その神経が分からん！part494
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●荒らしはスルー
唐突なage（巨乳、若い美女、女子高生）sage（30過ぎ、ババア、デブ、ブス、脂肪巨乳、野郎、横浜市民）をしたり
神経の分からない持論をしつこく繰り広げたりする荒らしが住み着いています
例に限りませんが、荒らしは触らずにスルーなりNGなりの対応をお願いします
荒らしに構う人も荒らしです
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※商 用 転 載・書 籍 化 禁 止スレです
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※前スレ
その神経が分からん！part493
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1652053941/ >>458
「感染」がわからない状態なら濃厚接触を防ぐ方法はあるかな？
「インフルエンザ」でもボーナス減額されるのかな？ >>470
濃厚接触は定義が定められてるので、それさえ守れば濃厚接触者に該当しません
誰が感染してるかわからないから濃厚接触するなと言われてるわけですよ 自業自得の説明を後出しにしてくるあたりで報告者の神経がって言われる展開になってきたな 最初から一貫してますよ
よっぽど特殊な状況でない限り濃厚接触をしなければいいだけですから
それを怠ったのだから自業自得 >>454
感染者と分かって接触したわけでもなかろうに
そんなこと言ったら外で食事することさえ悪になっちゃうわ
なんか「風邪は引くやつが悪い」みたいにすごい昔的というかブラック的な考え方だよね こういう奴っていざ自分がボーナス減らされたら真っ先に会社が悪いって喚くでしょw >あなたが休んだせいで労働者は本来不要な残業をしなきゃならなくなり
>会社側は本来発生し得ない不利益を被ることに
お前が休んだせいで私が残業しなきゃいけなくなった
お前が休んだせいで私が余計な人件費を支払わなければいけなくなった
ボーナス減額ざまあ
って事か >>474
感染してるかどうかわからないから徹底して対策しなきゃでしょ
外食にしてもパーテーションなどあるし、濃厚接触にならないようなガイドラインも存在するわけで それがどんな経緯であれ休む権利を得たなら正当でお前の迷惑具合や労働や残業やボーナスが減ったことには関係ないだろ
つかフルボッコなのになんで自分の考えが間違ってると思わないのかなあ
ID:TcI3oCT9のその神経が分からん！
それより休暇になったやつの分まで仕事回して残業せざるえない状況に追い込んだり
休暇を取ったからってボーナス減らしたり会社のブラックっぷりが目立つ話だね >>478
権利を得るための経緯が自業自得であり迷惑であるという話です
濃厚接触対策を怠り、迷惑をかけた事実を差し置いてブラックだなんだのってのは論点ずらしですね >>477
友達も家族も会う人がいない寂しい人だったら分からんかもだけど
親類やごく親しい人と会っても感染対策をまったく怠らず濃厚接触しない自信がある人なんていないと思う
きみにその自信があるなら多分僕らとは住んでる世界が違うから永遠に平行線だね
そもそも国はもう不要不急の外出をするななんて言ってない
むしろ県民割を推進してるほど外出してもらいたがってる >>479
例えば新作ゲームで遊びたいから有給休暇取りました
それであなたの仕事が多くなりました
って場合もあなたはその人を「遊びで休むな！」って責めるわけだよね
みんなはそれが間違いだって言ってんだよ
こいつ経営者じゃなかったら飼いならされすぎでしょ 理由がゲームだろうがハネムーン休暇だろうが忌引だろうがコロナ感染だろうが濃厚接触だろうがその人が休んだ場合の結果は同じだから
その人が休んだ自業自得な経緯と仕事が多くなって残業しなくてはならなかった事の因果関係はない
まずここを理解しないと話が進まない >>480
外出してもらいたいのは対策ありきでしょう
自分は親と同居してますが自信はありますよ
>>481
まったく違う話ですがあえて答えると
有給休暇はあらかじめ申請が必要だし、ゲームの場合ならそれこそ早い段階に申請しますよね
状況がまったく違います
繁忙期や人と被るなら時期ずらしてくれとも言われますし、労働者もそこはある程度上司と相談して決めますよ
今回のケースはうちの会社で実際あった「スキーが趣味な人が安全対策を怠り怪我をした」というのに似てますね
完全にプライベートかつ自身の怠りが招いた結果なのでやはりその人も怪我直るまで休みましたがボーナスは減額でしたよ >>462
喰い断どうのこうのより赤とか花牌嫌だわ
手作り無視で運ゲー要素が強すぎるって麻雀自体運ゲーだけどさ その上で休んだらボーナスが減ったという推定が事実ならその会社に問題があって
その人のボーナスが下がった理由がそれだと思うことであなたの溜飲が下がったことはこのスレとは無関係
一番叩かれてる理由は自分都合で他人の不幸を笑うその浅ましい人間性ゆえでしょう >>483
有給休暇に事前申請が必要なのは会社の方針であって決まりはない
経営者は繁忙期をずらしてほしいと依頼はできても強制することは出来ない
全部間違えてるよ
そして怪我が原因とはいえ休みでボーナス減るのは不味いわ >>487
じゃあ聞きますよ
自分が繁忙期めがけて面倒な仕事だけ残して直前に長期の有給休暇を取るのも当然の権利なので査定には一切響かなくて当然である
というのも成り立つわけですか？ >>483
ウダウダ屁理屈捏ねても労基に駆け込まれたらアウトなんじゃね? >>489
ボーナスは労働法に抵触しないと思いますよ
なんなら0でも良かったかと >>488
そのとおり
理由と時期はどうあれ有給取った仕返しにボーナス減額はおかしい
そもそもボーナスが何かを知らないみたいだけど
月々の給料から賞与引当金として天引きされていてその額面通りに支給しなきゃならんのよ
それに合わせて営業成績の成果に対する特別手当や一時金を支給されることはあっても十分正当な理由なしに減額しちゃいけないんだ
むろん有給休暇使ったからとか濃厚接触で休んだからなんて認められるわけがないからね >>491
じゃあ自分の仕事をやる羽目になった人も面倒な仕事やりたくないから即日長期の有給取るのもアリですよね？ >>493
別に構わんよ
それが理由で賞与や給料減額されたり解雇でもされるならいくらでも訴えればいい
嘘だと思うなら調べてみなよ >>497
それで会社が不利益を被ってボーナス減額はアリですか？
それと昇進や昇給に差が出る場合は？ >>498
不当な罰金的な意味合いの減額でなく業績不振での減額は当然可能だろうけどそれを個人に転嫁するのはまずいでしょ 498はもう自分で関係各所に電話して聞けばいいんじゃないか
スキーだかで怪我した人の件もさ
お墨付きが貰えたら498が正しい証明出来るでしょ 昇進や昇給は有給取得の是非とは関係ないし経営側の判断や本人の資質の有無で決定することだから知らんよ
遊びまくって休みまくっててもコネや才能あれば昇進するだろ >>499
不利益による減額は可能なわけですね
例えばうちのようなカツカツな中小だと人員的にも殆ど余裕はないわけで
そんな中で繁忙期に突然一週間休まれたら非常にきついわけじゃないですか
それによって会社の業績に不利益が生じた場合、ボーナス減額は不当ではないということなら>>447の状況がまさにそれですね >>501
昇進昇給が有給取得の有無に関係なく経営者の独断での判断が許されるならむしろボーナス減額だけで済めば良心的かと思いますが >>502
個人に転嫁されるべきでないって書いたの読めなかったかな？
労働厚生省の見解でも感染者や自宅待機者に対しての解雇や減額等の不利益な取り扱いをしてはならないよう注意することとの見解を示してるからね >>503
むろん昇給も昇格も労働者の合意の上だよ
もちろん減額もね >>504
では濃厚接触関係なく別な適当な理由付けで減額なら問題ないわけですね
>>505
昇給に合意なんているんですか？
ボーナス減額の代わりに昇給ナシもしくは昇給に差をつけるのは経営者側の任意で問題ないわけですよね？ >>506
無論、別の労基に行かれても合理的な説明できる理由があるなら減額していいんじゃない？
ただ、それだとあなたが今まで頑張って主張してきた「濃厚接触者で忙しい時に一週間休んだからだ」って主張が誤りであることになるからあなたの間違いでしたで話おわるね
じゃあむしろ昇給や昇格に影響なかったらどうなの？前提が結論に絡んでる仮定はなんの意味もないよ？ >>507
その人が労基に訴えることは99％ないと思いますので真相は保留ですね
絶対に確かなのはボーナスが減額されるほどの原因があったということです
会社からしたら不要な残業代の発生や納期遅延問題がありましたから
特に納期は会社の信用に関わることですし
見せしめ的な意味合いも可能性として十分考えられますね
ボーナス減額で仮に労基に訴えたとしたら昇給昇進に響くでしょうね間違いなく
何らかのマイナス要素によりボーナス減額されたことは事実なわけなんで スレが伸びてると思ったらブラック勤めのキチを相手にしていたのか ぐだくだ言い訳じみた話題転換してるうちに最初のクソ性格悪い発言を自己否定して本人が納得するに至ったから良し
一番知能の低いタイプの論破のされ方だわ
それに加えて本人は都合のいい話題転換でうまくまとめた気になってるところがスレタイ ID:TcI3oCT9の性格云々抜きにしても>>447の濃厚接触者とやらはどうかと思うけどな
会社の対応が不当だとしても大人として怒りの感情出しちゃあかんやろ この方の会社物凄くブラックだよ?
リアルの場で一連の主張してごらんよ
ここと変わらない反応されるだろうから
屁理屈をいくら捏ねくり回してもそういう反応されるはずだよ
それが答えだよ そうか？
中小あるあるにしか思えんけどな
日本人の有給取得率から考えれば日本の会社なんて大体ブラックな気がするが >>515
どれだけ恵まれた会社に勤めているのかな ブラックブラック文句言ってる暇があるならホワイトな会社起ち上げりゃいいのに 独立起業した人が数ヶ月後に頭を痛めるのが人件費
俺についてこいと誘われて新会社に入ったが辞める原因は給与遅配や給与カット >>514
そうですね
自分が周りに迷惑をかけた事を反省してないということですから
心の中で怒る分には自由ですけどね
そもそもブラックなのがどうたらこうたらと論点をずらしてる人いるけど、
そもそも対策を怠ったという怠慢がいけないんだという話をしてるわけですから
その上、権利であるなら迷惑かけても良いなどと子供じみた事を言い出す始末
まさにスレタイですね
>>516
殆どの日本人は権利だから権利だからと年間何十日とある有給を自分が好き勝手使えるわけないんですよね
何故ならその権利を行使することで人に迷惑がかかるから
権利なので人様に迷惑をかけていいという倫理観を持ってるやつが経営者側から「法に触れないギリギリの範囲でこいつの待遇を限界まで落としていい」も当然道理として成り立ちますし いい加減鬱陶しいからやめろ
しつこすぎだ
お前の会社のことなんかどうでもいい >>520
ブラックな環境に毒されてると気付かないだけだよ 要するに「忙しい時期に休みやがってクソが！ボーナス減額ざまぁみろ」って言いたいだけでしょ
有給を取得して迷惑がかかるって考え自体がブラックなのよね
こわいこわい 権利を使えば迷惑かけてもいいって考え方のほうがこわいですよ 数日ぶりにここ来たんだけどなんでこんなに荒らされてるの？ ID:TcI3oCT9 ＝ ID:0aaX8sMS
いつ仕事をしているの？
そんなにブラックな会社なのに連投してレスバする暇あるの？
勤務中の5ちゃんがバレたら、査定下げられないの？ てめーが就業中にレスバして遊んだせいで他人に仕事が回ったり残業したらどうすんの？
他人に厳しく自分に甘すぎるよね君 もうコイツの話は終わりでいいよ
つまらんし、コイツの勤めてるブラック会社の事情なんかどうでもいい 平成生まれが就職氷河期世代を「日本経済を衰退させた」と逆恨みしている
就職氷河期世代は被害者だ 何でZ世代なの？
次の世代は何て呼ばれるの？
一周回ったから1世代？ 有給で迷惑議論はYouTubeとかで自論喋れば沢山食いついてくると思うぞ
こんな5chの場末の過疎スレで100レスも消費するほどなんだからな >>542
元々その前の世代がＸ、Ｙ世代と名付けられてたから
海外生まれの言葉なので日本では定着してないけど テレビで探検隊の番組を手に汗握って観てる奴の神経がわからない
探検隊よりカメラマンと照明さんの方が先に洞窟に入ってるじゃないか コロナ禍よりちょっと前の頃なんだけど
当時住んでた家の最寄駅に人気の歯医者があった
治療が全部個室になってて全部屋にテレビが見れるモニターがついてる
予約して行ってもいつも10人近くが狭い待合室にぎゅうぎゅう詰め
ある日治療の続きで行った時に待合室で10分近く待って呼び出しされて席に着いた
そこからさらに10分くらいで先生が来てカルテ見ながら「調子はどうですか？」みたいなよくある問診して治療に入るのかと思ったら「ちょっと待っててください」と言われ30分近く放置
ようやく先生が戻ってきたと思ったら「調子はどうですか？」って言われたのがスレタイ
「さっきも言ったんですが...」って言ったら後ろから「あっ」って聞こえた
治療終わってから行くのやめたし引っ越したから2度と行かないけどまだキャパオーバーの予約してるのかな >>387
ほらな！女って結局こういう思考なのよ！ >>548
え？ 俺に安価打ってる？
俺は男なんだけど 420 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2022/06/18(土) 08:18:13.81 ID:ANR4kf6F0
●中国がドナーなしで臓器移植手術ができるからくり。
収容所に捕えている、健康なチベット人、ウイグル人の臓器を使い移植手術に使う。
移植で使われた人は焼却炉に。
焼却炉を持つ病院は、裏を返せばそういうところってわけな。
これでぼろ儲けする中国共産党は最高！ >>542
Zの次はAA,AB,AC,...に決まってんだろ １人飲みしてるのを見られて会社で馬鹿にされた
そんなに悪いことなのか
なんかすごく恥ずかしいことをしてるような扱いされた >>559
逆にひとり酒のしぶさ理解できないお子ちゃま脳かよ？って思ってやれ >>560
一人飲み(行動)を馬鹿にするのはもちろん違うと思うが
一人飲みが渋いってのもどうかと思う
飲みたいから飲んでるんだよ！
てのも違うよなと思う
よくわからんがw 一人であることを馬鹿にする風潮ってのは主に団塊Jrより上に多いイメージ 渋いかどうかはどうでもいいが、一人で行けないの？って返せれば良かったな 近所の人や同級生が1人焼肉したのを見かけた事がある
ある意味、羨ましい
外出が体に堪える身からしたら 胸無い言う人達。
１００％嘘。
まな板干しぶどうじゃないじゃんっていつも思う。 1人酒、1人焼肉、1人映画館、普通にやってるが
否定したり笑いものにする人って
常に誰かと一緒でないと不安になる人ね
いちいち他人の行動を見てから
周囲に言いふらしたりする人のほうこそ
どうかしているって思う 満員電車で文庫本を読もうと思ってリュックから取り出したら
真後ろに乗ってた奴に
「俺がスリだというのか？！」
って難癖付けられた
無視しててもずっとグチグチ言い続けて怖かった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
