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ロボアドバイザー Part23
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0002名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/10/12(金) 13:56:28.96ID:1UIFNiQs0
まだ年間1パーセント盗まれてるガイジども、おる？ｗｗｗｗ

ウェルスナビならアフィリエイトでフリードリンクｗｗｗｗ

前スレのまとめ

●VTI 経費率0.04パーセント
●楽天VTI　年率0.1696％程度　（実質コスト　0.3112％ ）
●ウェルスナビ　年率1.0パーセント

↓
ロボは手数料で乖離が
https://i.imgur.com/2hzKiRU.gif


https://emaxis.jp/lp/images/slim/list_image_01.png


〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ポートフォリオがものを言うはずだ───
↓
その自慢のポートフォリオは円ベースで敗北

https://i.imgur.com/Ascq4zV.jpg


https://i.imgur.com/1seyHRp.jpg



https://myindex.jp/
myINDEX 資産配分ツール
0003名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/10/12(金) 14:01:21.43ID:1UIFNiQs0
無料ロボアドサービス
https://money-bu-jpx.com/special/roboad/

【驚愕】　本家ロボアドは0.25パーだった


米欧で進む投信販売改革　日本は周回遅れ
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO09774860R21C16A1000000

バンガードの低コストアドバイザーサービス「PAS］の画面

■年0.3％でアドバイス提供、残高4兆1000億円
バンガードはアドバイスの面でも低コストでの供給が際立つ。「Personal Advisor Services」、通称「PAS」だ。
対象は5万ドル以上の資産を持つ顧客で、コストは年 0.3％なので、一般的なIFAよりはるかに低い。

■Wealthfront(米国)　管理手数料：0.25% 最小預り金：500ドル (10,000ドルまでは手数料無料)
■Betterment(米国)　管理手数料：0.25〜0.4% 最小預り金：0ドル


https://www.cubmaga.com/roboadvisor/
ウェルスナビ「WealthNavi 」などのロボアドバイザーはデメリットのみでメリットなし。
投資の手数料の重要性を説明します。

ロボアドバイザーを勧めているブロガーは
投資の知識がないかアフィリエイトが目的の不誠実な人です

ブロガーの中にはロボアドバイザーを積極的にブログ内で勧めている人が結構多いですが、その理由は簡単で
ロボアドバイザーのアフィリエイト単価がとても高いからです。
0004名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/10/12(金) 14:02:52.97ID:1UIFNiQs0
つみたてNISAから排除されるボッタクリ・ボロアドバイザー

（金融庁公式ページ）
https://www.fsa.go.jp/policy/nisa/20170614-1/03.pdf

例）国内外の株式・債券等に分散してインデックス投資をするもの（バランス型投信）
海外資産を対象とするもの　・ 信託報酬：「 0.75％」以下

これでは単なるボロ・アドバイザーだ 山崎 元
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/55101
0005名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/10/12(金) 14:04:41.69ID:cTB4XFh20
>>2
変なコピペつけてスレ立ててたの楽天のステマ部隊だったのか
楽天はコストかかりすぎで、前スレではslim一択だったのに事実をねじ曲げるな
0006名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/10/12(金) 14:05:58.90ID:1UIFNiQs0
今、「地獄への門」が開かれた。
悪魔の集金ロボ「ウェルスナビ」
ガチホで年間手数料1パーセントという”狂気”
どうする、どうなるロボコン事情

ウェルスナビ アフィリエイト　報酬

http://growrichslowly.net/wealthnavi/
で、最近ね、とある広告会社の方から連絡を頂きました。
「ウェルスナビをアフィしてくれませんか？」って。
「報酬単価は〇〇円です」って。
驚いたんです。。報酬単価高いっ！！って
（中略）
うん、要らないな。みんな要らんよ、これ。
今まで通り、低コストのETFで投資を続けましょう。

http://political.hatenablog.com/entry/2017/09/02/232139
ブロガーがすすめて、そこから新規口座開設してもらうとその
ブロガーに3,000円くらいもらえます

http://shareblog.info/archives/10651
（ウェルスナビ）から高額なアフィリエイト報酬を得ている。
未確認の情報によると、１口座開設あたり、2,000円〜の破格で
成果報酬額を設定し、ユーザーを増やしているという。

→→→手数料、全てアフィ小僧　と　柴山フレンズの報酬へ



人気の「お任せ運用」　コストは高めで見えづらく
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO16455540W7A510C1NZKP00?channel=DF280120166591&;n_cid=LMNST011
＞長期的に安定運用を目指す投資家は特にコストに敏感になる必要があります。
0007名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/10/12(金) 14:07:24.27ID:1UIFNiQs0
229名無しさん＠お金いっぱい。2018/09/08(土) 11:34:10.94ID:Guq0kKGd0
>>225
ウェルスナビのアフィリエイトとフリードリンクが発覚してから、流れが変わったんだよ

https://www.trafficgate.net/detail_commision.cgi?mer_code=6326
マーチャント名 PC i-mode softbank ezweb SmartPhone
ID：6326 WealthNavi（ウェルスナビ）
口座申込完了 定額（円） 2000

ポイント付与上限 有
3,000円相当のポイント
※2018年4月9日〜上記適用

セルフ・アフィリエイト　という技も発覚した

http://アフィリエイト比較.com/wealthnavi/
池沼・情弱・アフィ小僧・全員集合！
ウェルスナビロボアドバイザー申込みなら自己アフィリエイトがお得です！
0008名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 14:14:28.78ID:1UIFNiQs0
■毎週金曜は脳みそハッピーアワー！
https://www.wantedly.com/companies/wealthnavi/post_articles/70701

＞ウェルスナビでは、毎週金曜日の夕方にHAPPY HOUR（ハッピーアワー）を開催しています。
＞HAPPY HOURとは、手数料でジュースやお酒などのドリンクを飲みながら、会社全体の今週の振り返りや来週の予定を確認する会です。

■「私がウェルスナビをやめた8つの理由」
https://patal.info/quit-wealthnavi-2/

「どうでっか〜！　7倍もウチらのほうが安いやんけ〜！」
この表だけ見るとそのとおりですが・・・

冷静になって考えると・・・
前項の表を見ると、なんだかウェルスナビがお得に感じますが、
年間手数料はバンガードVTIが0.04％なので、1.08％は27倍も高い。

単に、小額の積立が米国株や米国ETFが向いていないだけなんですね。
米国株は10万円くらいのある程度まとまった金額で投資するのが手数料負けしない買い方なんです。
0009名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/10/12(金) 14:15:00.95ID:1UIFNiQs0
アフィさん、画像使ってくれや！

https://www.green-japan.com/pr/4408?case=login&;job_offer_id=54770
http://archive.is/TYDhs

https://i.imgur.com/DggXY6C.jpg

https://i.imgur.com/RTT4hmS.jpg

https://i.imgur.com/RfC9t7q.jpg


https://www.green-japan.com/job/49222?case=login
・夕食出前補助
・フリードリンク、フリースナック
https://www.green-japan.com/job/54700?case=login
金融機関や事業会社との業務提携の推進

https://www.green-japan.com/job/54770?case=login
オンライン広告運用（リスティング運用やFacebook/Twitter等のディスプレイ広告運用） 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
0010名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/10/12(金) 14:15:32.60ID:1UIFNiQs0
ロボは手数料で乖離が
https://i.imgur.com/2hzKiRU.gif

https://emaxis.jp/lp/images/slim/list_image_01.png

https://emaxis.jp/lp/images/slim/img_500_modal.jpg


ウェルスナビは一時出金すると、多めに売って「すぐにETFを買いに行く」
不思議な動作しかできないので、出金するときは「全出金」がお勧めです。

https://i.imgur.com/7i4swEi.jpg

https://i.imgur.com/8S0cYML.jpg


規約がいつの間にか変更されており、50万円無いと
「前倒しリバランス」は発生しなくなりました。
https://i.imgur.com/cnshnOS.jpg
0011名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/10/12(金) 14:16:43.55ID:1UIFNiQs0
792名無しさん＠お金いっぱい。2018/07/13(金) 21:40:39.75ID:m/wlZxLe0
利確すんじゃねえぞメール来てて草

793名無しさん＠お金いっぱい。2018/07/13(金) 21:46:15.63ID:WrA/YXSk0
上げ下げで右往左往するなと言いながら
上げ下げする度に慌ててメールを送ってくるのは滑稽でしかない

810名無しさん＠お金いっぱい。2018/07/13(金) 23:29:29.60ID:Nbhl/+5W0
なるほどメールで売り時と買い時を教えてくれるのか　親切だな

813名無しさん＠お金いっぱい。2018/07/14(土) 06:00:39.54ID:V6kYL0u20
全額出金指示した直後に柴山からメール来て怖かった
脱会して正解だった　柴山真理教だったんだと思う

906名無しさん＠お金いっぱい。2018/07/16(月) 17:32:41.90ID:GW/LMq450
余計な経費浪費止めて
預け資産増えたら手数料減らすくらいの努力もできないようならもうダメだろ

911名無しさん＠お金いっぱい。2018/07/16(月) 18:07:27.14ID:odwK/yxm0
>>906
西日本が水害で大変なことになってるのに、柴山の「出金すんじゃねぇぞメール」は伝説となったな。
こいつ、サイコパスかもしれん　かなり強欲だよ

913名無しさん＠お金いっぱい。2018/07/16(月) 18:12:37.58ID:p2BXcxxE
世界に投資してるんだから、西日本みたいな最果ては関係ないのだ
0012名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/10/12(金) 14:21:45.29ID:1UIFNiQs0
底辺OL「生活がくるちぃ…300円の弁当で我慢します…投資して増やそう…」　柴山「フリードリンクおぃちぃ！手数料１％で分散投資ができます！」

昼食300円のOL
https://i.imgur.com/m50WXuM.jpg
https://i.imgur.com/0wQeF7t.jpg
https://i.imgur.com/YFQCKrd.jpg

昼飯100円お菓子OL
https://i.imgur.com/wHlSQel.jpg
https://i.imgur.com/renVlsz.jpg

【福利厚生】おやつ・ドリンク無料
【福利厚生】シャッフルランチで1,500円の食費補助
【福利厚生】チームで飲みに行くと5,000円の食費補助
https://i.imgur.com/85ZQpZe.jpg
https://i.imgur.com/4ivmwnr.jpg



戦え！スリムマン

アフィ　アフィ　アフェリエイトのロボアド
信託報酬１パーセント　
敵は地獄の ロボアドバイザー
戦う正義のスリムマン

〜〜〜〜
スリムマン「しばやまぁっ！貴様のロボアドが本当に誠実かどうか確かめてやる！スリム・ビーム！」
柴山「ぐわああああ！！！」
柴山「ブヒュゥゥゥ…　何故俺のプログラムが…！？」
スリムマン「スリム・ビームは全てのアフェリエイトと、信託報酬0.2パー以上のファンドを焼き尽くすんだっ！」
スリムマン「またしても勝ってしまった…」
楽天カードマン「やりましたね！スリムマン！」
300円弁当OL「スリムマン素敵！」
0013名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/10/12(金) 14:26:03.12ID:1UIFNiQs0
435名無しさん＠お金いっぱい。2018/06/19(火) 15:57:58.60ID:xBBjh4Yk0
ウェルスナビって手数料1パーも酷いけど、
その手数料以上の現金を常に保有してるのもやばい

438名無しさん＠お金いっぱい。2018/06/19(火) 16:35:58.12ID:qaqfFJlL0
>>437
WealthNaviをご利用になる際は、運用開始後の預かり資産の時価評価に対し、※1％（年率、消費税別）の手数料を頂いています。
ってことで、ウェルスナビの口座で寝かせられてる現金も手数料の対象ですわ。

440名無しさん＠お金いっぱい。2018/06/19(火) 16:40:39.96ID:MrkyX6fA0
まじかよ　金を産まないどころか、マイナス金利の口座じゃねえか


257名無しさん＠お金いっぱい。2018/06/16(土) 17:28:11.76ID:E+Vm58ZI0
分配金があると、年0.4％とかの税負担が発生するので、手数料1％と合わせると年1.4％の負担になる
他社でデタックスをしないと1.4％のままだけど、柴山ならデタックスして1％で済む
0.4減らせるっていう数字を、なぜか1％から引いて実質手数料は0.6％だと誤魔化してる
天才で金融のプロが、こんなことを誤解してるわけがない、分かった上でやってる

258名無しさん＠お金いっぱい。2018/06/16(土) 17:37:21.91ID:E+Vm58ZI0
あと、デタックスをするには含み損を使うので、含み損がなきゃいけない
右肩上がりを想定してるのでいつまでも含み損があるわけじゃないし、
デタックスに使った含み損は、税計算上は含み損ではなくなるのでどんどん少なくなる
だからデタックスをやれるのは初期だけで、長期でやったら途中からはやれなくなる
なのに実質年0.6％がずっと続くかのように言ってるのも酷い

柴山は天才だが、その才能をみんなのためではなく、自分や株主のために使って金を稼いでる残念な人
こういうのはブログに書いても誰も褒めてくれないし、アフィ貰ってるブロガーに叩かれるし、柴山も怒る
もう俺もアフィやってロボアド勧めまくろうかな、結局儲けたもん勝ちだわ
資本主義は正義さえ殺してしまうとは知らなかった
0015名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/10/12(金) 14:30:02.91ID:1UIFNiQs0
382名無しさん＠お金いっぱい。2018/09/29(土) 02:29:05.07ID:R/7O3Cbj0
今日逃げれた奴は、運が良かったな。
あとはスリム先進国、こつこつ買うだけで良いぞ
https://i.imgur.com/A1cnVp5.png

某ファンドからのパクリだが、先進国株だけ買ってりゃいい
楽天VTIとかには、だまされるなよw

https://www.businessinsider.jp/post-163381
基本的に｢倹約家｣で、
アマゾンでは従業員にマッサージや無料のランチといった特典は提供していない。

柴山ッ！
0016名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/10/12(金) 14:32:50.00ID:1UIFNiQs0
884名無しさん＠お金いっぱい。2018/10/11(木) 08:56:48.40ID:2DaLYUYH0
ポートフォリオバカ「株が死んでも金や不動産が高くなるからおのずとバランスは取れる」
↓
金マイナス、不動産も低調
↓
ポートフォリオバカ「こういう時の現金は大事だよね」
↓
高い手数料で持って行かれる

893名無しさん＠お金いっぱい。2018/10/11(木) 10:43:10.14ID:gSo4x2bc0
こんな調子で、ナビゲーションどおり行くとは考えられんわ

909名無しさん＠お金いっぱい。2018/10/11(木) 13:25:07.28ID:RZE9y4MH0
毎日スレ見て値動き書いてるガイジ達は、自分で相場見て出し入れすればいいのに
黙ってマイナス直撃したのか。
年間1パーセント盗まれてるだけだぞ？
0019名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/10/12(金) 15:44:37.87ID:lSVBtc+/0
-6.79%以上下がってる人いる？
0024名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/10/12(金) 16:42:34.62ID:fjtGNQmj0
>>22
それはすごい。運がいいというか、まじでおめでとう。
開始タイミングが去年の10月と良くなかったから一時期マイナス8万食らってたけど、おれは損しなかった分マシな方なのかな。
とりあえずウェルスナビは投資一任を謳って高い手数料取る割にクソみたいな機能しかなくて詐欺的な商品ってわかったからさっさと解約するわ。アフィ報酬が高くて知名度あるだけだろこれ…コインチェックと同じやり方や…
0025名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/10/12(金) 16:46:01.66ID:lSVBtc+/0
毎日確認してるけど、あと何回下がるのかな？
明日は止まってるかな、跳ね上がるのかな？
永久に下がり続けて、禿げあがるのかな？
0027名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/10/12(金) 16:49:50.49ID:lSVBtc+/0
>>24
わはｗ
俺はウェルスナビ最初から全然信用してない
「どうせ機能性低いだろうな」と思って様子見に10万入れて体験してみた
米VTIならまんま納得できるし、楽ラップの方が恐らく多少機能性は高い
漸く下げてきたが誤差程度のちょびっと
まだ下がるかもしれんがこの状況下でこの防御力なら安心できる
0028名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/10/12(金) 16:54:50.11ID:lSVBtc+/0
確かに幾度となく言われてきたように「ウェウルスナビはステマが多い」わけで
それは少し目利きできれば解る、楽天は色々なジャンルで信用を抱えてやってそうだから
楽天というだけで俺がある程度無難だろうと信頼してる
まぁ経済に乗っかるわけで同じっちゃ同じだが優秀なロボの方が利用価値は高い
既にポンコツロボに投入している古い人間はウェルスナボビなどに嵌められボコられるのかもしれんがｗｗ
0029名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 16:57:20.42ID:lSVBtc+/0
あの胡散臭いページとB級の役者見れば一発でポンコツだと解ったけどなｗ
一発だったわｗ　一発で解ったｗ　一発で確信したこれがキモオタが喜んでる「ポンコツロボか！ｗ」となｗ
0030名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 16:58:34.38ID:lSVBtc+/0
でもま、乗りかけた船、気が向いたら積立していきます
ウェルスナビさんこれからもどうぞよろしくお願い致します
0033名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 17:55:41.82ID:9Qa8/nP70
先日、今までず〜っとマイナスのままウェルスナビにほんの僅かなプラスが生じたので、とっとと全額出金した件。
ちなみにプラス額は利率で凡そ0.5％程だったけど、まず元金の全額回収が出来て、ほんの少しでもプラスになったのが望外の幸せって感じでしたわｗ

ちなみに、今回を逃してたら、昨日前後の下落からまた暫くマイナス出したままになって、何処にも資金を動かせない状況が続いたんでしょうな…。
ほんと、ロボアドバイザーはなぁ…。(;´Д｀)
0034名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 18:06:50.70ID:B/DjxqAU0
数日前にWN口座開設完了の封筒が届いたが、あげずに放置しててよかったわwwwww
0035名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 18:33:39.09ID:hWs4b3kg0
>>31
投信に切り替えたから心配ご無用
ぶっちゃけロボアド続けてる奴の方がバカだろ
0036名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 18:34:51.59ID:hWs4b3kg0
>>34
むしろチャンスやん
20時までなら今晩の買付けに間に合うよ
0037名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 18:38:20.66ID:zaoD5rg30
50万などという子供の小遣いレベルの報告などどうでもいい
0039名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 18:43:38.23ID:FgJA7PLN0
昨日毎月積立の半分を入金。もう半分、今日は迷うとこだけど、来週の様子を見て決めることにした。
0046名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 20:43:00.88ID:o5THXd4P0
ロボアドと謳い投資と縁遠い人を市場に参加させる意義はあるからバカにすんなよ
賢い人は卒業してしてっちゃうけど
0047名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 21:01:40.46ID:qagkj2G50
ドル建てついにマイナス突入のテオ
円建ては為替でプラス

投資信託はバランス型は耐えた アクティブ型はマイナス逝った
0049名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 21:22:55.21ID:WHkjR9hy0
この前まで２万５千円くらいの利益があったのに
さっき見たら円建てで数百円になってたｗ
ドルは余裕のマイナス
かなしいわ
0050名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 21:37:19.35ID:efY7L+oM0
一種の国策でもあったんだろうなｗ
唯のアルゴで欧米じゃもうすでに黴が生え始めてる分野だもんなｗ

AIだの運用自動化など恰好がいいことをいっぱい言わせて、好景気を演出させてたんだろう。
ロボの化けの皮もはがれて来たしWNの天下も時期に終わろう。
0051名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 21:42:10.54ID:UjLZUXG80
マイナス5%だよ。
0055名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 00:46:12.36ID:s6HS3iDd0
>>37-38
金額の多寡でどうのこうのって本当に幼稚だな
それぞれの収入と生活があるだろうに

結局、どういう動きを取ったかという事が大事なわけで
思考と手順が大事

もひとついうと億万長者なら50万円は気にも留めない端数だが
キモオタニートにしてみれば夢のまた夢の大金だからな

大半のキモニートは全財産数万円の世界で何年間と投資の世界に入り浸っていることを忘れないでくれ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙイジメラレッコキシツヒキコモリメンヘラー
0057名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 01:06:51.05ID:s6HS3iDd0
>>56
俺は関係ないし儲かってないｗｗ

いや、素直に金額の多寡はどうでもいいかなと
一々揚げ足取りのように金額を見て侮辱する姿勢は大人げないなと

実に幼稚だなと思うようんｗ
0058名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 01:09:44.31ID:s6HS3iDd0
しかしまあなあ、客観的に見てポンコツロボに50万は食わせすぎかなｗ
ポンコツロボには贅沢すぎるわｗｗｗ
つーか金なんて入れる必要あるのかよボッタクリロボにｗｗ

俺はキモニートだから全財産数万円の運用を何年かん年と続けている
筋金入りのニートなんてこんなもの、腐るほどこのスレにもいることを忘れないでくれよな
0059名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 01:11:07.04ID:s6HS3iDd0
>>56
あ、俺やっぱり勘が良いｗ
プロファイリングできちゃいそうｗ

ピーンときたｗ
君ｗ　君こそｗ　だめだめニートくんだろｗ
だから発狂しちゃったとｗ
ガチで50万が夢の世界のキモオタｗｗｗｗ

乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ
0060名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 01:17:34.38ID:s6HS3iDd0
キモオタはどうでもいいが
この株式の世界で大金を投資できるカテゴリ
俺はロボだけだと思う
VTIとロボ、ぐらいしか積立できんよな
ただの預貯金と違い、上がろうが下がろうが動きがあるというのは積立し甲斐があるな
あと、ロボはポンコツ低性能だとして、それでもロボ頼りってスタンスを取るメリットは
やっぱり時間取れなくて銘柄も選ぶ時間もない
情勢の動きを追う時間も惜しい、そういう人はヤッツケパターンのロボでも選ぶだろうな
俺は選ぶ
0061るーぷ
垢版 |
2018/10/13(土) 02:07:44.00ID:XBBVxT+n0
VTIと楽天全米VTIはやってるのは二ホンだけだと思う。
本家米国はぜんぜん違うでしょ？

それには、キモニートの存在が関係してる、原動力にも見える。
無視できないよ。
ある意味、玉を狙えないし。親がカネ出しちゃったらアウトだが。
0062るーぷ
垢版 |
2018/10/13(土) 02:10:17.57ID:XBBVxT+n0
テコ効果がすごい。
へたするとニートのイデコとか親が組んでやってる。

玉は狙えないが、その影響でカモが集まるってこと。
狙いターゲットになる。
危険信号にも。
VTI的なものは危険、ってこと。
ダウは-20%なのに、VTI指数は-35%でETFはｰ43%配当込みだとそうなってました
とかありうるよ。長期だと。
楽天全米なんて完全そのモードだし。-60%カモ？
0063るーぷ
垢版 |
2018/10/13(土) 02:12:03.68ID:XBBVxT+n0
まあ、カモが投げると、復元するんだろうけど、カモには絶対に取れ無い。
一方で、先導してたニートはけっこう生き残るってことになる。
親がカネ出さなければ。

ある程度、先導ニートの傾向は当てになるよ。
0064名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 02:16:12.40ID:6RMdUwn50
るーぶって熱い男だな
それにどことなく可愛いらしさがある
知識があるなら突き放さず知識を分けてほしい
0065名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 02:19:30.47ID:6RMdUwn50
ロボとVTIを信じて、してやられるな、って忠告だな
知識があるから奥底まで見えるんだろう
我々にはそこまでわからん
0066名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 02:23:46.84ID:6RMdUwn50
おっと失礼しました
るーぷ氏ですな、覚えました
0067名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 02:26:30.01ID:6RMdUwn50
そしてるーぷさんにアドバイスがあります

るーぷさんは「自分との対話」からのレス
時間を置いて悩んで考えて「自分との対話」からのレス
と、熱い思いが断片的に言葉になり、文章を連ねていますので
何を仰りたいのかさっぱり解らない場合が多々ありますｗ
でもそれが好きになりましたおやすみなさいｗ
0069名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 06:05:46.67ID:gtrr01N00
本家バンガードのPASもVTIなんだよなぁ
Vanguard PAS VTIAX　で調べりゃいい
バンガードがVTI作った経緯も考えればわかる
0072るーぷ
垢版 |
2018/10/13(土) 06:31:22.93ID:XBBVxT+n0
正直言って、バンガードのロボと二ホンのロバじゃ似て非なるモノな感じ。
思想が違うから、同じツールを時に使ってるように見えても
ぜんぜん違うんじゃ？実は。何重にも。

米国人でバンガードのロボなら妙味はあるよ。
はやって当然だろ？
手数料だけじゃ無い。あとVTI一本槍戦略に依存していない。
0073るーぷ
垢版 |
2018/10/13(土) 06:33:01.88ID:XBBVxT+n0
あと、実際、この局面はどんな立派なツールだろうが、下げリスクが大きい。
NYダウでも組み合わせで売りが無ければ、とても勧められたモノでは無い。

そこのところをすっ飛ばしすぎ。
もはや相場じゃ無い。

単なる宗教だ。
0074るーぷ
垢版 |
2018/10/13(土) 06:34:41.29ID:XBBVxT+n0
そしてどうせ宗教なら、二ホンじんなら、
東証のNYダウ先物をスプレッド取り回しした方がかなり有利になる。
細部にも実はまったくこだわっていない。
売りやすい口上を売ってるに過ぎない。
0075るーぷ
垢版 |
2018/10/13(土) 06:40:52.91ID:XBBVxT+n0
簡単に言えば、二ホン人なら
東証のSP500のETFを下げたら買う、上がったら売る、
充分な現金待機を用意して、部分的に売り買いで回して行く。
現金のが妥当、ってこと。債券分も。
どうしても金利でインカムで取りたいなら、別個にやれば良い。
もしくは、円のメルトダウンをヘッジしたいなら。同様。別個が良い。
議論がめんどくさくなるから債券は債券で別個に議論しようや。円メルトダウンヘッジも。

難しくなるが、相場なんだから当然。

前提に「絶対勝つ」ってのがものすごく間違ってる。
それが原因で結局、大損ぶっこくだろう。
間違いは無い。
統計でえんえんと血の代償で得た統計なのだから。
0077るーぷ
垢版 |
2018/10/13(土) 06:53:23.57ID:XBBVxT+n0
簡単に言えば、上昇局面でトレンドを切り取るのにVTIは適している。
二ホンで言えば過去のひるみやJリバみたいなもん。
ツールとして適当だろうが、使い方がぜんぜん違う。
防御で使うようなシロモンじゃ無いし、年柄年中一貫して同じ戦法で通用なんかしないよ。
結果論、生き残りバイアスであって、やってみりゃわかるよ。
議論したく無い。そこんとこは。誰にも議論では証明できない。

それを勝つと前提してること自体がメンタル的に敗北への一本道、ってこと。
ロバは勝っても、器用に曲がることになるよ。
たとえ信仰してたとしても。信仰なんて崩れる時は一瞬。
しかもそれは偽の信仰。ほんとは楽してカネが欲しいだけなんだ。

ツール論としては、なぜ、防御にVTIが向かないのか？
長期一貫一本やり回しに向かないのか？
それだったら際限無く、議論したいね。俺も自分を修正したいから。
本家うんぬんで何かそーいうのがあるのかと思ったんだが
何も無さそうでがっかり。

どうせ、米国株は勝つから

と言う戦略なら、違うアプローチのが良い。
むしろ信仰が入る分、ぜい弱と見るね。
米国株は勝つ
戦略は俺も賛成。だが、そんな単純じゃ無い。
下げは避ける、軽減する必要は絶対にある。
さもなくば、必ず信念は曲がり、器用に大負けすることになる。
0078るーぷ
垢版 |
2018/10/13(土) 07:04:41.51ID:XBBVxT+n0
バンガードロボの現在の主軸は、大型株と債券だったと思う。
ツールとして。

俺がアタマくんのは、楽天全米もロボも売りやすいから、と言う理由だけで
VTIを主軸に置いてること。過去の俺ならだまされたような口上だから、
って理由。
実際、その反発、疑念から技量は向上して来るし。
どうでもいいんだが、健全なプラス勉強心を上げるため、
駄馬にムチ打ってるようなところかな？

確かに、たとえば総余裕資金の1/4だけ、ロボだけに置きっぱなしなら
一番損害は少ないとは思う。初心者ってより、ほぼ一般全員に。
へたすると俺もそう、ってのもある。マジ。そこも引っ掛かってる。

だが、それはあくまで損害が少ない、って意味でロスは多い。
キタオのそれも健全なようで、机上の空論な気もする。
ずるずる他人任せで負けると、自分で挽回しようとするだろう。
勝ってる最高の対象にちょうちん付ける場合でも、
もっと勝とうとして自分流にアレンジしちゃうのがニンゲンの常なのだから。
ちょっと信じがたいが、慣れるとそうなる。
0079るーぷ
垢版 |
2018/10/13(土) 07:09:35.47ID:XBBVxT+n0
相場に取り組む場合、勝ち方はどこにも書いて無い。
自分独自に編み出すしか無い。
相場の儲けが出るとしても、ほとんどそのエンジンは資金管理、資金バランス、
大損ぶっこきリスク回避なのだから、
どうしてもそうなる。

なので逆に、負け方を幅広く研究する、ってのはありうる。
楽天全米VTI組みもその意味でロバをバカにして調べる意欲は俺は買える、と思う。
自分の戦略のが大問題だが、な。
0080るーぷ
垢版 |
2018/10/13(土) 07:14:30.24ID:XBBVxT+n0
あと、カモが大量に集まると、どんな立派なもんでもメルトダウンする、
ってのは過去の歴史で出てる。

俺も実は心理的にはVTIは勝つと思ってた。
が、ちょっと、何か悪い影響が出始まってる気がして来た。1%カモしれんが。

少なくとも、俺個人はもっとVTI信仰に懐疑的になり、
その穴をもっと研究し、
カモは負ける信念を持った方が
損リスクは減り、得リスクは増えただろう実感がある。
ちょっと反省してる。
甘すぎるかな？

カモが大量に集まると負けの原因になる。
たとえばわかりずらく、全米楽天の内部ロスがすさまじい、とかに出てる。
そのうち、本家に影響しても、不思議は無い。
あくまで相対パワーのハナシになるが、昔からよくあったハナシだ。
その手前で暴落は始まったが、リバウンドして再バブルすると
そっちが本当に焦点になる可能性さえ、ある。
0081るーぷ
垢版 |
2018/10/13(土) 07:16:09.33ID:XBBVxT+n0
ロボの売買ロス、帳面には計上されない実際、理論上のパフォーマンスとの乖離
にそれが表れて来る可能性がある。
ならば、本家も同様だろう。
行き過ぎると、4000種のどこかで歪みが生じて来る。
それを負担するのは君ら、だ。
俺ら、カモしれんが。
0082るーぷ
垢版 |
2018/10/13(土) 07:18:19.67ID:XBBVxT+n0
俺が読み切れ無い、仮定し切れ無いリスクが案外に莫大に出る、ってこともありうる。

とにかく相場において、カモが大量に集まって良いことは無い。

100上げる時に20のロスが出る。残り80勝ってばんばんざい、
なのでは無い。

100で無く120下げる原因になるし、
その時、ロスは10で済むはずが35とかになりうる。

どうしてそうなるかはわからない。
けど、統計的に出てるんだ。
0083るーぷ
垢版 |
2018/10/13(土) 07:20:28.98ID:XBBVxT+n0
6割くらいはわかったような気がするが、
残りが4割が分らない上に、致命度もわからない。
それを探ってる。それが相場趣味。
0085名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 07:36:18.42ID:rQXvlw5r0
なるほど、ロボアド最強だな
0087名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 08:40:15.34ID:IAaejbe90
数百円からちょっと復活してるｗ
0088名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 08:57:22.04ID:mpO3DGgH0
家を購入しようと思って貯めた3000万のうち2000万をウエルスナビに入れようかと思ってるんですが
やっぱり、１度に入金するより積み立てで入れるべきなのでしょうか？
0089名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 09:14:38.99ID:gtrr01N00
>>88
年間1パーセント盗まれるのに、ガイジなの？
0090名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 09:17:07.39ID:5/cNJQPS0
それはヤバイな、事実なら警察行ったほうがいいぞ
0091名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 09:23:17.39ID:tY1TJnDI0
>>88
リバランス機能があるから一度でも問題ないけど、安全を取るなら100万ずつ積立
0092名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 09:39:24.01ID:0QK07C+F0
言葉のサラダさんってるーぷっていう名前になったん？
0094名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 09:47:59.94ID:mpO3DGgH0
>>89
>>91
先月に証券会社の口座作って
10月1日から投資デビューしたら、今ヤバいことになっててて
全部損切りして、自分の意志を捨てて
ロボデビューしようかと思ってます
0095名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 10:09:35.70ID:Ebu8suOq0
>>94
ウェルスナビ以外のロボアドバイザーにしろ
とりあえずスレを上から読んでこい
0097名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 10:40:12.07ID:cIPJL9ZQ0
家買おうと出金する直前に大暴落したらどうするのw
家の購入なんて現金とローンが基本だろうに投信とか当てにするってギャグとしか思えない
0098名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 10:52:47.82ID:lkrZxheh0
>>96
おそらく”崩壊”レベルの状況にならないと発動しないと思う
「債券に買い替えて食い止めてる間に逃げて！」という意味合いで
撤退のタイミングを知らせる機能だと理解しているｗ
自分はOFFにしてるけどね
0099名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 11:00:41.83ID:IJRnLvJz0
投資信託買い付けなんだから下落ショック発動時は手遅れだよな
今回の下落で発動しないってことは20〜30パーセント落ちないと発生しなさそうだし
0100名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 11:03:18.92ID:Ebu8suOq0
それでもウェルスナビより楽ラップの方がよっぽど信用できるわ
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