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オプショントレードで抜く 74発目
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0770るーぷ
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2018/11/17(土) 03:54:25.17ID:aETvHx9c0
正確に言うと、半分無意識、か。トランプの口先介入は。
テーマは認識してる、優秀なレポートがあるから、なんですが、
口先介入の実際は、いいかげんなセッション感覚、です。
0771名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/17(土) 07:24:18.85ID:zchpLYEA0
虚栄無能るーぷ
0774るーぷ
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2018/11/19(月) 01:05:04.00ID:tXh+t3WV0
個人的には、資金あればやりたいですね。
商品のオプションが無いのは残念です。
それこそそっちなら先物割り当てオプションでカバードコールとかやっても
面白いと思います。

出世サヤならカバードコール
サヤ滑りなら滑り売り逆立ちコンプレックス
0776名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/19(月) 15:01:57.53ID:RR/QU+Lb0
ザ・SSリカク(^o^)v
今晩は寿司からJDデリ予約済
イツモスイマセンネ(^^ゞ
0780名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/19(月) 23:11:48.03ID:Y9VQDa5D0
利確したんだから、いつエントリーしたどのポジをどう利確したのか、
ちょっとは書いても良さげであるが、SSオジサン。
0792名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/20(火) 18:51:26.40ID:+JV7c4ed0
こういうジリジリだらだらした下げが一番きついんだよ
現物持ってる奴も先物買い下がってる奴も
うんうん唸りながら我慢してる
一発デカイ下げが来たら退場しました報告来るからw
0798名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/20(火) 23:13:35.06ID:DWLJFm1t0
むしろダウ20000になったとき「なんだよこのバブルは!」って驚いたから
今もまだ超絶バブルやろ
0800名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/20(火) 23:38:43.98ID:RRRb95pz0
ダウ始まる前に21270と-250オーバーつける下落。

11w4/P21250/L1@45
11w4/P21000/S2@25

のレシオ、買い玉ATMになり楽しみもあるが、
危険物になる可能性も強まり悩ましい。
23日祝日なので、SQまで取引は明日のみ。
SQ間近、板が厚くなってほしい…

今のところ保険は
11w5/P20500/L1@46
で少し離れた翌週分で少し薄め。

こういう展開ならバタフライが鉄壁で心強そうなのに
11w4/P20750/L3@5 >> C@10
と安値で複数枚手元にあったのに
2倍で利確してしまい、心配抱え込んだのは失敗だった
0801名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/20(火) 23:55:24.43ID:RpCfJZ5d0
ダウのズッコケぶりと比べると、225はミョーに粘ってるんだよな、今宵。
140〜150円ぐらいは高い、かな?
0802名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/20(火) 23:56:30.80ID:RRRb95pz0
先週のSQ結果は21801.72

11w3/C22000/L1@17
11w3/C22125/S2@6
11w3/C22250/L3@1

の各安バタフライ+屑op買い持ち込んだが外れ。
でもデルタヘッジのmini先が上下200円以上を3回以上取り、大幅黒字に。
ボラの割にオプション安めの時は、このデルタヘッジ戦略が有効そう。

現状、デルタヘッジ的には買うべき局面だけど
怖くて買おうという気になかなかなれない。
(むしろ下抜けに何か備えておくべきか悩み中)
0803名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/21(水) 00:05:07.88ID:+1zdw5kR0
>>801
日経が妙に強いの、昨日もだった気がします。
連日ダウが400オーバーのマイナス、
ナスもS&Pも下げて円高、ゴーンさん等あんまりいい材料ない中、
マーケットメーカががやや上に振ってるにおいも。
0804名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/21(水) 00:15:00.91ID:00JmYQYY0
昨日は、21500〜22000のグダグダ蛇行レンジ内だったから、
買い支えに廻る大口いても不思議ないんだけど、
今宵はレンジブレイクだからねぇ…
だから余計に怪しい。

得てして、OSEが休場の金曜日に歪みを処理してきたり、してね(苦笑)
昨日の昼までは、三連休に21500をワープさせてレンジブレイクしてくるのか、
と思ったけど、どうも21000をワープさせてくるんじゃないか、という予感も…
0808名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/21(水) 01:54:39.18ID:+1zdw5kR0
11w4/C21500/L1@72
11w4/C21625/S2@43
11w4/C21750/L1@12

若干受取で上側にもバタフライ追加。
0809るーぷ
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2018/11/21(水) 02:16:07.92ID:y6+Vm2bK0
おおっ!
受け取りバタフライ山なら、こんないいことは無い。
ストライクしなくても、変形でデルタヘッジの売りネタにもなるし。
0810るーぷ
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2018/11/21(水) 02:18:22.79ID:y6+Vm2bK0
バフェットは偉大な相場師だとしても、オプションプレーヤーとしては
単なる2流。
たぶん、丸出してんのをネームバリューで付け替え延長戦で救済してもらってる気がした。

だが、いったんオプションをやり始めると抜けられなくなる。
アップルとかアマゾンとかいじくってるならそれは
感応度が高い、オプションを張ってるからみもあるのかもしれない。
0811名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/21(水) 06:49:52.28ID:2vh2hMMa0
るーぷは4流
0812るーぷ
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2018/11/21(水) 07:15:38.12ID:y6+Vm2bK0
はさみ込み、カレンダーPレシオスプレッド、でいいような気もする。
得意の。

ほんとは土台のデルタヘッジは超帰遠のCにすべきなんだが。
シロートカモだったら、ね。
そこに捨てCをさらにかませて行く。

まあ、来年あたり生きてたら、かな?
一番も二番も三番も、それこそ中国の最期も見れるカモしれないし、
時間はたっぷりある気がする。
壮大に桁でメルトダウンするんじゃないだろうか?

その可能性10%
0816名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/21(水) 11:35:02.18ID:Od432sjX0
昨日までの下値支持、21500を、「根元からグイっと」突き抜ける勢いが、
後場にあるかどうか、だね。

勿論、今日の後場は、昨日同様、日銀サマは登場してくるだろう。
昨日の後場は、売り圧力に押されて、21500レンジブレイク寸前、という雰囲気を強く伺わせたが、
今日はどうか?
0817名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/21(水) 12:43:18.13ID:EWuIB1+o0
「ショート・ストラングルなど素人のやることだ」と当方の真意を理解できず失礼かつ見当
違いのコメントも寄せられたこともありました。

皮肉なことに、その手のコメントが寄せられた直後から相場は急反発、リスクをヘッジなど
せずに、積極的にリスクをとりに行くタイミングであつたことが証明されています。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さすがです先生
0821820
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2018/11/21(水) 16:47:00.51ID:KCNfFtay0
丁稚の相槌みたいなニュアンスでよろしく
0823名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/21(水) 22:36:19.73ID:+1zdw5kR0
先物21620をつけ、
>>808 で作った受取のバタフライ、利益の頂点付近に。

11w4/C21500/L1@72
11w4/C21625/S2@43
11w4/C21750/L1@12

低リスク低コストでミドルリターンのバタフライ、オプションの妙味が詰まってる気もしてきます。

(反省としては、朝C21625が11円の時に買い戻しておけば、
SQ持ち込む前に利確しやすかったし、
持込んだとしてもヘッジでシンプルに利益確定する形を作りやすかった…)
0824名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/21(水) 23:25:17.93ID:+1zdw5kR0
>>817
100万円でSSするブログの記事ですね。

「積極的にリスクをとりに行くタイミングであつた」
とありますが、御本人は上に行く確信を持っていた、と言いたかったのでしょうかね?

ブログの記録見ると10月25日に
「相場の上下よりも、追証を避け、市場にの残れるることだけを考えます」
と書いて完全逃げモード → PUT裸売りをタイミング遅く40万以上損切(その後ニアコールを売って損切)

資金力から見て無理なレベルで裸売りしたことや、
買い戻したタイミング等について、特に反省しているふうでもなさそうですし…

「当方の真意」とやらも、私にはまったく理解できていないのですが、
御本人の中では、「失礼かつ検討違いのコメント」
されたと今でも本気で認知されてる感じなのでしょうかね?
0825名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/21(水) 23:55:54.85ID:+1zdw5kR0
SSブログさんの
「なぜ裸売りを続けるのか?」
「チマチマとヘッジをかけていたのでは利益の急激な増加は期待できない」
という論理が謎なんですよね。

一定資金でやる場合、売りと買いを混ぜてやるほうが、
裸売りよりハイリスクハイリターンのポジション組めるはずですし。

「百万円のという少額資金を
如何に短期間に非日常的な水準にまで殖やせるか」
という観点だとなおさら、買いを上手に交える技法が必要だと思うし、
1月等の先より期近のほうが資金効率いいはずでしょうし。

たとえばブログの人は
01/C23500/S1@40
と売ってるけどこれは消滅までは一か月以上。

一方、
11w4/C21625/S2@43
と売れば、明日にも消滅して丸どり出来るかもしれない。
ただしこの2枚売るだけで証拠金100万以上かかってしまう。

そこ売ったお金で
11w4/C21500/L1@72
11w4/C21750/L1@12
を買っておけば証拠金0で、ハイリスクの売りが可能に。
しかもうまくいけば12万に増えて帰ってくるし、
大暴騰しても手元に数千円に残る。

「短期間に非日常的な水準に」増える可能性があるのは、
売り買い混在のポジションの方であるのが、私には極めて自明に見えます。
0826名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/22(木) 00:31:29.59ID:Y4SKUn6U0
専ブラを使っている人は、NGワードに「w[1-5]/」を入れて「正規表現」にチェックを入れておくと、邪魔なレスが消えて便利です。
0827名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/22(木) 01:30:45.36ID:e291wirA0
お、いいね!と思ったけど、
そもそも邪魔レス消えても、昔みたいに有用な書き込みは少なくなったのでなんともなぁって感じですね。

たま〜〜に素敵な古参な人がいるのが勉強になって、それだけのために見てますけど。。
0828名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/22(木) 01:35:49.83ID:pUhZRHXx0
さて、欧州現物株も取引終わって、サンクスギビング目前のヤンキー共が、単独でどう動くかな?
0829名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/22(木) 07:08:20.48ID:Zam5YxQG0
ssブログって一時期証拠金160万くらいいってなかった?
余剰資金でやってるだけでは?
0830るーぷ
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2018/11/22(木) 08:01:24.44ID:zcc3T3KK0
バカでも理解しやすいハナシをして、別口で儲けようとしてるんだろ?
0831るーぷ
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2018/11/22(木) 08:04:04.61ID:zcc3T3KK0
だいたい、ほぼ、錯覚。
ハイブリッドスプレッドのが、実はかなり安全。
絶対は無いが。

あっちのは安全そうに見える錯覚。
確率が低いだけで、リターン少ない割には容易に死寝るやり方だと思う。

俺には関係ねーから、どーでもいいし、
早く死ねや、ってのが本心だが。
めんどくさい。時間の問題だし。
0832るーぷ
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2018/11/22(木) 08:06:43.91ID:zcc3T3KK0
ただ、ハイブリッドスプレッドにさらに
ATMで、デルタヘッジを傾きで仕掛けるべき。
なんだったらサイズダウンしても良い。

カネが足りないとその場合、おおいに不利。どっちにしろ。
無理しても、eワラ期先デルタヘッジのが良いだろう。
ミニ先捨てC+eワラ期先C
でも良い。

本当は、期先で大証CかPを買って土台にすべき。
そんな細かく取れるなら、なおさらそうだ。
0833るーぷ
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2018/11/22(木) 08:15:35.72ID:zcc3T3KK0
安いバタフライ山は、バランスで、大きい玉を維持するためにも使える。

俺はリーマン下げ道中で、その頃、たぶんeワラが大サービス勘違いで
ちょー安いバタフライ山を売ってくれてたので
それを頼りに先物売りとディープPをけっこう枚数維持できた。
もちろん捨てCも建てていたが。

それが無くなった時、さすがにサービスをeワラがやめたんだが、
その頃には、ちょー安い期先CPなどなくなり、
ふたつのエンジンが無くなって、単なるカモに俺は成り下がった。

だが、どうやら、上手く建てれば、バタフライ山を手動でも建てられる。
俺は下手くそだったので、四苦八苦して
その後、たいしてうまく立たなかった。
週オプも無かったし。
スプレッドが結局、週オプのが小さい。
当時は20超えれば5だったし。だっけ?

条件は、はるかに良いぞ。
たとえ流動性なんか無くても。
無いからすかってるからそーいうのも立つ。
ほどほどのすかってる流動性のが得策だろーよ。
0835るーぷ
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2018/11/22(木) 08:18:26.48ID:zcc3T3KK0
まあ、週オプがはやらないこと、
これだけ解説しても理解しないこと、
いかにカモ集団か?ってことだ。

俺が言うのもなんだが。

まあ、カネばっかが人生じゃ無い、ってことも忘れずに。

どうせ、ハナクソ銭だとも言えるし。
なんか莫大に増える可能性もあるが、ほどほどで半分取り食らいにした方が
死ににくいとは思う。
死ななくても焼き切れる可能性もあるし。
0836るーぷ
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2018/11/22(木) 08:20:12.51ID:zcc3T3KK0
さらに言えば、主力は2番にして、
1番は、はさみ込みの捨て枠にするのも良いとも思える。

この辺は、さすがに経験無いのでわからないけど。
0837るーぷ
垢版 |
2018/11/22(木) 08:27:50.45ID:zcc3T3KK0
当時、いちはやくそれとなく、名無しベテランAがそのヒントをダイレクトにくれた。
さすがに初心者でも俺は理解した。

間接的に名無し切れ者若手プロから期先の有用性のヒントももらってた。
それは米市場のオプションの期先だったが。

それには感謝を表したい。
職種が、ハダカP売りストライク並みにイレギュラー大外れ、ってーか
悪い大当たりが起こったのだが、
そのおかげで、10か15年くらいその職種をほぼやんないで安全側を取れた。
それにおおいに関係してる。カネって言うより。
それで自殺してるやつがけっこういた。エリアもまったく密着してた。
そうでなくても、バカげた苦労をかなりみんなした。
ニンゲンとして腐った可能性が高い。

ありがとう。
名無しベテランさん。

一方、ここの連中は向上心も無ければ、根性も下劣だ。
容赦する必要は、一分も無いだろう。
傍目で見て、自滅するに任せた方がいい。
時間の問題で順番に死んでる。
0838名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/22(木) 09:03:33.15ID:T46ZNyG20
るーぷさんは具体的なポジを書かないから文句言われるんだよ。
ここはオプションスレだから、225オプションでるーぷさんの考えが実現可能なポジを作ってみてよ
そうすればいろんな意見が出てくるはず。
0839名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/22(木) 09:07:44.63ID:AVImACPz0
虚栄無能るーぷ
0840名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/22(木) 09:20:00.78ID:T46ZNyG20
それにしてもなんで日経上がってるんだ
アメリカさんいまにも底ぬけそうじゃないか
あれか?年末高を信じる人の資金がまだ残ってるってことかい?
0841名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/22(木) 10:44:47.89ID:9Pkb+JOR0
SQは、、気にならないか
いちおうc20000は寄り付きでセーフだったご
0843名無しさん@お金いっぱい。
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2018/11/23(金) 01:46:01.41ID:NYhnqxg20
なんでもいいから安いC買い

VIX中物ファンドETF買い

まあ、こーいうことだな。
ロクなもんじゃ無いし、まったく参考にならないよ。
単なるバクチ。
既にゾンビ化してるマニアとしても半引退年寄り低層労働者だから。
趣味として取り組む相場、だ。カネ儲けは俺には無理。
0844るーぷ
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2018/11/23(金) 01:54:21.31ID:NYhnqxg20
推奨できるのは、単にVI先物一番買い。
結局は、ツールとして、ってことになる。
組み合わせ次第、各個人バックボーン、イメージング次第だから、ちょうちんも付けようが無いんだよ。実は。
それによってタイミングもまったく違って来てしまう。

名無しベテランさんなんかは、当時の1円>X円刻みを逆利用した
カレンダースプレッド取り回転、
カモでも勝てそうな状況や設定が悪いのを逆利用したような手口も
ヒントで出してた。
俺は機敏性も経験も薄いから試さなかったが、
当時の流動性だったら、普通に有効だったと思う。
その彼が強調してたのが、イレギュラー実現ノックアウトの怖さだ。
ある面、深層心理的に弟子みたいなもんだから、
俺なりにそれを強調してる。
それはウソでは無いからだ。
みなさんのは机上の空論。
想定外のイレギュラーをすべて想定することはできない。
トータル的にフォースを使ってイメージングするくらいしか、
実際に無いんだ。

事前に原発のメルトダウンが想定できるやつでも、
オプションやるには足りないんだ。

あいまいで精密な無意識のイメージングが必要だ。
それは実例でありうる例外を無数に想定することによってだんだん
見えて来る。
0845るーぷ
垢版 |
2018/11/23(金) 02:28:42.89ID:NYhnqxg20
最悪な手なら逆に言えるぜ。

カネが少ないのに、1Cの@40くらいを枚数売ること。

その場合、ストライクしなくても、ずいぶん手前でもノックアウト食らう可能性がある。
その潜在パターンを読みきれて無いだけ。
もちろん50回に一回くらいしか起こらない、と言っておこう。
ちょうど、スペースシャトル墜落と似てる。
99.99%安全だそうだ。
ノーベル賞学者に言わせると。
実際には79回に一回、正確に落ちる。

不思議なハナシと思わないか?
それより、こっちが火だるまになる方が可能性高い気もするが。
別にストライクしなくてもそうなるわけだから。

ヒトによって変わるのだから、必勝手口なんて存在しない。
バカの集大成大戦、みたいな感じ。
0846るーぷ
垢版 |
2018/11/23(金) 02:31:36.02ID:NYhnqxg20
夜中でハダカでのたうち回ってゲロ吐く前に
オプションやるには自分は知能も何もすべて不足と悟った方がいい。

俺はできたぜ。
3歩手前くらいで。
ウソ。
1.5歩手前くらいだ。
それがクロースするやつは、それが成功体験と勘違いして
だいたい死ぬ。
0847るーぷ
垢版 |
2018/11/23(金) 02:35:17.09ID:NYhnqxg20
おっすさんって言う、相場師が居たが、
粗糖1枚買い専あたりから始めよ、とアドバイスくれた。昔。

それを皆は笑ったが、そのうち何人が生きてるか?
死んでるやつは数人くらいだろうが、たいていは破産かひどいことになってるだろう。

笑ってる時点でやばいんだよ。マジ。
何かが足りない。
主に知能だ。
経験とか手口以前に。
マジ、やめといた方がいい。
俺はやめた。半分ってーか99/100以上やめてる。
0848るーぷ
垢版 |
2018/11/23(金) 02:36:59.95ID:NYhnqxg20
業者で勧誘してるやつは目障りかもしれないが、
ミイラ取りがミイラになる。
絶対。
自業自得だが。お手製業者だろうがなんだろうが。

早く死んじまえよ。
本気で言ってるぜ。
0849名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/11/23(金) 08:54:54.28ID:DphftBS80
おこちゃまループは大学生でもたまにいる何か色んなことを知っているようで得意気に話すがいざ試験になるとからっきし駄目な本質を捉えられない糞頭悪いタイプ。論理性や定量性のかけらもない単に思い込みだらけの屑ポエム。このアホにオプショントレードは無意味。
0850名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/11/23(金) 10:28:21.80ID:Ahw0BSX80
>>847
過去に夜中にハダカでのたうちまわってゲロ吐くくらい大損して引退状態なんだろ
なんで実績もないし現役でもないのに偉そうに語れるわけ?
てか長文ポエム邪魔だしトレードしないならスレ違いだから書き込むなよ
0852名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/11/23(金) 13:29:18.78ID:kbuO48w30
長文だし、意味不明だし、ほんとブログでやってくれよ。
せめて役に立つこと書いてほしい。
全く意味わからん。とにかく気持ち悪い。
0854名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/11/23(金) 14:22:30.45ID:RKl/1TNr0
匿名掲示板の掃きだめ書き込みに対して
役に立つ事書けって
あーたが来るコミュニティじゃないざますよ
0855名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/11/23(金) 14:49:53.49ID:8JrWkdra0
今回先生が言いたいことの一つに
人間はすべての事象を数え上げられないし、確率も割り振れないね
というのがある
0856名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/11/23(金) 16:41:26.33ID:NJ3BFfzm0
るーぷは(eワラ)コール買え買えとしか言わないけど、
この環境で資産インフレ相場がこれから来る、とでも言いたいのか?

自分は、むしろ「今は」、資産デフレ相場の到来間近、と思っているし、
心情的にはタレブ信者に近いスタンスだが。

最も、「常に」屑プットを買い続けるんじゃなくて、
買う頻度は、実はそれなりに減らせる技術があるんじゃないか、
というのが自分の見立てである。
0857名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/11/23(金) 17:16:59.16ID:TWVnvP6n0
相場への参加手数料と思って死なない程度に屑プットを買い続けてるよ
保険があるからこそ真ん中で大きく勝負できる
保険料をケチって消えていったのをたくさん見てきた
生き延びてりゃ資産は増える
0858名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/11/23(金) 18:09:31.80ID:IOxXQFrD0
株なんかやるなよ借金抱えるぞ
この言葉はフィルターだったのだということを
勝った後になって思うようになった
0859名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/11/23(金) 20:04:12.25ID:nu/+B8c90
やっぱりるーぷ負けてたのね
レスに相場師感が無いから勝ってはいねーなとは思ってたけど
投資やめてんならもう書き込まないで欲しい。控えめに言って邪魔
0860名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/11/23(金) 21:43:10.97ID:JWi0Y5n20
相場は上がるか、下がるか、横ばいか、それに対処するだけ。

大きく儲けたければ、今はやらなければいい。
ダウが底抜けそうなチャートだが、下のほうだから買ってくるだろう。
今はSS有利どっちも儲かる(天国??)相場 でもいづれまた何か
起きれば、先物デイ・トレードみたいのになる。そこまでオプSSで稼げばいい。
買っても殆どの場合、減らして損するだけ。

一般のサラリーマンの時間間隔じゃオプは勝てない。よく動くうねりをとる派は
今はやらないべきだ。 SSで多少の含み損でもいづれレンジに戻る今の状態で
やれる人は、また暴落・暴騰がくるまでチマチマやるべき。あとはどこまで金が
ほしいかは、ATMにどのくらい近づくかは目分。  これでいいんじゃない?

今度はまたアップルが回復して暴騰とかになりそな気がするんだが、自分は。
0864名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/11/24(土) 07:19:00.07ID:3+/A5TNE0
いづれ、とか平安貴族かよww
PCやスマホだと誤変換とかはよくあるけど、この手のは完全に基礎教養の問題
文章も変だしアホが行間から滲み出てる
0865るーぷ
垢版 |
2018/11/24(土) 09:45:13.23ID:geGLsrkI0
いくらなんでもオプションやるにはレベル低すぎだよ。
ハナシになってない。
0866名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/11/24(土) 10:53:53.62ID:neDHKB9F0
まぁまた相場が活気づけば、それなりの書きこになるでしょ
今は監視だけのヒマな時期ってこと。 こっから年末ラリーで上昇なんて
ホントに起こんのかなぁ?? ダウ相当弱いぞ 

コールって下落してもそんな減らないから、12MSQ、買うなら今かもね。
0868名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/11/24(土) 11:56:02.85ID:Qi5Dh9wC0
ダウはしばらくボックスかと思うぞ
ダウのオプションなら資金のあり奴が売りで儲けんじゃね?
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