ビットコインは無価値
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それにみんなが気づいた時に暴落する
暴落したらもう上がることはないだろう マネロンに使うのに便利
マネロン規制の抜け穴
犯罪の温床 ドルだけでなく、日銀もデジタル通貨の実証実験を始めただろう。
法定通貨は徴税権の裏付けがあるけど、仮想通貨は保有者同士の信用力か。
子どもが、何かを「お宝」にしてることと変わらない。
最後のマイニングが終われば代償無しに誰が計算するのか、と言う問題も発生する。
保有してもチューリップ根のように腐らないから破綻が先延しになってるだけ。 唯一無二のものなのだから、価値はあるんじゃない?
まさかこの時代に実体がないからーとか言わないよね。 財と言う訳ではないから「情報」的な価値だろうが、1999年の7月に「恐怖の大魔王」が空から
やってくると言う予言があったけど情報的な価値はあったのか。儲けた奴は確かにいたけど。
先進国ではデジタル通貨の実証実験が始り、仮想通貨が破綻した時の影響が大きくならないためにも
早期の対策が必要と思う。最後のマイニング時に今の人は皆死んでるので騙せると考えてるのでは。 スマホもGoogleもFacebookもAmazonも実体のあるもの売ってるわけじゃねえからな
システムと利便とスピードを売ってるだけだって事を分かっとこうな?
商品作る時代じゃねえんだよみんな物自体は作らせてる売らせてるだけ ビットコインマジでやめてほしい
こいつが暴落したら確実に株価も巻き込むだろ いつかは暴落するんだろうがまだまだ上がってからなのか今が頂点なのかは分からん >>13
スマホとGoogleはほぼ同じで情報と言うネットサービスを提供してるだろう。
Amazonは軒下を貸し仲介業の手数料を得て、自らも実体とサービスを売ってる。
Facebookのサービスを調べたら広告だろ。民法のCM収入を侵食しつつある。
ビットコインの機能は何か? ボラが高すぎて通貨として失格、交換手段は機能するのか?
ビットコインの価値が上がると言う思惑で購入されて、上がってるだけでないのか。
その手の投機対象は、一旦無価値と認識されれば下降線を辿り結末は明白だ。
所有者が何百万円の価値があると言い保有を続ければ良い。税金等は法定通貨で支払下さい。 仮想通貨から暗号資産って名前が変わった時点で、通貨としてはすでに失格してるでしょうよ。
でも、多数に投資対象として価値は認められている。
絵画みたいなもんだと思うけどねぇ。 株みたいに優待と配当がないから永久投資する対象として見れない >>18
>絵画みたいなもんだと思うけどねぇ。
価値のある「絵画」は一点もの。しかも贋作にはほとんど価値がない。
尚、自分なら金があっても真作の絵画も買わない。EVに期待し車関連株。 頭いい奴が無価値の物を「価値あるよ〜」って言ってバカが買ってるだけ実体はうんこみたいなもんだろ
うんこ買ってるのと同じ
ねずみ講と同じ その最たるものが絵画だけどな。
ゴッホの絵が本当に素晴らしいのであれば生きてるうちに売れてるよ。
ゴミに値段を付けて吊り上げて売買実績積み重ねていけば
それが真実になってしまうというだけ。
ビットコインは無価値じゃないよ。
今は650万円の価値がある「何か」だ。 現在あるのは、投機価値。資産価値とは見ていない
価格が0になる可能性は十分にある この件で大逆転狙うなら、先物とかは非常に危険だしロスコストも莫大だから
eワラ含めて論外。
相対の公平なオプ損も存在し無い。
FANG+のx3倍売りファンド
とかで少量ヘッジ勝負じゃ?
莫大負けてるけど。今んとこ。 たぶん絶好の売り場が来た時には、eワラは販売停止だろうし、スプレッドがでかすぎる。 ゴッホの代表作じゃ無いやつを、どっかにバブル時二ホン保険会社が
1枚145億円で買ってた。
いくらなんでも高すぎ。
100万円だったら安いけど、あれで感動するニンゲンは、実は10人にひとりくらい、
ってことだったんだろう。
単なる真似論マネーロンダリングツールでしょ?
中国系の需要があり、それをやらせれば戦略的に益があるから、各国放置してんだと思う。
中国は謀略で出し抜いてるつもりが、案外にかなり以前から伏線貼られてやられてる。
ケツの毛まで抜かれるよ。このままだと。
何も残んない。 ほんとに絵画に価値があるなら、精密で豪華な複製を工業的に作るはず。
それ需要はあるんだが、ものすごいチンケな複製しか無い。
その意味じゃ、昔の贋作家が居た頃のが、むしろ健全に価値を認めてるんだろう。
エッシャーの版画とか500枚存在する。
豪華工業精密複製で1万円が1万枚あっても、たったの1億円。そんな売れたもん無いでしょ?
バブルって怖いね。マジ。 投機的満足感
を売ってるのだと考えうる。
その意味じゃ、チューリップの球根ってのもハナは開いて無いポテンシャルなわけで
けっこう絶妙だったとも言える。
品種改良の価値とかもあるし。ゲーム価値だな。その辺は。 法定通貨へのアンチテーゼとしての人気
ってのもあるんだろう。
究極的にはやはり、中国元売り抜け逃避路としての価値なんだろう。
どの通貨が仮想通貨に化けたのか?
円グラフで割合とか、推定でも存在し無い。
最終的にはすさまじいロスは出るんだと思う。
たぶん、中国元が減るんだとは思う。
ドルで間接回帰するんだろうけど、バランスとして、ドルは稀薄化政策なんだろう。
ある意味、偽造含めた戦闘なんだとも思える。
いちばん割安なのは、円な気もする。
使い出もあるし、使う場所のポテンシャル価値もあると思う。 みんなアホなんだねー?頭がもうおじいちゃんなのかな?仮想通貨や暗号通貨と呼ばれるものは
単にテクノロジーの進化なだけだよ、人類は進化してるなって、それだけの話、
100年後には原始人はまだ紙幣や法定通貨で政治・経済を運営していたんだよねってなるだけ
そんなことも分からないなんて、、頭が硬いだけでなく勉強も足らないね。
仮想通貨暗号通貨の成り立ちやその意味とかテクノロジーの勉強もしたら? 紙幣の代わりなら電子マネーで十分だし、既に普及している。
上に出てたスマホなんかの例は、使ってみると確かに便利で
万人に分かりやすいメリットを提示している。
で、ビットコインの持つ万人に理解出来る利便性って何? 仮想通貨賭博場で24時間365日ギャンブルを楽しめる。
しかもオンラインカジノと違って0か100かじゃないからね。
仮想通貨というチップに交換して何時でも賭博を楽しめるのがデカい。 なんで利便性を求めるのか意味不明。
投機対象ってだけでしょ。美術品だよ。
複製、改変出来ない、発行枚数も限られている美術品。 通貨の発行権が中央政府や中央銀行にしかないってのをお前らはアホだから当然のように受け付けている
そりゃそうだ生まれてからずっとそうだからそれが健全で正しいと思ってるんだよな
だからそういうものも破壊されていくんだよ、テクノロジーの進化であらゆる物が破壊される
通貨を刷るだけ発行するだけでも国家や中央には金や金利が入る時代があった権力の象徴でもある
それは王政や貴族支配や中央集権や国営企業の支配、今の資本主義や民主主義の歪みとか
そういうものが崩れる事になる流れのひとつでしかない、例えば今だってすでに楽天ポイントや
マイレージが何百万貯まっても課税はできないだろ?これは政府としては本当は許したくない
でもな、今後必ず課税するのが難しくなるんだよな、なぜか?テクノロジーの進化により
政府がやってた事が意味なくなったり民間の方が上手く安く早くやるようになるからだ、
例えばスペースXな?あれ本当はNASAが税金で何兆円もかけてやってたんだぜ?
まああと100年もせずにもう要らなくなってくるけどな、これは通貨の発行についても同じ事
全ての業界で同じことが起こる、国家や国境にもそんなに意味が無い時代もくる、
分からんやつには一生分からんだろうな?未来を観るには勉強と想像力と世界の流れを実感する事
これらが必要になるからな 資産を口座に入れていても、通貨で保有していても課税対象にはならない。
>通貨の発行権が中央政府や中央銀行にしかないってのを
>お前らはアホだから当然のように受け付けている
サテと、どちらかアホなのか、騙そうとしてるのか、勘違いしてるのか。
国家のサービスを受けないと言うなら仮想通貨を信じる者同士で生活できるかも知れない。
しかし固定資産税、社会保険料等の支払で仮想通貨は使えない。法定通貨で支払うことになる。
仮想通貨のマイニングには電力が必要だけど、電力会社も仮想通貨の支払を認めてない。
某自動車会社が仮想通貨の支払を認めたが株価は3割り下がったと聞く。3割りで済めば良いけどな。 夜間に余った電力をマイニングに使っていたかも知れないが全固体電池で電力を貯えることができるとオワコン。 ビットコインはドルの裏付けが無ければ
ただの数字の羅列にすぎない
ビットコイン自体の価値を大多数の人間が
見出すようにならなければ、ドルに成り代わるなんて無理 ビットコイン自体の価値とは何? 先進国では暗号通貨の実証実験が始まる。
ビットコインを保有していて何かに使えるのか。金なら金メダル(の鍍金)で使えるけど。
ポケモンのキャラと同じか? 一時ブームになり集めてた人がいたがゲームさえやらなかった。 得体の知れないものでも、ある一定数誰が600万で買ったってならそれは、600万の価値があるって事で良いんじゃ無いの?
ドルはともかく元とか、通貨を逃したい国はいくらでもあるでしょ?そういう人が買っている限り価値は保たれると思うよ。ラストディまでは。 馬鹿にはビットコインの価値が解りません
ダイヤモンドの原石を石炭と言ってるみたいなもの だから単にテクノロジーの進化だっての笑
法定通貨だって実質の紙幣や貨幣なんか使ってる情弱はもうジジイか乞食か世捨て人くらいだろ?
だからすでに法定通貨もデジタルなんだよ、でも楽天ポイントや法定通貨と暗号通貨の
決定的な役割や性能や目的の違いがあるだろ?自分でたくさん勉強しろや。それだけ。 技術革新で暗号通貨や暗号資産の重要度はますます高くなるのは事実だろう。
ただ、それがビットコイン等の既存の暗号通貨の可能性は低いわな。
なぜなら、通貨の発行量をコントロールできるのは、国家として経済的な権力そのものだから。
それを、テクノロジーの進化で民間のほうがうまくやれるとかで手放すわけない。
最近の話だと、中国政府のアリババへの制裁も仮想通貨絡みとの噂もある。
ブロックチェーン絡みで、中国政府のデジタル人民元構想の障害になりそうなので制裁したって言っている人もいる。
あと、
> 例えば今だってすでに楽天ポイントやマイレージが何百万貯まっても課税は
> できないだろ?
ポイント還元は割引とみなされ、店舗側の課税対象だったはず。
> 今後必ず課税するのが難しくなるんだよな
政府としては、デジタル通貨は基本的には賛成とおもうが…。
本来、ブロックチェーン技術自体は、資金の移動を把握しやすい。資金の動きの監視は国家の運営の基礎。
これを、仮想通貨ミキシングサービスを介してわからなくすることで、マネーロンダリングに使用することができる。
現在は、米国でもミキシングサービスは違法ではないけど、政府発行の仮想通貨システムが提供されれば、何らかの制限はかかるだろう。 >>44
「金融資産1000万円以上3000万未満の人達の日常15」の>>915で反応は薄いが
コロナワクチンを1回射つのか2回射つのかの違いで収束計算する知能程度はある。
ビットコインの価値が解らないなら馬鹿と罵られても結構、褒め言葉にさえ感じる。
>ダイヤモンドの原石を石炭と言ってるみたいなもの
まぁ元となる元素は同じだけどな。
>>46
最終的に無価値になるとは考えるけど「ポケコンのキャラ」程度の需要はあるのかな。
尚、所有してないものの「空売り」もしない。ビットコインはマネーゲームだ。 無価値だなんだと言ってるやつらが居る限りはまだ安泰
こいつらみたいなのも群がるようになったら靴磨きになる ブロックチェーン技術は素晴らしい
お金に名前が書いてあるに近い
風俗にいったらすぐばれる アマゾンで売ってる「ドアフットオープナー」って商品
足でドアを開けられるから清潔で便利になったわ 封建制度の崩壊と自由民主主義の隆盛に、産業革命での破壊と創成
これと同じ事つまりテクノロジーの進化でまたガラッと世界の仕組みがまた変化するだけの話です。
ビットコインがどうなるかは分かりませんが暗号通貨はすでに第5世代から第6世代まで進化している。
これを国が発行していくと思ってるならもうレベル低すぎます。暗号通貨の事を全く理解してないね。
なんで10年前に各メガバンクの頭取レベルがフィンテックや仮想通貨の台頭と隆盛に恐怖したのか?
我々のやる仕事が無くなる!意味が無くなる!社員に何をやらせればいいのか?本当に分からない、、
そういう悲鳴や悩みを聞いたことがある人なら当然理解出来るはず。当時の頭取達も馬鹿ではなかったようだね。
仮想通貨、暗号通貨、フィンテック、の進化をしっかりイメージ出来たんだろうな。 チューリップしかり、美術品しかり、ヴィンテージカーしかりで、価値があるのかもしれんが、オレには理解できないので手を出さないってだけだ。数年間に十何万で買えてた記憶があるし、いまさら。
資産区分だとコモディティだね。 ビットコインに価値があると考える人間にレベル低すぎと思われることは栄誉だと考えてる。
値上ると考えてビットコインをロングしてる人間がいるが日本の土地神話を思い出すと良い。
土地面積は限られてるので価格が下ることはない。しかし上る所まで行った後は周知の通り。 >>55
低レベル過ぎるね、なぜ自分でコインを発行できないか?そのシステムを作れないか?
発掘するならどうやれば儲かりそうなのか?取引所を作るにはどうすればいいのか?
銀行やPayPayの地域版とか友達やフォローフォロワー同士だけ使えるやつとか作れないかな?
と、このように、いくらでも億円どころか10億円単位は楽に可能性ある分野なのに、
なんで売買だけにしか目がいかないのかな?典型的なサラリーマン根性というか、
なんでもかんでも人任せで自分がルール作ってやる!とか1枚この世界で噛んでやる!1発で10億円100億円
やったる!とか考えられないのか?だってこれらを考えてちょっと行動してもリスクなんかないじゃん笑
だからアホだって言ってんだよねー >>56
あ、あた単発自演は上のもその前のも含めて全部分かってるからもう書かない方がええよ?笑 結局、草の根コインの話をしてたの?
技術革新が新しいビジネスチャンスを生むのは当たり前で、改編が困難なブロックチェーン技術が安全なネットワークの情報交換に有効なのは誰も異論はないだろう。
現にメガバンクを始めいろいろな分野で運用の評価が始まっている。
で、現行のビットコインを始めとする不安定な状況の仮想通貨に資産価値があるかどうかの話をしていると思っていたのだが…。 >>59
俺の場合はビットコだけの話ではない。ビットコは確かにまだ色んな問題がある世代の暗号通貨である。
もちろんビットコインを今更買えなんて言わない。でも今後は暗号通貨の時代になるからね。
じゃあどうするのか?色々考えて欲しいところやね。なんでビットコをイーロン・マスクやPayPalなど
多くの大企業が使えるように整備したり購入しているのか?その理由は主なものだけで3つある。 中銀やメガバン以外が発行してる「仮想通貨」に投機で値上がりを期待する以外の要素を
見いだせない。通貨には「価値尺度」「交換手段」「価値保存」の3つの機能がある。
この機能を果す重要な概念が「信用」であり、「信用」は「徴税権」で担保されている。
ビットコインで考えると(1)から(3)で失格、結末として(4)、(5)を予測しておく。
1)「交換手段」としては他の担保を持つ仮想通貨の出現で早晩、機能しなくなる。
2)「価値尺度」としては相応しくないが投機目的では現状で期待以上に値上がりしてる。
3)値上がってる時は利鞘目的に投機資金が集まるが、いつまでも上昇は続かない。
4)反転した時は何処迄下がるのかと言う疑問が出てきて「価値保存」の機能も消失する。
5)ビットコインの下降時に、利鞘を得て既存の通貨に替えた者は買い支えることはしない。
>>59
>草の根コインの話をしてたの?
それが主流ではないけど周辺に波及することもあると思うし、そうは気にしなくても。
>現行のビットコインを始めとする不安定な状況の仮想通貨に資産価値があるかどうかの話
本流は↑でしょ。 ブロックチェーンとしてのビットコイン
通貨としてのビットコイン
投機対象としてのビットコイン
これらは分けて考えるべきだと思う。
もちろん、相関している部分もあるけど、
乖離している部分が大きすぎる。 「ブロックチェーンとしてのビットコイン」には存在意義があったが他に価値は見いだせない。
ソースも公開されてると言うし、改良も含めて技術情報は無料なのかな、そこは勿体無い。
「暗号通貨」を中銀が取り入れた時、知的所有権で揉めたりすると大変と思う、法的な解決は必要。 >>2
それをうまく取り締まれば国が儲かるんだよね
ブルガリアやFBIもかなりの数のビットコイン持ってたはず 吹上げボールみたいに吹いている内は浮いていられる。 ◯◯◯は、北鮮では、肥料として取り合い、殺人も起こる じゃ、paypayやpontaも無価値ってことで。 無価値だから買うな!保持者はすぐ売れ
手放せ!頼むから手放してくれ なんにもすごくない
よくある知ったか素人の浅い見立てじゃん >>74
京大の人は一部のコレクター向けのものになって生き続けるが、電子通貨の役割はステーブルコインに移行していくって言ってたよ。あとは互換性をどこまで持たせるのかによってくるかな。 >>73
自演だよ、単発だからすぐ分かるよ笑
しかもググッた知識でしかない、
せめて暗号通貨関連で起業や協力している人々の会議や話し合いとか本を読むとか
そういうのはしていただきたい、もちろん英語の本やコメントも多いけどな。 > 暗号通貨関連で起業や協力している人々の会議や話し合いとか本を読むとか
技術的・学術的には論文を読むのは良いとおもうが、ビジネスや自己資産としてみた場合は推進派の意見だけを聞くんじゃなくて、否定の意見も聞く必要はあるだろう。
特に、「暗号通貨関連で起業や協力している人々」は、それ自体が自身のビジネスのポジショントークになっている可能性が高いとおもうからね。
> 電子通貨の役割はステーブルコインに移行していくって言ってたよ。
同感だね。ここまで今の仮想通貨のように乱高下が続くと、流通通貨としての使用や金融資産の保全としても運用しにくい。
結局、何らかの担保をつけてたステーブルコインの仕組みに収束していくのは妥当とおもう。
ポイント交換レベルなら独自の運用も可能とおもうけど、法定通貨連動のステーブルコインにしなければ、通貨としての普及は難しいだろうね。
もし、そうなった場合、BtoBの取引以外に、投資家や大衆にとって魅力が残るかは疑問だけどね。 >>76
こんな過疎スレで自演するなんて哀れな奴だわなw >>75
中銀やメガバン以外が発行してる「仮想通貨」がビットコイン等で、日銀が実証実験をするデジタル通貨や
メガバンが既に発行してるデジタル通貨をステーブルコインと言うのでないのか? 新しいことは何もないな。
京大の人とは誰? コレクターは値頃感があれば集めるが機能しない通貨や価値ないものを集めるとは思えない。 ネズミ構にしても円天にしてもライブドアにしても本質を見極めず、最後に乗った人間が貧乏クジを引いた。
仮想通貨は最初に始めた人やマイニングをした人の仮想通貨が増えるだけで価値を創出してる訳ではない。
ウォーレン・バフェットがビットコインに手を出さない3つの理由
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/4b00ecfb8826a31b9ddfd31fa36dfe16324704ae
1)ビットコインには裏付けとなる価値がない、収益も配当も生まない
2)自分が理解できる事業にしか投資しない(因みに自分はビットコインに投機する理由は上るしかない)
3)賭けに打って出たりはしない(因みに自分は既に書いたけど早晩弾けて無に帰すバブルと考えてる)
尚、空売り王チェイノス氏、BTCに懐疑的【フィスコ・ビットコインニュース】
https://cc.gentosha-go.com/archives/1528 俺はバフェットと全く違う考えで、孫正義やイーロン・マスクなどに近い。
新しいテクノロジーとそのチャレンジに広く賭けてそこへ資金を流してあげたい。
まだ赤ちゃんの業界に色々と世話をして育て上げたい。バフェットの場合は青年期より後の40歳くらいに投資。 ブロックチェーンは画期的な発明だけど、ビットコインはそれを利用したイチ製品に過ぎないし、
通貨作ってみたってやってみたけど、色々あって通貨になりえなかった。
本質を語るのは無意味だって。
そんな事かんけーなく、
今、数百万の価値があるもの。
そこは認めなきゃ。
明日の価値は分からんけどね。 このコインチェックで買ったビットコインは
ブロックチェーンとやらが施されてるのかい?
それはどこを見れば分かるんだ?
コインチェックの口座にあるビットコインは今どこにあるんだい? 一意見なんだから誰もわからない未来に否定的な態度を取るのは野暮だよ。 そうだね。広い目でそして大きな視座で
この世界の進化を見てイメージしようじゃないか
もちろんネガティブなだけじゃない素晴らしいポジティブな未来だ ビットコインは無価値ではない
価格がつかなくなる可能性はある
取引、保有を禁止される可能性はある 無価値ではない
遊戯王カードと一緒でちゃんと価値がある ビットコインは電気使いすぎ批判を回避できるかにかかってるかな
そこが解決できないなら別の仮想通貨ってことになるはず とりあえずスレ主は仮想通貨板に立ててきたらいいよ。ボコボコにしてもらえるから。 付加価値を生み出す生産物でさえ環境への負荷と言う点から規制される時代に
付加価値を生み出さない「仮想通貨」が、いつ禁止なっても不思議ではない。
ビットコインの電力消費量はグーグルの10倍 環境への影響は?
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3338700
仮想通貨が地球上の電力を使い果たす?
ttps://wired.jp/2018/11/12/bitcoin-will-burn-planet-down-how-fast/
中国政府、仮想通貨マイニングを全面禁止するかも
ttps://www.gizmodo.jp/2019/04/china-mining.html 徒然にビットコインの有用性について考えたらデジタル化された情報の売買では
消費税から逃れることができる点があるかも知れない。しかし厳密には脱税だ。
自分はスレ主でないが批判してるレスが最も多いと思う。尚、自演もしてない。
それでデジタル情報としてはパソコンアプリ等が考えられるがソフトに対して
金を払う人の割合は極めて低い。ソースとしてシェアウェアを10年以上に渡り
vectorに登録してるが入金はない。DL数は月に200ほど、またフリーソフトは
DL数は月に2000ほど。更にwikipediaには寄付してるが寄付する人の割合は
2%と聞いている。仮にデジタル情報の売買で脱税できる利便性があるとしても
そもそもデジタル情報に金を払う人がいないので一部を除き商売にはならない。
今は700万円の価格がついてるが行きつく所まで行くと反転すると推測してる。 韓国はビットコインでイランに借金を返済してみたら・・・ 世界の将来を見ると、全てにおいての無料化と無税が進むよ。
この流れは多分変わらない。じゃあどうやって国を運営するんだ!と思うかもしれないが
政治家もいなくなる必要ないからね。国なんて意味なくなる、それぞれの超強力なスーパー企業が
それぞれの人々を囲い込みもちろんそれぞれのコインやポイントを持ち、そして当然ながら
人工知能とロボットを駆使して人間が働かない未来を作るのさ、
その為には仮想通貨というフィンテックの進化は非常に便利であり必要なテクノロジーなのだ。 ビットコインには批判的立場だけどフィンテック技術を否定しない。
フィンテックで法定通貨の利便性や安全性が高くなるなら良いことでは。
問題点はビットコインには担保も裏付けもないから、価値がないと言ってる。
法定通貨に裏付けがあるかと言うと、例えば相続税で一定率で国家が没収できる。
法定通貨は、その国の財やサービスの一定分を税金で没収可能と言う裏づけがある。
全世界の一定数がビットコインに価値があると信用しても一定数の人間は信用を裏切る。
含み益時に法定通貨に替える。信用に足りるものは法であり法治国家法なら法定通貨になる。
>>97
>世界の将来を見ると、全てにおいての無料化と無税が進む
老介護施設の費用が年間で300万円とも言われてるに羨ましい社会だ。期待はしてないが
そのような社会が理想とは考える。所で300万円かかるサービスを誰が無償で提供するのか? 無税国家の法定通貨とグローバル企業が発行する仮想通貨
どちらに価値があることになる? 価値はみんなが決めるもので価格がついてる以上無価値とか失笑。
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