05:22.81ID:12W0Zb8Z0
>>553
そうなの？
じっちゃまとかドル高でやられてた新興国株がドル安に切り替わると資金の振り先の候補になるからウォッチは重要といってたな。このあたりのファンダメンタルはわからんけと
0555名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/03/16(木) 20:12:29.85ID:m9WRwWrl0
クソプロはファンダとか一切考慮してないからね・・・
４０程度の指標眺めてリバランスするだけのシストレ
投資経験は３年くらい

機械学習を繰り返すと、最終的にオルカンガチホにたどり着くだろうね
0559名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/16(木) 22:20:12.31ID:12W0Zb8Z0
>>558
レバナスとロボプロの積み立ては継続してる。レバレッジはレンジ相場だとどんどん減価するんでまだ大きくいれない。それまでロポプロでしのぐかな。
0560名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/03/16(木) 23:03:23.75ID:cczWIXAl0
あるかどうか知らんけどふつうのナスダック投信じゃいかんの？

レバナスって積み立てじゃなくて
相場の方向性が決まってるときに順張りでやってさっさと手仕舞い
みたいなイメージなんだけど
0561名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/03/17(金) 01:58:23.61ID:UMS8721H0
>>560
去年は普通のナスダック投信やってた人の方が下落が円安効果で相殺されてたけど。レバナスは円安効果なしで1年以上下落するときついわ。確定申告で少し損失確定させて、ウエルスナビの利確で損益通算。相場がわかったときにTQQQとか買ったほうがいいかな。
ロポプロみたいな耐えてるものがないとメンタルきつくはなるな
0562名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/17(金) 04:07:10.58ID:kdO7LAsv0
ダウ大反発か
感情に任せた狼狽損切りはやはり負けしか無いのかね
意外と感情が無いロボが正しいのか？
0563名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/17(金) 06:25:47.21ID:y/Q3WH/B0
意外でも何でもないでしょ、感情とかマイナスにしかならない。
0567名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/03/17(金) 13:42:37.22ID:EfAIQsyp0
インデックスに買うロボは結局平均回帰でオルカンには勝てないだろな
アクティブファンドのように世界の個別株で運用できるロボじゃないと所詮こんなもんだと思う
インデックス買ってる割には手数料だけ高いし意味をみい出だせない
0568名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/17(金) 15:59:57.81ID:4X6+ruDd0
>>567
SBIラップはSBI証券の全部の投信を対象にすれば良いのにな

手数料はハイウォーターマーク方式で、利益の10パーセント抜けば良い
会社が手数料ビビって保有比率と投資対象限定してたら、話にならん
自分をしばりつけてどうするんだってな
0570名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/17(金) 17:55:25.02ID:63dddeJE0
半年に１回リバランスするだけのことに資産の１%払うような馬鹿がそもそも勝てるわけないだろ
0574名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/03/17(金) 19:33:37.92ID:4X6+ruDd0
>>572
結局、ある特定銘柄を最大キープしないように、様々な保有比率制限を掛けていって、
オルカンみたな時価総額加重平均にたどり着くだろうね。
0576名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/17(金) 20:38:28.77ID:eHI83Xss0
特定顧客向けにはもっと大胆なAI提供してるかな。フォリオもセクターローテーションのAIとか企画あるといったけど、一ヶ月じゃ無理かな。レンジ相場だと機関投資家がエネルギーとバイオ、金融、テック等うまく回転させてるからな
0577名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/17(金) 20:48:02.80ID:iEUfnz6P0
ウェルスナビって半年に一回だよな？
今回も定期リバランス？
どういうポートフォリオになったんだ？
0578名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/18(土) 01:30:54.96ID:vH/ODa780
ウェルスナビは確か5％増減があったら
個々人で臨時リバランスしてもとの割合に戻すっていう機能があったはず

FOLIO系みたいな構成を変えるリバランスじゃないよ
0579名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/18(土) 09:02:25.92ID:D4YO+/Hs0
サステンを必死でヨイショしてた
バカはどこに行ったんだ?

サステン、よわぁぁぁぁい！！！
0580名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/18(土) 10:45:36.76ID:m6omGn3H0
配分比率を変えることをリバランスと呼ぶのはフォリオだけだよ
よそでは話がかみ合わなくなったりするから要注意
0581名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/18(土) 11:19:22.08ID:3BQi000x0
今はまだプラスの人がほとんどだろうけど、マイナスが長期慢性化して高い手数料だけを吸いとられる事態にならなければ良いがな。
0582名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/18(土) 13:03:54.18ID:vH/ODa780
ウェルスナビは見れないから分からんけど
金が多めのROBOPROとSBIラップはいまんとこ２～３％マイナス
米や世界株インデックスが４～６％マイナスだから一応役目は果たしてる

どっちかっていうといまよりも、戻り終わった後に比較するべきじゃ？
もしくはもっと落ちてからかな
いま　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ　しても意味ないよ
0583名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/18(土) 13:07:22.51ID:jRPwWOhG0
ゴールド50%
オルカン50%

このポートフォリオ自分で組めばいいだけ
信託報酬もあわせて0.3%くらい

わざわざロボアドなんて使う必要ないよ
0585名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/18(土) 13:18:14.21ID:vH/ODa780
株４～６％マイナスもなさそうだな
計算間違えたかなｗ

ゴールド50％は多くない？
15％～30％くらいでいいと思うけど

手数料云々はまあ……金額と面倒と思うかどうかだろうな
10万円と1000万円じゃやる意義も違う
0586名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/18(土) 13:22:23.91ID:myi/7kFE0
この手のやつは、ロボプロが最強だろ？
防御力が重要なんだし

マーケットが暴落しそうになったらPFをガチガチに守りに寄せて　
暴落ダメージを自動軽減する

AI搭載型　ロボプロ
0587名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/18(土) 13:26:24.79ID:myi/7kFE0
>>583
シャープレシオ的に　極めて優秀な組み合わせは
NYダウ５０％
ゴールド５０％
この配合比率
0588名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/18(土) 13:31:37.93ID:myi/7kFE0
ロボプロは、普段の成績は平凡じゃないかなぁ？
こいつは、何故か？　
緊急事態を１ヶ月くらい早い段階で察知して　回避してる

コロナショックの２ヶ月くらい前の段階で　
防御的PFに寄せてダメージ軽減

２０２１年　１１月の時点で　米株全部売却して
FRBのQTによる大暴落を回避

カネ増やす　っていうよりかは　大ダメージを　避ける
回避型の防御的なヤツ

回避専用マッシーン？
0590名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/18(土) 13:33:30.82ID:vH/ODa780
ゴールドは直近のパフォーマンスはいいけど
これからどうなんだって思うと正直踏み切れんのよな
いまは特に高上がりしまくってるし

ところで誰か知ってたら教えてほしいんだけど
米ETFのGLDMって何に投資してるの？　金先物？
金地金を買ってないってのはわかるんだけど調べてもよく分からん
0591名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/18(土) 13:37:37.14ID:vH/ODa780
>>588
これってでもROBOPROを持っとけっていうよりは
少額入れといて監視して変なPFになったら
他の資産を防御的にしろってならない？

あまり商業的に良い商売じゃないよなあ
0592名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/18(土) 13:38:49.11ID:myi/7kFE0
>>589
何言ってんだよ
最大リターンだけが目的なら
ビットコイン買えばいいじゃん
凄まじいボラでゲロ吐くだろ？

メンタルぶっ壊されたくないなら
ロボプロ　だろ？
何もしなくてもいいし

手動で対応するなら
株：金　５０：５０　だろうけど
これは　リターンとレシオのバランスが、素晴らしい
株っていっても　ダウ　の話

ダウのレシオ　すんばらしいぃ〜！！！
0593名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/18(土) 13:39:14.03ID:myi/7kFE0
ダウのシャープレシオは　ピカイチ
ゴールドのシャープレシオも　ピカイチ
これを手動でリバランスすれば
シャープレシオ　すんばらしぃ〜☆彡

神の配合比率？
0594名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/18(土) 13:42:04.83ID:myi/7kFE0
>>591
１０万円　放り込んで
PFを１週間に１回くらいのペースで
じ〜っと　監視

あれ？　おいおいおい　AI君？！
きみ　何か　ヤバい兆候を感知したの？

おやおやおや　
みたいな？ｗ

危険探知機
0595名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/18(土) 13:44:16.14ID:myi/7kFE0
>>591
ロボプロにぶち込んで
放置でもそこそこ優秀ではある

何もしたくない
丸投げしたい

そ〜いうことなら
全額ロボプロでいいんじゃね？

ラクチンだしｗ
0596名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/18(土) 13:48:12.98ID:myi/7kFE0
>>590
本当にリスクを軽減する事を考えるなら
アセットアロケーション　しかないよ

ゴールド５０％保有　
とか、かなり偏った投資になってる

シャープレシオの成績は、凄く優秀だけど

結局　何か？　に　かたよる　って事は
それは　危険　を　意味するからね
0597名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/18(土) 13:53:18.17ID:myi/7kFE0
ロボプロみたいに
アセットアロケーション　的な構えを取ると　大損しにくい
ロボプロからは大切な事が、学べる

分散投資って大事♪
0598名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/18(土) 13:59:12.84ID:myi/7kFE0
オルカンの問題点は
株式１００％
まあ、ボラに耐えられれば
カネが増える速度は、早いだろうけど

ど〜せ　ゲロ吐いて　ギブアップ　するオチ

金融危機　とか　
リーマンショック　とか
〇〇ショックとか
米経済スタグフレーションで長期低迷とか

なんかあったらもう　発狂　して終わり
株１００％　はど〜なんだろ？

シャープレシオ的に　なんかちょっと・・・
う〜ん・・・
0599名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/18(土) 14:05:27.77ID:myi/7kFE0
伝統的なポートフォリオだと
株式６０％：債券４０％
みたいなのがイイらしいよ

シックスティ　フォーティ　戦略　だそうです

安定性重視？
0600名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/18(土) 23:46:03.49ID:vH/ODa780
ウェルスナビの5％臨時リバランスを考えたら

PF内で株割合が５～10％くらい変動するレンジ相場だと
上がったら株を売って利確、下がったら株を買って補充みたいな形で
売買なしのPFや株インデックスを上回る可能性はあるんじゃない？

まあ理想通りにいけばって話だけど
0601名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/18(土) 23:55:05.67ID:cHPPMY/s0
レンジ相場前提の売り買いは当たり前だけどレンジ相場を外れたら損するだけだしな
レンジを想定した自動売買で儲けまくったヘッジファンドがレンジを大きく外れた瞬間に利益全部ふっ飛ばして破綻したこともある
0602名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/19(日) 13:00:44.17ID:sSiTUILQ0
ツイッターでロボプロ、ウェルスナビ、ラップ、sp500を比較してる人いるけど、
ロボプロはゴールド30%のおかげで、sp500やウェルスナビより成績いいんだね
0604名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/19(日) 13:09:57.13ID:sSiTUILQ0
ロボプロがゴールドの手数料高くて上限30%にしてるなら、GLDじゃなくてGLDMに変えればいいのに、ってのは違うのか？
手数料半減以下になるのに
0605名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/19(日) 13:23:50.04ID:sSiTUILQ0
ウェルスナビは未だに2末までのパフォーマンス載せてないんだな
成績悪くても公開しろよ３月ももう下旬になるぞ？
0607名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/19(日) 19:41:53.45ID:2jbhLKTJ0
>>606
　楽天証券の楠雄治社長は2月の決算会見で、ロボアドのサービス向上に注力していく考えを示した。


楽ラップ　為替ヘッジでさんざんだし。
らくらく投資は手数料安いだけでウエルスナビと同じ程度だし
楽天証券にAIロボアド無理かな。基本パクリ商品ばかり
0608名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/19(日) 19:46:24.01ID:sSiTUILQ0
tps://twitter.com/toushi7beginner/status/1637236660533616640?cxt=HHwWgIDTxa-E0bgtAAAA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0611名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/20(月) 02:21:45.83ID:lvNIGaf50
為替のヘッジコストって日米の金利差だよね？
年4～5％も払ったらそら成績悪いの当たり前だよ
0612名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/20(月) 13:07:12.26ID:ORneJiFW0
みんなが愛しているロボットはどれだ？
今回初めてみようと思ったけれどもやっぱりロボプロかウェルスナビ？
0613名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/20(月) 14:59:16.99ID:lvNIGaf50
>>612
面白いのが好きならROBOPRO
放置したいならウェルスナビ
ドコモユーザーならTHEO+docomo
手数料が高いと思うならロボやめて全世界株投信（オルカンとかVT系とか）

自分が一個だけ薦めるなら見てて面白いROBOPROかな
0615名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/20(月) 17:50:58.05ID:rlMzVAz70
>>614
クソプロ、５ｃｈで営業しても金は集まらんぞｗｗｗｗ

「面白い」じゃ済まされないのでみんな利用しない真実
0616名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/20(月) 17:54:08.00ID:KKLOKsiv0
コロナ回避はまぐれだったのか？
SVBからのクレディ危機に対応できてないよな、、
何でゴールド50%上限変更しちゃったんだろ、、
0617名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/20(月) 18:07:54.57ID:B9FU/TW60
THEO、売買の履歴を見るのが面倒くさくなってから
全然チェックしてないや。

小人さんが動いているのを見るのが楽しいのに、
もったいない。何とかならないものか。
0618名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/20(月) 19:18:50.88ID:lvNIGaf50
>>616
ゴールド上限はSBIの意向じゃない？

こだわりすぎのラーメン屋とかパン屋みたいなもの
それで経営だめだったら質すこし落として利益増やせってなる（値上げは無理だろうし）

SBIが買収する前に資産高がドンと増えて独立でやってられれば
まだそのままだったかもね
0620名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/20(月) 22:25:29.79ID:0EmxIuMJ0
ちょっとでも知識あればコモディティを50％以上にするなんて正気じゃないってわかるだろ
そんなことしちゃうAIに自分の資産預けらんねぇ
0621名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/20(月) 22:58:27.55ID:lvNIGaf50
米国株式と金・コモディティをあわせ持つ分散投資
米国株式50%：金50%に注目
ttps://info.monex.co.jp/news/2022/20220525_01.html

正気じゃないバックテストｗ

まぁこれは置いといて
緊急回避的に現金ポジ持つ株アクティブファンドもあるそうだし
一時的にだったらアリなんじゃない？
自分は30％でもいいかなとは思うが
0622名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/21(火) 01:33:33.72ID:e9turv1l0
>>613
ロボプロやってみようかな！
妙味もありそうだしワンポイントでしてみる
0624名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/21(火) 11:29:58.75ID:Uwy3ZObX0
投資は別にいつ始めたっていいんだよ
明日以降どうなるかなんて誰にもわからない

まあちょっと微妙な時期ではあるけどｗ
だからこそロボなのかもしれんし
0625名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/21(火) 14:07:58.65ID:I0+8JzhO0
>>622
ドル安傾向だからロボプロ積み立てかな
ウェルスナビとテオを円安時に利確したから、じょじょにロボプロとSBIラップの積立額増やす。インデックスはもう少し後かな
0629名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/24(金) 07:54:25.45ID:pIbvqGAo0
ゴールド堅調
さらに新興国持ち直してきた
やっぱり凄いわ
0630名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/24(金) 14:55:22.35ID:fCITY64S0
ロボプロって、いわゆる「隠れコスト」入れると1.5～2％取られてるんだよね？
もう経費が安くなれば投資したいんだけど現状は高すぎて手が出ない。。。
0633名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/24(金) 18:19:53.89ID:fRRZEmpe0
>>630

？？？
VTIやVWOの経費率が0.4％？
まぁGLDはそれなりに高いがそれでも0.4％だぞ

1.13％～1.5％くらいじゃないか？
平均でざっくり1.2％前後くらいだと思うが

米国益税込って話になるとややこしいが
それは隠れコストとは言わないだろ
0634名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/24(金) 18:42:44.62ID:fRRZEmpe0
隠れコストでいまヤバいのは
為替ヘッジありのロボや投信じゃない？

年4％くらい払って（価格が下がって）るはず
0636名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/24(金) 23:35:27.03ID:fCITY64S0
>>632
>>632
ごめんなさい、数値は適当に書いてしまった
毎月リバランスをしてるので、その分コストが高くなってると言いたかっただけ
まあ下げ相場ではあまり関係ないのだろうけど
0637名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/24(金) 23:55:43.16ID:fRRZEmpe0
>>636
いちおうETFの売買手数料はFOLIO持ちのはずだから、
負担になるとすれば益税かなぁ

リバランス（というかリアロケーション？）でコスト高になっても
配分の妙でそれをカバーするっていうコンセプトなんだろうし
あわないならやめといたほうがいいと思う

コストだけが気になるならロボに数万円入れて
PF見ながら証券会社でその通りにETFや投信買うって手もあるけど
0639名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/25(土) 17:41:42.85ID:/5XuTnLs0
固定ポートフォリオ系の割高割安は結局、投入資金がいくらかかな

10万円で放置したいなら年1％（1000円）はアリだし、
1000万円（年10万円）なら自分でリバランス作業してもいいかってなる
0641名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/26(日) 13:02:27.45ID:hOz/m/wE0
ちょっとお安いウェルスナビ的な投信も一応あるよ

eMAXIS 最適化バランス（マイストライカー）
手数料 0.55％
88～89％くらい株式

中身に日本株が多いけどここ最近のリターンは世界株投信と比べても悪くはない
リスクはウェルスナビ リスク5と同じ程度（15前後）

もう少しリスク下げたいなら「マイフォワード（4相当）」「マイミッドフィルダー（3相当）」
0642名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/26(日) 13:17:24.60ID:hOz/m/wE0
リターン評価は難しくて、

ウェルスナビのDLできる数値データで見ると投信がやや負ける
2022年で1～2％下、2021年で3～4％くらいかな

でも実際にウェルスナビしてる人のブログのリターン見ると投信のほうが断然いい

投信は基準価額ベースだから当然全部込みなんだけど、
ウェルスナビは分配金やリバランスの税金が考慮外だから、そこがでかいのかもね
0643名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/26(日) 13:28:31.50ID:hOz/m/wE0
CEO（リスク5）の実成績が開始以来でざっくり＋59％くらい
ttps://www.wealthnavi.com/performance

データ上のパフォーマンスが＋83％くらい
ttps://www.wealthnavi.com/performance/data

2016年～2022年末と23年3月で若干ズレてるけどそうは違わないと思う

実成績はデータ上パフォーマンスの70％くらいってことかな
最初からNISA使ったらもうちょっと上向くかもしれんけど
0645名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/26(日) 15:25:40.87ID:hOz/m/wE0
積立入れてざっくり計算したら、DLデータとCEO成績で
約７年で3％、年平均0.4～0.5％くらい利益の差があるな

てことは先に挙げた投信よりウェルスナビのほうが
手数料は高いけど成績は若干良いってことか……
0647名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/26(日) 16:14:07.38ID:hOz/m/wE0
単体で考えたらウェルスナビかもしれんけど
証券会社NISAの隙間にウェルスナビ的なもの入れたいときに
税金込みだと有利になるかもしれんね、くらいかな

あとは日本株（円資産）が28％で円高にはウェルスナビより強いかも
まぁこの先どうなるか分からんけど
まあ株89％なら世界株でいいじゃんと思わんでもないがｗ
0648名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/26(日) 17:27:30.88ID:hOz/m/wE0
ウェルスナビ リスク２相当なら

セゾン・グローバルバランスファンド
手数料0.58％
がだいたい同じくらいのリターンとリスク

昨年末ベースで１年間ならウェルスナビ
６ヶ月と３ヶ月は投信が若干勝ってるかなくらい

※信託財産留保額（解約手数料）が0.1％かかる
0649名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/26(日) 17:40:59.83ID:538P4Y9V0
LOSA長期保有型　リスク３
ドイチェETFバランス　リスク２
セゾングロバラ　リスク２

くらいかな
eMAXISの最適化シリーズ含めると投信で十分だと思う
0650名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/26(日) 19:07:14.91ID:hOz/m/wE0
>>649
LOSAドイチェは初めて見たけど（犬！）
ヴァンガード尽くしと株債権半々でなかなか漢らしいｗ

でも現実的な線としては（コレだけ書いておいてなんだけど）
株債権半々にするなら投資金額半分にして全額株でいいかってなる
特にiDeCoやNISAにバランスやウェルスナビの低リスク入れるのは勿体ない

リスクで見ても金額半分なら損も半分だからクッションになるし
リターンは多少は減るかもしれんけど、投資金額半分で済むメリットのほうがありそう
0651名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/26(日) 19:12:46.63ID:l6HHzxFI0
俺もニーサは全額株インデックスにするつもり
それと別でロボプロ積立
ロボプロは下げ相場や相場変調時に強い気がするし
0652名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/26(日) 20:21:33.04ID:hOz/m/wE0
eMAXIS 最適化バランス（マイストライカー）も

eMAXIS Slim 全世界株式(ｵｰﾙ･ｶﾝﾄﾘｰ)
eMAXIS Slim 全世界株式（除く日本）
eMAXIS Slim 先進国株式インデックス
eMAXIS Slim 新興国株式インデックス
eMAXIS Slim 国内株式（ＴＯＰＩＸ）

を好きな配分で積み立てかけとけばいいだけなので（株以外の11％はまあ誤差で）
リバランス代が年0.4％と思うと微妙ではあるｗ
0653名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/26(日) 21:01:03.05ID:l6HHzxFI0
それは以前から言われてる
半年に一度のリバランス代でこのコストは高いと
まあそう考える人はウェルスナビやらんよ
リバランスを全く考えずに済むなら、それだけコスト払ってもいいと考える人がウェルスナビやってる
俺は月1でポートフォリオ変えてくれることに価値を感じてるからロボプロやってる
しばらくやってみて成績振るわなければ辞めるかもしれないけど
0654名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/26(日) 21:40:08.36ID:ualyFO9q0
米国のロボアドwealthfrontは管理費用が0.25%というから
3.5兆円と言われる資産のスケールメリットが重要になってるんだろうね
0655名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/27(月) 21:45:38.25ID:ptgORIB00
>>653
為替が円安に行った影響が強いけど、去年からの下げ相場でもプラスの成績残してるのは強いなと思う
ただ積立は悩むな、毎月最適(と思われる)ポートフォリオにリバランスしてるとドルコスト平均法のメリットが享受しにくいから時間分散の効果が出にくいように思う
0656名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/27(月) 22:18:29.79ID:IAT+YlH40
まあね
ロボプロの能力を信用してるなら一括で入れてもいいと思うけど、俺はそこに不安がないわけではないので積立
あとは為替に対してのドルコスト平均法という意味はあると思う
0657名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/28(火) 04:25:02.35ID:JdmOtKvQ0
3/27までの1ヶ月騰落率
VWO +0.76%
GLD +9.19%
VEA -0.2%
BND +3.21%
VTI -1.49%

米国株を避けたAI判断は当たりと言えそう
0660名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/28(火) 04:44:49.05ID:JdmOtKvQ0
ゴールドの直近３年騰落率は21.72%
別に大したことない
0662名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/28(火) 06:05:48.88ID:ahk6Thb20
聞くんじゃなくて自分で何年何%って書けよw
0664名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/28(火) 06:10:12.72ID:ahk6Thb20
自信ないのか知らんが自分では答えないのな
いらねえレス
0665名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/28(火) 07:34:06.74ID:PxwDh0de0
>>656
なるほど、確かにロボに全幅の信頼おける訳ではないから積立はアリか。後段の為替のドルコストはその通りですね
0666名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/28(火) 08:09:41.82ID:MsDnveuA0
ロボプロを参考に自分で売買したらコスト節約になるかな？
ある程度の金額入れるなら自分でも似たような比率は作れるよね

ゴールドはGLDM.債券はAGGにすればsbiで買付手数料は無料になるからVEA以外は無料
銘柄ごとの経費率は、ゴールド以外は0.1%以下、ゴールドが0.13%とかなり低い。平均して0.1%弱かな
ただ、売却手数料が0.495%かかる
月1で銘柄をどれぐらい入れ替えるかによるけど、年1.1%とそんなに変わらない可能性もあるかな？
0667名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/28(火) 08:14:12.12ID:MsDnveuA0
でも米国株を50%にしたり0%にしたりしてるから、下手したら年間で1.1%超えるか？
0%50%の往復だけで、0.5×0.495×2で年間0.495%かかっちゃうのか
0668名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/28(火) 11:31:48.16ID:jxva6V3K0
>>667
売らないで買いだけで回す（ガンガン増えるｗ）

3～5年以下で売るなら投信のほうが安いかな
VTIはSBI・Vや楽天VTIの投信で回す
新興国先進国はeMAXIS Slimで回すとか（1日売買が遅れるけど）

株投信なら0.11～0.19％、金は0.5％くらいでしょ
金だけGLDMにして比率下がっても売らないとかでもまあいい気もするけど
0669名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/28(火) 11:45:04.09ID:8nCVpVSB0
>>668
なるほど、投信ね
大胆にポートフォリオ変えるから売らないで買い増すだけだと、ロボと近い数字にはなかなか出来ない。0にしたりするしな
金だけetfはありだけど、債券も信託報酬結構高かったような

今まで債券はそんなに保有してないのかな、3月末のリバランスでもしかしたら債券増やしたりするかもしれんけど
0670名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/28(火) 11:57:43.57ID:jBzZQ0AQ0
>>669
投信は1日1回しか売買できないから、心理的に楽。
買いは100円単位、売りは1円単位でリバランスできる。
配当再投資も勝手にやってくれる。

ETFで同じことをやろうとすると、胃が痛くなるし、
寝不足になる。投資成果は大差ないのに。
0671名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/28(火) 12:04:17.88ID:jxva6V3K0
>>669
ずばり米国個別ETFに当たる債権の投信ってあるのかな？
なんか複合で色々買ってそうなイメージがある（よく知らんけど）

あとは国内ETFなら売買手数料は無料でいけるだろうから
そのへんでそれっぽいの当てはめるくらいか……
0672名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/28(火) 12:04:36.87ID:8nCVpVSB0
>>670
確かに投信なら任意の金額で買えるから比率を簡単に調整できるけど、
別にetfでも胃が痛くも寝不足にもならんわw
etfも普通に保有してるし
ロボプロはあくまでもサテライト的にやってる
分散の意味をこめて
0673名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/28(火) 12:07:01.47ID:jxva6V3K0
>>670
米国ETFは円建てドル建てで為替20銭違ってくるとか
売るときに0.5％とか色々面倒だわｗ

米国住んでたら便利なんだろうけどねぇ
0674名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/28(火) 12:14:47.51ID:8nCVpVSB0
>>671
投信で米国総合債券てないね
東証etfもないが、1486とかが近いのかな
0675名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/28(火) 12:21:12.88ID:8nCVpVSB0
でも短期で売り買いするなら確かに投信がいいね
ゴールド投信は信託報酬高いけど、保有比率の年間平均は1〜2割になるかと思うので、そこまで影響ない
あとは債券をどうするか、だな
0676名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/28(火) 12:40:46.67ID:jxva6V3K0
もうSBIか楽天あたりが
株以外も含めてバンガードのETFを個別に全部投信にしてくれればいいのにな

いや種類多すぎるか……総資産高で上位10～20本くらい？
それならBNDも入ってきそう

でも売れんだろうな……
0677名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/28(火) 13:02:04.40ID:jxva6V3K0
>>674
BNDに円建てで値動きが近そうなのは1486かな

ちょっと違うけど米国縛りなら
iシェアーズ 米国債1-3年 ETF（2620）　とかか

投信でeMAXISたわらニッセイの先進国債券が
だいたいどれも米国50％だったんでこのへんでもいいんじゃない？
0.154～0.187％で上記ETFと同じくらい
VTIとVTくらいのちがいでしょ
0678名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/28(火) 13:37:06.11ID:jxva6V3K0
投信
SBI・iシェアーズ・米国バランス（2資産均等型）
0.0938％程度

これにAGGとIVV(S&P500)が50％ずつ入ってるから
VTIをその分減らすとかでもいいかな……
0679名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/28(火) 13:51:33.38ID:8nCVpVSB0
なるほど、良さそう
債券〉米国株になると出来ないけどw
0680名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/28(火) 14:09:41.27ID:jBzZQ0AQ0
>>678
これいいね。

ＳＢＩ・Ｖ・Ｓ＆Ｐ５００インデックス・ファンドと
組み合わせて、4:1の割合で積み立てたら、
攻守に強い伝統的な60/40ポートフォリオができる。

何も考えずひたすらぶちこんで、定期預金代わりに使えそう。
4:1になるように入金、換金すればいいわけだから。
0681名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/28(火) 17:01:36.26ID:jxva6V3K0
Σ

いま気づいたけど
ROBOPROって臨時入金しただけじゃ追加購入しないのか

現金部分に購入指示出してなかったわ……
0682名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/28(火) 17:07:58.94ID:ZO/7FwnC0
俺もロボプロ使ったときになんじゃこれと思った
入金しただけでは何も起こらない
特に既に他のロボアド使ったことがあればたいてい失敗するだろう
0683名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/28(火) 17:15:00.98ID:jxva6V3K0
売却＝出金で振込手数料もかかるのに
購入は指示待ちってなんか変だわ

いや証券会社的に考えれば入金＝自動購入は困るから
おかしくはないんだけど

購入タイミングを狙えるっていう点では悪くもないけど
客がわかってないのは問題があるｗ
0684名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/28(火) 17:36:56.39ID:8nCVpVSB0
tps://folio-sec.com/static/topics/posts/5KZo6gpAYtc2IazsGxhjFw/index.html
これを見てもそうだけど、やっぱり結構ドラスティックに比率変えてるよな
面倒なのでこのまま積立で続けてみよう
1％払ってもいいと思えるだけの成績を期待して様子を見てみる
0685名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/28(火) 17:40:18.59ID:8nCVpVSB0
ただとりあえずの要望としてはゴールドをGLDMにして、上限50%とかにしてほしい
GLDMなら他とさほど経費率変わらないんだから
なぜGLDなんだろう
0687名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/28(火) 18:58:19.67ID:jxva6V3K0
>>685
GLDMは金持ってないからじゃない？
ほぼ問題ないだろうけどリスク管理的には理解できなくもない

株投信買ったら中身が100％株先物だったらちょっとヘンでしょ
0688名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/28(火) 19:14:20.67ID:jxva6V3K0
個別株で年0.1％～くらい利息がつく貸株ってあるけど

あれ分別保管と投資者保護基金の対象外だから
証券会社が破綻したら全部吹っ飛ぶ危険があるのよ

まあめったに破綻なんて無いけど
じゃあ年0.1％のためにそれやる？っていう

GLDMはべつにそれで売上が上がるってこともあまりなさそうだし
下手すると「金じゃないだろ！」的なクレームも来かねないし
好んではやりたがらないんじゃないかな
0690名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/28(火) 19:31:19.57ID:ahk6Thb20
>>684
自己レスだが、
上手くハマった3ヶ月分を挙げてるのは分かるけど、この3例はほんと上手く行ってるよなぁ

結果的に2022は
vwo-21.19%
vti-20.81%
vea-17.8%
bnd-15.23%
gld-0.77%
ドル円は、13.3%の下落

という相場の中、ロボプロは+1.6%の成績残した
ベア相場に強い
0691名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/28(火) 23:09:18.60ID:jxva6V3K0
なんでIAUじゃないのかはよくわからんねｗ

ROBOPROは技術はあるけどマーケティング下手で
ウェルスナビはその逆
マーケティングのテコ入れでSBIへ、みたいな感じじゃないのかな
0692名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/28(火) 23:37:53.67ID:vKV/iL8W0
ROBOPROの2020年の成績見てたら

コロナショック時は債権67％株20％金13％で
金50％は10月なんやね
ttps://folio-sec.com/static/topics/posts/7yITyyXwEpt8zeXRlvET9q/index.html

しかも金が下がったからパフォーマンス落としてる要因になってる
だから30％制限入れたのかもな
ttps://folio-sec.com/static/topics/posts/16Dbi2jQ3wfwmAQZDbOnEn/index.html
0694名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/29(水) 00:16:38.48ID:j+EOksew0
なにが悪くなったのか前を知らんからわからんけど
買収に応じたってことは経営的にメリットがあったってことでしょ

思ったように売上が上がらず困ってたとかってのはありそうだと思う

FOLIOが独立のまま潰れてなくなるくらいなら
SBIの手が入っても残ったほうが顧客もいいと思うし（実際どうなのかは知らんけど）

買収されたらコアの技術者数学者がやめちゃった、とかもあってもおかしくないけどｗ
0695名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/29(水) 05:19:46.35ID:KPXH6HQ20
あのしつこいほどに毎回載っているフォリオロボプロの実績チャート見てたら、コロナショック直後の暴落が少なかったことが優位性のかなりの部分を占めていると思わなくもない。
コロナショック後で揃えたらたいして変わらないんじゃないの？
0696名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/29(水) 07:40:32.60ID:qI2k1INP0
いや、実際そうだと思うよ
でもそれ以外の時も悪い数字ではない
次の相場急変時にも回避できれば本物
0698名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/29(水) 12:06:38.44ID:mORTs41e0
>>693
フォリオは運用だけだと思うが。アルゴリズム開発しているAIベンチャーにSBIとミンカブが10億円出資。これでAIに必要な計算資源をアルパカが得て、優秀なAIエンジニアを獲得。
楽天証券に取られる前に確保
0699名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/29(水) 15:52:26.69ID:tHJeG2L60
LINEワンコイン投資終了と同時に解約したはずなのにFOLIOからお金が振り込まれる、、、
(12月に確認の電話したら解約されているもう無いですと言っていたのに、、、)
0703名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/29(水) 19:40:22.19ID:XsWU19OI0
フォリオは勝手に規約変えて、いつから変えたのかもダンマリなのが
企業としてヤベェよ
だからお金も集まらないし、SBIに身売りした
信用問題の話な
0704名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/29(水) 20:18:02.29ID:LmYWYbos0
黙って規約を変えた
これマジなん？もしデタラメならまずいと思うけど
0706名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/30(木) 04:16:02.67ID:nO4kNHhQ0
ウェルスナビはログインすれば書面一覧の更新日が全部載っているし、
ホワイトペーパーに最終更新日も記載。
これが上場企業と、売却企業フォリオの差だぞ

ロボプロ信者は、いつから金30パーに減ったのか答えられないだろ、
どこにも書いてないからな

暇ならweb.archive.orgで探してみ、開始当初は間違いなく
各アセットの保有比率が0％以上50％以下という制約条件
だったからな
0708名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/30(木) 07:42:38.54ID:KHpf9GIi0
ウェルスナビをやるっていう選択肢は俺の中ではないわ
半年に一回リバランスするだけで1%はありえない
0710名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/30(木) 11:13:14.89ID:KHpf9GIi0
ウェルスナビのは高性能である必要なくね？
常に決まった比率にするだけでしょ？
0711名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/30(木) 11:34:19.89ID:YlUmzXRT0
ホワイトペーパー
投資委員会
FOLIOでは、「FOLIO ROBO PRO」の運用銘柄及び運用アルゴリズムの内容を決定する投資委員会を設置しています。投資委員会では、客観的かつ専門的な観点から想定した運用がなされているかのモニタリングを行い、必要に応じて、AlpacaTechと協力の上、運用銘柄の入れ替え及び運用アルゴリズムの改善を決定します。例えば、より先進的かつ実践的な運用アルゴリズムが確認された場合や、市場環境の変化などに起因してより良い運用銘柄が現れたり現行のアルゴリズムの老朽化が急速に進みうる場合など、時代の変化に合わせてモデルを改良していく予定です。

FOLIO ROBO PRO投資一任契約に関する契約締結前交付書面　2022年11月
運用の基本方針
米国の金融商品取引所に上場されている複数のETFへの投資により、株式・債券・不動産・コモディティといったアセットに分散投資します。AlpacaTech株式会社から提供されるETFの投資効率に係る予測情報をBlack-Littermanモデルに利用して各ETFの保有比率を算出して投資します。リバランスの際は、長期トレンドのみならず中短期的なトレンドにも着目して、ダイナミックにポートフォリオをリバランスすることにより、機動的な運用を目指します。
0712名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/30(木) 11:42:53.58ID:5oAHfT4T0
振られたあと自分よりいい女と付き合ってる男の悪口言う女みたいになってきたの草

好きなのやってりゃいいのになんでマウント取りたがるのかね？
0713名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/30(木) 12:05:43.79ID:KHpf9GIi0
それな
706はウェルスナビやってれば良い
0714名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/30(木) 12:44:36.97ID:1WzY3kMp0
いつかは別れようと思ってタイミング見計らってる彼女みたいな感じだわ

とはいえ二年位ズルズル続いてる
まぁマイナスじゃないから悪くはないんだけどなぁ
0716名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/30(木) 12:58:29.19ID:KHpf9GIi0
ロボプロリバランスきたー
ついに米国株、先進国株0かw
どうしよコアで積み立ててるsp500売ったほうがいいのか…
2月は外したけど、3月はある程度当ててたからなぁ
0718名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/30(木) 13:07:51.93ID:KHpf9GIi0
sp500だけじゃないけどね
毎月積立の4割ぐらい入れてる
0719名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/30(木) 13:16:38.82ID:KHpf9GIi0
ロボプロの指標だと新興国が上げる予想なんだなぁ
当たるかどうか楽しみだ
0720名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/30(木) 14:20:11.83ID:IqAB0uml0
円安の時に分散してウェルスナビ解約。
ロボプロ、SBIラップ。チャレンジ枠レバナス開始するかな。

来年新NISA増枠だから今年のいいときに出金しないとね
0723名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/31(金) 14:29:02.70ID:QhvXLidz0
ウェルスは塩漬けだよ😭😭😭
0724名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/31(金) 14:58:23.29ID:Jocs66Xs0
ロポプロも米国株切ったがいつ再購入するか気になる。
さすがに今月、銀行破綻が発生して連鎖をくい止める為に緊急でこれまで金融引き締めしてた資金をいきなり金融緩和したりしたことはしらないからな。これで株はしばらく持ちこたえそうだ。
4月に調整の下げ予測も多いが
ただ、債権が底付近という投資家ふえてるけど、ここにロボプロがっつり握ったな。ウェルスナビよりおもしろいからいいや
0728名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/31(金) 21:38:27.65ID:jT/xFGf40
ロボプロ　リバランス発動
米国債権大幅追加。
twitterみてると、ロボプロ関係なしに米国国債20年国内ETFに買い取り開始というトレーダー増えてる
0729名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/03/31(金) 22:31:37.13ID:4wWKqweB0
SBIラップ　4500万円
WealthWing　650万円
サステン　200万円
アルパカロボ　100万円
で運用してる人がいておおってなった

金額もだけどなんでこの構成なのか気になるｗ
0731名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/04/01(土) 05:09:46.69ID:26GrmMdx0
vti +1.46%

vwo -0.32%
gld -0.52%

ロボプロくん、米国株をゼロにした件なんだけど…
ちょっと向こうで先生と話そっか
0733名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/04/01(土) 06:42:03.29ID:fsPGm4wJ0
>>731
逆神ワロタ。
0734名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/04/01(土) 07:29:36.02ID:5ZTufEjB0
1日の騰落率でどうこう言うって素人にも程があるだろw
0737名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/04/01(土) 08:00:17.43ID:5ZTufEjB0
予想を言い合うのはいいけど、ロボプロに関しての答え合わせは1ヶ月後
1ヶ月後にヤイヤイ言ってくれ
0738名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/04/01(土) 12:07:17.08ID:cAEErm2X0
可能性で見てポートフォリオ決めてるんだろうから
超短期で当たらなかったらﾌﾟｰｸｽｸｽはちょっとね

徴候があるは経済だけど
実際に上がる下がるは心理学よ

ROBOPROアカンと思うなら別で買うか逆張りすればいいのでは？
0739名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/04/01(土) 12:19:22.41ID:Qej3RyQ/0
SBIラップとロボプロやってて
似たようなポートフォリオだから
新たにフェデリティ証券のハイブリッド契約してみた

配分の参考にするだけだから
どれも少額
0741名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/04/01(土) 12:56:36.84ID:RaY2xB2d0
ロボプロは銀行株破綻くい止めにいままてまFEDがQTで引き締めた資金を2週間で半分開放したのしらないからな。それでいま米国株あがってる。4月後半は前回の高値超えるか、いったん調整だろうって見方多いし。
今は債権ふり、5月の動きが見物だな
0742名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/04/01(土) 13:02:39.81ID:Qdk7nQL10
インデックス売買してるうちは結局インデックスに勝てないだろ
積み立てやるならなおさらインデックス
みんないつ気づくんだ
0743名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/04/01(土) 14:58:40.77ID:cAEErm2X0
対インデックスで一時的優位性があっても逆目も引くから
中長期で手数料込で負ける　（ことが非常に多い）
って言ったほうが真実に近いかな

つか儲けるためロボアドっていうより趣味だから
いつ気づくんだと言われても困る……
阪神ファンは負けたからって阪神ファンやめないやろ？
0746名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/01(土) 15:31:51.92ID:5ZTufEjB0
ラップもプラ転してた
ウェルスはまだマイナス
0749名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/01(土) 16:50:39.42ID:cAEErm2X0
利益至上インデックス原理主義者か……わかりあえなさそうｗ
投資とかロボアドウォッチが趣味っておかしい？

競馬も儲けるためにプログラム組んで全レース買って運用してる人もいれば
数百円応援馬券だけ買って熱中してる人もいる

それをおかしいって言われると正直……心が狭いねとしか
世のたいていの趣味はお金なんて儲からない
儲かったら嬉しいけど儲からなくても楽しいのよ
0750名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/01(土) 16:58:47.12ID:cAEErm2X0
別にインデックスを買ってても
インデックスをアウトパフォームできるしね

全局面で下がったら買って上がったら売ればいい
それができるかどうかは別問題だけど
0753名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/04/01(土) 18:22:42.90ID:5ZTufEjB0
ロボアドへの投資を実利からも趣味の面からも否定しつつ、
休日にこのスレをウォッチしながら連続レス

レスと行動が全く伴ってない壮大な矛盾を体現してる
時間は金以上に有限かつ貴重だぞw
0754名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/04/01(土) 19:36:25.84ID:uMc1UvLP0
>>750
ホント、ここに書いてる人の97%は
「底で買って、天井で売る」妄想に
とらわれてるチンパンばかりだよな。
AVをたくさん見て、本物のセッ⚪︎スの
ことを研究してる童貞みたいなもんだ。

2009~19年あたりのどこかで、買い場
なんてあったか? ただ積み立てるだけで爆増
していったんだ。今後は当然、その逆もある。
ポートフォリオはともかくタイミングなんて
考えたって意味がない。
0755名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/02(日) 03:17:18.09ID:5TXG2Jvp0
>>754
チャートみれば売場も買い場もあるだろ。最高値越えるのに1年以上あいてるから底で買い増し。
利上げ開始発表あった2022年1月にインデックス全売りした投資家いるし、利上げ幅縮小25bpとなった2022年10月に今が底で買いに転じた投資家いるし。
金融に詳しい投資家はしっかりインデックス上回ってるよ。
0756名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/04/02(日) 08:08:55.04ID:GMtRIvLe0
>>755
そんなスケールの小さい話なんかしてないよ。
0758名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/02(日) 16:21:17.32ID:Ro/iWS0m0
>>754
手数料無料ならそれでも良いんだけどね。
含み損が発生して手数料だけ取られる状態になった時に果たして同じことが言えるのかな？
0760名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/04/02(日) 23:25:07.44ID:ykEQg3kQ0
サステン、弱ぁぁぁぁぁぁい！！！
0761名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/04/03(月) 18:44:43.92ID:ntddqBtZ0
金融コンフィデンシャル
SBI救済のフォリオ、読み違えたLINE提携
フィンテックエディター　関口慶太
2021年9月6日 5:00

SBIホールディングス（HD）がロボットアドバイザーを手がけるフォリオ（東京・千代田）を連結対象の子会社にした。
フォリオは創業2年あまりで91億円の大型資金調達をしたものの、赤字が資本を食い潰す状況になり事実上の救済買収となる。
0762名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/04/03(月) 19:11:55.83ID:RNykKmOb0
楽天証券の社長がロボアド強化と取材で答えてたけど。SBIに金融AIのアルパカ、フォリオ押さえられてやりようないだろ。いまも、バチモンの楽ラップ、らくらく投資ときゅうせだいロボアドしかなきからな。
0763名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/03(月) 20:03:36.75ID:ntddqBtZ0
「楽天グローバル・プレミア・ファンド（ロボット自動運用型）」（運用はマン・グループ）
0765名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/06(木) 19:43:43.10ID:y+QvCGbG0
ウェルス叩く方向に持っていきたいだけだろ
0766名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/07(金) 13:12:45.25ID:WCE5mJA90
日本は春休みが終わったかと思えば
欧米はグッドフライデー＆イースターマンデーでお休みなのか
0767名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/04/07(金) 15:34:15.25ID:B2uKIdwS0
>>706
フォリオもサステンも創業者はGSなんだよね。会社の看板がないとビジネスまわせないんだろうなー。
0768名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/09(日) 06:33:49.10ID:Eu/pJnMQ0
国内2例目、アスター（ASTR）がGMOコインに上場へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/118685c8387e85fac7c08d287f8653d29ad6a83d

国内暗号資産（仮想通貨）取引所GMOコインが、暗号資産アスター（ASTR）の取り扱い予定を3月16日発表した。
なおASTRが国内取引所において上場するのはビットバンクに続き2例目だ。
ASTR取扱いのスケジュールについては、3月22日16:00の定期メンテナンス終了後からASTRの預入を開始し、
18:00より取引所サービスの現物取引にてASTRの取り扱いを開始するとのこと。

今回のASTR上場でGMOコインは、合計24銘柄の暗号資産を取り扱うことになる。
0769名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/09(日) 14:09:14.04ID:hm77XnK20
アルパカ証券 日本株取引サービス終了のご案内

アルパカ証券では、日本株取引サービスを提供して参りましたが、AlpacaJapan株式会社（以下「弊社」といいます。）の都合により、2023年9月29日（金）をもってサービスを終了させていただきます。

ttps://sec.alpaca.ai/announcement/20230406_1/
0770名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/10(月) 07:37:59.25ID:NOCUahSh0
tps://twitter.com/toushi7beginner/status/1644967621710995473?s=46&t=pVP2Kv2Ioo0OHsiwUjXwKw
ほぼ全ての期間でロボプロが一番上にいるね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0771名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/04/10(月) 19:04:04.36ID:wpjHNg960
ブル相場で敗北したクソプロさん、金も集まらずSBIに身売り
「AIバクチ」に付き合う馬鹿は居ない
0772名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/10(月) 21:03:28.41ID:ZxyDcaND0
>>771
どこのロボアドバイザー使ってる？ウェルスナビ？
0775名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/11(火) 01:39:50.29ID:lH6CF8wQ0
興味ないアピールをわざわざ書き込むって捻くれたガキかよwだせぇなw
0779名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/11(火) 03:19:17.69ID:G3Wewi/c0
あのな
継続的にインデックスよりパフォーマンス上回れるAIがあるとして
それを最下層の俺たちが利用できると思うか？
もしそんなものがあるとするなら一般公開せず機関投資家とか資金力あるところが使ってる
ちょっと考えればわかるじゃんw
0780名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/11(火) 04:30:26.06ID:G6lrVgoh0
誰かお前に使ってくれって言ってんの？
0781名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/11(火) 09:13:10.15ID:yZVf/cTh0
>>779
月1リバランスモデルだこらみんなつかわれるんだろ。
ロボプロがいってたようなセクターローテーションとかもっとみじかいのが機関がやるかな。簡単なAI導入もできないウェルスナビ、老舗米国ウェルスフロント
それだけAIの実装がむずかしいのよ。
0782名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/11(火) 11:48:33.93ID:yZVf/cTh0
フォリオがSBI参加になって、アルパカが大型出資受けられたのはいいことだよ。
AIの効果がみとめられたからだし、とにかくAIの学習に金かかるからね。
GPT-4のAI学習にスパコン富岳なら9年。
がんばって最適化しても1年が限度らしい
優秀な人材と計算資源と学習するためのデータ基盤の整備。
0784名無しさん
垢版 |
2023/04/11(火) 12:42:05.85ID:yZVf/cTh0
ウェルスナビはいつアップデートするの？
それともいつ手数料減額ふするの？
0785名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/11(火) 13:01:54.18ID:8xSl8fBs0
ウェルスナビ黒字化してて預かり資産微増じゃなかった？
とくに改修も値下げ要素もなさそうだけど。

コンビニみたく高くてもまあいいか的なのを狙ってるんじゃないかな。
0786名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/11(火) 14:44:43.21ID:G3Wewi/c0
フォリオのロボアドに関しては臨時的なリアロケーションとリバランスで付加価値があるのはわかる

ウェルスの付加価値は何？月1リバランスだけ？
それで手数料1.1%は高い

投資信託で言うと
MAXIS最適化シリーズ
ダイワライフバランスシリーズ
たわらバランスシリーズ
LOSA、グロバラ、ドイチェETFバランス
このあたりは手数料も半分から1/3で運用できる

上記ファンドとのパフォーマンスの比較を出さないよね
付加価値が可視化できてない

フォリオもTOPIX配当抜きの指数と比較してるし
ちゃんと配当込指数で可視化しないとダメでしょ
0787名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/04/11(火) 16:57:51.32ID:ObmpvRSi0
ウェルスのリバランスて半年に一回でしょ
俺もウェルスは使おうと思わないが、まあ使う人はそれでもいいと思って使ってるんだろうから、別にいいんじゃね
0788名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/11(火) 17:14:43.76ID:G3Wewi/c0
半年に1回か
何れにしろ投資信託のファンドの用にパフォーマンスチャートを公開しないと付加価値を計れない
初期投資100万で毎月3万積み立てるととかそういうのは要らないんだよ
投信のようにチャートを出さない理由を考えると、色々と見えてくるね
0790名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/11(火) 18:41:47.27ID:D/SDZFNc0
>>787
半年に一回ってのが、根本的な間違い
+-5パーセントの乖離が発生すれば、「即日リバランス」する
ここが大きなポイント
売買タイミングを逃さない


ロボプロは乖離が発生しても「月末まで放置」
緊急リバランスは数えるほどしかしていない
今までに３回くらいだったかな

ウェルスナビのほうが働き者だな
0791名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/11(火) 20:09:41.04ID:lH6CF8wQ0
ほぇ〜そうなんだ
ウェルスは緊急リバランスって何回ぐらいやってんの？
例えばゴールドが値上がりして＋5％乖離したらその時点で機械的にリバランスするの？
0792名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/11(火) 20:11:22.08ID:lH6CF8wQ0
>>789
ウェルスはまだ成績出してないな
いつも遅えんだよな
0794名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/11(火) 21:50:28.32ID:tYmsvgUl0
ロボアド始めようかと思ったけど、ユーチューバーの解説動画見て一気にやる気が無くなった。やっぱり手数料のデメリットがデカ過ぎるんだな。
0795名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/11(火) 22:03:05.95ID:p8qpvvTD0
FOLIO批判で毎月リバランス（リアロケーション）とかやり過ぎ派はよく見かけるけど
臨時リバランス少なすぎ派は初登場じゃないか？
0796名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/11(火) 22:12:10.80ID:GiHv/frE0
臨時リバランスってただのブラックリッターマンモデルとのずれだろ。戦争、インフレと化まったく考慮されてないに等しいだろ。
臨時リバランスしてどう改善したかっていうのをウェルスナビはレポートしてるの？
0797名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/12(水) 01:10:32.10ID:EzQz6f1G0
Twitter引用
ウェルスナビがリバランスしてました??
GLDとAGG（米国債権）を売却、VTI,（米国株）VEA（日欧株）,VWO（新興国）,IYR（不動産）を購入してました。最近GLD調子良かったし、そうだよな～と思ってたら主な購入先がIYR。なんかちょっと勿体ない感??
米国リートって、長期で見て増えていく銘柄なのか、不安である。



誰か解説して？　この通り買えばいいの？
0798名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/12(水) 01:17:09.57ID:+EFMtsSs0
>>794
インデックスをアウトパフォームする「かもしれない」ところに
手数料を払うわけだからそれが納得いかないならやめたほうがいいかもね

１～２年の短期ならロボアドもいいと思うけど
手数料払っても世界株インデックスとかに勝てる可能性は充分ある

ロボアド自体は期待できると思うなら、よさげなのに最低金額だけ入れて
それと同じPFを投信とかETFで組むっていう手も一応あることはある。面倒でなければ
あとなんか言い訳してPFどおりに買わないとかする自分でなければかな
0799名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/12(水) 01:30:54.69ID:+EFMtsSs0
>>797
ウェルスナビの臨時リバランスは
伸びたところを売って縮んだところを買うだから
GLDが伸びれば売るし、IYRが下がれば買う

当然の結果です

もうポートフォリオにリートは要らないだろと思わないでもない
0802名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/12(水) 16:06:18.82ID:aBdGohQs0
AIはまだ進歩するからな。OpenAIも根拠もなくとにかくデータ量集めて学習する実験やってたら、GPT3あたりからとてつもなく精度アップしたからな。AIもいつかオルカンに勝つかもな。
高い手数料取ってるヘッジファンドが経営成り立ってるんだから、そのうちAIでまねて自動化できる可能性はあるかな
0804名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/12(水) 19:55:45.15ID:836aAedA0
>>803
AIのコモディティ化も相当進んでるよ。ツールがどんどんよくなってる。簡単なタスクならできるよ。オルカン越えるくらいなら一般人は使えるよ
0806名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/14(金) 18:14:37.53ID:xs2rN6rN0
投資家は基本テクニカル学んでるからファンダメンタル要素で変化がないときはテクニカルのラインで売られすぎ買われすぎ判断して買ってるんだから、そのあたりはAIも習得するだろう
0807名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/14(金) 19:21:45.52ID:FJgxyCd10
>>806
昔からそうなってる。
「AIなら」と考えるのはナイーブすぎないか。
0808名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/14(金) 20:32:02.96ID:czU/83jz0
>>807
ウェルスナビがよくいうノーベル賞受賞したポートフォリオ理論って1960年の理論。ネットのなかった時代の理論だし今の時代とずれててもおかしくないし、理論が進歩してないわけない。

ＡIは目的を与えて最適化させるわけだけど、やり方は無数にでてくる。みんなが同じにはならない。囲碁AIが同じ手うつわけじゃない
ただ、昔よりも情報のスピード反応が早いかもな
0809名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/14(金) 21:39:08.38ID:zwhOrlDS0
どの程度の演算能力が必要なアルゴリズム使っているのかとても気になる。家庭用パソコンで済むレベルなのか量子コンピュータ使うと精度アップするほどのアルゴリズムなのか。
0810名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/15(土) 01:07:10.44ID:4xujbvt90
>>809
家庭用パソコンレベルじゃない。
サーバー向けGPUは一つ数十万する。
古い記事だと思うけど。いまはGPUの効率あがってるし、ソフトの最適化もすすんでるはずだけど。
ベンチャーでこれだけGPU使ってるのはめずらしいかも。電気代がすさまじいはず。SBIから出資受けた効果はでかい。
計算量があがれば新しいＡIアルゴリズムを評価できる
https://alpacarobo.com/algorithm/
AlpacaJapan DATA CENTER
AIの計算を可能にするため、AlpacaJapanではデータセンターを自社で開発し、800台のGPUを稼働させています。


量子コンピューターはあと30年後くらいじゃないかな。
0811名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/15(土) 14:47:42.23ID:n2oSnoon0
リバランスを自動で行うロボはやめたほうがいい気がしてきた。
今後AIを使った資金力があるファンドが株を暴落、GLD暴騰を繰り返させたら、
ロボは売買繰り返しちゃうわけで、手数料で廃業に追い込まれるよな。
0812名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/15(土) 15:04:03.70ID:Rr+E0P4A0
気づくの遅い
個人レベルの資産でリバランス笑は要らん
数十億あればまあやってもいいんじゃないってレベル
0814名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/15(土) 15:30:11.70ID:JDZXTies0
今は利益乗ってる人多いから比較的静かだけど、これが含み損に反転して手数料の奴隷になったら罵詈雑言だらけになると思うわ
0817名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/15(土) 18:39:08.97ID:Jgr28u1p0
これ買った人はロボにしときゃよかったと思ってるかもしれんぞｗ

ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20230414/k10014039151000.html

日本の「三菱UFJモルガン・スタンレー証券」がクレディ・スイスが経営危機に陥る前にこの「AT1債」を国内の富裕層などの顧客に販売していたことがわかりました。
個人と法人、合わせて1500の口座に対して販売し、およそ950億円分が無価値となったということです。
0819名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/15(土) 19:18:24.88ID:uR+am1H80
>>818
ロボじゃないけどFOLIOのテーマ投資とか？
あんなのやるくらいなら自分で高配当銘柄のポートフォリオ作ってキンカブ辺りで積立やった方が良いと思うがね
0821名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/15(土) 19:45:19.56ID:Jgr28u1p0
>>818
Wealth Wingでいいんじゃね？

日本株ロボアドバイザーならほかにいくらでもあるけど
猿のダーツみたいなイメージしか無いわｗ
0822名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/15(土) 20:45:49.69ID:20h6mKHU0
>>816
価値が上がり過ぎて、投信の高値掴みみたいなってこと？
0824名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/16(日) 14:14:07.04ID:iB1GjTNq0
>>823
最低金額入れて単元未満株と組み合わせればなんとかｗ
もう星の数ほどある日本株アクティブファンドでも変わらん気はするけど

キンカブも手数料高くない？
100万円超えると1％とか謎の料金体系
0826名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/19(水) 07:08:24.27ID:ZM86kf8N0
SBIラップ100万円積み立てたら終わりかなぁ
あとは放置で値動き観察するわ

いま新興国ポジションって本当に賢いのか？
0827名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/19(水) 07:11:01.70ID:V6nPbzpt0
コロナ辺りから始めた人は結構含み益有りそうだけど、去年辺りから始めた人はあんまり儲かってなさそうだよね
0831名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/19(水) 08:51:04.16ID:NdbWGHGr0
>>827
コロナあたりから始めてたら何したって儲かってるだろ
ごく一部にいまだにコロナ前の基準価額を上回れてないクソの中のクソもあるようだがwww
0834名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/19(水) 18:47:30.33ID:jdJBHepo0
>>830

時期によるとしか
0836名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/19(水) 18:56:38.35ID:N6Hbl0nh0
ウェルスナビでは、4月12日に運用プランの定期更新を行いました。
これにより、お客様のリスク許容度に応じた最適な資産配分（最適ポートフォリオ）や、ナビゲーションの結果などが変更されています。

今回の更新において、基本的な資産配分はおおむね維持されています。リスク許容度によって多少の差はありますが、
株式への配分比率がわずかに低下し、債券や金への配分比率がわずかに上昇傾向にあります。
これらは金融市場における世界中の投資家の見通しを反映したものです。

なお、今回の更新はお客様の資産配分をただちに変えるものではありません。
今後の入出金やリバランス（資産配分のバランス調整）の際に、今回の更新を反映するように資産配分が調整されていきます。
これらは全て自動で実施されますので、お客様に何らのご対応をしていただく必要はありません。

「長期・積立・分散」の資産運用では、市場の変化や資産運用の成果に一喜一憂せず、長期目線で取り組んでいくことが大切です。

足元では不安定な市場環境が続いていますが、お客様におかれましては、
これまで通り「長期・積立・分散」による資産運用を継続することをおすすめします。
0837名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/19(水) 19:26:47.43ID:N6Hbl0nh0
サステン、預かり資産「30億円」突破だってよ
0839名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/19(水) 20:54:00.56ID:oUrFGaCc0
>>837
>>838
サステンGに、親会社のマネーフォワードが７〜８億突っ込んでるんじゃなかったけ？
実力で集めた３０億じゃないよ。
0841名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/19(水) 21:57:34.35ID:8PeVZbM10
11月からずっと含み損だったロボプロがやっとプラ転したわ。
同時期に始めたNISAは、既に3.5 %も含み益出てるのに。
これでやっとクソプロ解約できる。
0842名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/19(水) 22:00:46.99ID:oUrFGaCc0
>>840
事業中止の可能性はゼロではないね。
0843名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/04/20(木) 01:21:46.62ID:ZUZlKfxN0
sbiラップはサービス開始時期が悪かった
3年前からなら40%とか行ってたかもしれない
0845名無しさん＠お金いっぱい。
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2023/04/20(木) 06:42:21.63ID:4fA9ANIs0
ロボみたいな手数料高くて超長期運用前提な商品だと始める時期が大切だからね。今からではとてもじゃないが手を出したいとは思わない。
0846名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/20(木) 11:39:22.22ID:5l3H8mHt0
ウェルスナビ株、株価爆上げ
たった2日で10％以上上がってる
ウェルスナビに預けるよりもウェルスナビの株買うのが正解だった
0847名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/20(木) 12:30:18.48ID:kN3MdRbJ0
改めて考えて、ラップへの積立を停止した
ある程度利益出たら売ってしまうか？

冷静に考えて22年から今までインデックスより成績下じゃね？と思った
0850名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/20(木) 14:28:20.13ID:eBRCRqBe0
AIの性能がどんなものか試したかっただけなんだが、これで良くわかったよ。
投資初心者だから、素人よりはAIの方がずっと優秀だろうと考えたのが間違いだった。
0851名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/20(木) 20:18:02.84ID:o/ShSn5g0
ロボアドは銀行かわり。
振り返ってみれば、米国の金利引き上げと金融引き締めを発表したときに、インデックス半分くらい利益、ロボプロにいれてりゃよかった。
5月の金利引き上げ停止のタイミングでロボアドから一部インデックスにもどせばいい。

インデックスも日本円なら円安に触れてでみれたもんだが、ドル建てでみると1年以上の下落。資産効率では微妙だった。
0854名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/20(木) 22:10:03.20ID:p3RpCHuA0
下落相場に転換すると半年から2年
元の最高値にもどらないから全力積み立て買いはきついわな。
NISAはそのままだけど。一部キャッシュ化とロボアドはありかなと。円安がラッキーなだけ。これも分散だけど。
ウエルスナビは2022年はほぼマイナス？
みたいだけど。

SP500
2021 12月　最高値　4800
1月　FRB 利上げ開始、金融引き締め発表
2022 10月　最安値　3500
2023 4月　4100　まだまだもとにもどらない。

2018 9月　最高値 2900
2018 1月　2300
2019 5月　復活
2022年の相場は勉強になるわ
0855名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/20(木) 22:25:58.11ID:WMtCgGRw0
俺は４０年ベースで考えるから、２年のマイナスなんて単なる買い場でしか無いんだよな

お前らに足りないのは、はっきり言って「忍耐」

年金もらうまで崩せないつもりで積み立てれば、自ずと商品も決まってくるだろう
0856名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/21(金) 07:15:33.18ID:9iJ6rC6X0
ロボプロで毎月積み立てしてたけど、毎月リバランスされてるから何の意味もないことに今更気づいて泣いた
0857名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/21(金) 07:58:52.13ID:zo8tCFwj0
40年ベースとかの長期でやるなら手数料高額のロボは1番選んではいけない選択肢では？
そのくらいのベースでやるならNISAで高配当銘柄に投資して長期的に配当利益得る方が現実的だと思うけどね。
0858名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/21(金) 08:02:03.86ID:0RTnSvsF0
ニーサはもちろん満額やるよ？
ニーサ満額入れるのが先なのは確かだろうね
0861名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/21(金) 12:43:43.87ID:QsBUk88O0
ロボプロは毎月リバランスしてるから積み立てには向かないみたいな書き込みを何回か見たけど
どういう意味か教えてクレディ・スイス
0862名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/21(金) 13:33:05.72ID:jl5cxk180
>>859

大きく伸びる資産が無い時にやっても増えるはずない
0864名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/21(金) 19:37:32.41ID:2m7kRtnO0
ロボプロはポートフォリオのプラマイ状況を考慮しないからな
月末にAIで決めたポートフォリオに完全に置き換える
だから損切だって普通にやる
あるETFが安いと思って自分で入金したら、月末にロボが損切する場合がある
だから積み立ての意味が消える
よって使えない
そして社長も損切して、SBI配下になった
0868名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/21(金) 20:56:43.82ID:7X5fC5iN0
でかいファンドはリバランスしてるよ。
下落中にナンピンなんてしないよ。
積み立ても下落中にはやらない。トレンド変換してかは積み立て開始

積み立て神話は余剰資金でやるべきで、投資信託の情弱向けの宣伝文句だよ。長い目ではオルカン程度になるけど。

ウェルスナビとか積み立てうるさいけど。手数料の無駄だし
0869名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 05:12:00.79ID:6bRBvR1A0
WealthNavi今おまかせNISAやってる人は自動で新NISAに移行するみたいなんだけど
回避する方法ないのかな？
楽天証券でやりたいんだけど
0871名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 07:31:14.28ID:VUudc/5n0
ロボプラは過去のデータを見ることができても、将来のデーターを予測することができない
これまで何度
0872名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 10:17:12.38ID:VgmT406A0
>>858
俺情弱だからなんも知識なく
山崎元さんのYouTube見て、生活費の3ヶ月分以外の
貯金のほとんどをクレカ決済出来る色んな特定口座で積み立てるんだけど、辞めるべきなんだろうか。
積み立てNISAは既にやってるけど。

来年のシンNISAに回す余裕資金が無い。シンNISAが始まった時に今の特定口座の分を解約してそれを割り当てればいいのか？
0873名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 10:49:34.00ID:GgJlpA0n0
>>872
東大パフェットもいってるけど、教科書通りなら新NISAを催促で満杯にすることを優先にするのが王道。それに備えて円安の時にウェルスナビ、テオを解約してきた
0874名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 11:27:20.50ID:8bV8fY0d0
>>872
なんでここで相談してるのかはよく分からんけど
オルカンとかでっていうことでいいんだよね？

新NISAがはじまったら360万円を割った額ずつ積立
資金が足りなければ特定口座をその分崩して都度出す
可能ならできるだけ崩さないで足していく

無理して積立ぶんを出すのは本末転倒だけど
積立は無駄な家計を見直して余裕を捻出するためのツールの役割もあるから
ストレスなく削れるところがあるなら節約を考えるのも良いね
コンビニで買ってるものをスーパーや通販でまとめて買うようにするとか
0875名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 11:39:48.55ID:8bV8fY0d0
たまに勘違いしてる人がいるけど
急にお金が必要になったらNISAでも取り崩す
キャッシングやリボとか手数料がかかるものでカバーはしないが原則

YouTubeだけが知識元の人は
ほったらかし投資術　山崎 元、水瀬 ケンイチ
くらいは買って読むことをおすすめしとく
0876名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 11:42:35.40ID:8bV8fY0d0
投資とは関係ないけど自分の場合

タバコやめて外呑みやめて
その分ランチをちょっとだけ豪華にするようにしてから
ストレスなく余裕資金できるようになったわ
0877名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 11:59:59.42ID:g1FdsEOg0
最速で増額された新NISAを限度額まであげるのが福利と税金面で理論値として高い
オルカン　SP500
同じ性質で手数料バカ高のウェルスナビとかの積み立てはひかえる感じかな。
ウェルスナビの預かり資産増えて株あがったけど。去年ほぼマイナス。ウエルスナビは先行者利益をあげてるだけだかな、新NISAになったらかわるかな
0878名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 12:38:52.99ID:FQh7iS6b0
預かり資産・運用者数 国内No.1ロボアドバイザー（※1）「WealthNavi（ウェルスナビ）」が預かり資産8,000億円を突破
ウェルスナビ株式会社

いよいよ目標の１兆円に迫ってきたね
「潰れそうなロボアド会社」に入金する馬鹿はいない模様
0879名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 12:41:43.72ID:FQh7iS6b0
オルカン馬鹿って、出口戦略考えてるのか？
65歳になったときに株１００パー投信握りしめてて、暴落浴びたら笑えるんだが
（実際、ここ２年でそういう老人が発生した）

オルカン全力は死ぬまで出来る手法じゃないからな。
0880名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 12:52:53.71ID:3Vz/AUpZ0
65歳で暴落来ても問題無いやろ
なんでその時点で全く金が無くてオルカン売却しないといけない設定なんだよ
0881名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 13:03:04.86ID:T1DrWin80
オルカンすらリスク高いって騒ぐ人は生き辛そう
そういう人は現金なら安心なのかな、畳の下から腐った札束の残骸らしきものが出て来たってニュースもあったが
0882名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 13:03:56.38ID:g1FdsEOg0
>>878
ウェルスナビの株価乱高下するもんな。
SBI傘下にはいって計算パワーと無駄な広告費を削減できたロボプロとSBIラップは安泰。
0883名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 13:15:22.76ID:4IdpEpW10
>>875
偉そうに、何言ってんだ。
お前は「つみたてNISAを損切り」という
パワーワードを発した奴か?

ちょこまか出し入れするメリットなんてないだろ。
何のための非課税だよ。
0884名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 15:12:36.82ID:VgmT406A0
>>874
既に積み立てNISAでオルカンやってる。
それ以外にクレカで
楽天、マネックス、SBI、tumiki、セゾン、コネクト、
イオンWealthNavi、docomo THEOを特定でやってて全世界やらSP500やら適当に買ってる。もうそろそろ種銭がなくなってくる頃で今年で辞めるつもりなんだけど、来年のシンNISAをどうしたら良いかなと。来年いきなり360万は用意出来ないw
今から解約して種銭を作っておくべき！？
0886名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 15:29:50.39ID:NqrhRCya0
投資者保護基金からの補償額は1000万円だから
その額を超えるなら証券会社分散しといた方がいいよ
0892名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 15:46:35.16ID:cS26QUDP0
>>884
こういう人ってリスク管理とかしないのかな？投資は定期預金じゃないぞ？
コロナショックとかの相場を経験してたら絶対にやってはいけない投資法だと思うが
0897名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 15:53:38.64ID:lacrRQlI0
>>895
日本投資者保護基金は、破綻した証券会社が、分別管理の義務に違反したことによって、返還を受けられなかった金銭・有価証券のうち、お一人あたり合計1,000万円までを上限に、金銭で補償を行います。

https://www.jipf.or.jp/qa/index.html

あれれー？
0901名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 16:52:21.57ID:VgmT406A0
>>892
ぶっちゃけ「少し拘束のある定期預金」感覚で利用してるなw
1週間もあれば口座に戻ってくるし

金が必要となった時には、たとえその時に含み損を抱えていたとしても、必要な額だけその都度引き出しても良いと思ってる。
（山崎元さんがそう言ってからなんだけど‥）
まだ引き出した事は無いが、今はなんとか損益プラスでやってる。

投資の方法としては完全に間違ってると思うw
でもここのところの物価高を考えると結果オーライで、クレカポイントが結構入るのも思いのほか嬉しい。イオンとtumikiは今年から始めてるけど、目的の一つにゴールド達成もある。
セゾンとコネクトはJQセゾンゴールドで年間ボーナス狙い

積み立てはあとauカブコムも忘れてた！
0903名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 17:13:04.62ID:VgmT406A0
>>902
最初からその目的はなくて、どうせやるならお得な方が良いだろうと思って。別に一つの口座に絞って投資するのも良かったんだけどさ。
0904名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 17:15:49.96ID:J1GqGqI10
>>901
サラッと怖い事書き込んどるな。
今は相場が比較的安定してるからいいけどコロナショックみたいなのは突然来るからねぇ。
0905名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 17:20:12.71ID:VgmT406A0
>>904
まぁその時はもちろん覚悟してるよ。
でも投資額がゼロになる事は無いからね。
レバナスとかじゃなく、全て積み立てNISAで選べる投資信託銘柄しか買ってないから。
0906名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 18:30:56.71ID:GgJlpA0n0
>>884
含み損の多いか含み益の少ない口座から解約して税金を減らす。そして新nisaにまわす。
東大パフェットの本だと同じSP500でemax ,sbi-v とか毎年口座かえて、お金が必要なときに一番パフォーマンスの低いものを切るとな。
0907名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 18:32:21.15ID:QeoZDvSN0
ウェルスナビはまだ成績更新してないのか？
0908名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 18:35:24.89ID:QeoZDvSN0
tps://twitter.com/toushi7beginner/status/1647819907088912384?s=46&t=pVP2Kv2Ioo0OHsiwUjXwKw
これ見ると、ロボアドバイザー三社は、直近一年の成績でsp500を上回ってるようだ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0910名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 18:45:41.11ID:lacrRQlI0
直近1年のS&P500なんてTOPIX以下だもんw

2023年4月21日 　　　　　　　　　　 基準価額　 　 前日比 （％） 　 年初来 　　 昨年来騰落率
eMAXIS Slim TOPIX 　　　　　　　　 15,140 　　 -34 　 -0.22% 　　 10.2% 　　 4.0%
eMAXIS Slim 日経平均 　　　　　　　 13,441 　　 -44 　 -0.33% 　　 12.1% 　　 0.4%
eMAXIS Slim 新興国株 　　　　　　　 12,507 　　 -52 　 -0.41% 　　 6.1% 　　 -3.8%
eMAXIS Slim 先進国株 　　　　　　　 20,930 　　 -183 　 -0.87% 　　 12.1% 　　 3.7%
eMAXIS Slim 全世界株 (ｵ-ﾙｶﾝﾄﾘ-) 17,532 　　 -139 　 -0.79% 　　 11.3% 　　 2.7%
eMAXIS Slim S&P500 　　　　　　　　　 19,670 　　 -204 　 -1.03% 　　 11.2% 　　 2.0%
SMTゴールド　　　　　　　 　　　　　　　 17,014 　　 +4 　 0.02% 　　 11.5% 　　 28.3%
0911名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 18:46:23.27ID:QeoZDvSN0
vooもvtiも直近一年だとマイナス5％以下だからな
為替除けば投信もロボアドバイザーも多分マイナスだな
0913名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 18:50:52.63ID:QeoZDvSN0
veaだと直近一年も+0.8と辛うじてプラス
アメリカが不調
0914名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 18:52:05.27ID:0zu0e2xu0
>>909
1年やっているのと10年やっているのでは1年やっている方が利益が出なくて当たり前というごく普通のことをこのように言う池沼をご覧ください
0916名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 18:55:19.49ID:QeoZDvSN0
手数料取ってもインデックスより上なら良くね？
0918名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 19:00:55.67ID:QeoZDvSN0
>>908
自己レスにはなるけど、
ロボプロはsp500が悪い時には、そこまで下がらず、sp500のいい時は追いつかれる
防御力という意味で、良い役割果たしてるのでは？
俺は新ニーサMAX入れる分は確保しつつ、ロボを続けてみる
0919名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 19:04:43.08ID:lacrRQlI0
>>918
長期で積立するならそれじゃあインデックスで良いってなるんだよな
長期ならインデックス
積立ならインデックス
長期運用前提でロボアドのメリットが分からん
0920名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 19:05:03.64ID:QeoZDvSN0
>>917
ファンド一個で十分との考えみたいだけど、何買ってるの？トピックス投信？
0921名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 19:07:09.55ID:W0ZBnce00
そりゃ株の調子が良い時は株に負けるに決まってるさ
株がマイナスになった時にギリギリでもプラスにとどまってくれるのを期待してる
心理的な安心だけだろうけど
0922名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 19:09:04.82ID:lacrRQlI0
対象インデックスあたり1つのファンドで十分って意味
自分は今ゴールド1本しか買ってないよ
0923名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 19:11:52.86ID:QeoZDvSN0
ロボアドバイザーの歴史はまだ5年くらいか？
今後どうなるかは分からん
アメリカ市場もな
調子のいいインデックスと比較すれば勝てないだろうよ
でも今後どこが上がるかも分からん
0924名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 19:28:01.21ID:QeoZDvSN0
2020/1/15〜2023/3/31 騰落率

+56.34% S&P500投信
+43.80% ロボプロ
+43.32% オルカン
+25.35% トピックス

tps://folio-sec.com/static/topics/posts/5j4kJPsSEINu6nrbu44AvV/index.html
tps://emaxis.jp/smp/fund/253266.html
tps://emaxis.jp/smp/fund/253425.html
tps://emaxis.jp/smp/fund/252634.html

インデックスに負けてない
これで防御力も高いならありと思う
将来がどうかは分からんけど
0925名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 19:31:50.64ID:lacrRQlI0
>>924
オルカンと比べてるの？
積立ありならオルカンに負けてると思うよ
下がった時に買い増しできるのはオルカンの方だからね
積立なしでもたしか2月末までの成績ならオルカンが勝ってたな
0926名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 19:35:26.73ID:QeoZDvSN0
2020/1/15〜2023/3/31 騰落率

+56.34% S&P500投信
+43.80% ロボプロ
+43.32% オルカン
+25.35% トピックス
+14.49 8資産

tps://folio-sec.com/static/topics/posts/5j4kJPsSEINu6nrbu44AvV/index.html
tps://emaxis.jp/smp/fund/253266.html
tps://emaxis.jp/smp/fund/253425.html
tps://emaxis.jp/smp/fund/252634.html
tps://emaxis.jp/smp/fund/252760.html
0927名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 20:25:45.73ID:aIT4xAlM0
>>918
ウェルスナビはアメリカで前からあった2008年創設のウェルスフロントのばくりだろ。
手数料0.3。SP500のインデックスにはずっと勝ててないみたい。理論的に世界平均でしかなく、世界のエースの米国株に勝てない　

AIは2012年のディープラーニングの発見からまだ進歩中で未知数。
大手ファンドは高い手数料とって売られすぎ買われすぎを判断して当然インデックスよりもパフォーマンスがいいから経営がなりたってるわけで。その運用手法をAI学べるようになるほど技術と計算機パワーが進歩すればということだけど。伸びしろはあるがリスクもある
0928名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 00:35:14.77ID:/5p91t+30
>>905
まあなんちゃらショックがきたときにパニック売りしないなら
オルカン突っ込みでもいいと思うよ。長くても5年10年持ってりゃもどってくるだろ
万が一戻ってこないかもしれないけど預金だってインフレきたら減るし一緒

山崎元さんの話でいうと若いなら人的資産に投資しろって言ってたはず
将来株価がどうなるかなんて誰にも分からんし
稼ぎを増やすほうがまだ確実だっていう
0929名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 00:46:23.42ID:/5p91t+30
オルカン出口戦略も、出口で下がったとしても必要なら必要なぶんだけ下ろして
残りは入れとけば別にそのうち（たぶん）戻るから65歳だろうが70歳だろうが関係ない

その歳のその時点で全額下ろさなきゃいけない事情があるなら別ね
その場合は前もって債権入りポートフォリオ組むなり徐々に現金化するなり
好きにやればいいと思う

ただ本人の性格で向き不向きあるからなんとも言えんよね……
0931名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 07:24:20.10ID:tKSRUFDD0
頭ではSP500かオルカン買って寝てるのがパフォーマンス良いのは分かってるんだけど退屈なんだよ
ワチャワチャやって指数より上を目指したいんや
0932名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 09:13:48.87ID:w1fYiDCz0
退屈しのぎなら、ロボアドより個別株の方が良いのでは
0933名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 09:15:15.43ID:ktkIJQGo0
>>930
去年成績良かった投信って、手数料1.5パーくらいあるとか
１パーセント超えが当たり前だったぞ

下がるのを見てるだけの低コスト・インデックス投資とは別の世界がある
0936名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 12:41:12.62ID:dOfKS0G10
>>930
成績は手数料込みのパフォーマンスなんだから、話に入ってるが？
0937名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 12:46:33.04ID:dOfKS0G10
>>925
ドルコスト平均法ってどれぐらい効果あるの？
ロボプロも積立てしてたら幾分はドルコスト平均法を得られるのでは？
0938名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 13:01:20.74ID:+UhWjR/o0
2020/1/15〜2023/3/31 騰落率
+56.34% S&P500投信
+43.80% ロボプロ
+43.32% オルカン
+25.35% トピックス


2022/1/1〜2023/3/31 騰落率
+7.68% ロボプロ
+2.43% トピックス
+0.03% オルカン
-0.64% S&P500投信

tps://folio-sec.com/static/topics/posts/5j4kJPsSEINu6nrbu44AvV/index.html
tps://emaxis.jp/smp/fund/253266.html
tps://emaxis.jp/smp/fund/253425.html
tps://emaxis.jp/smp/fund/252634.html

今までは攻守に及第点を取ってると思うよ
まあこれを見てどう判断するかはその人の考え次第
ロボアドバイザーいらないと思うならやらなきゃいいだけ
0939名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 13:20:09.96ID:dOfKS0G10
2020/1/15〜2020末 騰落率
+8.38% S&P500投信
+10.35% ロボプロ
+7.32% オルカン
+6.68% トピックス


2021年 騰落率
+43.97% S&P500投信
+21.01% ロボプロ
+32.55% オルカン
+13.21% トピックス

2022年 騰落率
-6.51% S&P500投信
+1.60% ロボプロ
-6.14% オルカン
-4.42% トピックス

tps://folio-sec.com/static/topics/posts/5j4kJPsSEINu6nrbu44AvV/index.html
tps://emaxis.jp/smp/fund/253266.html
tps://emaxis.jp/smp/fund/253425.html
tps://emaxis.jp/smp/fund/252634.html

ロボプロリリースが2020.1.15なので2020年だけそれに合わせて比較
0940名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 13:41:20.59ID:dOfKS0G10
2020/1/15〜2020末 騰落率
+8.38% S&P500投信
+10.35% ロボプロ
+7.32% オルカン
+6.68% トピックス
+13.24% ゴールド投信


2021年 騰落率
+43.97% S&P500投信
+21.01% ロボプロ
+32.55% オルカン
+13.21% トピックス
+5.89% ゴールド投信

2022年 騰落率
-6.51% S&P500投信
+1.60% ロボプロ
-6.14% オルカン
-4.42% トピックス
+15.29% ゴールド投信


tps://www.fidelity.jp/fund-guide/fund-info/?fundAssociationId=6431917B
ゴールド加えてみた
sp500＋ゴールドを半々みたいな投信も出来たけど、直近3年だといい感じなんだな
0942名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 13:53:13.38ID:dOfKS0G10
>>941
そう思うならそうすればいい
誰も批判はしない
0943名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 14:12:07.29ID:wpkYZ+wz0
そうするけど攻めでｓ＆ｐ５００にダブルスコアつけられてるんじゃロボアドの意味あるのかって思うけどね
0944名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 14:28:44.39ID:dOfKS0G10
自分の選択が不安だから否定するの？
人のことはどうでも良くね？誰も意見求めてないよ
0946名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 19:11:05.15ID:dOfKS0G10
俺はオルカン一本もその他も否定しないし、そもそもこのスレはロボアドバイザースレだよ？
0949名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 03:12:39.52ID:cVTuZuam0
オルカンは積み立てNISAとiDeCoでもう十分。下落相場は1年以上続くのにすぐに引き出すの躊躇するし。いつでも引き出せるお金ほロボアドがいいと思ってるロボプロは耐えてたし。
0952名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 20:20:57.53ID:hylijE420
>>948
サステンR、シャープレシオはピアグループ203ファンド中175位。Gも酷いがRもしょぼい。サステン、弱い！！！
wealthadvisor.co.jp/FundData/SnapShot.do?fnc=2020100902
0953名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 21:28:41.16ID:JrMh2lBe0
1年2年の成績で語るから、話が合わないんだよな
仮想通過とかレバナスやってりゃ良かったじゃん
0954名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 21:46:45.99ID:3qMoTl9z0
>>953
1年2年というよりも重要なのは始めた時期だと思うよ。
文句垂れてるのは最近の超高値圏から始めてる人だろう。
0956名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 07:46:38.35ID:Muqc1PrE0
こういうのは始める時期と利確する時期が難しいよね。今は間違いなく利確する時なんだろうけど。
積立が習慣になってる人は今の高値圏でも積立をしているのだろうか？
0962名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/27(木) 07:34:25.03ID:A5+7gQoZ0
新NISAが話題になってるが、枠を使い切れない場合はIDECOをやめてNISAに突っ込んだ方がいいんだろうか？
0965名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/27(木) 12:11:44.78ID:wi6yyoDG0
iDeCoは途中で出せないって謳い文句だから無理じゃね
ごねて出せるんなら制度としてどうなんだと
0967名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/27(木) 18:50:08.59ID:4BBspFF+0
>>964
金額減らしたり新たに出すのやめたりはできる

高度障害とか金銭的に困窮するとかでなければ解約はできない
死んで請求すれば戻ってくる（請求しないと5年で全額消える）

iDeCoはかける際に税金全額控除されてるんだから解約不可は当たり前
引き出し時期と税金のメリットがあるかどうかでNISAと選択だね
0968名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/27(木) 19:01:22.34ID:4BBspFF+0
iDeCoは一番デメリットが少ないのは55歳～65歳じゃないかな

10年なら国債や定期預金の感覚だし
所得税控除があれば結構美味しい

若ければ……自分ならやらないかな
たぶん老後の2～3万円よりいま手元にある1万円のほうが遥かに価値がある
0970名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/27(木) 19:09:11.21ID:wuECeie/0
手元の一万を気にする貧困層はやらなくて良いと思う
煽りではなくてマジで
0972名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/27(木) 19:46:13.79ID:A5+7gQoZ0
あんま話題になっていなかったが、今まではiDeCoやった上でNISAやれって流れだったんでしょ？
新NISAになってもこの流れは変わらないんだろうか。
やはり確実な所得税控除は強いんだろうか。
0973名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/27(木) 21:11:00.54ID:I6RiVT3Z0
年齢によるでしょ
30歳以上で30年は積み立てやるつもりならiDeco優勢
リーマンだと額も少ないから両方できないってことないと思うけど
0975名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/27(木) 21:43:54.20ID:Ei+31llZ0
解約は出来ないけど積立は止めれるよ
0978名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/28(金) 00:30:17.79ID:sOnH3MOO0
>>966

時期と運用内容から当たり前だと思うけど
0979名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/28(金) 02:24:32.94ID:ckH7XBRt0
若ければ若いほど将来何にお金がいるかとかわからない
結婚するのか子供はできるのか、住居は職は……

NISAなら最悪全部崩せば現金化できるからね
iDeCoは流動性が非常に低い資産だよ

所得税控除って言っても、引き出せない資産が10万円財布から消えて
その年の税金が1～2万円減るとかってレベルのはずだから
数字上は得なんだけど実際どうかはその人による
0982名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/28(金) 07:55:54.30ID:vIBH2s8r0
>>966
どこに出てんの？
5年前にはなかったロボもあるけど
0983名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/28(金) 08:43:49.96ID:LgzxXujW0
悪いこと言わないからiDeCoはやっておけ
最低金額の月5000でいいから
あれは長年やればやるほど最後の受け取り時に税金上優遇されるから
まずiDeco5000円、そのあとはNISAなりiDeCo増額なり好きにしろ
0984名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/28(金) 09:24:27.26ID:HPhCMky80
iDeCoとかNISA優遇は老後の資金はもう面倒見られないから てめえらで用意しとけよってことだよね(´・ω・`)
0985名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/28(金) 10:50:48.92ID:ckH7XBRt0
>>983
その月5000円で資格や語学の勉強するのもありだと思うけどね
ジムに払って健康づくりとかでもいい

10人に一人は65歳までに亡くなるから
自分で受け取れないこともあるわけだし

受け取り時の税金もいざそのときになったら改正されてる可能性もなくはない
0986名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/28(金) 11:00:19.54ID:jFSx8iiM0
そういうスキルアップに使うお金を減らすんじゃなくて
無駄使いを少し減らして投資にまわせばいいだけ

5000円ぐらい愚痴だらけの飲み一回分だ
タバコだって1日1箱を2日に1箱にするとか
ギャンブルとかガチャとか少し減らせばいい

無駄が一切ないのにぎりぎりならしらんけどな
0989名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/28(金) 14:14:40.27ID:4oTAaJhz0
>>983
年収300万、400万円とかじゃ控除額が少なくてあまり意味ないって聞いたけど！？
0990名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/28(金) 15:29:05.39ID:RzRB5Bs/0
idecoとNISAやった上で趣味を楽しめばいいだけじゃん
なんでどれかひとつだけしか選べない思考なのよ
0991名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/28(金) 15:59:01.49ID:PNQxXTMH0
ひとりで考えるな
ネットに頼るな
事情は人それぞれで違う
パイセンや上司、経理や総務と相談するのだ
0992名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/28(金) 18:38:25.19ID:cHpWs4Og0
>>986
ヤニカス風情が節約とか投資を語るなよ。
0993名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/28(金) 19:12:30.97ID:ckH7XBRt0
厚生年金の期間が長ければiDeCoなくてもなんとでもなる気もするけどね
それなりな金額もらえるでしょ

あれは国民年金しかない自営業向けの制度だと思う
0994名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/28(金) 19:14:08.83ID:f03gRi0/0
今1番危ないのが厚生年金だが
0999名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/29(土) 14:59:08.98ID:QJZGLrMC0
10年で引き出せる年齢の方がデメリットは少なそうだけどね

いちおう元本確保の預金商品も選択できるよ
金利は全然つかんしインフレにも対応できんし
毎月iDeCoの手数料（171円～）取られるけど
所得税の控除が割りに合えばメリットは有る

主婦とか無職ならNISAのほうがいいかも
iDeCoだと受け取り時に税金掛かる可能性あるし（まぁ金額的にないだろうけど）
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