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インデックスファンド Part296
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/05(木) 20:22:26.01ID:d0yWP5XJ0
インデックスファンド全般について語るスレです。 ここでインデックスファンドとは株価・ 株式指数等に連動する事を目指して運用される投資信託を指すものとします。

■よく話題に挙がるファンド
・外国株
ニッセイ外国株式インデックスファンド
たわらノーロード先進国株式
eMAXIS Slim 先進国株式インデックス
楽天全米株
野村つみたて外国株投信
雪だるま SBI新興国株式インデックス
eMAXIS Slim 新興国株式インデックス
eMAXIS Slim S&P500米国株式インデックス
iFree NYダウインデックス
iFree NEXT NASDAQ100インデックス

・全世界株
EXEi グローバル中小型株
ニッセイ インデックスパッケージ(内外株式)
雪だるま SBI全世界株式インデックス・ファンド
楽天全世界株
eMAXIS Slim 3地域均等
eMAXIS Slim オールカントリー

・株 + 債券
ニッセイ インデックスバランスF(4資産均等)
世界経済インデックスファンド
楽天インデックスバランスファンド

・株 + 債券 + REIT
ニッセイ インデックスバランスF(6資産均等)
eMAXIS Slimバランス(8資産均等)
eMAXIS 最適化バランス
SMT インデックスバランス・オープン
SBI資産設計オープン (スゴ6)
野村インデックスF・内外7資産バランス
グローバル3倍3分法ファンド
ウルトラバランス 世界株式

■積立日について
月末・月初(25日〜7日)は高値掴みしやすいため中旬(特に11日or23日)の積立設定が有利

※前スレ
インデックスファンド Part295
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1567323129/
0852名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 06:50:15.70ID:3xShK4j40
>>847
期待リターンが同じでボラティリティが違う例
(1)6面サイコロで偶数が出れば3もらえる。
(2)6面サイコロで奇数が出れば3もらえる。
参加チケット代は1枚当り1とする。

・(1)のチケット2枚購入
・(1)のチケット1枚、(2)のチケット1枚購入
上記のどちらも期待リターンが同じだが、ボラティリティは1枚ずつ購入したほうが低い
0853名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 06:53:24.13ID:8taYbJv00
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧   良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
   |  irー-、 ー ,} |    /     i    作れないぞ!
   | /   `X´ ヽ    /   入  |
0857名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 07:26:07.44ID:8taYbJv00
本当のリスクは運用してる商品そのものだろ

って言うとハァ?みたいな顔されたってよ。マイケル・バーリは
0858名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 07:33:51.32ID:t03/W5eY0
グロ3は年末の下落でやっぱシミュレーションはあてにならないと思わせておいてからの20%オーバーだからやっぱすごいわ。
0859名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 07:37:26.95ID:wunhlWhT0
資本市場線が有効フロンティアよりも上にある超過リターン分は
レバレッジをかけたことによるリスクに相当する分だろう
0862名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 07:41:08.21ID:IwEhGB//0
>>860
実際は構成したポートフォリオが有効フロンティア上にあるか事前には分からない&有効フロンティア曲線はその時々で可変なんでエイヤで決め打ちしてる
それにベットしますってのがグロ3だね
0865名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 08:11:14.67ID:grw3dosP0
>>855
3分法1倍がリターン 5.6% リスク5.3%
3分法3倍がリターン16.8%リスク16.0%

レバレッジにかかる費用が計算されてないから本当のリターンはわからない
0866名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 08:22:28.27ID:wunhlWhT0
>>865
レバレッジのコストによって
実際には資本市場線は寝てくるはずで
そうすると株100%と比べたリスク・リターンがどうなるか

レバレッジをかけたことによるリスクテイクに見合ったリターンが
得られるのかどうか?
0867名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 08:27:38.64ID:8J0+jEl00
ドローダウンが気にならないならリスクは無視して良い
どんだけ儲かるかはリターンで決まる
0868名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 08:32:05.41ID:IwEhGB//0
>>867
リターンは一番過去のデータが当てにならない、つまり未来の予測が難しいのよ
逆にリスクは過去のデータから大きく外れないことが知られてる
0869名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 08:39:30.12ID:wunhlWhT0
>>867
個人の現物投資ならドローダウンが気にならない程度の投資してれば無視できるが
先物の場合は強制決済などで現実損になる
0871名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 08:46:17.33ID:zSOLKCWc0
素人が何言ってもアレだから、俺はプロを信じてるよ
バフェットやレイダリオの考え方は素晴らしい

バフェット風は真似できないけど、オールシーズンは誰もが真似できる
長期で考えるとドローダウンが少なく、順調に伸びてくのが一番だと思うよ
0873名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 08:54:50.01ID:wunhlWhT0
>>872
正確な有効フロンティアを求めることはできないにしても
ハイリスク・ハイリターンの株と
ローリスク・ローリターンの債券を混ぜれば
リターン/リスクが改善するということは事実だと思う
0876名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 08:56:47.29ID:wunhlWhT0
>>874
「20%オーバー」だからグロ3の投資手法はすごいと思っているなら
4年間は平均40%だったLTCMの投資手法はもっとすごかったよね?
0880名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 09:00:03.84ID:KuYH8ec00
レイ・ダリオの全天候型ポートフォリオに惹かれてるわ
日本のインデックスファンドで作ろうと試行錯誤してた
0881名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 09:24:25.12ID:oZhipNsJ0
レイダリオってこうでしょ

株式(S&P500) 30%
中期米国債 15%
長期米国債 40%
金 7.5%
商品 7.5%

債券至上主義者なだけじゃん
0885名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 09:44:31.84ID:SSMerr790
>>881
そこで否定できる精神がよく分からん
オールシーズン戦略をググってみたら?

考え方として悪くないと思うよ
0887名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 09:54:57.49ID:SSMerr790
レイダリオ
「個人投資家のリスク許容度は本人が想定しているよりずっと低い」

実際この通りかもしれない。
1割下げで大きな不安になり、3割も下れば後悔と逃げる気持ちが出てくるだろう
5割も下げたらもう絶望。この世の終わり
0890名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 10:20:53.10ID:1lQO0RAV0
>>881

レイダリオではないがざっくり以下になるように、商品と金属ETF買いつつ
グロ3やslimを組み合わせしてる。今の日本円現預金が7割ですが4割まで引き下げる。ただグロ3だけ利益でててリバランスがややこしい。私は債券とリートの割合多いのは遺産の資産保全だよ。

先進国株式35%
日本株式5%
新興国株式5%

先進国債券 12%
新興国債券 3%
日本リート7.5%
世界リート7.5%
金銀パラジウムプラチナ 5%
商品 5%
0891名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 10:24:09.24ID:1lQO0RAV0
>>865
現預金比率がたかいとレバレッジされてもそれほどきにならない。
 あとは自力でグロ3にちかいポートフォリオつくってもよい。そうするとリートや債券比率たかくなる。私はグロ3よりまえからリートをたくさん買ってたけど株式は一度さがるまでは積立だけにしておきたい
0892名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 10:32:28.44ID:EzoqzQb10
今の資産で半分下げても額少ないしまだ時間もたっぷりあるから全然平気
そこそこ歳とってウン千万の額になってから5割減は実際絶望だと思う
0893名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 10:32:31.44ID:Wt4yxJ6l0
有料の会員制でポートフォリオを指導してくれるサービスとかも、とにかく個人投資家がいかに豆腐メンタルかを力説して入らせようとするからね
半分で日和るんなら投資とかやってねーわ
0894名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 10:35:42.52ID:1lQO0RAV0
>>892
遺産はリーマンショックに耐えられるように現預金比率を高めにしてる。株式は半分に一度なるリスクがある。半分になったらガンガン投資するけどとりあえずまったり積立だけでよいや
0895名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 10:39:31.48ID:vDF70prl0
Slim S&P500はダンマリか
このままだと、SBIバンガードに持っていかれるな
0896名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 10:43:14.84ID:1lQO0RAV0
>>895
いま毎日2000円slim S&P5000円積立してるが、脱退するかも。あと株式が下がったときにクロス取引してslimを売ってSBIにのりかえるかも。
0898名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 10:47:53.64ID:qqT0iohO0
今のPFだと2007年7月〜2009年2月レベルの大暴落が来ると
資産がほぼ半減するわ
全天候型PFだとマイナス28%で済む
切り替えた方がいいのかなぁ……
前回の金融危機でも資産が半減して気分悪くなったしな
積立は続けたけど、精神的には最悪な期間が3年くらい続いて生活にも悪影響出た
半減余裕って人は前回の金融危機を経験したんだろうか?
経験せずに半減余裕と言ってるなら金融危機を甘く見てる気がする
0899名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 10:51:47.14ID:1lQO0RAV0
>>898
俺は2008年に遺産を引き継いだから、それから淡々とインデックスファンドを積み上げて二倍になった。ただこれからは現預金比率たかめて半減暴落にそなえます。暴落しなければ毎日積立でそのまま。
暴落したら一気にまとめ買い。それはまだわからないよ
0900名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 10:51:52.61ID:qqT0iohO0
前回と違うのはPFに多少BTCも入れてること
これが半減期で数倍になったら
金融危機時の損失を補填出来る(かも知れない)
割と真面目な話してたのに軽薄でスマン
なお信用バブルが終了してハイリスク投機が無くなって数分の一の可能性もある模様
0901名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/08(日) 10:53:44.03ID:qqT0iohO0
半減したらマジで精神的にも肉体的にも実生活にも影響あるから、
働いている人はリスク抑え目のPFが良いと思う
全天候型戦略も一つの手では
0902名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 10:58:42.90ID:Wt4yxJ6l0
ビビりすぎでしょ
暴落したら積立継続したまま放置して自分の代が無理なら子供達に託すだけだよ
0903名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/08(日) 10:58:54.30ID:zSOLKCWc0
>>888
株47%、リート16%、債券37%
株は日米が半々で80%、残り15%は中国、残り5%はその他新興国
リートはアジア圏

今はグロ3比率を高めてるから、そのうち債券は過半数を超えるよ
0904名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/08(日) 11:00:07.46ID:nRSjEYR90
このスレはレベルが低いですね。
0907名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 11:02:09.53ID:zSOLKCWc0
>>889
俺は耐えられないよ
余裕資金が大量にあればいいけど5割下落はちょっと困る

君みたいに耐えれる人は、個人ではほんの一握りだよ
だから、暴落が発生するんだよ
(実際は、デリバティブによる損切りも大きいだろうけど)
0908名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/08(日) 11:03:04.94ID:qqT0iohO0
>>906
そうか。それならいいや
性格は普通かな
ただ今の景気後退間近な雰囲気で前回のトラウマ思い出して悩んでる。
0910名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/08(日) 11:09:50.60ID:Ktgpi42m0
チューリップバブルや日本の不動産バブルのように
マイナス金利になるまで債券が買われた異常な時代だったと
後世の経済史には書かれるんだろうな
0911名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 11:10:35.23ID:zSOLKCWc0
個人で老後資金なら、年利5%で十分なんだよね。
毎月4万、年利5%で30年なら3257万だよ。

でも夢を見たくなる気持ちもわかるよ。
だから老後資金とは別に、どんどんリスク資産も持てばいいさ
人生は一度しかないんだから、楽しんだもん勝ちだよ
0912名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/08(日) 11:12:53.53ID:nRSjEYR90
あきれるぐらいバカの多いスレですね
0915名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/08(日) 11:20:41.34ID:kqPF5rpR0
効率的フロンティアとか後付けで調べてドヤ顔してるだけだし、今の債券の異常金利を考えると株だけでいいでしょ
0917名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/08(日) 11:24:04.81ID:mmAdmlYf0
>>873
株と債券でシャープレシオが改善するのは債券がローリスクローリターンだからではなくて株とマイナス相関だから
spxlと組み合わせてシャープレシオが上がるのは、相対的に低リスクのvooじゃなくて単体でハイリスクでもtmfの方でしょ?
0918名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/08(日) 11:24:35.50ID:nRSjEYR90
頭の悪い連中が多いな、このスレは。
0919名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/08(日) 11:26:59.72ID:Prs/zOWD0
インデックスファンド Part296
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1567682546/

904 名無しさん@お金いっぱい。[] 2019/09/08(日) 11:00:07.46 ID:nRSjEYR90

このスレはレベルが低いですね。

912 名無しさん@お金いっぱい。[] 2019/09/08(日) 11:12:53.53 ID:nRSjEYR90

あきれるぐらいバカの多いスレですね

918 名無しさん@お金いっぱい。[] 2019/09/08(日) 11:24:35.50 ID:nRSjEYR90

頭の悪い連中が多いな、このスレは。
0921名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 11:29:25.00ID:MWKE5UEw0
チャイナショックのときはiシェアーズエマージングETFがガタ落ちして辛かったorz
日本株とかもう半値逝っちゃってるからインデックス以外に
クソ株持ってたらかえってここが下値硬いディフェンシブだと思って期待してる配当もある
0922名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 11:30:00.65ID:7S+q7E4c0
インデックスファンドはリーマンショックを引き起こした金融商品の異常な盛り上がりに似て市場を歪めてると言うけど、本当かな??
0924名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 11:31:12.51ID:vxd74qBC0
あー、マイナス金利で金借りたいぜー
0925名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 11:32:47.61ID:MWKE5UEw0
>>910
満期まで持ったら損失確定
でも誰かがマイナス金利で買うということは
今からもっと債券が値上がりしてキャピタルゲイン狙ってるわけで
インデックスファンドにしろバランスファンドにしろ債券を買って
誰かの養分になるのは嫌だよなあ
0927名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 11:34:00.79ID:kYnULrI70
GPIF年金が2%ちょっとの運用利回りなのに
インデックスブロガーの5%の利回りとか
アメ株ブロガーの8%の利回りとか笑わせるよね

脳にウジ虫が湧いちゃったのかな?
生まれながらにして脳がスカスカなのかな?
0928名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 11:35:27.43ID:8taYbJv00
>>922
お前は一度ちゃんとサブプライムローン問題と
それにまつわるモーゲージ債、派生したCDOとCDSについて勉強しろ
なんも似てねえから
0929名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 11:37:05.39ID:MWKE5UEw0
>>922
機関投資家のドカドカ大量マネーがインデックスファンドに来ると
指数の上位銘柄は機械的に買われまくって歪むと思う
0932名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/08(日) 11:42:24.60ID:THkp/YAs0
バフェットはS&P500を90%、短期債を10%が推奨PFだっけ
マイナス金利下だと株式比率も超高めでいいのかもね
0933名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/08(日) 11:45:12.44ID:kYnULrI70
バフェットは個別株でのし上がった人です
おそらく投資信託やetfなんて1円も持ってませんよ
0934名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/08(日) 11:45:26.45ID:nRSjEYR90
バカが多いわここは。
0935名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/08(日) 11:46:24.48ID:dxS97+ka0
>>901
給料で買い増しできる現役の方がリスク取れるだろう
引退後は大きく減ったら挽回出来ないからリスク低めにせざるを得ない
0937名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/08(日) 11:49:18.92ID:nRSjEYR90
レベルが低すぎるにもほどがある。
0939名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/08(日) 11:49:38.02ID:nRSjEYR90
バカが多すぎて気の毒に思えてくる。
0940名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/08(日) 11:50:33.14ID:8taYbJv00
バークシャーがデカくなりすぎたから結果としてバイ・アンド・ホールドせざるを得なくなっただけで
あの爺さん元々キレイさっぱり売ったり買ったりする人だろ
師事したのはグレアムであってマルキールではないし
0941名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/08(日) 11:50:46.98ID:nRSjEYR90
程度の低いスレだな。
0942名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/08(日) 11:55:00.23ID:IwEhGB//0
>>872
正しい
まじめに有効ポートフォリオ理論適用すると先進国0%とかブラジル60%とか非現実的なポートフォリオがしばしば出るんで何かしらの対策打つことが多い

現実的にはブラック・リッターマンモデルっていうのを使って変数としてリターンの信頼度を導入して未来の期待リターンを推定することが多い
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E2%80%93%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%AB
例えばビットコインBTCをポートフォリオに組み込んで現代ポートフォリオ理論の推定をするとBTCが圧倒的なリターンだったからかなりの割合BTCになるのは想像がつくけどこういうときはBTCのリターン信頼度を下げてブラック・リッターマンモデルで未来の期待リターンを出す
0943名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/08(日) 11:56:57.83ID:kYnULrI70
レイ・ダリオって
破綻しまくってるとインデックスブロガーが馬鹿にしてる
ヘッジファンド運営してるんだなwww

バフェットとかレイダリオなんて
投資信託と一切関係無いじゃんwww

インデックスブロガーには
コストガーの一点張りの山崎元がお似合いだわwww
0944名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/08(日) 11:56:59.75ID:nRSjEYR90
バカが多すぎて心配だわ。
0946名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/08(日) 12:01:24.33ID:nRSjEYR90
このスレまじでレベル低い。
0947名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/08(日) 12:02:15.31ID:IwEhGB//0
>>943
山崎元も本当は個別株とかのテクニック好きだし教えたいんだよ
ただ投資が趣味でない人にゴチャゴチャ専門用語送りつけるのが良くないと思ってるだけで
これは投資を啓蒙する立場として正しい姿勢だと思う
0948名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/08(日) 12:02:26.81ID:nRSjEYR90
なんでお前らそんなに頭が悪いの?
0951名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/08(日) 12:10:35.56ID:XN4oekkA0
まあ債券枠は預金か個人向け国債でコントロールが正しいよ
本とか読んで半端な知識で思考停止して債券入れてるのが一番アホ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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