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インデックスファンド Part155
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0001名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/10(日) 20:36:33.49ID:1d1bAhiS0
※スレ乱立注意 ※ここは本スレ

インデックスファンド全般について語るスレです。 ここでインデックスファンドとは株価・ 株式指数等に連動する事を目指して運用される投資信託を指すものとします。

■よく話題に挙がるファンド
・外国株
ニッセイ外国株式インデックスファンド
たわらノーロード先進国株式
SMT配当貴族インデックス
eMAXIS Slim 先進国株式インデックス
iFree S&P500インデックス
野村つみたて外国株投信
楽天米国株

・全世界株(日本含む)
EXEi グローバル中小型株
楽天全世界株
ニッセイ インデックスパッケージ(内外株式)

・ 株 + 債券
ニッセイ インデックスバランスF(4資産均等)
世界経済インデックスファンド

・ 株 + 債券 + REIT
ニッセイ インデックスバランスF(6資産均等)
eMAXIS バランス(8資産均等)
eMAXIS 最適化バランス
SMT インデックスバランス・オープン
SBI資産設計オープン (スゴ6)
野村インデックスF・内外7資産バランス

■積立日について
月末・月初(25日〜7日)は高値掴みしやすいため中旬(特に11日or23日)の積立設定が有利

前スレ
インデックスファンド Part154
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1512385725/
0103名無しさん@お金いっぱい。
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2017/12/11(月) 18:21:39.21ID:gOEeTz2N0
FX(外国為替証拠金取引)のEA(自動売買ツール)とサインツールを開発・公開しております。
興味がありましたら見てみてください。
https://goo.gl/4F8d3o
0104名無しさん@お金いっぱい。
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2017/12/11(月) 18:24:06.01ID:kqJNZcc/0
ボーナスを一括で突っ込もうかとも考えたが
今は高値に見えるし先のことはわからないので結局ドルコストで投資することにした
0105名無しさん@お金いっぱい。
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2017/12/11(月) 18:26:47.78ID:gOEeTz2N0
FX(外国為替証拠金取引)のEA(自動売買ツール)とサインツールを開発・公開しております。
興味がありましたら見てみてください。
https://goo.gl/4F8d3o
0106名無しさん@お金いっぱい。
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2017/12/11(月) 18:35:53.28ID:c9XjDBGE0
ランダムウォーカーがインデックスファンドの本って聞いて必死で読んでるわ。
年越しまでに読み終えて、つみたてNISAに活かしたいと考えてる。
0109名無しさん@お金いっぱい。
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2017/12/11(月) 18:44:19.92ID:kqJNZcc/0
ランダム・ウォーカーのおもしろバブル見本市を知らずにインデックススレで御託並べてても恥ずかしいだけ
本当に勝手に買えば良いだけならスレを覗くのをやめろよ…
0110名無しさん@お金いっぱい。
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2017/12/11(月) 18:51:13.86ID:6xNqDNRF0
ランダムウォーカーがインデックスファンドの本と思っている人は少し早計だと思うな。
第10章と第13章をじっくり読めば、マルキールの個人的な心情が垣間見れると思うがな。
0113名無しさん@お金いっぱい。
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2017/12/11(月) 18:56:53.40ID:9KNs3rPD0
ランダムウォーカーは読みやすいよね。
それに比べ、シーゲルの青本は難しかった。
しかし、P5の図1-1の名目トータルリターンのグラフは
インデックス文化遺産と言っても過言ではない。
0115名無しさん@お金いっぱい。
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2017/12/11(月) 18:58:23.56ID:h72IfFqX0
ランダムウォーカーって昔マンハッタン島をインディアンから購入した
話がのってるやつかな??
もしそうだったら昔に買って読んでるけど、株を長期間持ち続ける
話だったような・・・
0116名無しさん@お金いっぱい。
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2017/12/11(月) 19:07:12.34ID:oFuMyiTy0
純粋な投資本とは言えないけど,
出張先でDalio RのPrincipleを買ってきた。

株式が堅調な場面で読めてよかったと思うが,
氏自体もこの局面での債券リスクを指摘しているなかで,
アセアロを深く考えることになってしまった。

年内は株式偏重で良さそうだとは思うけど。
0119名無しさん@お金いっぱい。
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2017/12/11(月) 19:14:13.93ID:oFuMyiTy0
>>118
リバランスのときに相場観察も兼ねてね。
株式25-50の間で検討するようにしてる。
Dalio派なので株式50は極度の株式偏重となる。
0131名無しさん@お金いっぱい。
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2017/12/11(月) 20:07:23.34ID:iPcNirxz0
>>104
金融危機まで債権ETFにすれば?
0133名無しさん@お金いっぱい。
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2017/12/11(月) 20:15:43.40ID:Q22ZY38F0
>>132
倒産株、指数除外株は計算から除いてる
>>130のいうようにわざと株がリターンいいように見せてるけど邦訳ではその注釈がなくて、株100が優れてるようにミスリードする内容になってる
0135名無しさん@お金いっぱい。
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2017/12/11(月) 20:18:56.72ID:z5KGZqnC0
決まってんだろうが。「インデックスは魔法を使えない」なんて、教会が嘘ついてやがっただけだろうが。
ああそうだよ、「インデックスは一年置きに記憶を消さなきゃ助からない」ってのも大嘘だ!コイツの頭は
教会の魔術に圧迫されてただけなんだつまりソイツを打ち消しちまえばもうインデックスの記憶を消す必要なんか
どこにもなくなってしまうんだよ!!冷静に考えてみろ。禁書目録なんて残酷なシステム作りやがった連中が、テメェら
下っ端に心優しく真実を全部話すと思ってんのか!何ならインデックス本人に聞いてみりゃいいだろうが!とりあえず、だぁ?
ふざけやがってそんなつまんねえ事はどうでもいいたった一つだけ答えろ、魔術師!テメェはインデックスを助けたくないのかよ?
          \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\てめぇらずっと待ってたんだろ!?
          >.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::丶、インデックスの記憶を消さなくてもすむ、
       ,...:´::::::::/.:::::::::::::::::::::::::::::/ |:::::ハ::::::::::::::::::::::::::/ !::/.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::>インデックスの敵にまわらなくてもすむ・・・
          ̄ ̄/.::::::::::::::::::::::::::::/l/ >|:/ |:iハ:::::i:::::::::/ j/ハ::::/!::::::::::::::::::::::::<そんな誰もが笑って、誰もが望む
        /.:::::::::::::.イ:::::::::::::/<でうラ'ヘ`}:ト::∧:l::::/厶イ´.::::∨::|:::::::::::::\ー―一最高なハッピーエンドってやつを。
          ー‐ァ.:::::::::{ 厶イ:::ハ/  `ニ ノ.:::jノ.::::::八/.:::'でうラヽ/.:::|:::::::::::::::::::\今まで待ち焦がれてたんだろ?
         /___::∧ (|/   〈::::::::::::::::::::::://.:::::::::::::ー一'.:::::::j/!::::::::::\ ̄こんな展開を・・・
           /.:::::ハ ∧    \::::::::::::::/  {::::/ ̄ ̄\::::::::::/ }:::::::「 ̄何のためにここまで歯を食いしばってきたんだ!?
          ∠::::::::::::八 :.       \:::::/   }::j\    /.::::::/ ∧ハ|てめぇのその手でたった一人の女の子を助けて見せるって
           厶イ:::::::::ーヘ            ´/ノ.::::::\_/.::::::/イ  }誓ったんじゃねえのかよ?
            ノイ::/i:::ハ         {:::::::::::::::::::::::::::∧丿お前らだって主人公の方がいいだろ!?
                |/  |::::::|\     , -‐='::、::::::::::::::::::::/脇役なんかで満足してんじゃねえ、
                  x≦ハ| ::\     ー‐.:::::::::::::::::::/命を懸けてたった一人の女の子を守りてぇんじゃないのかよ!?
                 / ∨//|  ::::\    `7.::::::::::::.イ\だったら、それは全然終わってねぇ、始まってすらいねぇ・・・
              /   ∨/j   \:::\  ;::::. .<:::::'///\ちょっとくらい長いプロローグで絶望してんじゃねぇよ!
             /     ∨′   \:::::: ̄::::::::::::::::'/////⌒ヽ、手を伸ばせば届くんだ!
            /         >x:::.、   \::::::::::::::::::::{'/////////\いい加減に始めようぜ、魔術師!!
0136名無しさん@お金いっぱい。
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2017/12/11(月) 20:19:20.07ID:HiSvnDrk0
【トータルコストランキング(2017.12.11改訂版)】

1、i-SMTグローバル株 0.2512
2、たわら先進国株 0.254
3、iFree外国株 0.27498
4、eMAXIS Slim先進国株 0.29812
5、ニッセイ外国株 0.32312
(参考)野村つみたて外国株投信 0.25164
※0.021×88%=0.01848、0.233%×12%=0.02796、これらの合計額は0.04644

依然としてたわら先進国株に優位性があります。
0138名無しさん@お金いっぱい。
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2017/12/11(月) 20:22:26.44ID:z5KGZqnC0
インデックス投資家の派閥目録
│ 
├─インデックス投資が最良だよ(タカ派)
│ ├─市場は効率的だからアクティブでは勝てないよ(効率的市場学派)
│ ├─世界市場を再現するのが当然だよ(世界市場ポートフォリオ派)
│ │ └年金は国債・日本株中心だから海外投資を優先すべきだよ(年金合算派)
│ ├─長期投資ならリスクが低減するよ(マルキール派)
│ ├─何も考えずインデックスファンドでドルコストだよ(ドルコスト派)
│ ├─新興国は投資しなくても良いよ(新興国投資不要派)
│ │  └反日的な国には投資したくないよ(愛国族)
│ ├─新興国はオーバーウエイトで投資すべきだよ(新興国派(カン派?))
│ │  ├新興国より未開発な国も投資したいよ(フロンティア派)
│ │  └日本は少子高齢化で未来がないよ(国内悲観族)
│ ├─円で生活するんだから日本への投資は大切だよ(ホームバイアス派)
│ │  ├日本債券へも投資すべきだよ(教科書的投資派)
│ │  └破綻しそうな日本国債など不要だよ(日本破綻派)
│ └─商品やREITも保有すべきだよ(ごった煮派)
│ 
├─インデックス投資でなくても良いよ(ハト派)
│ ├─信託報酬が低い投資手法がいいよ(信託報酬重視派)
│ ├─間接費用も含めてコストが低い投資手法がいいよ(コスト重視派)
│ │  ├節税も考えないとダメだよ(節税族)
│ │  ├外国ETFの二重課税は面倒だよ(外国税額控除忌避派)
│ │  ├国内に上場するETFは二重課税が問題だよ(二重課税問題視派)
│ │  └商品やREITは高コストだから不要だよ(アンチエキゾチック派)
│ ├─手数料が低ければアクティブでも良いよ(アクティブ許容派)
│ ├─先進国の高配当株への投資がいいよ(シーゲル派)
│ │  ├外国に投資するのはインデックス以外、めんどくさいよ(消去法派)
│ │  ├日本株は現物だったら信託報酬も掛からないよ(日本株現物派)
│ │  ├日本株は現物だったら株主優待ももらえるよ(株主優待族)
│ │  ├日本の少子高齢化は株価にすでに織り込まれているよ(国内重視派)
│ │  └新興国の株式は割高だよ(先進国重視派)
│ ├─時価総額加重インデックスには無駄が多すぎるわい(アンチ時価インデ派)
│ │  ├低PERや低PSRがデータ上有利だよ(オショーネシー派)
│ │  └ファンダメンタルインデックスって良くね?(ファンダインデ派)
│ ├─リターンよりもリスクコントロールが大切だよ(リスク重視派)
│ ├─大手金融機関は信頼ならないよ(大手不信派)
│ │  └顧客と運用会社の結びつきが大切だよ(直販派)
│ ├─人的資本も考慮すべきだよ(人的資本尊重派)
│ │  └サラリーマンを債券と考えると全力で株式投資だよ(株式投資全力派(橘派?))
│ └─外国債券はリターンにリスクが見合わないよ(外債不要派(山崎派?))
│ 
└─儲かればなんでもありだよ(現実派)
   ├ETFは空売りも出来るよ(信用派)
   ├日経225先物もインデックスだよ(オプション派)
   ├口座開設キャンペーンとかにも突撃しちゃうぞ(キャンペーン派)
   ├遊び心がないと飽きちゃって続けられないよ(享楽派)
   ├とにかく続けなきゃダメだよ(継続重視派)
   ├お金の掛からない生活習慣が大切だよ(スタンリー派)
   ├こんなカテゴリー分け自体に意味がないよ(派閥分けウゼー派)
   └つーか、まだ投資始めてないよ(予定は未定派)
0139名無しさん@お金いっぱい。
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2017/12/11(月) 20:42:49.05ID:wUbNnwy80
結局のところたわらは追っかけ値下げしないと一位の座を守れないところまで来てると思うんだけどな。
0140名無しさん@お金いっぱい。
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2017/12/11(月) 20:45:17.56ID:xo2JO6Qm0
たわらはいいファンドなんだが
野村ではなくたわらがACWIを出して欲しかった
個人投資家のニーズに対して腰が重すぎるのが残念だよ
応援してたのになあ
0141名無しさん@お金いっぱい。
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2017/12/11(月) 20:46:43.88ID:wUbNnwy80
>>140
ほんとにね
今から出してももう遅いけどね
あれだけ口達者だった宣伝部長とやらも最近音沙汰ないし更迭されたかな?
0142名無しさん@お金いっぱい。
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2017/12/11(月) 20:47:40.12ID:u8biwhwe0
株100は下落局面で鉄の心臓が必要なんで
弱いやつは結局債券とかで安心感を持っておかないといかん
0153名無しさん@お金いっぱい。
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2017/12/11(月) 21:01:16.15ID:Q22ZY38F0
>>151
相関が低いので短期でみると債券が勝ったり株が勝ったりするけど
正確なデータで長期でみると債券とほとんどリターン差がない
0154名無しさん@お金いっぱい。
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2017/12/11(月) 21:02:04.28ID:Oq53iwv80
90%投信って言ったって、金融資産額、他の収入源やその安定度、支出額等々人によって違いすぎるだろJK
0160名無しさん@お金いっぱい。
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2017/12/11(月) 21:09:00.82ID:Eb4lsFVf0
>>133
改めて読んだのだが
このグラフはT期(1802~1870年)、
U期(1871~1925年)、V期(1926~現在)、
に分けP4の下に各期のデータの算出法又は
使用した指数が載っている。
注釈ではなく本文には「現在では存在しない企業も含まれている。」
と載っている。
ミスリードを誘う内容には見えないのだが?
0163名無しさん@お金いっぱい。
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2017/12/11(月) 21:12:45.28ID:UnKciHef0
シーゲルのデータ不正はベンジャミングレアムとジェイソンツヴァイクの新賢明なる投資家でも名指しで批判されてたな
0166名無しさん@お金いっぱい。
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2017/12/11(月) 21:15:15.24ID:h/QX3Mc80
10月ぐらいに人生初投資でインデックスファンドと外国株を適当に買ったら
2ヶ月で20万ぐらい上がって、ほんとかよと売ったら本当に銀行口座に入っててなんか笑った
これで正月明けハワイ行ってきます
0172名無しさん@お金いっぱい。
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2017/12/11(月) 21:29:25.85ID:H5Xlsyw/0
山崎元氏
預金や国債などの無リスク資産を持つ
リスク資産は国内株5外国株5

横山光昭氏
慣れるまでは低コストなバランスで運用
株式を厚くしたいなら国内株外国株を足す
慣れてきたら株式6債券4

この二人の本をよく読むけど訳が分からなくなってくる
0173名無しさん@お金いっぱい。
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2017/12/11(月) 21:31:05.90ID:YVOlB1p40
普通に考えて、まずは個別のアセットでポートフォリオ運用をやってみて
めんどくさくなってきたらバランスに移行、が正しい手順
0183名無しさん@お金いっぱい。
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2017/12/11(月) 22:15:45.47ID:oFuMyiTy0
>>175
ちょっと意味がわからないのだが,
低金利だからこの数年の債券リターンが良かったんじないの?
US treasury 20y+ なんて10年以上,7%くらいで安定してるし。
株式と債券を50:50だと,同じリターンでリスクが1/3くらいじゃないか?
0186名無しさん@お金いっぱい。
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2017/12/11(月) 22:22:20.10ID:wUbNnwy80
こういうと怒る人がいるが、債券は利息こそが本来の目的なので
それが信託報酬より低ければどうなるかはわかるよなっていう話
0188名無しさん@お金いっぱい。
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2017/12/11(月) 22:24:36.70ID:oFuMyiTy0
>>186
なるほど。
先に書いたとおり,
私もちょうど債券との付き合い方を再考する段階に入ったところ。
これまでありがとうございましたって心境。
0189名無しさん@お金いっぱい。
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2017/12/11(月) 22:34:14.05ID:lvYJN2cU0
>>121
そういう人多いね
王道なのかな

グローバルリートとかって資産形成には向いてないのかな
0190名無しさん@お金いっぱい。
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2017/12/11(月) 22:36:37.03ID:wUbNnwy80
REITは不動産しかないからあんまし良くないんじゃないかな
不動産に投資したいっていう意志のある人じゃないと。
0191名無しさん@お金いっぱい。
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2017/12/11(月) 22:40:13.67ID:adjdgC310
>>190
やはり、送りバントをするように、じっと外株投信にカネを預け続けるのが最後に笑うかな?

日本株ファンドは株主優待貰えない分損だもんね
0193名無しさん@お金いっぱい。
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2017/12/11(月) 22:41:51.79ID:u8biwhwe0
REITは日経平均と逆相関だから
リスク高まるけど債券の代わりとして持つのも良いかもね
そうすると買えるのは格付けAA限定、それ以下はうんこ
0194名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/11(月) 22:42:19.69ID:YVOlB1p40
自分の場合日本株には社会貢献のつもりで少しだけ投資してるよ
それが巡り巡って、投資のリターン以外の部分で還元されると思っている

臭いなw
0195名無しさん@お金いっぱい。
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2017/12/11(月) 22:44:27.17ID:loEz9LUf0
>>191
給料もらってる間は、外国株に投資のほうが分散になるけど
ジジババになったら国内もそれなりの比率にしたい
0199名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/11(月) 22:52:55.10ID:u8biwhwe0
>>196
俺インデックス以外にJリートの投資家でもあるんだけど
順相関の頃は市場参加者のリートへの理解が足りず不動産株と同じに見られてのが理由
最近は利回り商品だと大勢への理解が進んで株と逆相関になってきた
だからリート指数でも利回り3〜4%の債券のつもりで代替投資できると思うよ
でもやっぱ不動産いらねーって言う人は債券が一番良い
もしもの下げ幅考えたらやっぱり債券が安心だし
0200名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/11(月) 22:54:50.40ID:YVOlB1p40
今逆相関なのは単に毎月分配型がどんどん解約されてるからだよ
あと株がぐんぐん上がってるから
0201名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/11(月) 23:02:04.99ID:zxiASRV+0
2513 NEXT FUNDS 外国株式・MSCI−KOKUSAI指数
2515 NEXT FUNDS 外国REIT・S&P先進国REIT指数
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